【カウ爆】ガチ勢なら高個体フル強化で揃えたいガチポケモン4【噛みエッジ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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実用最上位ポケモンについて話し合うスレです
愚痴や自慢もどうぞ
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
位置偽装、荒らしは書き込み禁止
バンギラス かみエッジ
カイリュー 胃袋、てるりん
カイリキー カウ爆、カウイン
ハピナス はたはか、はたシャイン、思念シャイン
カビゴン なめのし、しねんのし
サンダース 10万ボルト
シャワーズ ドロポン、アクテ
ゴローニャ 岩エッジ
ナッシー ソラビ
パルシェン いぶ雪崩
ラプラス いぶふぶ、いぶ冷ビ
ーーーーーーーーガチポケの壁ーーーーーーーーーー
ギャラドス いぶポン、かみポン、てるポン
サイドン どろ地震、どろエッジ
ーーーーーーーー置物CPの壁ーーーーーーーーーーーーーーー
エーフィー 思念予知、念力予知
ルージュラ いぶパンチ
フーディン サイコ予知
ブースター うずオバヒ
ゲンガー クローヘド爆、Wシャドー
ーーーーーー攻撃種族値トップクラスの壁ーーーーーーー
ハッサム W虫、W鋼
ヘラクロス カウイン
フシギバナ つるソラビ
ウインディ 牙火炎
ベトベトン どくダスト
カイロス むしくいシザー
リザードン 翼火炎
デンリュウ チャージ雷
ハガネール W鋼
ドンファン カウ地震
イノムー 粉雪雪崩
レアコイル スパ放電
ーーーー（個人的に）当たり引いて強化したいの壁ーーーーー
前スレ
【カウ爆】ガチ勢なら高個体フル強化で揃えたいガチポケモン3【噛みエッジ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1492860459/ ■ジムで使える第一世代新技一覧
渦オバヒリザードン
テルリンカイリュー
テルリンギャラドス
スパークワイボライチュウ
カウインオコリザル
あわ爆裂ニョロボン
念力予知/念力気合玉フーディン
カウ爆裂/カウインカイリキー
けたインサワムラー
カウインエビワラー
スパーク電磁砲レアコイル
息吹雪崩パルシェン
タネタネ/神通ソラビナッシー
渦オバヒ/渦火炎ブースター
■ジムで使える第二世代技構成一覧
葉っぱソラビメガニウム
虫食いさざめきレディアン
チャージ10万ランターン
エアスラ予知ネイティオ
葉っぱリーフキレイハナ
あわじゃれマリルリ
岩落としエッジウソッキー
タネソラワタッコ
鋼ゴッドエアームド
連続シザクロハッサム
岩岩マグカルゴ
粉雪雪崩イノムー
水鉄砲ドロポン/息吹逆鱗キングドラ
叩く破壊/思念社員ハピナス
噛みエッジ/アイテエッジバンギラス >>5は荒らし
TL＋1.5lvまで強化可能 （TL37まで）
TL38は強化1回。ポケモンLvは39、そこで現状カンスト
◯レベル1→レベル10に必要な砂、アメ
200×4+400×4+600×4+800×4+1000×2
=10000（アメ18個）
◯レベル10→レベル20に必要な砂、アメ
1000×2+1300×4+1600×4+1900×4+2200×4+2500×2
=35000（アメ38個）
◯レベル20→レベル30に必要な砂、アメ
2500×2+3000×4+3500×4+4000×4+4500×4+5000×2
=75000（アメ66個）
◯レベル30→レベル39に必要な砂、アメ
5000×2+6000×4+7000×4+8000×4+9000×4
=130000（アメ152個）
ポケモンLv1からLv39まで飴274個必要
ポケモンLv20（卵）からLv39まで飴218個必要
ポケモンLv30からLv39まで飴152個必要
＊仮にカイリュー4体育成していて現TL33の場合
TL＋1.5まで強化可能なので仮にTL33の時は最大Lv34.5まで強化できている
残りLv39まで必要な飴は残り96個/カイリュー1体
この場合4体の最大強化を目指すなら96×4で飴384個必要となる バンギラス
●Lv39のカイリュー100%のCPを超えるのは193通り(=3531〜)
攻撃15なら防御+HPが20以上必要(78%~)
攻撃14なら防御+HPが21以上必要(78%~)、但しHP7以上必須
攻撃13なら防御+HPが23以上必要(80%~)
攻撃12なら防御+HPが25以上必要(82%~)
攻撃11なら防御+HPが26以上必要(82%~)、但しHP12以上必須
攻撃10なら防御+HPが28以上必要(84%~)
攻撃9なら防御15HP15必要(87%)
攻撃8以下で超える組み合わせはない
●現時点での最大強化（PL39）時のCP
FFF 3617
FEF 3609
FFE 3609
EFF 3604
FDF 3601
FEE 3601
FFD 3600
EEF 3596
EFE 3595
DFF 3590
カイリュー
●現時点での最大強化（PL39）時のCP
FFF 3530
EFF 3517
FEF 3522
FFE 3521
DFF 3505
FDF 3514
FFD 3512
FEE 3513
EFE 3508
EEF 3509
FFC 3503
FED 3504
FDE 3505
FCF 3505
EEE 3500
EDF 3501 vsハピナス(思念/社員) 比較動画
https://www.youtube.com/watch?v=idiHYXnBKQk
参加者
・カイリュー(胃袋)
・カイリュー(てるりん)
・バンギラス(噛みエッジ)
・フーディン(念力未来予知)
・カイリキー(カウ爆)
・ナッシー(思念ソラビ)
・ギャラドス(てるぽん)
・サンダース(電気ショック10万)
・シャワーズ(ドロポン)
・リングマ(カウ破壊)
・サイドン(泥エッジ)
・ハピナス(はたはか)
vsカイリュー(胃袋) 検証動画
https://www.youtube.com/watch?v=SI04Y7n-u9k
・参加者
ラプラス（いぶふぶ）
パルシェン（礫雪崩）
ルージュラ（いぶ雪崩）
バンギラス（噛みエッジ）
カイリュー（胃袋）
カイリュー（てるりん）
ギャラドス（てるりん）
ハピナス（はたはか） 保守
あと飴１粒で２度目のバンギガチャいける
バンギスレだとテール文字ばっかだからここで今晩見せつけたろうかな、噛みエッジが産まれる瞬間をｗ
あと相棒2キロちょいだ、長かった また125個貯めることにならないように祈っておこう 124な
あ、次に作るバンギを飴にすれば123でいいか >>1
おー、ちゃんと最新に変えてある
超乙です！ 楽しみだわ
自分は今日100イシツブテがゴミになった。 前スレ996
カイリュー8体フル強化2体3200まで強化
バンギ1体フル強化
ギャラドス1体フル強化
シャワーズ3体フル強化
カビゴン11体フル強化
ハピナス4体フル強化
ウィンディ2体フル強化
ラプラス1体フル強化
フーディン2体フル強化
サイドン2体フル強化
サンダーズ1体フル強化
カイリキー1体フル強化、3体2700ちょっとで止め
置き物とアタッカーは完全に分けてるけど、カイリュー、カイリキー、シャワーズで崩せないタワーない
サイドン、ギャラドス、シャワーズは調整直後にフル強化してしまった凄く後悔してる
フーディンはダブルサイコ引いてフル強化してしまった
凄く後悔してる >>1
ん？
サンダースはいつから雷から10万になった？
こちとら雷をフル強化してる。
書き間違えのはず。 サンダースは10万ボルトでOK
フーディンは現段階では念力かもね
しかし固有技で避け性能の高いサイコでも 良いと思うな
まあ弱体化してどちらの技でもも主戦力じゃないけどね >>30
おーありがと
強化絞ってんのかと思ったけど結構強化してるね
氷技であるだろうラプ1体も使わなくなって後悔してる感じかな？まぁ以前はプレミアムだし置物にもなったしでしょうがないよね
強化は人それぞれでいいと思ってるから聞くと参考にならるし面白いわー >>36
初期はあんまり考えてなかったし、金銀始まるまでは結構砂余ってたからねー
今はバンギもハピナスも育てたいのがいるから結構 IDちょいちょい変わるけど、規制入ったり解除されたりしてるからPCから書き込んだりしてるせいです >>40
熊本行ったけど、もとから6体フル強化してたし、飴も600個余ってたからあのイベは複雑な気持ちだったよ ジムに
カイリュー、バンギラス、ハピナス、カビゴン、ギャラドス、サイドンくらいしかいないんだから
それらを倒すポケモンだけ強化でいいと思うわ
あとは趣味 雷サンダース送ったわ。
シャワーズ、ギャラドスはフシギバナで代用できるからいいか。
今後は未来を見据えデンリュウに標準を絞る。 チャージ電磁砲のレアコイルに賭けるわ。お台場フェスで拾ったんだ。 >>46
FC8なんてランターンをトレーニングで使っているけれど
HPは元々高いからこいつを強化でもいいよね？ >>32
念力予知は上位互換がいるからサイコ予知が最適とされてる >>32
技2のみ回避や脳死連打、全避けでも相手の技1が0.8秒までなら念力が強いけど
相手の技が0.9秒より遅いと技1に挟める回数が念力は1発、カッターは4発という状況が出て来るけど
そのときはカッターが強い
エスパーが抜群取れる相手だとニョロボンの岩砕きやあわ辺りか
その辺りならカッターが強い
>>48の念力予知の上位互換がいるってのは間違いな
エーフィよりもフーディンの方が攻撃力が高いから、念力の高火力を存分に堪能できるのはフーディン
エーフィやナッシーで念力使って満足してるのは、念力の圧倒的火力未体験な可哀想な人 >>47
全然大丈夫。ギャラシャワ相手の主戦力だよ >>50
サンキューです
強化を視野に入れて飴集めをするわ HPの低いフーディンに念力とかギャグたろw
全避け？餅つき念力なんてDPS低すぎて意味てねぇよw >>52
餅つきもそうなんだけれど
フーディンを使う場合は相手が技2を撃ってくると分かった所で
1〜2発カッターを入れるのと
自分の技2後にカッターを入れるってのをやらないと
しんどいんだよね
特にHPの高いハピナスを相手にした時とかね
それを考えるとカッターの方が良かったりする
硬くない相手には念力でもいいけれど
カッター玉でハピナスを倒している例の動画を見て
やっぱりそうだよなあと思った
まああそこまで俺はフーディンを使いこなせていないけれどw >>52
なんだ？初心者か？
カッター4発入らない相手には、カッターはその念力にさえ届かないカス技なんだよ
エスパー抜群取れる相手の技はほとんどが4発入らない技だから、つまりカッターはゴミ技
ウインディで言ったら地ならしみたいなもんだ >>52みたいな煽ってるだけのゴミにレスする必要なし >>54
でもご自慢の念力で3100越えハピナス倒せねぇじゃんw
まぁ念力は餅つきで誰でも扱える初心者向きだからなぁ。相手の隙にカッター入れる技術は君には無理ポw 現状ラグありきなんだよな
思念を水鉄砲の間に2-2-1やで入れられるけど早め避けを徹底しても80パーセント成功させるのはムリ。
上手い下手じゃないところで成功したり失敗したりする。
これを安定の強さとは言えない
動画で奇跡の1発が取れる事があったとしても。
だからやっぱり＋にも-にも融通の利く早い技が総じて強いと思う。
ただフーディンに関してはそれを差し引いても微妙に念力が強い可能性はある。
ただ個人的に欲しかったのはサイコカッター。
念力フーディンはいらないな。 >>57
前の仕様の時にカビゴン思念間にサイコカッター何発入るかやりまくってたら2度だけ7発入った。（安定は4発だったかな）
もうラグがあるのは仕方なくてスキを察して多く入れる、危ないと察して１発少なく避けに回る。
これが大事だからテールや思念、まして念力は早い技1より攻撃力で多少上回ってるぐらいじゃやっぱり厳しいんだよね。
有名な格ゲーの様にラグが無いなら「使いこなす」って事も練習すれば出来るけど。
100点がたまに出ても平均70点の遅い技よりも安定して90点出せる速い技が強い。 >>57
ラグが出るのはお前のスマホのGPU性能が低いからだよ
Androidならスナドラ820以上でメモリ最低3ギガ
iPhoneなら7+以上でジム戦してからいえよ
メモリ2ギガのスマホでも不自由なくジム戦できたのは大昔の話だぞ？
アプデを重ねる度に重くなっていくポケモンGOは、今じゃメモリ2ギガ程度じゃ辛うじて動く程度
およそ快適にプレイ出来るレベルじゃない >>59
マジ？
7じゃダメなんだ。
周りと比べると良い方かと思ってたわ。
参考になる >>59
上手くやれば水鉄砲間にドラテ2-2-1を100パーセント入れられる？
100パーセントになるなら考え方の多くを改めるけど >>56
対シャワーズなら念力の方が速く確実に倒せるよ
ハピナスに勝てた人がいるからといってそれが最適な訳がないんだが、
バカはそんな簡単なことも分からないのな >>60
おそらくiPhoneは7+でもスナドラ821使ってる高性能Androidより不利だよ
最適技スレで技1間に挟める回数で揉めるとき
いつもiPhone派はAndroidより1回挟める回数が少ないと主張してるから
おかけでiPhoneはAndroidに比べて技1のインターバルが短いという説もあるくらいだよ
まあ、実際iPhoneはゴプラ押しっぱでも捕獲できるし（Androidは出来ない）
タライ落としと言われる捕獲方法ができるし（これもAndroidだと無理。球が当たらない）
細かいところで仕様が違うからインターバルに差があっても不思議じゃないけどね
>>61
221で挟むことはないから分からないけど
メモリ4ギガのゼンフォン3+通信速度に問題がない状態なら212で安定するよ
入力タイミングに慣れたらミスることもないと思う ハピナスなんて避けないから念力でいいだろ
あのゴミ攻撃力でタイプ不一致のエスパー技をいまいちに出来るから
フーディンは紙とかほざいてることがエアプ
攻撃は最大の防御だよ >>64
2-1交互でも早め避けで100パーセント安定するなら充分だよ。
7ではそれも無理だよ。
詳しく有難う。
これは意見が食い違うはずだわ。
全人口ではラグありでやってる人が多いのも事実。
ラグなし視点なら見解が変わるのも事実。
ここら割とやりやり込んでる人多いからお互い尊重するのが大事だと思うわ。 iPhone7て確かメモリ2GBだよね？
ときどきジム戦途中でメモリ使用量確認するけど、ジム戦始めてしばらくするとメモリ使用量が1.9GBになったりするから
7じゃもう厳しいと思うよ
iPhoneは使ったことないから正確なところは分からないけどさ
この前のアプデでエフェクト派手にしてからジム戦が重すぎる 横から申し訳ないんだけど。
iPhone7だけど、メモリー使用量ってどうやってみるの？ >>1
ガチポケにシャワーズ、ナッシー、パルシェン、ラプラス、サンダース、ゴローニャはインしないと思う
使えるのかもしれんけど、ガチポケではない
趣味ポケレベル >>69
絞りすぎると
カイリュー、バンギ、ハピナス、カイリキー
になってそこら辺のサイトで誰でも見てる感じになっちゃうからね
これくらいまではあった方が良いよ >>69
サンダースはまだジムにいるギャラを倒すスピードが一番速い ガチポケじゃないとはこれいかに 同じ意味で考慮したらカイリキーもガチポケといえなくなるだろ
ゴローニャは3鳥くるまではガチポケとはいえないな 鳥が来たら活躍間違いないが ガチポケというよりは実用的範囲のポケモンというべきかもね 本当の意味でのガチポケというと範囲が狭すぎて >>71
ギャラドスだけだからね
ワザワザポケモン交代するくらいならカイリューでやった方が良いと思う
カイリキーはカビゴン、ハピナス、バンギラスに対して圧倒的殲滅速度
ジム解体に必須レベル
俺が上げた他のポケは必須でもないし、トレで使うかなレベル >>73
やはり使うのは本家と同じ環境なんだよね
今のジム環境ならカビハピならカイリキー 速度考えなくて安定で強いのはバンギ
バンギならカイリキー
カイリューならカイリュー
ギャラならサンダースだが耐久考えたら必須とまでいかないのは確か ゴリゴリ削る様は爽快だが
本当の意味でガチポケを考えたら凄く絞られるね >>74
そうそう
別にガチポケじゃなくても別枠に入れとけば良い話だと思うよ ガビゴンの方がいらんから
いつ使うんだよあのデブ
ジムの低層に置くのか？ 交代の手間を考えたらカイリュー使う方がいいってそんなもん個人の勝手だからなあ
テルリンギャラドス置かれていたらカイリューだと一方的に抜群取られるし俺はサンダースで一蹴するよ
まだまだジムにはギャラドスがわんさか置かれているし、最速で倒せる時点でガチポケでしょう。数ヶ月後は知らん >>77
俺も連続でギャラドス入ってるならサンダース使うけど、大概連続じゃないし、交代で5秒ロス、ギャラドス以外になったらまた戻すからさらに5秒ロス
交代時のダメージも痛い
一方的に抜群取られても避ければ大したダメージじゃないし、サンダースも避けなけりゃすぐ死ぬ
ガチポケではないと思う もうバンギカイリューだけでいいよ
他は趣味ポケ
カイリキーが対ハピガビ最速とか言っても紙だから枠が勿体無い。噛みエッジで継戦した方が楽 今日こそサンダースの出番やぞ
5月5日だけにやっぱみんなギャラドス置いているわ
普段はカイリューしか置かないような垢もギャラドス置いてるし >>71
これは同意だな
カイリキーとサンダースは同じスーパーサブな感じ
ハピカビギャラドスのCPが完全にお呼びじゃなくなったらウィンディみたいに使い所なくなるけどね。
カイリキーは対バンギで残るからまだ上か。 似たようなCPのギャラドスとサイドンが交互に配置されているジムには交代無しで連戦するには何がいいんだろ？
サンダースはサイドンに一方的に不利だし、シャワーズだとギャラドスへの攻撃がいまひとつで相手のハイドロならいまひとつで受けられるけどそれ以外の技は等倍で受ける。
カイリュウだとサイドンのエッジとギャラドスのドラゴン技は抜群で受けるし、バンギは地面と水に弱い。
そうなると残るは草タイプかな？ナッシーだとかみつくが抜群でメガホーンが二重弱点だからフシギバナの方がやりやすいか？
まあ、わざわざ対策ポケモンを用意しなくてもカイリュウバンギならステ差でゴリ押しした方が早いかもしれないけど。
いつもこのスレを見ていて思うのは、単体の倒す早さだけしか議論されてなくて。こういうよく見かけるギャラドスサイドンのサンドイッチ構成のジム攻略が考慮されてない事だと思ってた。ポケモンの交代って結構なロスじゃないかな？ サイドンならカビゴンと合わせてカイリキーで倒したりしてるな
交代のロス無視したいなら全部胃袋でゴリ押しでもいいのかもね
ただサイドン、カビゴン、ハピナス、バンギは硬めだから対策ポケモンいないとダルい
10枚抜き出来るだろうけどダルい そもそも10タワー崩すのに回復やらエラーやらで40分くらいはかかるから、交代の手間とか誤差じゃね？
手間を考えたら他力本願でハイエナ作戦の方がいい 10タワーだと何回も戦うからこそ細々したロスの積み重なりで時間がかかるんだよ >>84
サイドンいる？
まぁ交代時間ロスの件も
サンダースやカイリキーほど明確に速いなら戦ってても気分良いし下層に極たまにいるくらいのサイドンにアクアシャワーズで全避けするのも気分良いし、
効率を求めながらそれだけじゃなく同時に楽しむって観点はあるね。 ガチ勢にあるまじき事を言うとカイリューでかくて見にくくて避けにくいから実はあんまり好きじゃないんですごめんなさい
サンダースシャワーズギャラドスの方が好き ID:wV1H/aHca0505
だから何？としか言いようがない
自分の好みの戦い方を押し付けて文句言って何がしたいんだこの人
たぶんカイリューしか持ってないんだろう ガチ勢ってさ、位置偽装勢やチーター勢とぜんぜん違って大方所持しているでしょ
努力や労力を惜しまない勢力だから
結果、メダル類などにその影響がモロに出て凄い数値となっている人が多いｗ
位置偽造やチーターは楽して得る為にその方角に進んだ者達だから、無駄を省こうとするよね
なので要らないポケは持っていない
効率って言う人が多いのが特徴だねｗ ガチ勢がフル強化すべき炎ポケはどれだ？！
炎ポケ比較動画
https://www.youtube.com/watch?v=LDusWZhgVKo
出場者
・ウインディ（牙火炎）
・ウインディ（牙文字）
・ブースター（ひのこ文字）
・ブースター（渦オバヒ）
・リザードン（渦オバヒ）
・リザードン（つばさ文字） >>72
確かにスレタイにより誤解されて本来はしなくていい議論が繰り広げられている感はあるな
でもこのスレ、突き詰めれば最適技スレッドと同じになりかねないような気もする サイドンいっぱいいるよ。うちの地域は田舎で半分以上が10ジムだから、都会と違って10箇所以上置くには手駒不足になるからCPが高いサイドンは重宝されてる。
ほぼ山地形で、川はあるけど湖や海はないから、他の地域に比べるとカイリュウは作りにくくて、相対的にだけれどサイドンは作りやすい。
10ジムが多いのは黄色が少なすぎるってのも要因かも。市街地は青と赤で仲良く半分ずつ分けあっていてお互いであんまり崩し合わないから10のまま安定してる。黄色は街の外れに数ヵ所あるだけだよ。 >>96
なるほど、そういう地域もあるんだね
こちらは頻度としてはギャラドスが多いわ
>>95
最適技スレよりはパッと見て詳しくない人がどれ育てるべきかわかりやすいスレってのがラインじゃないかな
余りスレ違いを頑なに拒んでも何も言うこと無くなって誰も書かなくなるから多少緩くていいんじゃないかと思う
>>1の愚痴や自慢もどうぞ、ってのはそういう事かと。 >>94
ブースター 炎の渦オーバーヒートが強いな、1匹は炎ポケモンとしては持っておきたい所だけど
技ガチャが鬼畜すぎる、今コレを高個体値で引くのって最難関クラスじゃないのか？
引いてしまえば育成はまだ楽だけどね
>>95
最適技スレはここでいうところの飴ポケでもなんでも最適技について議論しているからね
被るところはあるだろうけど、住み分けはできるんじゃないかな >>99
渦オバヒブースターは1/18だからね
狙って作るとなったら鬼畜過ぎる 持ってる人に聞きたいんだが3200息吹波動ギャラドスと2400吹雪雪雪崩パルシェンならどっちがカイリュー抜ける？
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