【ゴーリキー】トレーニング総合 part.3【エアームド】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 00:59:01.90

トレーニング専門スレです

前スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合 part.2【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1493955463/

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:04:34.08

ほし

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:06:48.90

エアームド

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:08:02.18

ゴーリキー

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:08:56.00

フォレトス

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:10:07.35

モンジャラ

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:10:49.52

ナッシー

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:13:40.00

プクリン

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:14:54.03

ランターン

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:22:45.62

乙！
保守ついでに前スレのテンプレ候補を投下しておく。

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:23:09.44

トレーニングの名声は、味方側のCPと敵側のCPの
比較によって算出される

【味方側のCP算出方法】

　選んだ6体の中から最高CPのやつが名声計算上の味方CPとなる
　※バトルで戦ったか戦わなかったかは関係無く6体の中の最高CPになる

【敵側のCP算出方法】

　戦って倒した相手一体ごとに敵CPとして使用する
　※敵側CPは自分と相手のトレーナーレベルにより
　　補正がかかることがあるので注意
　　（ジム入場後に確認可能）

【名声の計算方法】

・味方CPの方が敵CPより高いとき

　名声＝310×(敵CP÷味方CP)－55
　※ただし下限100

・味方CPの方が敵CPより低い、
　もしくは同じのとき
　
　名声＝500×(敵CP÷味方CP)
　※ただし上限1000

　※おおざっぱに言えば、
　　味方CPが敵CPより低い方が上がる名声は高くなる

　　味方CPが敵CPの半分なら上がる名声は1000
　　味方CPが敵CPと同じなら上がる名声は500
　　味方CPが敵CPの2倍なら上がる名声は100

【例】
　選んだ6体がCP700,800,900,1000,1100,1200（最高CP1200）で、
　ジムにCP600,1200,2400の3体がいて全部倒した場合

　1体目の名声＝310×(600÷1200)－55＝100
　2体目の名声＝500×(1200÷1200)＝500
　3体目の名声＝500×(2400÷1200)＝1000

　100+500+1000で、獲得名声は1600

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:25:22.81

トレーニング用の雷ポケモンをまとめてみたんだけどみんな特色があって面白いね。
ポケモンも技も多いから選択肢が多くていいね。
ギャラドスメインで考えてみたのでちょっと投下してみる。

■ランターン　チャージビーム/１０まんボルト
　みんな大好きランターン。高ＨＰの為回避バグも出にくく安定する。
　更に水耐性、鋼に２重耐性と使い所も多い。
　チャージビームがやや遅いが高ＨＰの為、多少の技１被弾はもろともせず
　ゲージ性能が高い為、火力の低いランターンにマッチしている。
　ＨＰが高い為、薬のコスパが良くない。
　CP700越え辺りのチョンチーで大体CP1400～1500

■サンダース　でんきショック/１０まんボルト
　技ガチャの難易度は高めだが進化元のイーブイが入手しやすい為、量産しやすい。
　でんきショックを引ければ１０まんボルトでなくとも十分使い所はある。
　高火力低ＨＰなので薬のコスパも良い。回避バグの餌食になりやすい。
　CP400後半のイーブイで大体CP1400～1500

■ライチュウ　スパーク/ワイルドボルト
　タイプ一致のワイルドボルトを使えるのはライチュウだけ。
　ドロポンギャラドスなら脳死連打でドロポン前に倒す事が可能。
　CP550付近のピカチュウで大体CP1400～1500

■エレブー　でんきショック/かみなりパンチ
　回避厨後用達。かみなりパンチなら竜巻ギャラドスも怖くない。
　CP1400～1500で調整するなら卵産のエレキッドを進化させて強化する方が楽

■レアコイル　スパーク/でんじほう
　強襲型低燃費タイプ。CP調整した場合サンダースより火力があるがＨＰは更に低い。
　だが、鋼タイプ持ちなので耐性も多く竜技ギャラドスならサンダースよりタフになる。
　最大の敵は回避バグ。ハイエンドスマホの回避バグの出にくい人向け。
　高火力でのでんじほうの削りは圧巻。
　レガシー技のでんきショック/ほうでんも回避に向いており良い。
　CP650付近のコイルで大体CP1400～1500

■デンリュウ　チャージビーム/でんじほう
　進化元のメリープの入手が困難の為、進化自体が容易ではない。
　トレーニングで使う場合は、ギャラドス相手に雷２発で落とせないので
　でんじほうが向いているとされている。
　卵産メリープで大体CP1500程度なので２番目評価を進化させるのも手。

■マルマイン　スパーク/ほうでん
　丸い。ぴょんぴょん跳ねる。
　CP調整した場合、防御力が一番高くなるので若干硬め。
　雷ポケモンで唯一「はかいこうせん」を覚える。
　CP600付近で大体CP1400～1500

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 01:27:04.83

候補に挙がっていたものを投下しておいた。
雷ポケ以外にもトレポケ紹介まとめみたいなのができるといいね。

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 02:46:50.81

参考になるな～
特に雷ポケはギャラシャワ係で使用頻度高いのに、HP低くて困るサンダースばっかな人が多いから有意義なまとめだ
あとは格闘系と氷系辺りも需要多そう
水は基本強いしまあ何でもいいんだが進化CP調整は需要ありそう
草もナッシー様筆頭に無くはないか
炎は…うーん

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 03:12:31.63

前スレ980の2重弱点と2重耐性もテンプレに入れてもらえたら嬉しいです

保守

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 04:06:28.62

おつ

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 06:10:22.45

懐かしいなトレーニングスレ

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 06:25:20.10

>>12
ずっとサンダース使ってたけど勉強になったわ

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 07:42:03.13

●2重弱点のあるポケモン

【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】　レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】　パラセクト/ ヘラクロス
【む　し】　ナッシー
【い　わ】　リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【みず】　ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】　ギャラドス/ マンタイン
【く　さ】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】　カイリュー/ ワタッコ/グライガー

●2重耐性のあるポケモン

【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど　く】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】　バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう】レアコイル
【む　し】リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い　わ】　ハガネール
【はがね】　レアコイル/ ランターン
【ほのお】　オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【みず】キングドラ
【く　さ】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり】ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 08:07:13.26

ちょっと添削
・フシギバナ PL20 CP1467 　フシギダネ CP560
・ピジョット　PL26 CP1481 　ポッポ　　　CP431
・オニドリル PL28 CP1451 　オニスズメ CP539
・ライチュウ　PL25 CP1446 　ピカチュウ　CP562
・ピクシー　　PL22 CP1479 　ピッピ　　　CP682
・プクリン　　PL27 CP1470 　プリン　　　CP550
・ゴルダック　PL23 CP1492 　コダック　　CP635
・オコリザル　PL24 CP1443 　マンキー　CP687
・ニョロボン　PL21 CP1465 　ニョロモ　　CP417
・カイリキー　PL18 CP1485 　ワンリキー　CP616
・ゴーリキー　PL27 CP1473 　ワンリキー　CP925
・ゴローン　PL28 CP1452 　イシツブテ　 CP955
・ゴローニャ　PL18 CP1500 　イシツブテ　 CP614
・ヤドラン　　PL21 CP1489 　ヤドン　　　CP722
・レアコイル　PL23 CP1470 　コイル　　　CP712
・ジュゴン　　PL27 CP1461 　パウワウ　　CP693
・パルシェン　PL21 CP1485 　シェルダー　CP575
・スリーパー　PL25 CP1463 　スリープ　　CP709
・ナッシー　　PL18 CP1500 　タマタマ　　CP566
・スターミー PL22 CP1447　ヒトデマン CP582
・シャワーズ　PL16 CP1443 　イーブイ　　CP443
・サンダース　PL19 CP1482 　イーブイ　　CP526
・ブースター　PL18 CP1493　イーブイ　　CP498
・オムスター　PL19 CP1457 　オムナイト　CP730
・カブトプス　PL20 CP1438　カブト　CP670
・ヨルノズク　PL25 CP1457 　ホーホー　　CP457
・ランターン　PL25 CP1483 　チョンチー　CP762
・ネイティオ　PL26 CP1467 　ネイティ　　CP687
・デンリュウ　PL19 CP1463 　メリープ　　CP481
・フォレトス　PL23 CP1487　クヌギダマ　CP686
・リングマ　　PL19 CP1498　ヒメグマ　　CP642
◆強化(砂使用)が必要なポケモン
　ラッタ　　　PL37.5 CP1494
　野生限界 PL30　　CP1328
　オオタチ　PL33　 CP1500
　野生限界 PL30　 CP1429

ミニリュウ 335 ハクリュー 650 カイリュー 1497
コイキング75 ギャラドス1433
オムナイト720 オムスター1495
ウリムー400 イノムー1488
タッツー530 シードラ1200 キングドラ1485
ヨーギラス 350 サナギラス 630 バンギラス 1489

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 10:32:18.61

>>20
マジ良スレ

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 10:32:31.38

このスレを参考にしながらトレ用ポケモン揃えてトレーニングしてたんだけど
スマホのスペックがヘボすぎてトレ中にすぐ落ちちゃう
6匹選んでる最中にも頻繁に落ちるからスマホ買い替えたわ
7Plusにしたんだけどまったく落ちないで快適だわ

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 12:01:44.88

今更だけどレアコイルって浮いてるのに地面二重弱点って納得いかんわ

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 12:39:11.92

本当に良いスレ！　テンプレも参考になります
ありがとう

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 13:52:38.88

>>23
きっと地面でアースとってるんだよ

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 14:50:34.04

以前、雷ポケをまとめてみた者だけど評価いただけたようでありがたいです。

水ポケもまとめてみたので投下します。
種類が多く技構成自体は似たり寄ったりなのでなるべく簡潔にしたかったんだけど
特色を説明する為にやや長くなってしまった。。

２回に分けて投下しまっす。

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 14:51:27.34

■トレ用水ポケモンの紹介まとめ　その①
　水ポケモンの場合、技構成が近いので種族値・耐性の有無で
　差別化する事ができる。特色のあるポケをまとめてみた。
　氷系の技２を覚えられる水ポケは多く、総じて対カイリュートレに使える。

　■シャワーズ　みずでっぽう/ハイドロポンプ・アクアテール
　　水ポケモンの代表格。進化前のイーブイが入手しやすく、技１もみずでっぽうのみの為、量産しやすい。
　　アクテならサイドンの技１間に入れる事が出来る為、全回避が可能。
　　難点としては高すぎる種族値がネックとなりCP調整した場合PLを上げにくく火力が出しにくい。
　　水に2重弱点を持つサイドン、ゴローニャであれば問題ない
　　防御・HPも高くタフ。その為クスリのコスパは悪い。
　　進化前イーブイCP400程度で大体CP1400～1500

　■ニョロボン　あわ・いわくだき/れいとう・ばくれつパンチ
　　最終進化でかくとうタイプが付く為、貴重な水・格闘タイプとなる。
　　種族値もバランスが良い為使い勝手が良い。
　　技の組み合わせによってはカイリュー、カビゴン、バンギラス、ハピナスの削り要員と
　　多彩な相手が出来る。水統一も勿論使える。特にバンギの技全てをいまひつ受けでるので安定感は高い
　　技１が両方共に遅いので早い技２のカウンターに注意。
　　進化前ニョロモCP400手前位で大体CP1400～1500

　■スターミー　みずでっぽう/ハイドロポンプ
　　高火力低HPタイプ。CP調整した場合トレ用水ポケの中で火力はトップクラス。
　　エスパータイプ持ちの為エスパー技に耐性があり頭突きカビトレ用として優秀であったが技の威力変更等で
　　使いにくくなってしまったのが残念。それでも個体値とCP調整によってはじしんサイドンを
　　脳死連打でじしんの着弾前に２回目のハイドロポンプで落としきる事もある。もちろん安定はしない。
　　回避バグの餌食になりやすい。クスリのコスパは良い。
　　進化前ヒトデマンCP550程度でCP1400～1500

　■オムスター　みずでっぽう/ロックブラスト・ハイドロポンプ
　　高火力低HPタイプ。スターミー並みの火力を持ち、岩タイプ持ちの為ノーマル技に
　　耐性がある為、のし・破壊カビに有利。じめん技に弱い為、サイドン、じしんカビといった
　　じめん技相手は不利となる。尚、炎の２重耐性持ち。
　　やはり回避バグの餌食になりやすい。クスリのコスパは良い。
　　卵産オムナイトでCP1500程度なので２番目評価も十分使える。
　　レガシー技のいわおとしは希少価値が高い。

　■マリルリ　あわ/じゃれつく
　　見た目のかわいらしはトップクラス。HPも非常に高く回避バグに強いが火力がかなり低め。
　　水・フェアリータイプの為、カイリューと相性がいい。鋼、ドラゴン技をいまひとつ受けし
　　タイプ一致のじゃれつくでばつぐんを取るスタンス。
　　最大のネックは個体値MAXでPL39でもCP1481しか届かない為、CP調整に砂投入必須となる。
　　野生の限界PL30でCP1288。
　　低火力高HPタイプの為、CP倍以上のカイリューに粘り勝ちする事は可能。
　　進化前マリルのPL30の最大CP360　クスリのコスパは良くない。

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 14:52:26.16

■トレ用水ポケモンの紹介まとめ　その②

　■ヌオー　みずでっぽう/じしん
　　水・じめんタイプ。水ポケの弱点の雷を等倍まで克服している。また岩タイプに
　　耐性がある為、岩統一ゴローニャ、エッジ持ちサイドン相手に有利となる。
　　両者の弱点であるじめん技のじしんをタイプ一致で打てる。
　　HP寄りの種族値の為、HPが高く回避バグにも強い。その為クスリのコスパは良くない。
　　進化前ウパーCP400程度でCP1400～1500

　■ハリーセン　みずでっぽう/アクアテール
　　スターミー、オムスター並みの火力を持ち、サイドン相手に全回避できるアクテを覚えられる。
　　但し、どくタイプ持ちの為じめん技が弱点となる為、回避ミスは許されない。玄人向け。
　　個体値・PLがMAXのサイドン相手にみずでっぽうの与ダメが４になるように厳選できれば
　　同CPのアクテシャワより１０秒ほど早く突破する事が可能。
　　これは攻撃力の上げにくいアクテシャワの場合、個体値を厳選しても与ダメ３となる為。
　　攻撃力が133以上になるように攻撃個体値とPLを調整が必要。
　　スターミー、オムスターよりややHP種族値が高いので体力面はやや有利。クスリのコスパも良い。
　　野生の限界PL30で1500程度の為、入手はやや難しい。

　■キングドラ　水統一・ドラゴン統一
　　水・ドラゴンタイプ。水と炎に２重耐性持ち。現環境では活躍の場が少ないが将来性は十分ある。
　　対カイリューにおいては鋼はいまひとつ受けできるが、ドラゴン技はお互いばつぐんとなる。
　　進化用アイテム：りゅうのうろこが必要。
　　進化前タッツーCP500でCP1400～1500程度。卵産タッツーでCP1300後半程度。

　■ラプラス　みずでっぽう/ふぶき・れいとうビーム・ハイドロポンプ
　　氷ポケモンのカリスマ的存在。なのだが水ポケモンとしての側面も非常に優秀。
　　防御・HPも高く、連戦能力が高い。卵産がCP1400程度、現状不一致技無しの為トレに使いやすい。
　　各個撃破というスタイルではなく、手持ち６体で８体抜きの様なチーム戦を想定した繋ぎ役としては非常に優秀。
　　氷統一なら当然カイリュー
　　水/氷ならカビゴン → カイリュー
　　水/水ならサイドン →　カビゴン
　　といった異種族連戦において能力を発揮しトレーニングに戦略性・ストーリー性を取り入れる事が可能。
　　与ダメが等倍相手であれば、みずでっぽう/吹雪がDPSが一番高い。
　　但し、技２の硬直が全て３秒以上なのでカウンターに注意が必要。HPが高くクスリのコスパは悪い。

　■ランターン　みずでっぽう/ハイドロポンプ
　　みんな大好きランターン。水統一で水ポケとしても使える。高HPの為回避バグに強く安定する。
　　CP1400程度であれば、同CP帯のラプラスと同等のステータスとなる。
　　HPが高い為、クスリのコスパは悪い。
　　CP700越え辺りのチョンチーで大体CP1400～1500

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 15:22:31.00

>>27,28
ありがとう。めちゃめちゃ勉強になったわ

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 15:37:08.51

＞見た目のかわいらしはトップクラス。

ニョロトノ「せやろか」

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 16:03:58.97

補足じゃないが、スターミーとヤドラン（ヤドキング）はエスパータイプ持ちなので、エーフィなどにも耐性ある
サイドンの前にエーフィ置かれてる時は水ポケの予備としてスターミーを使ったりすると交代する必要がない運用とかも可能
氷技持ちのヤドランとヤドキングはサイドンの後にカイリューいる時の繋ぎ役とかで役に立つな

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 16:12:12.41

>>30

ゴルダック「おれだろ」

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 16:14:30.55

>>27
>>28
わかりやすい！
このポケモン集めようっていうモチベ上がったよ
ありがとう

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 16:39:26.63

水/フェアリーって鋼等倍じゃない？

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 16:47:37.56

>>34
ご指摘ありがとう。等倍ですね。間違えますたｗ

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 16:54:12.53

>>35
いえいえ、事実上のテンプレになりそうなので指摘しただけです。

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 18:24:00.63

>>36
マリルリに説明に鋼耐性の件を修正しました。

　■マリルリ　あわ/じゃれつく
　　見た目のかわいらしはトップクラス。HPも非常に高く回避バグに強いが火力がかなり低め。
　　水・フェアリータイプの為、カイリューと相性がいい。鋼は等倍となるが、ドラゴン技をいまひとつ受けし
　　タイプ一致のじゃれつくでばつぐんを取るスタンス。
　　最大のネックは個体値MAXでPL39でもCP1481しか届かない為、CP調整に砂投入必須となる。
　　野生の限界PL30でCP1288。
　　低火力高HPタイプの為、CP倍以上のカイリューに粘り勝ちする事は可能。
　　進化前マリルのPL30の最大CP360　クスリのコスパは良くない。

自分の主観や好みも入ってるので修正してもらえると助かります。
それとせっかく岩イベントだったので岩ポケもまとめました。投下します。

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 18:27:04.49

■トレ用岩ポケモンの紹介まとめ

　■ウソッキー　いわおとし・カウンター/ストーンエッジ・いわなだれ
　　１０キロ卵の外れ枠筆頭であるが、トレ用ポケとしては現環境において
　　相性・耐性面で非常に使いやすく覚える技も優秀。
　　カビトレであれば技１は威力、硬直は一緒だがEPSが若干カウンターの方が高い。
　　のしかかり、破壊光線のノーマル技に耐性がある点も良い。
　　岩統一ならばギャラドス、カイリューに対してばつぐんが取れる為、連戦にも向いている。
　　ただし弱点も多いので注意が必要。
　　カビゴン･････じしん、ヘビーボンバー
　　ギャラドス･･･ハイドロポンプ
　　カイリュー･･･鋼のつばさ
　　いわなだれは２ゲージで威力８０と高めだが硬直がエッジより長い2.7秒となっているので
　　カウンターに注意が必要
　　卵産だとCP1100後半と中途半端なので野生でゲットしたい。

　■ゴローン　いわおとし/ストーンエッジ・ロックブラスト
　　ゴローニャの進化前だが、ゴローニャ同様にエッジ・ロックを覚えられる。
　　ウソッキーとの違いは、じめんタイプを持つ為、水が２重弱点。回避力の高いロックブラストを覚える。
　　特にドロポンギャラドスには要注意。避けても削りは大きく、直撃は即退場となる。
　　ウソッキーよりHP種族値が低い為、耐久面はやや不利。回避バグの餌食になりやすい。
　　クスリのコスパは良い。
　　進化前イシツブテCP900付近でCP1400～1500

　■マグカルゴ　いわおとし/ストーンエッジ
　　ほのお・いわタイプ。ほのおに２重耐性、じめん、みずが２重弱点と尖った耐性持ち。
　　現環境ではほのおの２重耐性が活かす事が難しいが岩タイプの弱点の鋼を等倍に出来る為、
　　岩統一技で鋼カイリューを相手にトレは十分可能。
　　ノーマル耐性もある為、いわおとし/オーバーヒートでカビゴンの削り要員としても使え、
　　フェアリー耐性もある為、叩く社員ハピナスにも相性面では有利の為、削り要員となれる。
　　最大のネックは個体値MAXでPL39でもCP1521の為、CP調整に砂投入必須となる。
　　HP種族値が低く、PL39まで強化してもHP90と低いがウソッキー、ゴローンと同CP帯の場合は
　　防御力がかなり高くなる為、耐性を活かせれば耐久面はやや有利となる。
　　クスリのコスパは良い。
　　進化前マグマッグPL30の最大CP643

　■ツボツボ　いわおとし/ストーンエッジ
　　最大CP300　防御種族値は全ポケモン中№1、攻撃種族値は全ポケモン中最低という尖りきった能力を持つ。
　　ジムの最下層にゴミポケが置かれていた場合の相手として使用が可能。
　　野生の限界PL30で最大CP257

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 18:28:42.86

>>38
マグカルゴは完全にエアプですｗ
フル強化して使ってる人がいたら是非、修正お願いします。

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 18:46:44.98

マグカルゴはCPが低めの分、やっぱりCPが低めのリザードン相手のトレで異様に輝く
問題はリザードンがジムに滅多にいないことだけどw
本領発揮はファイヤー実装後だろうな

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 21:20:03.67

トレーニングに役立つ情報をありがとうございます

このゲームが以前よりも楽しくなりました
保守がてら書き込み

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 21:31:05.54

リザードンがニトロチャージ覚えてくれたらなぁ…

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 23:04:37.40

乙です
有益な情報として助かりました
今後、必ず文句を言う人が出てきますが気にせずどうぞ

**ピカチュウ** · 2017/05/26(金) 23:06:40.53

>>40
リザードン相手のトレってw
リザードンって複垢だろうなと思われる状態で一番下においてある以外に見たことないわww

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 00:11:42.18

1度だけ新旧御三家しかいないジムあったからMAX強化済みのリザードンを置いたことはあるなｗ
カメックス・フシギバナ・バクフーン・メガニウムが居て自分のリザードン置いてしばらく様子見してたが
空気の読めないアホがカイリューｗとかおいた数分後に崩されたわｗ

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 00:40:45.54

ランターンて水のくせに電気技なんだ
なんか良さげ

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 00:42:09.13

虫ヘビのフォレトス拾ったんで倍差のしねのしカビに当てたんだけど圧勝できてビビった
今までみず10ランターンでギリギリ勝ちだったのが馬鹿らし

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 00:46:58.65

>>47
カビトレにランターン当ててたの？
そもそも火力不足だからカビトレには苦労すると思うよ

電気はギャラドスに当てるのが基本

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 00:48:18.99

ちな
カビトレには格闘ニョロボンが作りやすいから手軽だよ

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 00:53:35.78

ちょっと前スレからずっと気になってたんだけど
同じCPでPLが違うポケモンは、PLが高いポケモンの方が強いのかな？
レベル補正って本当にある？

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 01:01:26.28

>>48
しねのしカビに倍差で勝てるのは
みず１０ランターン<みずふぶラプラス<<鋼ゴッドエアームド<虫ヘビフォレトス
くらいだぞ

ギャラドスにチャージ10当てるのは基本だ

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 01:02:34.85

>>49
ニョロボンでしねのし倍差勝てるなら画像よろ

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 01:10:23.67

>>51
ハガネール｢俺も｣

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 01:14:31.71

今日は1300と1400の鋼ゴッドエアムド拾えたから良かった
倍カビトレ用にあれこれ用意してきたけど、これからジム高CP化進むし
最下が3400～だらけになりそうだからカビもジムから消えるかな

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 01:21:58.12

>>51
フォレトスよりエアームドのが強いと思うんだが

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 01:37:55.36

むしくいの方が避けやすいぐらいで大差ない

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 01:47:23.73

同程度のCPのエアームドとフォレトス持ってるけど
実際使うとやっぱりエアームドのが強いし
シミュレーションでもエアームドのが強い
（避けやすさの好みでフォレトスのが良いというのは分かる）
それにラプラスも強い

まあフォレトス拾って使ってみたばかりの人がエアプで書いてるから
間違ってるのは仕方ないと思うけど

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 01:57:23.35

そんな俺のフォレトスはボンバーだけど虫のていこうボンバー

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 02:48:25.16

>>50
何か勘違いしているようだな（っていうかこの勘違い多すぎ）

「レベル補正」は確かにあるが、
それは同じCPでPLが高いほうが強いという話ではない
単に
同じ種族値+個体値ではレベルが高い方が強くてCPも高い
というだけの話

レベル補正というのは
CPが決定した後にかかってるわけではなくて
CPが決定する前に【種族値＋個体値にかかっている】

たとえば
攻撃種族値+攻撃個体値にレベル補正がかかったものが、
そのポケモンの現在の攻撃力

これらの値がダメージ計算に使われ、またCPの算出にも使われるわけだ

ちなみにCPの計算式は、
ポケモンの現在の攻撃力×√（ポケモンの現在の防御力）×√(ポケモンの現在のHP)
÷10

CP計算式が上記のような感じなので
レベル補正後の(=そのポケモンの現在の)攻撃力100、防御力100、HP100のポケモンと
レベル補正後の攻撃力50、防御力200、HP200のポケモンは
同じCPになる

攻撃力50、防御力200、HP200と
攻撃力100、防御力100、HP100のポケモンが同じ強さに感じるか
といったらそんなことはないよね？

これがCPが同じでも感覚的な強さが違う理由
これはつまり攻撃と防御とHPのバランスが違うからであって
ポケモンのレベルが違うからではないよ

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 03:04:04.75

>>59
すごく丁寧にありがとう
勘違いしてたよ
でも何かおかしいそんなことないよなとも思ってた
やっぱ勘違いだねｗ
どうもありがとう！すごーくスッキリした

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 03:05:11.25

>>57
「使ってみた」なのにエアプって、意味不明なんだけどｗ

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 03:14:43.08

あまり当てる相手が居ないけどつばさゴッドのヨルノズクもかなり強い
鋼ゴッドが見えにくて使いにくいわって人はむしくいヘビー使えば良いんじゃろうか

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 04:08:21.99

ヨルノズクは使い捨てのエースだわ
穴掘りとかいうゴミ持ってくる奴と違ってどの技でも一応使えなくもない

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 05:31:30.26

>>61
今まで水10万ランターンでカビゴントレしててギリギリだったけどフォレトス拾って使ってみたら圧勝でビビったって書いてあるじゃん
この書き方からして、ラプラスとエアームドはエアプだけど、フォレトス使ってみて嬉しかったら不等号書いちゃったんだろうと思った

俺の体感およびシミュレーションも参考にすると一番強い（HPが残る）のがエアームド、全避けが安定するのがフォレトス
のしカビ以外のカビには一番使いやすく継戦で便利なのがラプラス、って感じかなぁと思う
（※ハピナスは別格なので除外）
まあどれ使っても1000トレできれば好みの違いでいいんじゃね

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 06:58:03.71

のしカビ相手にアクテシャワーズは1000トレ無理かな？
全避けは余裕だけど。

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 07:38:06.93

>>51
俺1350のサワムラーで3000の思念のしカビに勝ったぞ！
まあ安定はしないがw

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 07:41:40.85

>>66

是非とも技構成を教えて～

けたぐりローキック
けたぐり瓦割り
岩砕き瓦割り
岩砕きインファイト
は持っている

けたぐりインファイトが1番良さそうに感じているけれどやはりそう？

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 07:53:32.22

>>67
けたぐりインファイトですねw
勝てなくても後一歩のところまでは安定していけますよ！

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 07:59:51.25

>>68

ありがとうございます
やはりけたぐりインファイトかぁ
持ってないw

カイリキーとニョロボンは揃っているけれど
他の格闘系は良技引けていない
オコリザル以外は狙って作れるものじゃないからね
拘ると意外と大変な所だわ

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 09:53:56.89

>>65
無理

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 10:11:50.57

エビに可能性はある？

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 10:15:12.76

ここじゃむしろエビワラーのが先に名前挙がってたと思うぞ
カポエラーがまだ挙がらないのは入手難易度のせいか

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 10:28:15.57

バルキー系はほぼ卵依存だからフル強化するには飴がなぁ
けたぐりサワムラーなんか動き軽快で使いやすいのに

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 10:55:59.18

飴より砂がもったいないよ。
トレ用に砂投入は微調整程度しかしないな。

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 14:12:28.36

>>71
エビワラーって技2格闘技覚えるん？

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 15:52:47.76

カウンターインファイトがあるからひょっとして、と思ってる
手元のバルキー余ってるし、進化させてみようかな

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 16:00:24.89

のしカビ相手には海老澤どっちも全然安定しないよ
ほぼ完璧な動きをしてのしかかりの機嫌でギリギリ勝てるかどうかってレベル
それにHPが低すぎて常に避けバグで途中退場の可能性がある
少なくとも自分はサワムラーじゃ無理だった

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 16:43:44.53

エビワラーは技ガチャ難易度高すぎてカウンターインファイトが引ける気しない
カポエラーは大量に砂投資必要だから誰も使わない
サワムラーは一番種族値高いがカウンター覚えない

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 16:52:34.30

カポエラー普通に使ってるよ
低cpハピの特攻にも使う
カビの半分ぐらいのcpにすれば勝てる
上手く行けば15%ぐらいHP残せるかな

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 16:52:34.62

カポエラー大量に砂必要とか書いてあるけど大抵は卵産のバルキーからカポエラーだし
CP1500前後に合わせるならPL20→28に上げるのに必要な砂は56000だから大したことない
とはいってもCP1500前後のカポエラー用意してもHP81しかないし
それならゴーリキーかニョロボンの方が楽っていう罠

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 16:52:36.56

>>78
上手いことできてるわｗ

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 16:58:27.45

最近のカビトレはエアームドでやるときが多くなってるわ
特にエアームド1匹でCP3200オーバーののしカビを始末できるのが大きい

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 17:03:44.42

カポエラーCP1000くらいだからCP2000のカビゴントレーニングできるね！

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 17:05:41.46

>>77
だけどサワムラーでやったら早いぞ！

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 17:08:34.83

>>82
技はなんでもいいの？

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 17:51:45.94

>>85
鋼ゴッド一択

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 17:56:03.47

>>86
今自分の手持ち確認したがエアスラッシュラスターカノンだったw

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 18:06:04.36

澤エアプはNGした

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 18:35:36.97

鋼系はカビゴンに強いんだけど攻撃力が低いから最適技じゃないと時間切れになるな。

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 19:39:35.70

>>87
ど、どんまいｗ

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 20:13:31.87

>>82
エアームドのCPはいくつ？鋼ゴッド1100の普通評価がいたけど強化するのも砂が勿体無いよなぁ

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 22:57:19.64

エアームドでトレするポイントは超性能の鋼の翼をタイプ一致で使えるって事だから、まずは鋼の翼を最大数当てれるように動きを練習するのがいいぞ
のしが来そうだからって何秒も様子見してしまうようならシャワーズで連打してた方がいい

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 23:45:01.06

>>92
最近一体は諦めた
俺ののしカビ優秀すぎて一瞬の気も抜かない立ち回りでなんとか
それならウソッキーもしくはハガネールも交えて二体の方が1000は楽

**ピカチュウ** · 2017/05/27(土) 23:53:34.35

鋼ゴッドエアームドの万能さよ
超使いやすい

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 00:05:31.39

鋼ブレバや鋼ラスターでも使えなくはないからもし適度なCP拾えたらトレ要員に確保しておこう
CP倍のカビゴンにだって勝てるぞ

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 00:11:09.82

ヨルノヅクは陣痛ナッシーなら2枚いけんじゃねってくらい強いね。
念力テメーはだめだ
エアムド鋼の翼はカビがのし発動のあくびした瞬間でも回避間に合うのは気持ちいー。ゴドバも強過ぎんじゃ

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 00:29:02.88

ヨルノズクはノーマルひこう勢の中で頭一つ抜けて強いよね
さすがにエアームドには勝てないけど
CP400ちょいのホーホー進化させればいいだけだから入手も簡単

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 00:30:26.91

別に煽りたいわけじゃないんだけど3200くらいの下舐めに1400台で挑んだら
一つでものし食らったら次のカイリューいくのは困難だからね

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 01:54:44.44

1400エアムドが輝く場面て低層2800カビスタートで次3000が2体並んでる時じゃないかな。
3200上はカイリキー使っちゃう。
このスレの趣旨とは反するかもだけど。
3200用にもう一体1500後半クラス作るのも検討してるけど使ってる人いるのかな？

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 09:55:01.48

トレの場合、手持ちの最大CPあげて無理に連戦するより
途中で撤退した方が上がりやすいような

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 09:56:37.77

個体値が低くてもCP900くらいあればワンリキーも
トレーニング用のゴーリキーとして進化させるべき？

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 10:03:30.51

>>101
ローリスクハイリターン。

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 11:14:45.02

真面目に8000トレする人って少なそうだよな

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 11:18:40.50

ヌオーってどうよ。名前出てこないけどHP高いし弱点くさしかないし結構使えない？

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 11:34:27.81

一致わざ2がリスク高い地震のみで
CP倍のサイドンバンギあたりにぶつけて勝てなくもないだろうが
もっと他にいいのがいるよなぁという印象

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 11:42:28.30

みずでっぽう使えるしトレに向いてはいるけど、水使えるトレ用なら上位互換がたくさんいるのよね

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 12:59:01.78

>>103
むしろレベル7以上のジムになってたらある程度安定性があると判断して積極的にトレするよ

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 13:16:02.53

>>104
使い捨てトレ要員として役立ってるよ

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 13:33:33.97

うまーくトレーニングやれて楽しいするゲームになってるわポケモンＧＯ
更地はやる気起きないんだが
http://i.imgur.com/ebyidJj.jpg

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 13:54:58.69

>>109
更地化ならただの脳筋プレイになりがちだから
ゲーム性としては効率トレかなと思う

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 14:25:25.97

>>109
トレ9人抜きでほぼ1000稼げるのはすげーわ

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 14:45:52.10

カイリュータワーなら行けるけど、色々混ざってるなら俺には無理だな

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 14:48:37.37

カイリューギャラドスの構成だった
ギャラドスはたつまき持ちが一番容易いんだが最近殆ど見かけなくなった気がする

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 14:50:45.38

3400とか以上のカイリューのみならやれるが
まあ低層が邪魔して条件なかなか揃わんよな

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 14:53:57.76

トレ用ハピ持ってれば、低層の掃除できるんかなあ

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 15:15:11.07

ハビカビて味方CP半分トレーニング無理だよな

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 15:19:45.53

相手がハピカビじゃなければいけるよ。

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 15:55:26.82

自分で使うならハピよりラッキーだな
CP1000ないはたはかラッキーでCP3000オーバーのカイリューボコれるし

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 16:17:32.50

ハピナスはカイリューギャラドス相手のサブで使うのがいいのかね
ちょうど良いハピナス出来たけどすでにメンバー完成されてて案外使う機会がない

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 17:02:00.93

カイリュートレ用にパルシェン量産しようと思ったらふぶき覚えなくなったのか
ふぶきパルシェン1体作って満足してた....しまったなぁ

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 17:13:35.14

ふぶきよりゆきなだれの方が殲滅速度早くね？

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 17:18:24.04

ゆきなだれ覚えるのか、ハイドロポンプとオーロラビームしか引けなかった
ゆきなだれ使いやすい？

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 17:29:58.37

雪雪崩は冷凍ビームの上位互換。
氷技最強だと思うよ。

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 18:17:09.46

うむ
雪雪崩クッソ強い

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 19:19:53.31

ここで評価高いのでエアームド全力で集めた
しかし重大なことに気づいた
自分はトレなどしない

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 21:00:23.22

雪雪崩のイノムー強過ぎてトレ用にもう一体欲しいがガチャが至難の技

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 21:07:09.87

ヨルノズクは防御優秀かつ攻撃の不足を技性能で補えるから強い
野良で拾いやすいのもメリット

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 21:08:15.80

エアスラ/ラスカノのエアームド拾ったから使ってみたけどクソザコナメクジ過ぎて泣けた…
てかタイプ一致で放つ鋼翼がぶっ壊れた強さなんだと改めて理解した。

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 21:48:14.35

>>126
シミュレーター使ったらパルシェンより強いのね
代々木公園で集めておくんだったな

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 22:41:30.79

念力、未来予知のエーフィはトレで活躍出来ますか？
現時点でCP高いので、どのみち1000トレには起用出来ません。

アタッカーと置物を兼任してるようなボックスなので、フル強化してアタッカーにすることも視野に入れています。

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 22:48:59.65

地元のみんなでハピタワー作ってるのに
おばちゃんがシコシコ200トレとかしてるのに上にカイリュー置いてくやつとかまじウンコ極まりないわ

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 22:53:10.14

ハピタワーつくるならゴースマラで先に32000まであげとけとあれほど

**ピカチュウ** · 2017/05/28(日) 23:29:10.11

>>109
おーすごいな
更地にできて当たり前のバトルより突き詰める余地のあるトレの方が俺も好きだわ
問題は今年入るくらいから自色の高層ジムがほぼなくなってトレできないということだ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 00:42:45.96

低CP胃袋で余裕でハピナス1000トレできると豪語するすごい方が本スレで暴れてます
こちらで引き取ってください

143 名前:ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-9J/J [153.189.3.14]) :2017/05/28(日) 05:39:33.76 ID:CUj2UacJ0
>>141
低CPの胃袋も６体いるからCP３０００のハピナスでも余裕で１０００稼ぎトレできる
まぁやらんけど

357 名前:ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-9J/J [153.189.3.14]) :2017/05/29(月) 00:24:40.55 ID:51l/hsZJ0
ジムエアプ多すぎて草ｗｗ
サブ垢１５００と１２００の胃袋と１２００シャワーズしかいないけどレベル１０タワーサブ垢で削る時一番下がCP３０００越えハピナスでも普通に倒せるわｗｗｗ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 00:48:48.84

>>131
しらねえよw
俺でもカイリュー置くわ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 02:19:33.59

シャワラプサンダスを1400↑でトレ要員にしてるけど
ゴーリキエアムドって強いの？

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 02:32:03.19

エアームドは鋼の翼さえ引ければかなり強い
勿論突き詰めればゴッドバードがベストだろうけど
ラスターカノンならサイドン、バンギラスに強い
トレーニングで適当にサイドンに鋼統一当てたらビックリしたわ
調子に乗ってガシガシ攻撃してたらストーンエッジくらって即死したけど笑
タイプ一致で技1、2が統一されてたら今は飛行統一がハズレでも一体くらいは確保しててもいいかも
技改変でどうなるかわからないし

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 02:39:34.64

バンギならともかくサイドンとかジムいなくね？
いるとしてもギャラドスとかシャワが下にいるときあるし
エアムドでカビカイリュ抜ける？

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 02:40:48.37

仮にサイドンとバンギだとしても
シャワの方が強いんじゃね？エアムドわからん

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 02:45:28.92

>>139
ぶっちゃけサイドンとバンギなんて草か水ポケならどうにでもなる
エアームドが強いのはカビゴンとカイリューを安定して狩れるとこ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 02:49:02.31

勿論サイドン、バンギラスはエアームドである必要は全くないけど思いのほか強かったので…
なんかゴメンね

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 02:53:07.36

いや、こちらこそすいません

今見たら
CP1498 エアスラ　ゴッド
CP1125 はがね　ゴッド
CP1124 エアスラ　ラスタ

がいたわ、今度使ってみます

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 03:04:16.68

>>142
いえいえ
鋼統一が手に入ったら是非試しにサイドン、バンギラスに！
結構爽快感あります

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 03:06:03.77

>>142
逆に鋼ゴッドが羨ましいですわ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 03:48:38.29

鋼ゴッドエアームドを崇めよ…

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 03:49:27.96

>>134
こんな見え見えの自演なんて誰も相手にしてないんだから放置しとけよ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 04:24:28.11

カビゴンちんたらトレするのめんどくさいからルージュラ2体使ってるけど超速いわ
2体目ルージュラの残りカスでもカイリューごりごり削ってくれるし

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 13:05:01.44

エアームドって普通にエアスラでもいけるし、ブレイブも強くない？

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 13:13:44.17

エアスラより鋼の方が強いし、ブレイブよりゴッドの方が強うからじゃね？

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 13:40:17.16

耐性と防御力が売りのポケモンだし不一致技って訳でもないからエアスラも良いと思うよ
飛行技セットは後々役に立つことがあるかも知れない。

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 13:50:38.56

エアスラッシュは2発挟むのが難しいからね～
耐性があると言っても受け続けるとちょっと痛いし
全避けしているとゲージ技の回転数が悪くなるしね
一殺って割り切ればいいけれど
あわよくば継戦って思うと鋼に軍配があがるかな

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 15:44:23.36

>>148
まあ十分強いけど
選べるならどっちが欲しい？

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 15:48:19.95

>>149
ガラケーなの？
強うってなってるから

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 16:32:19.26

>>150
CP上位に入ってくる草はナッシーくらいかな？
モジャンボ出てくるまでには長そうだし
虫最上位のヘラクロスは地域限定だからなぁ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 16:44:12.90

>>153
PCだけど俺のキーボードはIの隣にUがあるんだ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 17:12:37.90

>>120
トレなら吹雪最適だよ
雪雪崩はパルシェンのHPだと強化必須

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 17:28:30.34

>>130
フル強化してハピナスカビゴンに当ててますよ
耐久そんなに高くないのでトレには不向きかと

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 17:54:57.48

こないだ夜中にトレーニングしてタワー育ててたら
中年サラリーマンがフッと現れてタワー解体して去って行ったんだが
最後にポケモン置いてったと思ったらキャラが女だった
男で女キャラ使ってるやつほんとにいるんだな

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 18:00:00.47

課金服とかつけてたりすると物悲しくなるよな

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 18:05:48.06

>>158

画面を見ている時に男の尻を見るより良いかなと思って俺も女キャラにしてるよw

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 18:31:43.88

岩ポケに続き、草ポケの紹介まとめが出来たので投下しまっす。
2回に分けて投下します。
これで、雷・水・岩・草と出来たので紹介まとめはこれくらいで良いかな。

ノーマル・鋼・ひこう・むし、といったタイプは複属性で使えたりするので
属性分けせずに用途別にまとめても良いかも。

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 18:32:07.22

■トレ用草ポケモンの紹介まとめ　その①
　★はっぱカッターの注意点
　対シャワーズの様に技１が０．５秒技の「みずでっぽう」相手に避ける場合、
　１．０秒技の「はっぱカッター」は理論上２発入れる事が可能であるが、
　プレイヤーのスキル以外に実現する為にはハイエンド端末が必要とされている。
　iPhone7Plus、ZenFone3 Deluxe等。
　その為、端末によっては安定して入れる事が出来ず２発→２発→１発、２発→１発→２発
　の様に調整が必要となる。この場合はシミュレーション結果と変わってくるので注意。
　安定しない人は無理せず「つるのムチ」を選ぶと良い。

　■フシギバナ　つるのムチ・はっぱカッター/はなふぶき・ソーラービーム
　　攻撃・防御の種族値が高めでＨＰもそれなりにあり、技もペドロ爆弾さえ引かなければ
　　対水ポケに対して使い所があるのでガチャの難易度は低め。
　　但し、毒タイプ持ちの為エスパー技が弱点なので頭突きカビといった相手に不利。
　　尚、進化前のフシギソウはPL39まで強化すればCP1500程度のフシギバナとほぼ同等であり
　　レガシー以外で作成可能な、はっぱカッター/パワーウィップの組み合わせが可能。
　　卵産フシギダネでCP1400程度。

　■メガニウム　つるのムチ・はっぱカッター/はなふぶき・ソーラービーム
　　フシギバナと同様の技選びとなるが、草単一属性の為じめん技をいまひとつ受けでき
　　種族値的にもフシギバナの攻撃を下げて防御を少し上げた内容。
　　この為、若干耐久面でフシギバナより優秀となる。
　　進化前チコリータCP500程度でCP1400～1500程度

　■モンジャラ　つるのムチ/くさむすび・ソーラービーム
　　草トレ用ポケモンの定番。卵産がCP1200程度の為トレ用として使いやすい。
　　草単一の為じめん技に強く攻撃・防御が高めでＨＰは控えめの内容で、クスリのコスパも良い。
　　最近のCP下限上昇により卵産のままだとやや不足気味だがまだまだ現役で頑張れる。
　　レガシー技のパワーウィップと新技くさむすびは威力・硬直は同じだが着弾が、
　　パワーウィップの方が若干早い。(ウィップ:1.25、くさむすび:1.7)
　　
　■ラフレシア　はっぱカッター/はなふぶき・ソーラービーム
　　若干攻撃種族寄りだが比較的平均的な為、割と使いやすい。
　　毒タイプ持ち。
　　進化前ナゾノクサCP600程度でCP1400～1500程度

　■キレイハナ　はっぱカッター/リーフブレード・はなふぶき
　　ちいさくて可愛いポケモン。BOX内の表示も小さい為見落とす事も。
　　ラフレシアと違い草単一であり種族値は攻撃を下げて防御を上げた内容。耐久面で優秀。
　　ソラビは覚えれないがリフブレを覚えられる。尚タイプ一致で覚えられるのはウツボットとキレイハナのみ。
　　リフブレは３ゲージ、威力７０と強力だがその分硬直が２．４秒とやや長い。
　　進化アイテム：たいようのいし　が必要。
　　またタイプ不一致となってしまう毒技のようかいえきを技１に持っている為、ガチャの難易度はやや高い。
　　進化前ナゾノクサCP700程度でCP1400～1500程度

その②へ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 18:32:38.18

■トレ用草ポケモンの紹介まとめ　その②

　■ウツボット　はっぱカッター/リーフブレード・ソーラービーム
　　草ポケの中では攻撃種族はナッシーに次いで高く、覚える技の威力も高い。
　　ＨＰもそれなりにあるのだが、防御種族が草ポケの中で最も低く技も回避に
　　向いていないので連戦は厳しい。単体突破向け。毒タイプ持ち。
　　現状ジムに草ポケがほぼいないので出番は無いが草・毒タイプは草に２重耐性持ちなので
　　毒統一が可能なウツボットは対草ポケの側面も持つ。
　　ＨＰは高いが被ダメが大きくなる為、クスリのコスパは悪くなる。
　　進化前マダツボミCP550くらいでCP1400～1500程度

　■キマワリ　はっぱカッター/はなふぶき・ソーラービーム
　　CP調整した場合、ラフレシアと同等の攻撃力となる。また草単一の為、ソラビでカビ・ハピナスの
　　削り要員としても使う事が可能。タネマシンガンは、はっぱカッターよりDPSは劣るがゲージ性能は
　　かなり高いのでソラビ砲台として使ってみるのも面白い。
　　進化アイテム：たいようのいし　が必要
　　進化前ヒマナッツCP200手前でCP1400～1500程度

　■ワタッコ　タネマシンガン/ソーラービーム
　　くさ・ひこうタイプ。くさとじめんに２重耐性持ち。この為じめん統一サイドンに大きく有利となれる。
　　その反面、いわタイプが弱点となるのでエッジ持ちに不利となる。
　　攻撃種族値は低く、防御種族値がかなり高い。耐性を活かせるとかなり耐久力は高い。
　　最大のネックは個体値MAXでPL39でもCP1531の為、CP調整に砂投入必須となる。
　　野生の限界PL30の最大CP1331
　　技２の「エナジーボール」２ゲージ、威力９０を覚えられる数少ないポケモンではあるが
　　２ゲージ使ってソラビ（威力１８０）と同等、硬直も３．９秒と長い為硬直時間を考慮すると
　　どうしてもソラビを選ばざるを得ない。

　■ナッシー　じんつうりき/ソーラービーム
　　草系最強の種族値も持つ。エスパータイプ持ち。
　　シャワーズ同様に高すぎる種族値がネックとなりCP1500程度で調整した場合はポテンシャルを発揮できず
　　トレーニングには不向きとされている。
　　CP3000越えのハピナス相手に手持ちCP2000合わせの名声750狙いといったある程度高いCPを求める場合は
　　高火力ソラビは削り要員として心強い。この場合レガシー技の「ねんりき」が最もDPSが高い。

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 18:40:31.28

>>161
>>162
>>163
いつもありがとう！敬礼！

CP1600くらいのはたはかプクリンと、
CP1600くらいのはたはかハピナスって
比較するとどうなんだろ？
情弱のワイにご指導ご鞭撻おなしゃすm(_ _)m

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 19:00:43.31

>>164
プクリンとハピナスの比較だけれども、CP1600位の場合個体値ＭＡＸで

プクリン　CP1634 PL30 攻125　防79　　HP215
ハピナス CP1655 PL18 攻81 　防138　 HP297

プクリンはノーマル・フェアリー
ハピナスはノーマルのみ。

カイリュー相手にはたく・マジカル社員の場合、タイプ一致になるのはプクリンで有利かというと
必ずしもそうではなく、ハピナスのぶっちぎりの防御・ＨＰの高さからむしろ
時間は掛かるが安定して抜けるのはハピナスだったりする。

プクリンはＨＰはかなり高いのだけどその分防御はかなり低い為
技２の威力向上後は被ダメに露骨に出てしまい耐久力では不利になってしまった。

ドラゴン技に耐性があるが鋼に弱いため、使い所を選ぶのは以前と変わらないね。

プクリンが使えないというわけではなく、舌舐め地震カビゴンなんかは技１を
いまひとつ受けできるのではたく・破壊光線なら割と余裕で突破できる。
ハピナスの火力だとさすがに時間切れになりそうだから使い分けって所でしょうか。

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 19:00:53.04

>>164
その2体効率悪いね！
プクリン1600にするには砂使わないといけないしハピナスは卵産進化させると1800くらいになるし

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 19:32:50.98

みなさんありがとー！
なるほなるほ、勉強になるっす、あざす！

そうなんすよねー、砂の効率に頭を悩ませております…

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 19:45:25.31

>>167
トレ用には基本砂入れてないな
例外的にCP1000ラインの奴に砂入れてCP1200に合わせるみたいな使い方はしたけど
CP1600で揃えたいなら、前のはそのまま残して、野良産を進化させてそのまま使う
砂は置物や解体用のフル強化組に使うのがいいよ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 20:04:30.26

>>157
ありがとうございます。強化して大切にします。

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 20:09:57.73

そうするー、ありがと！！

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 20:43:55.54

iPhone7Plusだと避けバグ出ないのん？

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 20:54:05.33

トレーニング中に攻撃してくる他色マジでムカつくんだけど！
終わってから攻撃しろや

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 20:59:29.30

>>172
ジムレベル上げてハピナス置かれたりするとメンドイんで
躊躇なく更地化

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 21:12:48.66

今日これ拾ったぜ！
11/0/6って割といいよな？
http://i.imgur.com/iuGt4sX.png

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 21:13:46.71

>>174
個体値なんぞどうでもいい
CPそれで技がそれとかマジうらやま

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 21:18:49.39

いいね。
俺はエアムドだけトレにしか使わないけどは六万ほど砂ぶっ込んだよ。

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 22:20:57.32

近所のジムの最下に捨てポケ置かれまくってたから4ヶ所全部ツボツボ無双してきた　
ツボツボもっと欲しいなあイベ中3匹しか拾えなかった

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 22:28:38.05

８匹目にしてようやく虫食いヘビーボンバー来た。
もう月一回ペースで孵化すればいいよクニギは

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 22:32:13.35

>>171
iPhoneの人はだいたい快適だと思うよ
iphone7plusだけどトレーニング30戦してきたけど避けバグはあってもゾンビになるタイミングではおきなかった
ただし昼間は発熱で増えるかも

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 22:39:18.75

>>162
ゴーリキーみたいに、フシギソウも進化させない方がいいのか。
勉強になるなぁ。

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 22:39:59.40

俺の5sもう限界　昼間は3回続けてジムやるとポケゴ再起しても速落ち繰り返してiphone冷めるまでできなくなるし
スマホに冷えピタって効果あるんかなｗ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 22:43:13.10

キングドラでトレする場合ってげきりん硬直長いからふぶきの方が良かったりする？

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 22:53:56.20

>>181
冷えピタは知らんが、保冷剤は効果抜群だぞ。
ただし暑い日は30分くらいしか持たない。

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 23:07:11.44

下手な冷やし方すると結露してバッテリーが死ぬと何処かで聞いた覚えがあるけど

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 23:12:42.19

保冷剤はいかんぞ
壊したから知ってる

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 23:28:01.56

ヒヤロンはだめ？

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 23:32:34.28

>>181
今日、濡らしてゆるく絞ったハンドタオルを添えながらポケゴしてたけど
結構よかったよ
乾き気味になってもまた濡らせばいいよね

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 23:41:54.54

>>172
それがゲームってもんさ

**ピカチュウ** · 2017/05/29(月) 23:45:06.77

>>185
保冷剤を直にスマホに当ててたんか？
タオル2重に巻いて優しく添えるようにしたらどう？

**ピカチュウ** · 2017/05/30(火) 00:30:05.85

なんでも常温なら問題ないよ
水道水絞ったタオルとか案外丁度良いかもね
まあiPhone省エネモードでやってりゃ熱々までいかんけど

**ピカチュウ** · 2017/05/30(火) 02:38:37.05

2500ようかいダストのベトベトンいたからトレしてみたら思ったより苦戦したぜ
卵産未強化しねんはかいカビゴンでギリギリの闘いだった

**ピカチュウ** · 2017/05/30(火) 03:25:04.08

>>191
タイプ相性で考えたらハガネールかサンドパンあたりかな
http://i.imgur.com/wbj3dhQ.jpg

**ピカチュウ** · 2017/05/30(火) 07:37:20.32

>>180
max強化でCP1500だぞ？

**ピカチュウ** · 2017/05/30(火) 07:57:11.02

>>185
保冷剤直接当てて放置してたら結露して画面水浸しになったわ
ギリギリ壊れてはいないけど

**ピカチュウ** · 2017/05/30(火) 08:17:59.33

技1回避なしで名声7000稼げるけど避ける意味ある？
大体避けバグありでも名声5000～6000は普通に上がるけど
相手の技2でオーバーキルさせるときにはたまに避けるけど

**ピカチュウ** · 2017/05/30(火) 08:25:03.34

ほとんどの技1は避けない方が強いんだよな

**ピカチュウ** · 2017/05/30(火) 08:58:45.63

>>196
最初全避けしてたけどマンネリ化して時間効率悪いからやめた
技1避けなかったら相手の技2減るし、こちらの技2増えるし
破壊暴風カイリューで技2撃たせず勝つこともよくある

**ピカチュウ** · 2017/05/30(火) 09:08:05.96

ドラテも避けないの？
ギャラドスの噛みつきやカイリューの息吹あたりは全避けしないの普通じゃないか？

**ピカチュウ** · 2017/05/30(火) 10:00:22.47

私的避ける技1リスト（※個人の見解です）
岩砕き・泥かけ・念力・ドラゴンテール・アイアンテール（ハガネールのみ）

滅多に見かけないのだと、目覚めるパワー・ボルトチェンジ・エアスラッシュ・虫の抵抗あたりも対象かな？
タイプ一致してない思念の頭突きや神通力なんかは避けたり避けなかったり色々だな

**ピカチュウ** · 2017/05/30(火) 10:00:25.99

避けた方がいいのはメジャーなところだとドラゴンテール、泥かけ、アイアンテールくらいだな
あとは抜群を取られるカイリキーvs思念くらい