【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.41 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
次スレは>>980が立ててください
トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合 part.4【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497486633/
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.40
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1496530629/ ●2重弱点のあるポケモン
【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー
●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】キングドラ
【く さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス 急いで立てたからテンプレミスってるかも
とりあえずID:edZz7lXE0はくたばれ わざ修正も同時に来そうでこわい
逆にこなかったらしばらくなさそうだけど ここは嵐が建てたのでこちらです
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.41 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497845143/ わざと踏み逃げしてスレ埋めた挙句に
別の誰かが立てたの見計らってスレ乱立とか完全にクズやなこいつ ここの>>1に何か問題あるの？無ければそのまま使っていいんじゃね？
気に入らないからってスレ乱立させる>>11の方がクズやで 15体目にしてようやく渦オバヒのキュウコンができた記念ほしゅ ウノムーをmax強化してアタッカーとしてカイリュウ相手に使ってる人いたらラプラスとの比較・使用感教えろください。 ウリムー→イノムー→マンムー
ウノムーとか言う訳のわからんものは存在しない以上 これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
6月18日 0時41分頃
放送経過時間
2時間36分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ ニョロトノ 泡ドロポン
キレイナハナ 葉っぱ吹雪
エーフィ 思念未来
ブラッキー バークアウトイカサマ
だったんだけどどうなの？
最適技も教えて >>28
キレイハナはカイリューキラーの溶解社員と、草草統一の葉っぱリーフの二つが欲しかったんだけど
葉っぱリーフが出なかったなあ カイリキーのガチャでまたアイアンバレット・・・
諦めて岩砕／爆裂のニョロボンを鍛えてるけど、
ここまでバンギ相手のトレでしか使えていない
技ガチャ道は果てしなく地獄だぜ・・・ ご丁寧にわざ1とわざ2別々にガチャれるとかいう有情仕様 >>34
理解した
わざマシンノーマル→技1のガチャ
わざマシンスペシャル→技2のガチャ
入手条件は緩いかどうかはレイドバトル次第か
プレミアムレイドパスがコイン何枚かにもよるだろうけど・・・
手軽に巡回可能なジムが少ないだけに田舎は
厳しそう ハピナスタワーとかカイリュータワーとかいうのはもう作れないんだな よく見たらレイドのCP20000オーバーとかやばいなw わざマシンアイテム確定だから、ポケモンによっては最適技が変わるのが出そうだね ゴミカス鋼100パーのカイリュー4体が報われる時が来たか 技の調整も入るだろうな
まぁ個体値100ガチャ失敗した時のあの絶望感が無くなるのはありがたい 消滅した旧技もわざマシンに対応するかどうかか・・・
対応していたら熱いなｗ とりあえず、大文字とオーバーヒートの棲み分けだけは頼む さすがに「本来そのポケモンが覚えない技」は無理だろうな
これが可能なら岩エッジバンギなんて反則もできちゃうし いや、レガシー技と新技ハイブリッド出来たら最適変わるぞ。
息吹逆鱗カイリュー、息吹暴風、 というかよくよく考えたらわざ性能の変更もあり得るけど
ジム置きのポケモンの行動AI変更もありえるんじゃないかこれ
防衛最適が大幅に変わる可能性もあるで 息吹破壊カイリュー、糞だと言われながらとっておいて良かった…
息吹逆鱗するぞ ・わざマシンノーマル
バトル時に画面をタップすると連続で繰り出せる「ノーマルアタック」の技をランダムで覚え直すことができます。
・わざマシンスペシャル
バトル時に画面をしばらく押してから繰り出す「スペシャルアタック」の技をランダムで覚え直すことができます。
このランダムって通常覚える事ができる技の中からランダムなのかな？ 翼でうつ大文字リザードンも翼でうつオーバーヒートに出来るのか >>49
だよな
砂入れるのは新ジムを試したからが良さげ あっ、技マシン82％以上の最高評価には使えない仕様なのか
良いバランス具合だなこれ
個体値とるか良技とるか >>57
>>49と同じ考えだから、今最適技の話は時期尚早なだけかと 息吹逆鱗カイリューて意見があるみたいだけど俺はドラテクローが欲しいです 技マシンで技を変えてもジム戦終わると元の技に戻るの？ イノムーの当たり技って、粉雪、雪雪崩ですよね？ イベントで捕まえたウリムーを進化させたら、粉雪、ストーンエッジとかいう組み合わせになったのですが、ジム戦で使い道ありますかね？それとも産廃？ 1500軍団は全て無用の長物ってことだよな
ボックス スカスカになりそうだ
というか、トレ好きだったからなんか寂しいわ、、、 お前らカイリューの話ばかりしてるけどカイリュータワー消滅と高CPが防衛でゴミになる仕様で個体値とか無意味だし
カイリュー自体ほぼオワコンだと気づけよ 戦術の幅を広げるにはせめて物理と特殊は実装しないとな 状態異常や特性が良いな
麻痺状態は動き遅くなったりするとゲームの性質上かなり強そうだから難しそうだが
その前に一周年記念でまだ残ってる致命的なバグだが >>64
全く同じ勘違いをしたが
【バトル時に画面をタップすると連続で繰り出せる「ノーマルアタック」の技】をランダムで覚え直すことができます
ということ >>77
仮にレガシー技も覚えるとして
カイリキーのカウンター爆裂を持っていて
チョップ爆裂が欲しくてガチャしたら
鋼爆裂になってしまう危険性もあるってことだよね
当たりポケモンは色気を出して弄らない方が良さそうな感じかぁ
まあそのうちに課金アイテムで任意の技に変更できる技マシンが来そうな気もするけれど
でも技マシンを使用する時に飴を消費する仕様でない限り
大量の狩りをする必要がなくなったという解釈で良いのかね？
みんなもうそこそこの個体は保持しているよね？
ハズレ個体を飴にしていた人は御愁傷様だけれど 当たり技のトレ用エーフィーちゃんのつもりだったけど、飴ぶっこんじゃおうかな ハガネールはシャワーズで相手しても倒すのにかなり時間かかったわ 技マシン確定君大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 100%礫波動ラプラスがいるんだけど
技マシンでレガシー技覚えないとすればこのままの方が価値あると思う？ >>85
一番前だとコイキングとか雑魚いのに変身させられて終わったけど今後はそういうのも減るだろうから割とガチで使えるかもな 技マシーンて一つの個体何回もガチャできるのかな！？ レガシーわざとは別にわざマシンじゃないと覚えられないわざとか出てくる予感
例えば進化前の状態なら覚えられるわざとか
もしあったら評価がガラッと変わるポケモンも出てくるのでは ラプラスはカイリュー専だったから
カイリュータワーが完全消滅した今となっては、
はた社員のハピナス一匹入れておくだけで、
カイリュー、バンギ、ギャラドスあたりは楽々倒せる。
ラプラスの出番がなくなるよ カイリュータワーがなくなるだけ現状よりマシ
戦っててクソ面白くないからな 防衛ラプラス復権だろ。
避けバグ有りだからサンダースで連戦がきかない。 技はジム戦で技マシンを獲得出来て、更にジム戦において技マシンによってガチャが出来て、ジム戦終了してもガチャで獲得した技を今後も覚えている。という認識でオケ？ ラプラスにはウインディ当ててたはず
ハイドロラプラスさいつよw >>98
>更にジム戦において技マシンによってガチャが出来て
何でジム戦時にガチャなんだ？通常時にガチャだろ意味不 ラプラス、ウインディ、ナッシーとかが復権しそうだなｗ >>98
公式発表の
バトル時に画面をタップすると連続で繰り出せる「ノーマルアタック」の技をランダムで覚え直すことができます。
「バトル時に画面をタップすると連続で繰り出せる「ノーマルアタック」の技」ここで一区切りなんよ
言い直すと「通常技」ｗ バンギ・ギャラ・サイドンが厳しいな
そもそも全体のバランスが悪いので修正はいるだろうね 夢想だけれど
連続斬りメガホーンハッサム
空手チョップ気合玉カイリキー
サイコカッターねむるフーディン
シャドークローシャドーパンチゲンガー
かみつくイカサマバンギラス
息吹雪雪崩ラプラス
息吹逆鱗カイリュー
この辺りが作れたら楽しそう >>102
ウインディ弱くないだろ、過去修正でガッツリステータス下げられて
最大CP合戦から落ちただけだし 弱くねーよ。上位互換がいるから必要ないだけ
あれ？弱いかも 結局、個体値80%以下でないと技マシン使用不可っていう話はソースあったの？
めっちゃ気になる所なんだけど やる気システムでCPの上下があるなら
CPが低いほうがやる気補正が高くなるとかあったりして ウィンディは強くして欲しい。
何度目かのガチャでやっと牙火炎を手にいれたのに、直ぐに弱体化されてしまい、眠れる獅子と化してしまった。 りゅいのいぶきカイリューにわざマシン使用でいぶき逆鱗出来る！ >>113
公表されてないだけで、CPの算出方法の変更だとか
技の威力やCD値の変更があるかもしれんぞ。
震えて待て！ わざマシンスペシャルを手に入れたら真っ先に高個体値の息吹破壊カイリューに使うね 技マシンとかどうせ実装時の進化アイテム張りに絞ってくるだろ
進化アイテムはストップくるくるしてりゃ良かったけど、相当マゾい事になりそうな悪寒 藤谷: ああ、苦労して手に入れたカイリューの技が
「りゅうのいぶき」×「りゅうのはどう」になってしまったとしても、
わざマシンで技を変えられるってことですね。
岡安: そうですね。まあ、今はりゅうのいぶきもりゅうのはどうも覚えないんですけどね。
わざマシンにはノーマルとスペシャルがあって、「わざマシンノーマル」でノーマルアタックの技を、
「わざマシンスペシャル」でスペシャルアタックの技を新たに覚えます。
http://news.mynavi.jp/articles/2017/06/19/pokego_after5_gym1/001.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この言い回しだと技マシンでもレガシーはなさそうな感じだね
言及はしてないけども >>103
よく分かりました。
運営日本語長くし過ぎてるのね。
ありがとう。 英語を直訳してるせいで長ったらしい表現になってんのかな エアプって言うのは>>118の事を言うんだよ
昨日の時点で公式にわざマシン2種出てるのにわざ1のみ(`•ω•´)ｷﾘｯとか言い切っちゃうんだから >>124
なんか藤谷さんは女性で始発で帰宅して10時に出勤とかすごい頑張ってる人みたいだから(｀；ω；´) >>128
はいはい嘘おつぅぇぇ！？ホントだ
パーリィ帽子かぶってない。
一覧だとかぶってるからバグだろうね 今回のジムで活躍しそうなのは
ラプラス、ランターン、プクリン、ベトベトン、ハピナス、ブラッキー辺りか？
こいつらはCPが高くないからやる気の燃費がよく、HP高いから防衛向きだと思う 美しさと低CPかつ高めのHPを兼ね揃えたジュゴン全力強化しまふ 高CPでその上二重弱点抱えたやつなんかは置きにくいということかあ
まあさしあたりみんなおくんだろうけどな >>134
俺のベトベトンはCP2600超えやで！ >>138
CPは直接関係ないけれど
個体値の上積み分はダメージ量には関係してくるはず
やはり同種族内では個体値が高い方＝CPが高い方が有利になるんじゃないの？
同種族内でも個体値が低い方がやる気が落ちにくいってなったら
それはそれで面白いけれどねw やる気減少でCP減って弱くなるって仕様いらないだろ いぶきとつぶて雪雪崩パルシェンできたけどどちらのほうが使い勝手よさげ？ >>140
今までの仕様だとライト層がジムと無縁だからだろ ジム戦仕様が変わるから今は昔の話だけど
2週間ほど前にサイコショック姐さんと戦ったんだけどメチヤうざかったわ。
育てようかな？ CPはほぼ関係無しで、高HP、高防御、多ゲージ技持ってるやつが防衛に向いてるんかな。 これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
6月18日 0時43分頃
放送経過時間
2時間39分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ ポケLv39CP3500だと「やる気」減少が早く弱くなっていく
ポケLv39CP2000だと「やる気」減少が遅く強さは維持
こうゆう事なのかな
それともポケLv39でCP3500までいくポケモンでも強化しないでLv20でCP2000にしておけば
「やる気」減少が遅くなるって事かな
内容によっては勢力図が変わるよね ダメージや時間でのやる気減少は一律%で減っていくって事なんじゃないの？
例えばCP高いのはやる気ゲージが300、CP低いのはやる気ゲージが200、減るのは同じ%で
1日放置で10%ずつ、1回負けると30%とか減っていくような仕様なのかとおもってた
きのみでの回復は固定値回復でコストはCP高いほうが回復にコストかかるみたいな感じかな？と 家から遠目のジムにはやる気の減少が少ない、CP心低めのポケモン置けば良いのかね 100%鋼カイリュー持ちの技マシン君、大勝利だなw
配信当初から予言してただけのことあるわw カイリューの新たな勢力にいぶりんとてるくろなるものが出てくるんですか >>136
カイリュー、バンギラス、ギャラドス、サイドン… >>155
間接的なサーチ潰しだな
もう個体値という概念すら止めればいいのに 防衛ポケモンは単純に種族値（と個体値）のHPと防御が高くて
耐性がたくさん付いているポケモンがいいんじゃないかな
でも防衛時間に関係なく最低保障が10コインだったら
なんでもいいじゃんってことになるねｗ 6匹 vs 6匹 だとマンツーマンで弱点突けるからハピナス以外は何置いても同じ カイリキーWチョップ持ってるなら技マシンでチョップ爆裂作れるな トレ用の低CP胃袋カイリューどうすっか悩むなあ
もうトレ無くなるんだけど、復活しないよな 技マシンってレイド参加せんと手に入らんの？
元々ジムそんなにやり込むスタイルじゃなかったからレイド限定だとちょっとしんどいな ６だと潰すのに大して時間かからんからハピ一体くらいいても普通に潰されるだろうなあ 以前噂では各ダメージ補正を上げてくるだろうと予想されてたけど
まさかのタイプ一致補正倍率を下げてくるとは思わなかったね
さすが期待を裏切る運営ｗ 技マシン導入でうかれてるけど、簡単に当たり技になるわけちゃうやんか。
それに技選択はランダムらしいし、ゲットできるレイドバトルが頻繁にあるわけじゃなし、どうせドロップ率も低いんだろうし。
みんな楽観しすぎやで。 楽観視できないのは確かだが、それでも可能性が生まれただけでも遥かにマシだ
あとは解析の情報が正しいことを祈るのみ とりあえず、わざマシンきたら旧技持ちに新技覚えさせて強くなるポケモンってなにがあるんだ？
りゅうのいぶき・げきりんカイリュー、りゅうのいぶき・ぼうふうカイリューは、いぶきカイリューあるなら是非作っておきたいな
ほかにレガシーと新技のいい組み合わせってなにがある？ からてチョップ・ばくれつパンチカイリキーとかも強かったりするのかな？ >>173
威力は増すけど、クロスチョップの素早さも捨てがたい。 皆同じような技になるだけだし、技マシンなんていらねー
技ガチャの要素まで減ってきたらますますつま拉なくなるだけ 技マシンはいる
カイリキー12体つくって、カウ爆0で
ポケGOやる気なくなり、自暴自棄になり、彼女に振られ友達なくし、
終いには仕事でミス連発し職場で村八分にあっている私のような人を増やさない為にも必要 技マシンそんなに手に入るかなぁ
覚え直しガチャで大ハマリする恐れもあるし過度に期待しない方が良いよ
最適化出来るのはせいぜい1〜2体くらいだと思う >>180
技マシンでしか覚えない技とか出てくるんじゃね？と読んでいる
カイリューの龍の息吹やゲンガーのシャドークローなど惜しくもレガシーになってしまった技とかね
そんでもって現行の技は技マシンでは覚えないとか
そうすれば進化ガチャも技マシンガチャもやり続けないといけない
でカイリューが竜巻なんて覚えて微妙な気持ちになったりする予感もあるw
まあこんな想像をしている時が1番面白かったりするw >>103
ジム戦が終わると元の技に戻るのか・・・？ >>182
そうだよ。だからレイドバトルなんてやらなくていいよ >>181
ハロウィンでゲンガー量産したのにWシャドーだけ引けなかった俺にワンチャンくれ >>184
シャドークローさえ引けてればワンちゃんあるかもね >>182
原文はこれ。日本語が冗長的なのは、外国人が書いた日本語だからねえ？
Technical Machines are items you can use to permanently teach a Pokemon a new Fast Attack or Charged Attack. >>183
>>187
うまい話は無いって事か・・・ permanentlyの意味くらい調べろ中学生
いやわざマシン自体よくわかってなさそうだから本編プレイしたことないおっさんか？ 技マシン技マシンと言うが10ジムもないし最適技作る必要もないんだ まだ仕様が確定するまでは動かないけれど
ボックスの整理は
高個体当たり技→残し
高個体ハズレ技→2〜3体キープ
って具合でいいのかね？
これだったら大分スッキリできそうだわ >>193
いぶきやクローみたいにレガシー化されて困るって技をどちらか片方でも持ってる奴は今後何匹か残しておいたほうがいい >>193
98%以下のゴミポケモン→廃棄
100%のまともなポケモン→キープ >>194
鋼クローとかは残しておくべきだよね
息吹波動は3体いるけれど処遇に困るw
1体残して息吹逆鱗を狙うのが筋かね
まあ仕様が分からんことには何にも出来ないけれどw >>187
「ポケモンに新しい技を覚えさせる」と書いてあるってことは、今持ってる技を「一旦忘れてもう一度覚える」ことはなさそうだな？
Gamewithの記事はここを疑ってた。
あとは、覚えられる技がどこからどうまでか、だな 技マシンでレガシーと混ぜこぜ出来るのか
テールクローとか面白そうだな 配置がCP順じゃなくなるから個体値も今まで以上に自己満足度合いが強くなるね
サーチ使用者のアドバンテージをなくしたいんだろうな >>183
なんだ、結局3体もいる98バンギ噛みつき大文字の三連星は星屑のままか ルージュラ強化なんて早まった事しなくてよかったわーｗ ラプラスはいいがルージュラとパルシェンはフル強化してもいらんなw ジム置きでバクフーン（シャドークロー・ソーラービーム）が面白そうだ
火ポケの弱点突けるのは地面・岩・水、この３つの弱点突けるソーラービーム
技1は等倍になるシャドークロー サイドンとかの岩／地面タイプだと炎も電気も今ひとつにできるから、ソラビに比べて一段落ちるな ダークホース枠でマッドショット&シザクロのキングラーとか強かったりしないかなぁ…
問題は低HPなのと技がレガシー化してることだが >>200
とは言え、同じ種族のポケモンでもCPによって貢献度(報酬)は変わってきそう。
例えば、同じPL39のカイリューでも3530と3500未満の個体では、多少なりとも違うのではないか？ 開始前だけどはよ元に戻せ！っておまえら言ってるのが目に浮かぶわｗ タイプ一致よりも弱点つくのがよくなるわけね
ミューツーにはカミカミバンギラスがベストぽいな >>187
permanentlyってあるからずっと技覚えてるよ >>185
悪いが全て飴送りにした…
>>186
あかんやつや ジムバトルは種族値重視から相性重視に変わる
そうなると弱点が炎だけのハッサムが最強になる
って夢を見た >>215
鋼の価値が上がることで相対的に炎の価値が上がる
って夢を見たい ポケマピの記事が本当ならダメージ倍率計算が変わるっぽいね。
本家に近づく感じなのかな？
さすがに無効はそのままというわけには行かなかったみたいだが。
また議論が活発化しそうね！ 地震強化まだっすか？
ドンファンさんじゃれついちゃうよ なぁピジョットて
エアスラ×ブレイブ
エアスラ×暴風
どちらがよいの？ タイプ不一致でも抜群取れる技持ってるキャラが輝きそうだね
もしくは強キャラの技をいまひとつにできるタイプ
社員ハピは炎復権あるかも >>219
どちらも100回以上使ってるけど、撃破時間や撃破後の残りHPはどちらもほぼ一緒。
ただし使い易さはブレイブの圧勝。俺も今はブレイブばかり使ってる。
どんな相手だろうとゲージ溜まったら即ぶっぱ出来る安定感、硬直2.0秒は何よりの利点だと思う。
暴風は早い3ゲージ持ち(のしかかり等)相手だと撃つタイミングが限定されてミス要因になるのが嫌だった。 こっちにも貼っておくね
技マシンは
・レガシー技は覚えない
・技1にマシンを使うと、今持っている技とは違う方の技を覚える
（レガシー持ちの場合は2つからランダム）
・技2にマシンを使うと、今持っている技とは違う2つのうちの1つの技を覚える
（レガシー持ちの場合は3つからランダム）
※技1はレベル15、技2はレベル25で使用できる
だって！激ぬるだね！技マシンが余裕で入手できればだけど
おソース
https://pokemongohub.net/gym-raid-update/technical-machines-tms/ あとこれも
ダメージ倍率変更
・ばつぐんが1.25倍から1.4倍に
・Wばつぐん（相手の2重弱点を突く）が1.96倍に
・タイプ一致ボーナスが1.25倍から1.2倍に減少
・いまいちが0.8倍から0.714倍
タイプ一致＋ばつぐん → 1.68倍
Wばつぐん →1.96倍
タイプ一致＋Wばつぐん →2.352倍
おソース
https://pokemongohub.net/post/breaking-news/type-effectiveness-changed-super-effective-now-1-4x-not-effective-0-714x/ >>226
技マシン1モンスターに何回でも使えるの？ >>228
使えると書いてある
Can you use multiple TMs on one Pokémon?
Yes, you can! In fact, you can use unlimited number of TMs on a same Pokémon. This goes for both Fast and Charged TMs. There is no limitation in terms of your Pokémon’s level, IVs, gender or shiny-ness. >>228
マシンをいっぱい持ってれば使えるよ〜
＞1つのポケモンで複数のTMを使用できますか？
＞はい、できます！実際、あなたは同じポケモンのTMを無制限に使うことができます。
＞これは、Fast TMとCharged TMの両方に適用されます。
＞あなたのポケモンのレベル、IV、性別、光沢の面で制限はありません。 >>228
技マシンノーマルを同じポケモンで何回も検証したよってナイアンのサポータースタッフが言ってた
勿論サポーター（自称）の可能性もあるが >>230
それは技マシンのみで変更できるのか飴を使用するのかもうわかってます？
何度も使えるなら理想の技量産できそうですね
(^^;
技ガチャのドキドキがなくなるのがガッカリ わざマシンは今の技とは違う技を覚えるらしいから、二種類しかなければもう一方を確実に覚えるんだよね
ウチのテールエッジも神エッジになれるんだ… シャワーズは技1にみずでっぽうしかないから
技マシンノーマルは無意味か やはり鋼クローのカイリュー2匹に最優先で技マシンノーマルを使いたいな
そして技マシンスペシャルは噛み大文字のバンギに使いたい所だが・・・
噛み噛みになる自信がある でも倍率変更でドラゴン技揃えのカイリューは出番激減やし タイプ一致より弱点突く方が強化されるから神エッジより神神の方が相手によってはかなり強くなるんでは 技1と技2で一致してる方が使いやすくなったね
都合よく両方弱点なんてレアケースだし 技1マシンを使おうとして技2を使用→無事脂肪
という未来が見えた 技が強力で防御も高いスリーパーさんも置きポケに良いのでは。 100%波動ラプラスは吹雪にすべき？
レガシーの方がプレミア価値はありそうだけど… 波動なんてプレミア感ねーよw
普通に統一した方がいい 胃袋
Wサイコ
Wチョップ
プレミア感あるレガシーってこのぐらいじゃない？
この3つはブランド ゲンガーのWシャドー、オムスターの岩岩もよく言われる >>240
噛み砕くって遅いからノーガード戦法するならいいんじゃね >>223
ピジョットが好きならいいと思うけど……
暴風とブレイブならブレイブってだけで、正直どちらも余り強いとは思えないからなぁ。 この倍率なら一致でも相手が耐性持ちなら0.85倍
不一致でも等倍で殴ったほうが強い計算になる
わざ2は不一致でも弱点を突くメリットが出てきてるし
防衛側最適は相手の耐性を考慮したわざ構成を求められそうだな >>227には書いてないけど無効タイプは0.51倍はガセ？
ふいうち気合玉ゲンガーvsハピナスは幻と消えたのか カウ爆カイリキー持ってないんで 技マシン手に入れたら空手チョップ爆パン作ろうと思うんだが やっぱりカウ爆のが強い？ >>253
用途にもよるけど、カウンターは0.9秒なのに対して空手は0.8秒
もし相手ポケモンのインターバルが現状の2秒のままなら、1.1秒の思念に対して
空手は安定して3発入るけど、カウンターは3→2→3みたいなるから
思念をできるだけ回避することを踏まえるなら空手の方がいいと思う
ただ技性能が変わるかもしれないし、2秒のインターバルがそのままの保証もないから
とりあえず新ジムの環境を見てから判断するのが吉 クロスチョップにもいつか調整入るかも分からんしあえてレガシー構成を崩すほどの物でも無いだろう 今の環境全てに修正が入ってもおかしくない状態だから
あれこれ言っても仕方ないね。色々と妄想するのも楽しいけどさw まだガチャは控えた方がいいよな
高確率で調整はいるよね >>246
一番価値が高いレガシーはダントツでのしかかりカビゴンでしょ
Wチョップ、Wサイコは弱いのに信者が勝手に持ち上げてるだけだし胃袋は今回の仕様変更で終わった >>257
逆に突然レガシーにされる可能性もあるから主要ポケモンの主要技を一つずつ揃えとくのもいいかもよ ある程度の強化はいいけどフル強化する意味はかなり薄れたかもね レガシーの社員フーディン置いといたら悪ポケモンぶっ倒してくれますか？ >>252
gohubのソース元に
・Not Very Effective changed from .8x to .714x
・Double Not Very Effective moves now deal only .51x damage
ってあるから0.51倍は2重耐性ってことかな？ 今までカイリューで攻撃してカイリューを置物にするゲームだったのが
いきなり攻防ともにオワコンにされたイメージ
唯一使えそうなのがてるぼう？
ハッサム、噛み噛み・噛み大文字バンギラス、リザードン、ブースターらと一緒に「ナッシー倒したいマン」に仲間入りw 攻撃180くらいの奴で抜群付いてると思えばカイリューも使えなくはない気はする。ドラゴン技は通りが良いし。
ただ今までと比べて確実に見劣りはする。 >>263
それを勘違いしたのかねぇ。
例の計算機とか置いてる攻略サイトで見たんだけど。 ハッサムは耐性と弱点の少なさで役割持てるし、炎も同じ理由で環境に偏りがなければ有利を取れる相手は多い。
バンギが弱点の多さで一番割りを食ってる。
攻略が進んで不一致技持ちが増えたら相当使いにくくなりそう。 >>258
Wチョップは技マシーンスペシャルで
空手チョップ×爆裂パンチにできる可能性があるんだよ。
これが楽しみでな。 >>241
神エッジより噛み噛みの方が汎用性高くなるかもなあ >>270
え？カイリュータワーが消滅してハピナス、カビゴン、ラプラス中心になるんだから、まず1番手にバンギラスが上がるでしょ 倍率弄るって事は技性能を変えてくる可能性もある訳で。
またこのスレが賑やかになるかもね。 >>269の動画見てすごい嫌な予感がするんだけど… >>258
Wチョップはしたのしカビゴンにクリーンシートで勝てる
Wサイコは短い期間だけれど輝く時があった
息吹クローは言わずもがな
それぞれ使って(使ってて)面白かったけれどね
>>271
チョップ車とチョップストーンのカイリキーいるけれど
技マシンを使うかどうか悩むね
レガシー技は残しの方がいいのかね >>269
このCPならダメージ5、HP200前後のはず。
水鉄砲10回でHP半減してるから防衛側がHP2倍じゃ無くなったのかも知れない。
ちょっとヌルゲー過ぎじゃないですかね… カメックスのみずでっぽうで一致＆弱点で1.68倍ダメージ
それにしても減りすぎてないか？
ゲージ貯まるまでにリザードンのHPみずでっぽうだけで6割くらい削ってるし
まさか防衛のHP2倍ボーナスなくなってるとか？ >>277
多分違う。みずてっぽうの威力が倍になってる可能性のが高い
そんでジムのタイマーとカメックスの動き見ればわかるけど
みずてっぽうをきっちり1秒周期で撃ってる
つまり…金銀実装時のもっさりゲーの再来なのではないか？
それは全く望んでないんだけどねぇ… 色んな種類のポケモンを置いて欲しいナイアンの希望からしてHP2倍は無くなる可能性はある
あるいは技性能の調整？どちらにしても大きな変更になるな >>280
もっさりはねえ〜
5日でこりゃ駄目だと撤回したもんだと思っていたら
まさかの復活だったら残念だね 水鉄砲遅いね、もっさりショックの時並みに遅い
ナイアンまだ対人戦諦めてなかったのか HPが倍じゃないのか威力が違うのかわからないけど
やっぱりわざ性能そのものに相当大掛かりな修正が入るのは間違いなさそうだね
もっさりがみずてっぽうだけならいいんだけど
全部のわざがもっさりだったアレはマジで勘弁してほしい >>269
回復幅が・・パイルどんだけ在庫必要なんだ >>283
多少の差はあるかもだけれど技が一律平均化されて
相性が最優先ってことになるかもしれないね
連続斬りのスピード感と爽快感が好きだから
そうなったら残念すぎる >>280
トレーナー名もサンプルになってるからあくまで雰囲気だけって事だと思いたいｗ
カウントダウンの丸が邪魔だなー。リザードンの顔隠れるじゃん。
BGMもまんまかー。大幅アップデートなら変えてもいいくらいなのにねｗ >>269
餌やりの度に回復幅が小さくなってる
連続して餌やりするのがダメみたいね
にしても回復量は少なすぎる 公式サイトだとズリのみをあげてるからあげるきのみは自由に選べるんじゃね？
捨てる以外に使い道なかったアレの在庫処分が捗る もっさりだけはあかん…
ナイアンの人ほんまたのむで 仮にもっさりに戻すのは
レイドで人がわんさか集まったときのラグ対策かな〜
あと>>227の
＞・いまいちが0.8倍から0.714倍
のソースはこれ
https://pokemongohub.net/post/breaking-news/game_master-changes-stab-bonus-1-2x-technical-machines-tm-premier-balls-raid-tickets-added/
面倒だから一緒にしちゃった
>>252
＞>>227には書いてないけど無効タイプは0.51倍はガセ？
ワイもその日本の記事読んだけどGOHUBの方では言及されてなかったと思う
（機械翻訳流し見しかしてないけどねｗ） >>292
自分もgohub見てみたけど無効タイプは記載なかったと思った。
ただポケマピの記事のTheSilphRoadの翻訳したやつは無効タイプの
記載があるんだよね。たぶんこっちは間違いじゃないかな？
TheSilphRoadのソース元見たけど特に見当たらないんだよね。
https://pokemongo-get.com/pokego906/ 今シルフのreddit見た
今までもImmunity(免疫すなわち無効)の設定があって
それが0.8倍から0.51倍に数値が変更になってるらしい
んで、ゲンガーが格闘ワザ食らった時、ゴーストで0.51、毒で0.714それぞれ
軽減かかって被ダメ0.364倍に成るんだと
何せよノーマル技半減、格闘技6.5割減できるってなるんで
ゲンガーが一躍注目されてる
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/6icwu4/type_effectiveness_changes/ >>293
＞コードが以下のように変更になっていたよ！
って言い切ってるね
英語がむずかCってことなのかなｗ おー、なるほど
今まで無効が設定されてなかったわけじゃなくて、設定されてたけど普通の耐性と同じ倍率だったのね ゲンガーって以前にもたたりめのEPSが狂ってて大注目された事あったよな。
何かと騒々しい奴だな。 なるほどー。元々設定自体は存在していたのね。
知らんかった。
ってことは面白くなってきましたな！ たった今野生の高個体値サイドン捕まえたけどこらからサイドンが弱体化するみたいだし技はいわくだきメガホーンだし…
どうすっかなぁ あとは抜群と無効が混在しているやつ(ヌオーの対電気とか)
は無効0.51 x 抜群1.4 = 0.714で、ただの今ひとつと同じ被ダメになるんだと
エスパー技のないハピには騙し討ち/気合玉ゲンガーって感じかなー
あとはめざパに意味が出てくるかな あーゲンガーは不意打ちか
竜技オンリーのカイリューとか今以上に完全にプクリンに蹂躙されるね >>294
>>300
英語わかるのすごいね！
計算機使わないとわからない頭だから
頭のいい人がタイプ同士で有利不利をたくさん見つけて表にして欲しいです！ 不意討ち気合玉ゲンガーを博士送りにしなかった奴が果たして何人いるだろうか ワタッコも地面技に無効×いまひとつ、草技にいまひとつ×いまひとつで面白いな >>303
不意打ち悪の波動FDEと不意打ちシャドーボールFEFなんてのは残してる
これで技2をガチャして気合玉を狙えばOK？ >>308
モンボ見てたら
シャドークロウ/あくのはどう
100%ゲンガーがいたよ。
技2ガチャはよ >>309
クローだとノーマルに対してイマイチじゃね？ >>308
技マシンが簡単に手に入るようだったらね。
自分も個体値MAXの不意打ちペドロ爆弾を変えたいｗ >>311
取り敢えずなんでも残しておくべきだね
爺さんが残してくれた骨董品に急に値がついた感じw
ゲンガーさんは出番増えそうだけれど
相方っぽいフーディンさんはどうなるんでしょ？ 気合玉フーディン育ててた所
ハピ、カビ余裕に刈れるようになるだろうな ひひひ、ゲンガーは全種類あるぞ。飴も1200以上在庫してる。 >>313
俺も気合玉育てたけれど使いやすくなってくれるのは大歓迎
ここまで大幅なリニューアルなら技のスピードと威力の変更もあるかもね
新技があるかどうかはわからんけれど
このタイミングでしれっとクリティカルも実装されていたら笑うw タイプ一致はアメにするなとか言ってたが
不一致もってことか
ゲンガークラスの奴にがぎるんだろうが >>316
まあこの展開は誰にも読めないよね
一体だけ残して飴にしたチョップエッジのカイリキーが少々悔やまれるかな
あとは叩くを覚えていたピクシー
まああげればキリがないかもw おお！それそれ。98の小さな叩くサイキネピクシー持ってた！しばらく進化させてないから最近の技2知らないけど。 ゲンガーは対ノーマルだと
大体相手がエスパーわざ抱えてるケースがあるのが悩ましいな
かくとう相手なら余裕でボコボコに出来そうだけど ナッシーやゲンガークラスはどんな技でも残すべきだな
例えばサイキネ強化やらあればいきなり価値が上がるしな
さすがにアズマオウやらはいいだろうが きのみ一回が50なら100個あげれば5000もらえるのか
きのみすてらんないなこんどから でもジムに張り付いて木ノ実やるのか
度々巡回してやるのかは知らんが
どっちにしても面倒すぎね？ >>323
一致より相性の方が重要になりそうだから
残すポケモンの基準がガラッと変わるかもね
一致のやつだけ残せばいいやと思っていたけれど
より難しくなりそうw
そう考えるとアズマオウのメガホーンもワンチャンあるのか？ カイリキーはやはりカウ爆だよな？
今作ったらカウインでガッカリした きのみマラソンはお使いの機種のスペックで効率が大幅に変わります 炎ポケモンのソラビなんかまさに最適技だよな
炎が弱点にしている水、岩、地面の全てに突き刺さる だが待ってほしい
カイリキーにぶつける相手はまずエスパーだろうから
ジムに置くならバレパンヘビーボンバーが最適ではないだろうか カイリキーとかもバレットパンチやらが強くなるとかもあるって事だろ カイリキーなんか防衛側にいてもまず脅威にならないのでどうでも良いです しょーもない話で盛り上がってるところ悪いが、結局全部避けるからあんま変わらないと思うよ つじきりハッサムちゃん置いて炎ポケに等倍アタックしたるねん >>337
ハッサムの火ポケ相手は一致+二重弱点の2.35倍ダメージ来るけどがんばれ >>331
ソラビ覚える火ポケはキュウコン（最大CP2127）とバクフーン（最大CP2648）
>>269の動画見るとソラビ撃つ前に倒されそうなんだがｗ このままだと幾ら何でも攻撃側に有利過ぎるから、回避軽減を50%に減らしたりは有るかも知れない っていうか何置いても防衛側が勝つの無理なんじゃね？ｗ そら木の実一つでやる気がんがん上がったら暇な勘違い管理人がトラブル起こすで >>269
何気にリザードンのドラクロも遅くなってね？ 相性重視のバトルって攻撃側の後出しジャンケンみたいもんだな 相性気にしないといけなくなっただけ今までの種族値ゴリ押しゲーよりは大分マシ
本家ポケモンもストーリーのバトルは後出しジャンケンだし 動画の通りだとやる気MAX1体追い出すのに5回ぐらいバトル必要な感じ
1バトル30秒ほどで終わりそうだから6体追い出すには15分てとこか
ただ、戦ってる間に違う人が置いてくかも知れないから実際はもっとかかるかな >>348
同一垢で連続で置けなくても候補者がいる限り入居出来るわけだから
全員追い出して更地にするのは中々時間かかりそうだね
きのみ上げれば粘ることも出来るし >>273
最後の一行が要旨なんだよ
ラプラスがいたら喜んでバンギやウインディ当てる奴は良いお客さんってこと >>217
0.1倍でも実質効果なしのようなものだからいいんだけどね >>332
やーっとカウばくきたわ
でもカビハピ相手にはバンギのほうが安定だよね 6体しか置けないんだから、何を並べようが直ぐに更地になる気がする
ジム戦が凄く簡単になる気が
勘違いかな？ >>347
どうだろ？
多少早い遅いの差はあっても所詮は6体
メンバーにシャワーズとカイリュー、念のためカビハピも
一つ入れとけばなんの苦もなく抜けるんじゃないだろうか？ 王禅寺、代々木、蘆花公園で必死でアメ集めてやっとのことでカウ爆３体作ったけど多分わざマシンであっさりできちゃうんだよな >>355
ここはそういう運営だよ
努力した奴がバカを見るシステム
一般的なゲームと同じ感覚でやってはいけない とは言え原作にある技マシン実装は昔から予想されてたし、技マシン実装想定しない努力は本当のバカでは・・・ 新情報だと
・木の実はどれも10％回復
・1体につき最大10個まで使用可能
・10個使ったら戻ってくるまで木の実あげられない
だからずっと占拠するのは事実上不可能 以前のように何週間も居座るのはもう無理だしジム置きは
自分の好きなポケモンを育てて置いとくわ
個人的にはカンスト強化済みのメタモンとかおもろそうだけどｗ >>358
回復比率決まってるのかよ
わざわざ低CPのハピ作る意味ないな >>358
このデモでは、きのみあげる度に増分は半減していってる
https://www.youtube.com/watch?v=zgPDsLhCRVc
105→189(+84)→231(+42)→252(+21) >>362乙
確かに
新情報？のソースが気になるところ
これ、都会だろうと田舎だろうと普通に当日戻ってくるだろうし、木の実でやる気回復って意味あんのかね
今までと違って配置した時点で1コイン確定だから、電撃戦の時間稼ぎすら必要ない仕様なのに あげるきのみの数に上限があるなら同じポケモンで長期間の占拠は過疎地でないと無理だね
同じプレイヤーが長期間占拠するのを防ぐのが目的なんだろうけど
これじゃ逆に誰もきのみあげないでしょ 砂が以下略
ジムの維持を目的にしなくてもジムコインのランクも上がるんだし
あげるチャンスあれば与えるでしょう >>365
微々たるもんだけれど砂が貰えるからね
ズリのみとナナのみは無条件で捨てていたから
その分だけでも砂が貰えるのであれば捨てずに有効活用するかな ジム置きは適当な観賞用趣味ポケでいい感じだな
トレもないから同色に迷惑とかもさほどなさそう >>366
あー…ナナの実処分場になるのか
ゴミ箱に投げ捨ててたのを考えたら砂貰えるとか破格ですわ 専用の実が増えるのかと思ったら、何でもいいのか。
ナナの実捨てないようにしないと・・・ ジム実装でそれぞれのトレーナーが防衛目的でどんなポケモン置物をチョイスするかがミソだな
それによって最適アタッカーが決定するような気がする
今までの勢力そのままなのか？ガラッと様変わりするのか？ ナナの実200個ぐらい貯まってるから、すぐに餌にしてしまおう 暴風ビショット、破壊光線ラッタ、無強化ラプラス、ウソッキーなど
低CPのトレーニング用にたくさんストックしておいたポケモンは
「名声を上げる」という概念がなくなるから
ボックスに沢山残しておく価値がなくなりそうだよね 名声を上げる概念は無くなったけど、低いCPで高いCPを倒すという概念は残るかもよ？ 動画見る限り金銀実装直後のスピードに戻してるらしいが
あの時代なにがつよかったっけな レイドボスの防御が高すぎて、最低保証1ダメージを考慮すると軽い技連打が有利になりすぎるから
軽い技をなくす方向で調整をするってことなんだろうか >>376
それが本当なら防衛ハピナスを崩せずにタイムアップ続出した
あの1週間が再びって事かな >>379
動画を見た人の検証だと
防御側のHPが2倍じゃないんじゃないかという人もいたよ
まあ詳しいことはよくわからんが >>375
低cpで勝利した方が相手のやる気を多く削げるとか？
トレのルールを攻撃に持ってくるわけね
その仕様は十分あり得ると思う
もしそうなったらボックス整理どころか、今までより幅広いcp帯、かつ多様なポケが必要になるね 技マシン導入でハズレ技のポケモンも捨てられないし
低CPポケモンまで捨てられないとなると
ボックスの断捨離がすすまなくて悲鳴をあげとるわー >>381
そうそう。それだといいなーと思ってて。
ボックスぱんぱんだけどトレメンバーには全く手をつけてない。
名声を無くした、の意味はジム維持の為に名声は無くした、その代わりにジムを維持するのはポケモンのやる気だ、と捉えてるんだけど。 ベトベトン、10体目でやっと毒ダストできたー！長かったわ 同じポケモンばかり使われる現状を良く思ってないのが本音なら十分ありえるよ
CP高すぎてやる気調整しづらいポケモンはボス戦で役に立つし
あとはジム戦最大の敵であるバグを何とかしてくれればね >>379
あのときは単にハピナスの攻略法が確立してなかっただけだよ
全避けで負けたとかシャワーズで挑んで負けたとかね
当時からわざ1避けずにナッシーとかで挑めば普通に勝てた
当時はもっさり化で使い勝手激変して非難轟々だったが
今のドラテやエアスラやほのおのうずに慣れたヤツなら
今あれになっても対応できると思うぞ ・CP高いとやる気が減りやすい
・ジムの維持が困難
・設置でボーナス確定
ってことは色んな場所にCP10のポッポ置いてくのが効率的か >>387
フシギダネもしくはフシギバナが各ジムに配置されると予想
炎系の出番だぜw >>387
やる気減少効率がいいCP、PL探しが始まりそ >>389
対ノーマルタイプ
タイプ一致等倍のどろかけは1.2倍
タイプ不一致ばつぐんのいわくだきは1.4倍
対ひこうタイプ
タイプ一致いまひとつ（原作で無効）のどろかけは0.61倍
タイプ不一致いまひとつのいわくだきは0.714倍
対ひこうを見据えるエッジのわざ1には
もはやどろかけのほうがハズレのように見えるな
タイプ一致も裏切るのだよ サイドンはサービス開始以来一度も技構成変わってないし
そろそろ新しいの来てくれないかなあ ジム戦開放しないとわからないけど、こりゃ最適技議論が大変だな 技構成変更がこない・・・今ガチャろうが後でガチャろうが同じ
技構成変更がくる
今ガチャっておけばレガシー化するかもしれない。外れても技マシンで挽回可能
ただより良い構成がきた場合、無駄に技マシンを浪費するはめになる
後で進化させる場合は最新構成をガチャって即入手できる
ただしレガシーを逃す可能性あり ヘルガーもブラッキーも
バークアウトイカサマなんだが
どっちを優先して育成すればいいかな 技調整あるかもだしジム始まってからでいいだろ
砂はとりあえず貯めとけ ピクシーて今なにが最適？
はたくムーンとチャージムーンがおる ピクシーはステータス画面眺めてるだけなら夢が広がるんだよな
電気+フェアリーとかなんとなく強そうにみえてくるけど気のせい 俺は高個体値フーディンが念力未来予知だが
エーフィと差別化するならカッターが良さそう
まあエーフィはサイケ光線引きましたがね >>405
俺の高個体フーディンは念力サイコだから
最低2回技マシンガチャが必要だわ
でもドツボにハマる恐れもあるがw
念力とカッターならやはりカッターの方が使いやすくて好きw >>406
確かに相性1.4倍になれば気合玉の方が活きる道があるかもね
でもらしさを考えるとサイコキネシスが鬼性能になって欲しいわ サイコ気合玉もいいが、サイコ予知のフーディンのほうが技が速くて使いやすい。 >>404
気のせいですよねー…
気合い玉悪くないの？
今見たらンガーのふいうち気合いとフーディンのねんりき気合いデンリュウのチャージ気合いってのがあった >>410
未来予知はエーフィにあるし、1.4倍になればフーディンのサイコ気合玉が活きる >>411
ども 見たらサイコ気合いもあったw ハズレてばっかw でも取っとくわ エスパーはサイケとサイキネの調整次第かな
エスパー以外で気になるのはボルチェンと大文字 ニュウツーに実装予定のサイキネ上方修正は考えにくいわ >>414
あらw
俺は逆の考えだわ
ミュウツーが使う技だから鬼仕様に化けるんじゃないかと思っている
威力100×2の2秒とかね
まあ正直どちらの考えもあると思う
俺のは多少願望も混み >>415
前回のサイキネ下方修正はレイドに登場するミュウツー実装を見越してのことだと思ったけどね。 技調整は来るのか
技変更は来るのか
その辺わからないとなーんにもできないね >>413
熱風もエッジ、メガホーンっぽく速くなって欲しいな ひでんマシンも欲しい
なみのり、かいりき、そらをとぶ
2ゲージ威力90くらいでオナシャス リザードンがエアスラオバヒで満足してたんだが
抜群の仕様変更を考えると技1と技2のタイプは揃えた方がいいんだろうか
わざマシン入手したとして使うか悩む
でも金銀追加直後の技パラメータになるとかいう説もあるし
その場合はエアスラだよなぁ >>425
ジムに増えるであろうハガネールを狩ることを考えたら炎統一かな 炎統一ならブースターで十分だからリザードンの個性を発揮させるならカイリキー相手にエアスラ連打で良いんじゃね？ ハガネールは地震もあるから、地面が弱点のブースターよりはリザードンが適してる
まぁ、対ハガネールならドロポンギャラドスやカイリキーあたりも候補になるかな 対草ならブースターより二重耐性があるリザードンの方がいい >>422
スパーク放電、レアコイルで使ってるけどギャラドスキラーとして優秀だよ。 >>421
本家で秘伝マシンは廃止されたからそれはないだろうな イベで溜まったからキュウコン作ってみたけど熱風ってまだあったんだな
威力95ってのはなんなんだ？
なんで100じゃだめなんだ？
開発者が熱風で親でも殺されたのか ハピナス3体にのしカビ2体とかの10ジムを
いかに育てたメンバー6体を選抜して更地にするか
メンバー構成考えたりギリギリのところで貫通できるかがジムの楽しみだったけど
仕様変更は仕方ない
これからは継戦能力よりも相性を考えたり火力の高いポケモンが強くなるのかな
このスレも忙しくなりそうだね 2体抜く必要がなくなったしね
胃袋みたいに避け性能の高い技はオワコン
これからはテルリンのような火力全振りの時代だな やだやってないけど、今のところ技性能自体に変更は無しか
けど倍率変更で実質弱体化に近いのがいるのねゲンガーとか ポケマピのダメージ計算機とジムバトルシミュレーターが
新仕様に対応したな クロバットの最適技って何だろう
エアエア
エアヘドロ
かみエア
かみヘドロ ジム置きのカイリキー増えること考えたらエアエアかな カイリキー相手ならいくら一致弱点でもシャドボの方が良さそうな気が 🇹🇼 (14:44) Sneasel :Sneasel: 23.153284,120.301880 IV100 CP1601 L30 ♂ [Feint Attack/Avalanche] (the best offense) >>444
ダメージ計算では僅かにエアカッターの方がダメージ上
格闘相手に限っては硬直の少ないエアカッターに分があるかと レイドは相性よりわざ2の強力さで考えたほうがええよ
時間なくなる
ストーンエッジやソラビ優先 >>447
ストーンエッジは威力弱いけど
二重弱点＞タイプ一致弱点＞タイプ一致威力＞＞＞相手耐性持ちだよ ナッシーって神通力ソラビが最適なの？
念力ソラビではない？ ちょっとやってみたけど防衛側のAIほんの少し修正入った？
攻撃間隔が少し短くなったのと1ゲージでもわざ2出すタイミングが早い場合があったりするな >>449
念力はもう出ないから、今から取れるのは神通力ソラビが一番なんじゃないかな。
念力ソラビが一番で間違いではないと思うよ。 >>449
それが最強だけど、今はもう念力手に入らないからって話 念力の方がいいけど、もう覚えないので神通力って書いてあるところがあったんですね
教えていただきありがとうございました
最適の組み合わせも、わざマシンでまた色々変わりそうですね ギャラドスってやっぱ噛みポンが最適？金コイ高個体値てるりんにっちまったわチクショー。技マシン待ちか 弱点1.4倍なら対シャワーズは種マシンガンにならないかな？ そうか、タイプ一致よりも弱点ついた方がダメージ高くなったんだっけ 個体値FFFのピジョットが手に入ったのだが、当たり技って、エアスラッシュ、ブレイブバードなの？
エアスラッシュ、暴風は産廃？ ピジョットの最適構成は知らんけど、個体値がそれなら後は技がなんでも技マシンでなんとでもなるじゃない 中途半端に強化した胃袋がいるんだけど、新ジムでもフル強化して桶？ 今の新ジムシステムだと置物は2重弱点持ちはきついかもしれんよ
やる気ゲージが満タンで高CP維持できれば問題ないけど、維持できない仕様だからなぁ
高CPほどドンドンCP下落して、簡単に溶かされる
置物特有のHP2倍も無いみたいだしなぁ
ナッシー、リザードン、ゴローニャ、サイドン、カイリューは厳しい
ゲージ出す前に倒されたりするし >>462
1週間ぐらい待ったほうがいいんじゃね？
ジムでアプリがすぐ落ちると評判悪いから
早い段階で修正来そうだし
俺も技マシンが来たので飴にしたいポケモンが一杯いるが今は我慢している
とりあえず独立記念日まで待つ
根拠は何もないがw >>457
赤ギャラならてるぽんにしてジム置きしたいね >>460
レガシーなら翼で打つ暴風
現状ならエアスラッシュブレイブバードかな
使い勝手はまるっきり違うけど >>464
どっちにしても3000超えてるしアタッカーとしてしか使ってないからなぁ…
でも今のままでも十分強いからもう少しだけ様子見しようかな
>>463
HP2倍ないのか
これから初新ジムやってくる！ >>466
わざマシンでツバブレにしたらツバ坊より強いかな？ 今回のダメ倍率変更、無効の適用とかなりポケモンバトルが変わるっ！
と思ってけどそれを飲み込むくらい糞なジム仕様になっちゃったね。
なんだかポケモンバトル要素を削ぎ落してイングレスの陣取り合戦要素に
向かい始めちゃった気がするなぁ。 そういえばレイドボスはHP2倍になってるんだろうか？ 理想
倍率変わるし6vs6の戦いになるわけだから
相手の有利不利を考えて戦略を立てよう
今までマイナー寄りだったポケモンももっと活躍できそう
現実
・連戦で相手のCPが低くなるので弱点つくまでもない
・交換の時間と薬の節約
これらを考慮した結果カイリューかバンギで殴り倒すのが一番楽だと思います
かなしいなぁ… >>471
多分100倍くらいになっとるよ
攻撃力はそこまで変わってないような印象を受ける >>472
そんな感じですね。でもレイドバトルがあるじゃないですか。与えたダメージで報酬が変わるのだからカイリューであれば息吹き<テールになるだろうし。そういった意味では最適技が、変わってくるかもね… >>472
一回バトルしたポケモンは24時間薬で回復できないとかすれば
もうちょい戦略性も出てくるのにね
24時間じゃなくても3〜4時間でもいいから
主力を使い果たした後にレイドバトルと出会ったら
憤死しそうだけれどw 今回のジム変更は残念だけど、相手のCPが下がってきたところを息吹クローカイリューで連続抜きが気持ちいいな
3ゲージ技なのがこれまた良い 技マシン使って空手チョップ爆裂パンチカイリキー作った。
中々いいぞこれ。 >>477
これ作ろうか悩んでるんだよな
空手チョップの火力が少ないのが気になる 全抜きするとやる気減少にボーナス入るとかあってもいいよね もうねぇ、技とかそんな関係ないよ
相手のHP2倍じゃないし、どんな技でも避け連打で勝てるよ。特にレイドは ナッシーはタネソラビが一番使いやすくなった
やる気システムの影響で弱点突ける相手はソラビ打てば終わるパターンが増えたからEPS高い方が使いやすい
ハピカビにはカイリキー当てた方が全然早いし カイリキーの格闘統一持ってないのですがニョロボンの格闘統一で代用きくもんですか >>481
ホントだわなｗ壁が高かったから頑張ってこれたが カイリュー息吹クローは普通に使える
だまされないように
攻撃はタイプ一致強ポケが使いやすい
まだ継戦能力トップでしょう 全避けが必要なくなったからなぁ
ジム戦は餌やられる前に少しでも早く終わらせたいし、レイドも時間との勝負だし
火力が何よりも重要 >>483
ニョロ格闘統一少し遅いけどアプデ前より強くなってるからいけると思うよ 毒、ゴースト、鋼技の使い所がない。
フェアリーなんて居ないし、草や岩は他に弱点わんさとあるし、氷は唯一見かけるラプラスに水が付いてて等倍だし。
ゴーストつーかゲンガーは抜群取れる相手に反撃される。 俺も胃袋すげー使えると思うがソラビナッシーの方がもっと使えるとも思う
あんまり相手選ばないんだよね
ナッシー苦手が置いてある確率が少ないというか レイドで格闘が来たとき用に備えて
ストライクのまま進化させない選択肢もあるんだろうか 技マシンで舐めのしカビを思念のしにするか迷ってる
どうしよう。まあ戻ることも可能なんだけど・・。 ジムアタッカー用に相性突く幅広い種族ポケモンの技ガチャできれば育成・・・CP高いと楽
ジム置物用にCP2000〜2800程度で２重弱点無い好みのポケモン(HP・防御種族値が高いのが適任)
レイドバトル用にボスポケに対応したポケモン技ガチャ育成・・・同じ種族同じ技複数あると楽
こんな感じに思えるなｗ レガシー技と技マシンの組み合わせでまた面白い組み合わせできそうだね >>495
レイドは複数人の時は与えたダメージ量で捕獲チャンスのボール数が変わるみたいなので攻撃力の高いエスパーでガンガン殴った方がいいと思う
あと対格闘だから飛行技だろうけど
格闘（と草）に2重耐性持ちで飛行技統一出来るのはストライク以外にクロバットもいるよ >>498
カイリューは言わずもがなだけど
カイリキー(からてチョップ、ばくれつパンチ)
オムスター(いわおとし、ロックブラスト)
レアコイル(でんきショック、でんじほう)
このあたりはなかなか実用性もあって面白そう >>502
そう言えばそうやな。
できるけどどうしようかな。 せめてナッシーの思念の頭突きは何かに変えたいなぁ
思念は使っててトロすぎる そこで息吹逆鱗ですよ。
息吹の軽さに逆鱗の破壊力のセット、これ最強 カウイン手に入れたんだけど別に技マシン使わなくていい？ >>506
弱点ダメージ倍率上がったのとレイドのカビラプバンギに抜群取れるから今は破壊よりいいと思う >>506
何のカウインか分からんけど
どっちも良技なので技マシンいらんで
エアプ爆裂至上主義者が茶々入れてくることがあるが無視でおｋ >>506
>>507
ごめんカイリキーの件でした。ありがとう
インファと爆裂こだわらずにカイリキーいっぱい持ってるほうが大事そうね今は カイリキーの技1ってからてチョップとカウンターどっちがいいんだろ？ 威力なら爆パンだろうし、避けたいならインファイトでいいんじゃないか？ >>510
一応数字上はカウンターの方が若干有利ではあるんけど
端数は切り捨てされる分、実戦では差が付かないことがほとんどだね オーバーキルで評価が悪かった
サンダースのかみなり
デンリュウのでんじほう
レイド向けなら使えるよね？
ジム戦でもやる気のないギャラに一発なんで気持ちいいし >>516
レイドでオーダイル相手にサンダースの雷使ったら、自分のダメージの貢献度が高かったよ >>472
せめて対戦の間で交換出来たらな
>>474
レイドで活躍出来る最適ポケモンを最低２体最大強化する必要あると思った >>499
なるほどなあ
大人しく１０キロ歩いてエーフィ増やすか 俺胃袋カイリュー一体しかないのだけど、技2マシン使ったらもうクローは永遠に戻ってこないの？ >>520
今後も技改はあるだろうし永遠にというのはなんともだが現状胃袋はトップクラスのアタッカーだしとっておいた方がいいんでない？ >>496
俺舐めのしと思念のしと両方防衛で3,280以上を
使ってるけど
Battles Wins が思念は3つ、舐めは0
地震も破壊も同じく思念にはBattles Wins がついてるけど
舐めは0．
これが結果ですよ。
俺も技マシーン余裕ができたときに変えたい。
でも技1にタイプ一致がくるまで待つかと これからはレイド用ポケを育てよう！ということで必要そうな種族×2匹くらいで考えてたら砂が全然足りん… 今って花吹雪＞ソラビなの？
100%ソラビバナいるけど変えた方がいい？ ナッシーのソーラービーム今日使ったけど
カイリューに全然効いて無かった >>525
レイドバトルだと最早避けやすい避けにくいってのが無意味なので
技統一して相性いいやつに連打というのがいいと思う
なのでW鋼もW虫もどちらも当たりかなと思っている
通常のジムバトルなら俺の好みだけれど
連続ヘッドが1番使いやすいかな >>529
でないのか、出ているのに見えないか。
見えないから食らいやすい。 >>529
出ない時がある
おそらく通信とスマホのスペックに依存するとおもう
基本脳死連打になっちゃうからあんまり関係ないといったら関係ないかもって思ってんだけど
みんな避けてんの？ >>531
技2は避けたいかな
でも実際問題避けられないってのが実情
ぼっちレイドを今日二回ほどやったけれど
時間が厳しいからどうしても連打マンになってしまう >>532
避けないと溶けるから避けたい気持ちもあるけど、時間当たりのダメージ入力を考えたら、6体全部使うつもりで脳死が正解かなって思ってるんだけど、ギリギリ勝てるかどうかで違ってくるものなのかもね サンダース ブースター シャワーズ フーディン カイリキー ゲンガー ウィンディ
こいつらに対する最適ポケモンの最適技をそれぞれ教えてください >>496
場合によって舐めのし以外が最適のこともあるの？よく分からない… 食らったら死ぬ状況以外はダメージ食らってゲージ溜めた方が良いんじゃないの
あと自キャラの残体力みて次の技2打てずにゲージ溜め損になりそうなら交代するとか
考えただけでまだ実践はしてないけど
対戦相手は現地行かないとわからないようにしてほしい
3人しかいなくて初レイドは諦めて帰ったわ
レベル4なら人来るかと思ったけどサイドンなんて誰もいらねえもんな サンダース：どろ地震サイドン
ブースター：どろエッジサイドン（地震もok）
シャワーズ：種ソラビナッシー
フーディン：噛み噛みバンギ、連続シザーハッサム
（バンギは気合玉が弱点のため）
カイリキー：テール暴風カイリュー
ウインディ：どろエッジサイドン（地震もok）
このへんかな
ゲンガーはよく分からんｗ
気合玉さえなきゃ噛み噛みバンギでもどろ地震サイドンでもいいと思うけど >>537
対ブースターは二重耐性のオムスター使ってみたけど
超カッチカチでクソ強かったわ
ひのこ直撃でも全然減らないしオバヒも避けたら2割も減らなかった レイド戦で集中線出てくれるともう少しソロでも頑張れそうなんだけど…
ラプラスの冷ビとかもうね、むり。 なんか久しぶりにワクワクするな
最適がどうこう話し合うのが ゴローニャは二重耐性じゃないからオムスターのほうが良さげかな？ こうして見るとレイド戦は地面弱点のポケモンが多いんだな
これまでジム置きに地面弱点なんてほとんど見なかったのに 岩落とし岩雪崩オムスター
どっちもレガシー技で作れないけど炎ポケ対策によさそうだな
次点で岩落としゴローニャかな
サイドンは泥かけがトロ過ぎて全然強さを感じられない
サンダースもゴローニャでok あ、サンダース用のマッドショットゴローニャもレガシー技ね すまん酔ってるわ
炎ポケ用のオムスターは水技でokか サンダースは岩等倍だから岩落としの優位性がないので
サイドンがいい、ステはサイドンのが上なんだから
泥地震サイドン サイドンとゴローニャの種族値の差より泥かけと岩落としの差の方が大きいと思うよ >>547
岩オムスターだとリザードンにも刺さるって利点はあるな
もう手に入らないのが最大の問題だけど >>550
わかってるよ
だからサンダース相手に限った話
岩は等倍
そりゃ炎には常にゴローニャがいいさ
マッドショット地震のゴローニャを持っているのなら知らん うん、泥かけは硬直長くてDPSも岩落としより大幅に劣る
アタッカーとしてはいいところ無しのジム置き専用技だから 今日レイドでサンダースとやってボロ負けして急遽どろかけじしんサイドン強化して再度挑んだ。サンドパンまで出して頑張ったけど勝てなかったわ。
で思ったんけど、レイドであまり人が集まらないことを想定した上で有利を取ろうと思うと、最適強ポケモンを複数、出来れば6体作らないといかんってこと？砂が足りん。 >>553
>>547
サンダース用はマッドショット必要だね >>555
いやレベル3なら一人は普通に諦めるが吉
今日プースター3分の1以下まで削ってタイムアウトした時にそう思ったよ >>555
野良の高CP捕獲して低LVレイドで技マシンで最適技にするのが最短なんじゃね？
個体値厳選しないから技マシン勿体無いけど先行投資て事で >>555
強いの6匹揃えたところで時間切れには勝てない DPS
いわおとし13.33
泥かけ10.71
マッドショット8.33
前のマッドショットなら良かったがクソ技化した今のマッドショット
抜群は今、1.4倍
素のDPSは泥かけが断然上っていう
まあEPSはマッドショットが逆転してるけどね 火ポケには水技あててたけどサンダースにもあてられることを考えたら地面のがいいのか
旧ジムではサイドンの必要性を感じなかったから手持ちにいないな さっきトレスレ見てきたらソロでレベル3やる為の最適議論始めるみたいな事言ってた。
当然時間切れも考慮で詰めるんだろうけど可能かな？
だったら結構良いモチベになるんだけど。 >>560
硬直1.4秒の使い辛さを考えずにDSPだけで比べるならそうだね ポケマピのコンボDSPでも
どろかけじしん19.87
マッドショットじしん20.13
だしマッドショット悪くなさそう
と言うかどろかけで敵技2避けるの無理 レイド対策でシャワーズの最適はドロポンとアクテのどちら？ 俺も知りたい
あとそれにドラテドロポンギャラドスも加えてどれがいいんだろか 何だかんだでデフォで最初に選ばれるポケモンがそれなりに適切なのかなって思う
テール暴風のカイリュー、今まであんま使ってなかったけど草ポケに刺さるから気持ちいい ぶっちゃけシャワーズって火力ないからレイドでは使えない
水ポケの中では最上位だけど >>567
バンギレイドでハピナスラッキーが自動選択されるんだが
マジ勘弁してほしい サイドンならナッシーの方が早い
つーかサイドンはそもそもスルーだわ >>568
水ポケ最上位って自分で言ってるやん
そうだよ。水弱点のレイドボス対策に水ポケ最上位のシャワーズを使うんだよ。まさかレイドボスのサイドンにカイリュー使ったりしないだろ？
で、最適教えろよ レイドのサイドンなら種マソラビナッシー辺りがいいのでは？
シャワーズは耐久力もあるし水ではベストだと思うけど ダメージ貢献度はシャワーズより泡水の波動キングラー6匹特攻が楽しそう >>571
せやな。言われてみると確かにナッシーやな。草統一ナッシーそんなに持たんからしばらくはシャワカス使うけど
というかレイドって21時に終わるから、平日は仕事終わりしかできんし、どう考えてもサイドンはスルーとか選り好みできんわ
技マシン目当てでレベル4レイドならサイドンだろうが万々歳で参戦するつもり レイド21時くらいまでなんだろうな
仕事終わりだとキツイ >>576
100%泡波動キングラー持ってるから使ってみたいけど試してみた？ >>579
RAIDは試してないけど水ポケで一番攻撃力高いのがキングラーで水版フーディンみたいなかんじ 同じくエアプやけど、あわ波動ってDPSうんこだから、いくら攻撃力高くても水鉄砲ドロポンを上回るのは厳しいんじゃね？ レイドは避けることなんて考えなくていいからひたすらDPS重視 >>581
う〜ん駄目か
水鉄砲ドロポンでシャワーズより攻撃力あるのはスターミーかオムスターかな >>580
以前トレで使ってた時はなんか遅いなあって感じだったのよね
水統一オムの方が良さげかな 攻撃種族値
シャワーズ205
オムスター207
スターミー210
キングラー240
オムスタースターミー程度じゃシャワーズと同ダメージになる確率が高い気もする グランブルてジム防衛向きじゃなかろか。
弱点が毒はがねだけだし、じゃれつくをタイプ一致で使えるし。
フル強化ありですかね？ レイドでフシギバナ、リザードン、カメックス、サイドン、カビゴン、ラプラス、パンギラスが相手だとどの組み合わせが最適なんだろう？
とりあえずカイリキーは必要だよね >>587
とりあえず、分かる範囲で。
バンギラスには、格闘系のカイリキー。
フシギバナには、火系。
リザードンには岩系。
カビゴンには、格闘系。
あとはよろしく。 >>586
無しだと思います。ブースターやエーフィーであっという間に倒せるからです。 砂160万しかないけど岩落としエッジのゴローニャMAX強化するわ… Wチョップカイリキーをチョップパンチに転向させるか悩むな
チョップはゲージ効率いいから活躍できそうだけど
クロスチョップがもう覚えられないから一度変えたら二度と作れないのがねぇ… >>589
なしですかー。好きなポケなんで活躍できるかなて思ったけど残念！ >>587
とりあえずこの辺
フシギバナ→てるぼう、リザードン、ブースター、エーフィ
リザードン→ゴローニャ、バンギラス、オムスター、シャワーズ
カメックス→サンダース、ナッシー、ギャラドス、カイリュー
サイドン →ナッシー、シャワーズ、フシギバナ
カビゴン →カイリキー、バンギラス、てるりん
ラプラス →カイリキー、サンダース
バンギラス→カイリキー、シャワーズ、サイドン、ハッサム、ドンファン、ニョロボン カメックスにギャラドスカイリュー使うよりフシギバナかデンリュウの方がよくない？ 効果は抜群だが強い
ソーラービームやでんじほうといった高火力技が有効になった チョップエッジの外れカイリキーが一匹いたから
技マシンでチョップパンチ作ってみた。
今日使ってみる。 >>595
いま多く出るボスポケモンだと
レイドバトルに最も役立つのはカイリキーだね
技マシンが出やすいうちにもう一体カウ爆かカウインを作っておくといいな
ゲージ技さえ爆裂かインファイトならノーマル技マシンでW格闘確定なんだから
今までのカイリキー苦労が報われる チョップ車があるけれど
これも爆裂狙うのはもったいないよね？
チョップストーンが一体いるからそれはチョップ爆裂にしようと思っている 伝説に備えて岩岩ゴローニャ6体ぐらいの体制は想定しておいた方がいいのかな
そもそもレイドの共闘仲間が雑魚すぎたら話にならんけど >>603
そういえばそういう意味での絶対的最適って意味が薄れたな
前はカイリューたくさんジムに飾ってあって
ある程度仮想敵みたいなの考えられたけど
むしろカイリュー当てた後にどの敵に当てるかもあるからなあ 泥かけ原始のゴローニャ、技マシンで岩落としにした方がいいのかな。
原始の力は修正でメチャ強くなったので変える予定なし カイリキーの個体値ってやっぱり攻撃力重視？
ダメージシュミレーターで10と15を比べて、レベルの差はあっても最終的にはカウンターで9とか与えれるみたいなんだけど。
121515みたいな個体値引いて悩んでます。 対バンギラスは
カイリキー>>>リングマ（カウイン）>ニョロボン（岩爆）>>ナッシー>ハッサム>シャワーズ他
二重弱点突ける格闘が最優先 ジム戦のシステム改変されて思うんだけど、技厳選してからどうするんだ？まだ見ぬ伝説レイドや対人戦か？そんなに熱くなるんかこのアプリ？ ボルトチェンジ、きあいだまのデンリュウって、ラプラス相手ならば、使えますかね？ 種ソーラーと念力ソーラー
どっちのナッシー育てたらいいの? カウ爆6体フル強化したらとりあえずもうやることないな カイリューのレイドでの連打最適技は、
ドラゴンテール、逆鱗なのか
ドラゴンテール、ドラゴンクロウなのか
、どっちなんだろう。
ポケマピのコンボDPSを見ると逆鱗の方だけど、相手のゲージ技を避けずにクロウのゲージが一気に2ゲージ溜まれば連発出来るから変わってくるのかなと思って。 １００カイリキーのバレット爆裂とバレッド地獄車あるが
カウンター地獄車とか強いのかな >>618
レイドは避けとか考える余裕なくひたすら脳死連打なんで
火力が重要かと >>618
ドラクロ2連発しても逆鱗1発より弱いんだから普通にテルリンやないの どんな相手でもとりあえず逆鱗入れとくよ
破壊力あるし、虫が６体とかないしな レイドは技よけする必要ないし、逆鱗やら破壊力か
相性だろ
地震サイドンや虫ハッサムや噛み噛みギャラドスやらが意外と活躍する
暴風は飛行だからカイリキーにいいみたいだな そうか、じゃあ技マシン出たらもう一体テルリン作っておくかな。ありがとう。 カイリューで使えるのはテルリンとテルボウだね
汎用でとにかくカイリューの攻撃力最大火力でゴリ押しするテルリンと弱点突くテルボウ
胃袋は通常ジムで頑張ってください ジムも置いてる奴が弱体化してるしな
カイリキー出しても技２出すまでもなく終わるし
カイリューいてもテールや逆鱗一発で終わるし
強いのもってる意味もないな なんとなく対ハピでシミュ回してみたんだけど
脳死連打だとカウイン≧カウ爆になってるっぽい？
あまり差はなさそうだけどレイドだとカウインのが有利だったりするのかな 16696シャワーズをソロでやってきたけど
対シャワのレイドならナッシーは間違いなく技1は種マシ
今まで以上にソラビの火力依存なんで技2回転率が重要、種マシのEPS頼み
抜群1.4倍になったんで草と水相手には種マシ自体と念力のDPS差も減った
2700のナッシーでもドロポン直撃したら70%くらいは減るんで
回避意識で技2種爆もアリ、だとしても技1は種マシ
(対シャワ、サイドン、カメックスのレイドに限った話)
もちろん念力ソラビの2700も持ってる上での話ね
皆もレベ3のソロやってみそ 俺はもうレベ3ソロ攻略が一番の楽しみ
18144のカイリキー(対戦時はカウインだった)のソロは、
3450のテル暴風2匹とリリーフのナッシー1匹で10秒残しだったけど
1発でも技2避けそこなったら多分アウトな感じ
(もう一匹同格のテル暴いれば1,2回は食らっても多分大丈夫)
逆に技1は一切避けてる時間ないけど、
なんとか溜まったゲージを無駄にせず技2打って死にたいって局面でだけ
避ける時もある 常に時間ギリギリの戦いで楽しいよ カイリキー来たら、テル暴２と息吹暴とサイコナッシー出すかな 今アタッカー育てるならレイドの影響で弱点つくのがほぼ前提だから１と２でタイプ統一がいいのかな？
まあ愛称倍率とかまた修正入るかもだしあんまり先走らないほうがよさげ トレにやりがいを見出してた人は、レベル3のボス戦をソロで抜くのが流行りそうだね レイドレベル3ソロ撃破に向けて使ってなかったポケ揃えたり強化するのが
今は楽しい
砂めっちゃ使うけどな… レベル3ソロ楽しい、しかし確かに砂が足りなすぎる
今までのトレ用エース達を一転MAX強化する必要ある
おまけに仮想的に最適化した奴が1匹じゃあまり意味がなく
倒されることは大前提で、できる限りの最高時間効率ダメージを与える
って戦いだから最適化が3~4体欲しい感じなる
やればわかる
その上で技2全避け、判断ミス無しで10秒前後残しで勝てるかどうかって次元だからね 集中線でないのにどうやって技2避けたらいいの？コツある？ 技2出す前、少し動きが止まるというか、技1出してくるときとテンポ変わるでしょ？
それで対応するしかない
だから一切の無駄なく本当のギリギリまで攻撃し続けて
集中線の瞬間に1スワイプで回避とかはハードルが高い
もし事故って技2食らったら残り時間的に終わり、みたいな状況多いから
1スワイプくらい無駄にしても確実に回避優先って感じ
もちろんできるだけ無駄なく避けたいけど難しい
技1避けてると絶対間に合わないから基本は技2の空気を常に察知するだけ >>632
うるせー！バカって言った方がバカなんだよバーカバーカ！！
晒しage レベル3ゲンガー、ソロ攻略してきた
普通のゲンガーなら舐め破壊のカビゴンで済ませてるけどね・・・
ボスの技2がきあいだまでしたｗ
カビゴン、噛み噛みバンギが溶ける溶けるｗ
不利だけど火力頼みで投入したエーフィ2枚にフーディンも抜かれ
最後の砦がWシャドーのゲンガー
残り5秒でどうにか仕留められた
尚、技マシンは無しorz
まあ、アレやね
脳死連打が必須、種族値で攻撃力の高いポケモンの価値が
相対的に地位向上したのは間違いない ゲンガーは地面に弱いんで
また地震サイドンの出番、噛み噛みギャラドスも出番が増えたな レイドのためにドンファン強化しようと思うけどカウ地震かカウ戯れのどっちにするか悩む。
カウ地震→サイドン、バンギ、サンダース、リザードン以外の炎、毒
カウ戯れ→バンギ、カイリキー
になると思うけどやっぱ地震かなぁ。 ゲンガー、ゴーストも地震が活躍するし
マタドカスも地震に弱いし
泥かけ地震サイドンがレイドのエースになったｗ クロバットはエアエアが最適ですか？
飛行運用するならピジョットとかの方が優秀そうだけど、かといってヘドロの使い道も思いつかない レベル２だけどエレブーにも非常に強いな＞サイドン
一匹で倒せる >>641
レイドでは技1技2で属性一致がいいように思う
>>642
どろかけじしんのサイドンがいなかった罠
カウンターエッッジ、カウンターじしんが多過ぎ
技マシンノーマル欲しい・・・ レベル4リザードン強くて勝てなかったわ
良い時で4人くらいであと少しまでいったが時間切れ ともかく砂の要求多すぎ
なのにジム報酬から削られるってどういうことよ 普通のジムなら良いと思うけどレイドならとにかく削るの優先だからオバヒが良いわ
技コレクションしてるなら枠が1個埋まって良かったんじゃない？ 地面はその他のタイプに上位互換が多すぎて可哀想になるので地震強化はよ！ ゲンガーに地震とかすげえ違和感
でも本家も浮遊なくなったんだっけ ゲンガーは地面が弱点ってあるのとないのがサイトであったわ
どっちが正解なんだよ >>652
赤緑世代としてはゲンガーはのーんと突っ立ってるイメージ レイドでもゲージ技は避けたいから、技1は速いのがいいな。連続切りはさすがに避けやすかった。 レイド用にナッシー、カイリキー、ゴローニャを優先育成か
フル強化で2800代で止まるからジムにも流用できるし >>654
ゲンガーは毒タイプが入ってるから地面が弱点です ゲンガーさんは自信抜群→無効→抜群とされた過去がある悲しいポケモン ゲンガーは初代からずっと強いイメージ
今はそうでもないのかな >>537
どろ地震のサイドンはどろエッジのなりそこねのくそ雑魚とよく言われたもんだけど今は評価高いのですか！？ >>662
弱点つくのが大事になったから
電気炎相手のレイドならそこそこいけるようになったっぽい >>662
最強の電気殺し
サンダースとエレブーのレイドに重宝する
エレブーは１人で抜ける カイリキーソロで倒そうとしたけど無理だった
暴風カイリュー3体くらいいればいけるかもな
時間が足りないから避けてられないわ >>662
レイド前提ならかなり使えるだろうね
そのうちレイドポケモンのシャッフルがあるだろうけど
炎全般、ゲンガー、バンギにはバツ彼とれるし >>665
何でカイリューなのか
アプデ後は相性重視だぞ カイリキーは飛行も弱点だしねえ
俺は持ってないからフーディン、エーフィ出すわ フーディンはサイコ予知に加えて、Wサイコ、サイコ気合玉も絶賛フル強化中。
ゲンガーも色々と使えそうで楽しみ。Wシャドー、シャドーヘド爆、不意打ち気合玉、不意打ち悪の波動なんて組み合わせもありかな？ カイリキーソロです倒せるよ
ねんりきサイコのエーフィ、ナッシー辺りで余裕 今の仕様だとナッシーの最適技は種ソラと念サイかもね スマホ２台持ちいいわ
カイリキーも一人で楽勝だったが、技マシン出ないし技も外れだった 相性もいいのが６体いないときは逆鱗は入れとけばいいなｗ テルリンはスーパーサブみたいな感じ？
万能な穴埋め要員みたいな バンギラスにはカイリキー、リングマ、カイロス、ドンファン辺りが計算上は強いね。
耐久面を含めるとニョロボンも悪くない。 エスパーが弱点たってフーディン何体もいないしな
ナッシー出してとりあえず逆鱗を入れとけばいいｗ >>678
じごくぐるまwww
今はインファイトなんっすよパイセンwww エアスラ未来予知ネイティオ複数いるけど
レイドカイリキーには役に立たないよね？ >>682
cp低すぎ
フーディン、エーフィでいいのでは？ レイド考えるとバンギは何がいいかな。
今FDFテル噛みバンギなんだけど、技マシン使って噛み噛みはありかな？
ハズレしかないからおかげでまだバンギ強化したことない。（飴は400弱溜まってる）
ちなみにまだカミエッジは無い。（他にはFDEテル文字とEDF噛み文字。。。）
あとFFFの思念サイケエーフィーいるけど、これは技修正怖いからこのままの方がいいよね？ ゲンガーの技でたたりめ、あくのはどうで悪統一って強いんですかね？
ボックス整理したらいたので気になります。 >>588
>>593
>>595
ありがとう
カイリキーを複数体作ることが急務だね
育ててなかったのでレイドでゲットした技マシン使って格闘統一させてみる
カイリキーのカウインとカウ爆は好みの差なのかな
クロスチョップは持ちだけどもう出ないからそのままの方がいいのかな >>688
その辺は好みかな
その技じゃないとレイドで勝てないわけじゃないし
勝てないときは人数がたらないのが主な理由だから レイドでバンギを使うメリットあんまないからミュウツー登場してから考えればいいんじゃないかな >>685
カイリキー鋼技とかカイリュー破壊光線みたいな不一致は分かりやすいが、タイプ一致は躊躇するよな
オーロラビームとか大文字とかみたいな他の技の完全下位互換は修正有りそうだし 今後の伝説等のレイドに向けて準備するべきポケモンは相性と攻撃力優先でこんなとこか
フリーザー・・・ゴローニャ（岩エッジ）、ブースター（渦ヒート）、バンギラス（かみエッジ）
サンダー・・・ゴローニャ（岩エッジ）、バンギラス（かみエッジ）
ファイヤー、ホウオウ・・・ゴローニャ（岩エッジ）、サンダース（ショック10万）、バンギラス（かみエッジ）
ミュウツー、ミュウ・・・バンギラス（かみかみ）、ヘルガー（バークイカサマ）、ハッサム（連シザ）
ライコウ・・・サイドン（泥地震）
エンテイ・・・オムスター（水鉄砲ドロポン）、サイドン（泥地震orエッジ）、シャワーズ（ドロポン）
スイクン・・・ナッシー（種ソラ）
ルギア・・・バンギラス（かみエッジorかみかみ）、サンダース（ショック10万）、ヘルガー（バークイカサマ）
セレビィ・・・ハッサム（連シザ）、ブースター（渦ヒート）、リザードン（渦ヒート） >>690
なるほど
格闘技で統一優先なんだね
たしかに人数はすごく大事だと思った
渋谷のバンギラス参加したら20人居て速攻で終わった 頭数さえ揃ってりゃへなちょこ揃いでも何とでもなるだろな バンギラスの場合は技っていうか人が集まるかじゃないか フーディンとレイドやったが、念力予知だけでなかったな
持ってるからいいが、やっぱ当たりなんだろうな
１００のサイコ、シャドーボールが出たがｗ
技マシンも厳しそうだなｗ デンリュウの最適はレイドならでんじほう、バトルなら雷ってとこ？ てるりんギャラドスが欲しかったのに、
ドラゴンテール、ハイドロポンプになってしまった。ジム戦やレイドバトルで使い道ありますかね？ レイド戦でハッサムは虫統一のほうが使い道あるのかな >>702
トップ5がみんな格闘弱点とは
カイリキーがますます過労死してまうw レイドでギャラって当てるのいる？
フーディンとかかな？ 正直さ、相性見直したのはいいけど、結局レイド以外は抜群取られないポケモン選択すりゃいいだけだよな？
今まで通り二重弱点ならそれが優位だけど、それ以外は結局バンギとカイリューで殴るのが正解だわ >>707
通常のジム戦にモチベが見出せないのがな。。
昨日からレイドしかしてない
きのみを捨てる代わりにその辺のジムのポケに食わせてるだけかなー ハッサムの連続シザーはフーディンやナッシーで出番がある >>710
通常バトルでは連続ヘッドが使いやすいと思うけれど
レイドを見据えるとW虫が1番手になるよね
鋼技は当てる相手に困る
当てる相手はバンギラスぐらいかね >>707
オートで選択されたポケモンで戦うといいよ
敵チームにポケモン設置される隙を作ってはいけない やっぱ砂持ってる奴は技が外れてる説は当たりだったのかな
でも、置き物がいらなくなったんでカイリューとか強化する意味もなくなったしな
砂はあんま使わんな ギャラドスの攻撃最適技ってなんなの？？
旧技も含めて教えてほしい
いぶはどのギャラドスが眠ってたから、これはドロポンにそのうち変えるとして、かみポンが１番？ 個体値９６％のＷチョップカイリキーいるけどこれは爆裂あたりに変更するべきなのかな？ ギャラは倍率変更でドラゴン統一も使いやすくなったと思ったら
ジムの攻めでドラゴン弱点がまず1体しかいないから使うまでもないし
レイドでもわざ1で弱点狙えないなら微妙感拭えない
強いはずなのに環境にマッチしてない あえて言うなら噛み噛みで対ゲンガーかな
バンギと違って気合玉で抜群を取られない 対ゲンガーの観点で言えば
ギャラドスなら等倍確定でこっちは抜群、格闘耐性でなかなかおいしい
と思ったけど
ゴースト等倍、格闘二重耐性のかみつくシャドボクロバットっていう思わぬ伏兵発見したわ
ゲンガーのレイドにクロバットが意外に使えるかも…？
格闘二重耐性を活かしてカイリキーのレイドに
エアスラエアカッターも使えそうだし(今のカイリキーはエッジはない)
クロバット意外に有能な予感がする 個体値100%のニョロモがマッドショット、じしんとかいう産廃ニョロトノになってしまった。使い道がないよなぁ…。 >>724
国分「なんでニョロトノにしようと思った？」 >>725
図鑑埋めと、カイリュー対策に吹雪が欲しかったです。 >>726
国分「なんで折角の100%個体を使おうと思った？」 >>727
他に高個体値の個体が居なかった。個体値82.2%とかじゃ進化させる意味ないし >>721
ギャラドスはもう出番全然ないな
レイドボスでもバンギラスとかカビゴンに使ってる奴がいてビビるわw ギャラドスはバンギに使えるから問題なし。ただしハイドロ持ちならな 噛み噛みギャラドスならフーディン戦の6番手にいるぞ
尚、出番はこれまでの所は無い模様 イブポンギャラドスが2匹いるから、レイド戦になって使う様になったよ。
HP高いし、たまに避けれるし。 炎系のレイドにブースターとかいるみたいだし、水水キングドラが輝く日がくるかな レイドだとウィンディの大文字って使えるかな？
前のジム仕様だと火炎放射が最適技だったから
噛み火炎を技マシンで牙にしようかと思ってたけど、
牙大文字はすでにいるからこっち使えるならこいつメインにするけどどうなんだろう ジムにマッドショットふぶきのニョロトノが居たら何で攻めたらいいか迷うな >>699
むしろいぶりんギャラはレイドで使えないからそれ大当たりだよ
昨日いぶりん100ギャラドスにスペシャル技マシン２枚使ってテルポンにした。
カイリキーやシャワーズのフル強化が足りない場合、水弱点のバンギやサイドンに使えるよ。 ・定番のハピカビに加えてラプラス・ブラッキー・ハガネール等
・現在実装中のレイド注目はバンギラス・ラプラス
・バレパン引いたハズレも技マシンであっさり格闘になるのでお手軽（例外）
カイリキーの株上昇凄い
一応エアームドとかピクシー粘ってたから使ってみるかな
エアームドはW飛行とW鋼の両方あるがCPがもう少し欲しい 一昨日までなかった高個体カウばくカイリキーと高個体かみエッジ
昨日一日で手に入るとかバランス崩れ過ぎやな ブラッキー100だから技マシーンで何とか生かしてやりたいものだ… >>742
攻撃力が低いから
Max強化して置物運用がいいのかね
まあ置物に価値があるかどうかはわからんけれど
そう考えるとバークアウトイカサマが良い？
まあ高個体が2体いるので騙し討ちイカサマも追々作ろうとは思っている
そんな個体ばかりで技マシンがいくつあっても足りんわなw レイドがこんな感じだと、岩ゴローニャ数体揃えておいた方がよさそうだな。 ゴローニャがレイドボスになったりはしないのかな
1週間ごとに配置ボス変わったり <:togetic:286900900595761154> 100 Togetic 37.436294,126.871568 (Hidden Power/Aerial Ace) CP: 837 カイリキーの強化に着手しようと思うんですが、ダブルチョップとカウインどっちを強化した方がいいですかね？
個体値はどちらも最高評価でカウインがやや高いです ブラッキーは攻撃力が低いからCPが低くなってるだけで
防御×HPはハピナス・カビゴン・ハガネールに続いて4番目なんだよね
攻撃力低いから脳死連打で簡単に排除できるだろうけど
レイドは巣みたいに一定期間で変わると予想してる 地震サイドンはゲンガーに使ったが効果抜群だって出たぞ
サンダース、マダドガス、ベトベトンやら使える
置物強化で役に立ってなかったんでよかったわ ブラッキーは最大強化してフーディン、ゲンガーレイドで使いたい >>747
今ならカウイン
ただレイドでカウ爆を手に入れたほうが早いかも！？ 地面は炎、電気、岩、毒、鋼に抜群とれるからなー
前の仕様だと当てる相手が少なかったけど
実は攻撃範囲が広くて優秀だからな
原作でも地震めっちゃ強いし レイドで使うカイリキーを揃えているんだけれど
カウンタークロスチョップってどの程度の戦力になるのかな？
PL30個体値100のバレパンクロスチョップがあるから、技マシン一回でできるんだよね
それとも卵産進化のバレパン爆裂パンチに技マシン使ってしこしこそだてるのがいいのかな
この場合アメが絶対的に不足するから、すぐには強化できないんだけど
どう思う？ 泥地震のサイドンの評価爆上げやて？
俺のFEF育ててええんか？
あれもこれもで砂がたらん… >>537
やっぱり地震が見直されたよなぁ
サイドンとゴローニャって完全にサイドン格上と考えていい？ バカだった、１００ニドクインの地震を無駄に強化してたのを
使う時だったのにｗ サイドンはドサイドンが残ってるから安心して砂注ぎ込めるのがいいよなあ
100個体２つあるけど砂がたんねえから放置だわ レイドバンギラス捕まえたら噛みもんじでした…(涙) しかし、通常ジムのポケモンが弱すぎるせいで、カビの地震は輝かんよな
技マシンで破壊に変えるほどでもないけど
ってかみんな普通のジムはCP２５００程度のやつしかおかんか >>758
格ってかゴローニャは岩統一、サイドンは地面統一で全然役割が違うでしょ
種族値はサイドンのが高いけど、技の性能はゴローニャのが断然良いし ゴローニャのアイデンティティは岩岩構成出来ることでしょ
まあ個人的に嫌いじゃないポケモンだし嫌な言い方したくないが
いざ技マシン実装されてみると誰に使うか迷うな
98%カウンタージャイロのカポエラーとかいるが技マシン使いたいかと言われると >>763
なるほど
もはやサイドンは地面統一がベストなんだな
地面地面育てる時がきたか >>754
いまは火力優先だからチョップ系は趣味構成だね
前のジム仕様ならのしカビ被弾を抑えられた おまえらカイリキー量産してるみたいだけど、もう個体値はこだわってないの？
なるべくTL高くて個体値８０以上くらいで妥協してフル強化量産？ >>766
そうか、それだけ爆パンが優秀だってことだよねー
ありがとう
カウンター爆パン目指すか >>767
レイド3で進化状態の高個体手に入るのに
80台はちょっと…
しばらくエースになるからせっかくフル強化するなら厳選した方がいい >>769
そーゆうことね
レイドでカイリキーねらいまくりってわけか >>767
ワンリキーの高個体なら卵からポンポン出るぞ とはいえ、フル強化するのにマイペースでやってると１体１か月はかかるわ…
カイリキー２たいほどは作りたいけど…
砂もある程度厳選していかないと足りんよな スレチかもしれんが教えてほしい
ナッシー神通ソラビ98%level30
念力ソラビ80%level29
どっち強化させた方がいい？ 何が目的なのか分からないから見当はずれかもしれないが
俺だったら神通をタネマにしてフル強化、サイドンシャワーズキラーにする やっぱ今って攻撃技重視だよな
おれもでんりゅうもボルトからチャージに変えたほうがいいよね >>753
すげー発動遅いけど、それに見合った強さなのかしら ボルチェンデンリュウとサイケエーフィに悩んでるが
一応近いうち来そうな技調整まで待ってる >>774
レイドで使おうかと思ってる
神通タネマ96%level30がいるからそいつ強化した方がいいのかな？ カイリキーが過労死してしまうような現環境だけど、第三世代で有力な格闘ポケっているん？ バシャーモ・キノガッサ・ハリテヤマ・チャーレム
特性ありきのチャーレムだけ微妙かも？
キノガッサは眠り状態無いが素の攻撃力高いからなんとかなるかな ハリテヤマはHP種族値がラプラスより高くて攻撃力もわりとあるはず >>781
ありがとうー。第三世代追加楽しみやね。 カイリキーの技構成ハピ相手に色々シミュ回してみた結果
わざ1
カウンター>からてチョップ>>>バレパン()
わざ2
インファイト＝爆パン>地獄車＝クロスチョップ>ヘビーボンバー
って感じになった
意外だったのは全部の構成でわざ1のが優先順位が高かったこと
(カウンターチョップ>チョップ爆パン)
新わざと旧わざに明らかに壁があって少なくともDPSの観点で旧わざを使う理由はないっぽい
新旧わざ混ざった構成は今は作れないからロマンを求める人向け
あくまでシミュ上の話だしレイドの相手によっては変わってくるかもなので参考までに。 Ｗチョップ持ってるけど崩すの勿体ないからそのままになりそうだ
でも新たにカイリキー作ると強化するアメが足りない… >>778
タネ爆3発よりソラビ1発の方が強いし、技2はソラビの方がいいかと
技マシンを使うにしても、技2は確実に狙いの技になる保証がないから、もともと技2がソラビの個体を優先したいところ >>776
現状の殴り合いジム戦なら、
3ゲージ貯めきって連発すると、
だいたいのポケモンは沈む(ハピ除く) 今日噛み文字バンギと戦ってみて
岩砕き爆パンニョロボンと
泥地震サイドン各2体強化した
カイリキーが次々焼き殺される中
こいつらめっちゃ頼もしかったんや… レイドになってから、決め手になるポケモンを大急ぎで強化中
ジム戦なら、たとえば岩エッジゴローニャは2匹で十分だったけど、レイドだと6匹欲しいとか…
途中で薬は使えないからなぁ。 >>792
リザードンかブースターに痛い目にあった？俺、カメックスに叩きのめされたよw ゴローニャ高個体はロクブラしか持ってないんだよなぁ
技マシン使ってでもエッジにするべき？ むしろレイドだと火力が全てだから厳密にはロックブラストのが強いんじゃない？
手軽だからエッジのが人気だけど レイドバトルを睨むと、一番強いのって、ノコッチみたいなタイプのポケモンか？ >>756
泡、地震サイドン良いんだ。個体値FFF、FEF二体いるよ。CP3100やけど。CP下げた方がええの？ 対ライコウ用にマッドショット地震サンドパン育ててみるか
サイドンと大した差が無さそうだし可愛いは正義 >>784
いい情報をありがとう！
とても参考になった
他のポケの場合も同傾向なのかな
カイリューとかそんな気がするね >>800
クロー地震の対サンドパンをサイドン用に育てたけれど
マッドショットの方が今後活きる道があるかもね レイド用にエスパー育てたいんだが、エーフィorナッシーorフーディンあたりがいいのかな？
エーフィはねんりきサイコしかないし、フーディンはみらいよち持ってないから技マシン待ちになるけど… >>803
同種同技の複数被りなしなら
ルージュラとスターミーとネイティオ辺りも視野に入れてもいいかもね
ヤドランとヤドキングはちょっと攻撃力が劣るかな ネイティオ使えるかもなー
未来予知覚えるし、格闘に二重耐性だし >>800
サンドパンで弱点突くより普通にカイリューとか使った方が強いよ レイドのカイリキー
放置してたエーフィーねんりき・みらいよちはCP2500ぐらいまであげてればいい？砂が Wサイコの高個体値フーディンを未来予知に技変更するか悩ましい。サイコ予知は一体持ってて、強いのは分かってるんだけど技調整入った時のリスクを考えるとなぁ。 Wサイコは見栄えも良いしとっておいても良いんじゃないかと… レガシーは消すと万が一上方調整入った時に取り返しつかんし
今後の新技は追加されても技マさえあればいくらでも覚えさせられるわけだから
特に種族値的に今後も戦力になりうるポケモンのレガシー技は残すが吉 レガシーって言ってもカイリューの息吹波動とかどこまで残しておくべきか悩ましい >>812
絶対置いとくべきですよ。
僕もキープしてますよ。 >>537
レイドレベル3単独用だよね
泥地震が引けない
ゴローニャで行くかな
しかし砂が足りないわ
明日から卵フル課金するかな やっとカウボンバーからカウインに出来た…技マシーン フーディンは結局「念力・未来予知」よりも
「サイコカッター・未来予知」が使い易いんだっけ？
「念力・未来予知」を持っているので、
技マシンで変えようか迷っています。
教えてエロい人。
それとも「念力・気合玉」？ >>817
ありがとうございます。
では、また図々しく伺いますが、
カッター・気合い玉？
念力・気合い玉？
どちらがよろしいんでしょうか？ >>609
ナッシー悪わざ食らって速攻沈みそうなんだけど カイリキーがカウインになったけど
爆裂との差って誤差だよね？ CP12000のエレブーとサシで勝負
自動で選ばれた泥地震サイドンとゴローニャ2体で楽勝
レベル2だからか技マシン出ず、トホホ すみません！！！！！
ブラッキーとエーフィは騙イカと念予知で結論ですか！？！！！？
バークアウトと思念を引いてしまったのですが！！！！！ みらいよちエーフィちゃんも育てないといかんわね。砂が圧倒的に足りないわ >>819
ソラビ一発叩き込めれば後はくたばってOK 育てたいものが多すぎて砂が追いつかないよなー
こうなると複数のボスに応用できる泥地震サイドン先生が映える レイドじゃ技よけより破壊力だから
サイコより念力がいいよな
１００のサイコ、シャドーボールいるんで
何とか技マシンで念力未来か気合にしたいな カウインと泥地震サイドンと岩エッジゴローニャ強化したけど
あと何を優先して育てるべきだと思う。
持ち駒は
カイリキー：wチョップ
ナッシー：念力ソーラー、種ソーラー、念力サイキネ
フーディン：念力サイキネ
念力サイキネはフーディンとナッシーどっちがいいんだ? >>805
ネイティオって結構攻撃値高いんだよな
PL17のエアスラ未来予知居るんで
明日先鋒でカイリキーにぶつけてみる >>829
PL39まで育てた場合のステ
フーディン CP2845/攻撃224/防御163/HP98
ナッシー CP2875/攻撃194/防御135/HP160
攻撃だけ見たらフーディンの方が強いけど
サイキネが未来予知の完全下位交換だから
サイキネフーディンを育てるのはもったいない気がするよ
ダメ倍率が
タイプ一致が 1.25→1.2 に下がったし
抜群が 1.25→1.4 に上がったので
念力ソラビナッシーっていうのは使いにくくなったよ
種ソラ or 念力サイキネ みたいな技構成の方が使い易いよね
カイリキーのWチョップはコンボDPSがあんまり良くない
その中で一番育てるのに無難なのは種/ソラナッシーかなぁ
レイドでカイリキーをソロでっていうなら、エーフィとかフーディンの（スリーパーでも）未来予知がいいと思う 実際レイドバトルってゲージがやたら増減して打ってるのか打ってないのかすらわからずひたすら脳死連打
反応悪すぎて相手のゲージ技を避けようにも避けられない
そんな状況のなか相談！
レイドバトルの対バンギラス・カビゴンの現有戦力にカウ爆2体にWチョップ1体
カイリキーって与ダメージは大きいんだけど溶けるのも早すぎて
果たして効率的なのかどうか疑問が湧いてきた
技マシンで高個体値のカウ爆をもう一体作ってMAX強化も可能なんだけど
みんなカイリキー何体体制を目標にしてる？ >>821
トータルだと誤差だけどレイドだと死ぬまでに少しでもダメ与えたいんで分割ゲージは無駄がなくて >>824
ぶち殺すぞアスぺ
経験者に使用感を聞きたいって話だよドクズが >>835
4体くらい作ってハリテヤマとバシャーモ待機かな >>834
ところがどっこい
サイコキネシスは威力が弱く、ソーラービームは威力強いから、対カイリキーでもサイコキネシスとソーラービームはほぼ同じ
もちろんCDの差を念力でカバーした上でね
よってサイコキネシスは育てる価値ない 技マシン1つと技マシンスペシャル2つ手に入ったけどどいつに使おうか悩んで使えてない
当分レイドはバンギあたりになりそうだからカイリキーでいいかな
カイリューの残念なのもガチャりたいけど非課金だから >>830
>>836
念/ソラで タイプ一致×抜群×抜群 が取れるポケモンってなんだろ？ 多少レベル低くても一致抜群取ってれば脳死カイリューに貢献度圧勝出来るからビビるわ >>839
アスペの意味分かってる？
よくクソつまんねー書き込みできるよな
チラシの裏に書いとけよ。まじで >>842
なるほどーエスパーとして使うのね
どうもありがとう！サイキネ強くならぬかのうｗ 俺の100％種爆が技マシンで陽の目を見ると思ったら念力じゃなくて思念だったorz >>835
カンストフル強化ってことだろ
三体くらいでいいんじゃないか？
仮にカイリキー6体でレイド挑んでも少人数じゃ全滅するし大勢の場合は使い切らない >>843
やっぱりレイドレベル3以上で取ったの？ >>845
レベル3レイドのカイリキーを”ソロで”、
念力予知ってことはフーディンかエーフィだろうけど
1体も倒されずにその1体だけしか使わずにってこと？
それ、できるはずないんだけど動画貼って
探したけど見つからないし
もう一人くらいいるとか途中から入ってきてるとかじゃないの やっぱ旧技のカイリキーは大したことないんだね・・・・
カイリキー数体ほしいんだけど飴少ないしwチョップに技マシン使いたくないし
レイドカイリキー狩りに集中するか。未来予知エーフィは強化済なんで
種ソラと念ソラ強化することにする。これだけじゃソロはきついんかなぁ >>849
念力種爆なんて何に使うの？
レイドはタネソラで統一タイプ一致抜群が良さそうだし、今さらジム置きで防衛最適も何もなさそうだけど ＞＞853
フーディン1体でレイドバトル☆3カイリキーを撃破成功！で検索 動画見たけど、降参して回復なんてできるんだな
バグか？ ギャラドスは噛みポンばっかり使ってたせいでテルりんより噛みりんの方が使いやすいわ。殲滅速度も大して変わらんし。 >>857
レイド中の180秒間は一度撤退しても完全撤退にはなってなくて薬使ったり入れ替えて復帰できる >>856
すげええええええええ頭いいな〜(*´ω`*) >>852
4日間全部顔4つだよ、てか非課金だから顔4つ以外やる気にならんね
初日と今日は出なかった 理屈は解るけど撤退回復を数回繰り返して間に合うフーディンの攻撃力が凄いわ >>859
動画だとギリだけど、2、3匹使えば少し余裕持って倒せそうだな とりあえずフル強化フーディン2匹用意したらいいってのはわかった 頭数無理に揃えて攻撃効率落とすより
多少の時間を犠牲にしても最大効率出せるポケモン2、3体を
回復しながら使いまわして殴ったほうがいいパターンもあるのかもしれないな
なかなか興味深いな あーなるほど、戻って回復、入りなおしのタイムロスはあるけど
格下のリリーフで継戦するよりよっぽどいいもんね
最適解MAX強化が1体いれば戻って回復の繰り返しでなんとかなるケースもあるのか
ほぼ同格のフーディンかエーフィ揃ってれば離脱せずにやったが時間的余裕はあるはず
だけどそんなにMAX強化できんからな砂的に
これ、限界強化の泥地震サイドン1匹いればサンダースいけるかもね
電気半減だからこの動画のフーディンより全然削られないし
離脱回復の時間的ロスが少なくて済む
しかし一旦戻れるの知らなかったわこの仕様
レベ3ソロイスト的にはめちゃ興味深いわ フーディン、ナッシー、エーフィの3体でカイリキー行ってみるかな レイドカイリキーソロで倒したいならこのメンバー。
1、ナッシー 神通 ソラビ 2600台
2、ナッシー 念力 ソラビ 2300台
3、ナッシー タネ爆 ソラビ 2100台
4、エーフィ 神通 未来 2900台
5、カイリュー てるぼう 3300台
6、カイリュー てるりん 3400台
使ったのは4まで。
技マシン二枚貰ってカウ爆91%もらた。
カイリキー育てたいから有り難かった。 >>870
エーフィーが一番削るのに何で4番目なんだ
開幕技即死ないから一番がいいだろう エーフィの力を見くびってたんだよなー。
何秒残しかは覚えてないけど、かなり残存あり余裕だった。 2780 頭突きソラビナッシー
2500 念力サイコナッシー
2500 念力サイコナッシー
2500 wサイコフーディン
2400 頭突きサイコエーフィ
3450 胃袋カイリュー
このメンツで順番変えて全ツッパしてもタイムアップするんだけどやっぱ未来予知かー https://www.youtube.com/watch?v=7utyrbw-zw4
見てこれ
実際戦った印象通りの順番
明らかにフーディンが一番強いね
そして見事に全部技マシン出てないっていう 右これ4,5番のバンギが3500級でこいつらを先に2,3番手に出してればいけたやろな
この動画かなりこのくらいならばイケルっていう指標になると思う >>876
俺はウインディとゲンガー倒せなかったがフーディンはギリギリいけたけどそうなんか
あ、カイリキーはクソだったな カビゴンの最適技はしたなめ、破壊ですか？
思念、破壊は使えないでしょうか？ 誰も言わないが、レイドのゴローニャってエッジよりロックブラストのが絶対良いと思うんだけど。 >>876
なんでフーディンにかみエッジなんだ
かみかみ二体いればあとは適当で余裕なのに トレスレだかに貼られてたけど
レイドボスのHPはレベルごとに(CP計算上は)固定らしい
レベル3のフーディンとブースターが妙に硬いのはそのせいとか >>878
フーディンいけるってことはバンギ居るでしょ？
ゲンガーいけないってマジ？
ゲンガーが一番ラクだと思うけど
バンギいなくてもカイリューだけでもいけるよ
それかこっちも抜群もらうけどエスパー軍団で特攻+後続カイリューとか 伝説対策しとこうと思ったんだけどフリーザー相手ならどのポケモンがベスト？
二重弱点突けて耐性あるマグカルゴ、オムスターかCP高いブースター、ウインディー、リザードンの中から育てるならどれが良い？
サンダー、ファイヤーにはサイドン、ゴローニャを当てる予定 >>883
そうかな…仰るとおりかみかみバンギ2匹とかみエッジ入れてたけど
ゲンガーがきあいだまだったから瞬殺されてしまったよ >>886
ゴローニャだと氷弱点だからフリーザー相手には厳しくない？ >>885
あー気合玉だったら当たっちゃう感じだと厳しいね
ゲンガーの技2が気合玉の時で確実回避できないっぽかったら
むしろテルリンとかのが良いよ今一つにできるし、
ゲンガー柔いから火力的にはテルリンで十二分
ギャラとかでもいい位よ、まあCPにもよるけど
>>884
マグカルは火力なさすぎてキツイと思う、
オムはもし貴重な技1が岩落としのヤツ持ってるならオム
炎ならブースター一択
でもエッジバンギがいいと思うよ
フリーザーに限りテルエッジが輝く 噛みエッジでもいいけど
ちなみにフリーザーの技、現状は
技1：氷の息吹のみ
技1：吹雪、凍える風、冷凍ビーム
で飛行技なしだから全技抜群受け確定のゴロキツイかも
火力的にはいいと思うけど
実相時に技変更くるかもだけどね フーディンはWサイコ、エーフィは思念サイコで未来予知持ちがいないからカイリキー単独は厳しいのかな 技1が岩落としのオムスター持ってるやつ本当うらやましい
技マスペシャルで技2をロックブラストにすれば
対ファイヤーと対フリーザーの最適解
飛行と氷に耐性(0.714)、炎は二重耐性(0.51)
攻めては技1,2ともに一致の二重抜群
同じく岩岩で一致攻撃できるゴローニャとのスペックもそう劣らない
オム攻207防227HP140
ゴロ攻211防229HP160
ゴロも炎に耐性あるけどこっちは二重じゃないし >>889
やっぱフリーザーにはブースター当てるのが無難か
俺のバンギラス噛み噛みだからなー
ミュウツー相手には使えるだろうから技マシン使うの勿体無い気もするし
もう一匹バンギラス作るかー >>891
http://i.imgur.com/SP4vNo4.png
放置してた
岩落とし岩雪崩が最適だと思ってたが
ロックブラストがいいのか
対ファイヤーでもドロポンよりいいの？ 対ファイヤー、フリーザーは軽減しつつ抜群つけるエッジカブトプスもいいと思うんだけど技1が微妙なんだよね。 >>893
岩雪崩は今は覚えられないからロックブラストにするしかない
期待値的には大差ないと思う 岩岩ゴローニャはみんな何体強化する予定？
伝説はどうせ一人では倒せないだろうし
3〜4体を強化しておけば後は他のメンバー頼りでOKだと思う？
ゴローニャ飴はいくらでもあるけど
砂は他の強化案件もあるから予算化しておきたい >>893
岩雪崩 5.4sec DPS 29.63x2=59,26
岩ブラ 6.3sec DPS 23.81x3=71.43
岩落とし 0.9sec 13.33
59.26+13.33=72.59
で71.43対72.59で僅かに岩雪崩のが上だけど誤差
あとブラストは1発当たりの硬直少なく3回に分けれる分
ゲージ回収のしやすさっていう優位性はある
ただ現状で岩落とし/岩雪崩の状態だったならあえて変える程ではないが
しかしEFFの岩落としオムスターとかマジかよスゲー
対ファイヤーでもドロポンより岩落としかロックブラストのがいい
岩は二重弱点だからね
そこをひっくり返す程ドロポンのスペック優位性はない >>897
2,3体で十分だと思うし
上で出てる一時離脱回復法使うなら1体でもいいかもと思い始めた
伝説のレイドでも仕様が同じならの話だが フリーザーに限って言えばアイアンエッジも効果あると思うぞ
わざわざわざマシンを使うまでもないのでレイドで捕まえたバンギラスを投入するのが前提だが >>897
岩イベでPL30位のゴローニャ６体作った
なお、岩岩にするには技マシン10個は位必要な模様
評価は二番目だけど、地面がゲンガーにも使えて少し助かった そのうちレイドメンバーも入れ替えきてゴローニャくるでしょそれまでおとなしく待機
今は目の前のバンギカイリキーに全力だ 念力予知フーディン、避けバグで使い物にならなくて強化して損したなーと後悔してたんだけど
今日カイリキーレイドで大活躍して世の中には無駄なものなどないのだなと思った >>767
妥協して80％は心折れすぎだろ…
百歩譲って90％で妥協と言ってくれ >>897
現実的にはゴローニャ一体だね
ファイヤーには、シャワーズ、ヤドラン、ニョロボン、オムスター、サイドン、ゴローニャ
サンダーには、サイドン、ゴローニャ、バンギラス、ハガネール、ニドキング、ニドクイン
フリーザーには、バンギラス、ブースター、ウインディー、リザードン、ブーバー、バクフーン
ミュウツーには、バンギラス、ブラッキー、ヘルガー、ハッサム、カイロス、ギャラドス 攻撃用のナッシーって種ソラとじんソラどっちが強いかね？
使いやすさでは断然種ソラだと思うけど
今の仕様ってたいていごり押しだから高個体値のほう育てるのがいいのかな？ 個体値なんて95以上が一体いればじゅうぶんやろ
特にカイリキー、ナッシー、ゴローニャあたりの実用第一のは 今ラプラスは攻め側での出番が少ないから様子見で他を優先
そのうち技マシンノーマルなんてクッソ余るようになるので
それからでいいよ つーか伝説レイドなんてリアルイベントでしかやらないだろうし来月シカゴに行くのかよって言う サンダーにハガネール、ニドキングの意味がわからない
飛んでるから地面技効かないぞ
サイドンも技1が飛んでる相手には駄目 あとさ
草草作るならハッサムとナッシーどっちがつえーの？
対戦相手によるか
どちらか１体ならどっち？ >>913
ハッサムは虫と鋼しか覚えないぞ(´･ω･`) やっぱナッシーは草草統一で種ソラがいいかなぁ
エスパーエスパーならフーディンやエーフィがいるしね レイドバトルだとサイキネと未来予知の差が結構でかい >>906
サンダーにサイドン、ハガネール、ニドキング、ニドクイン当てるぐらいなら
ルージュラとかニューラとかウソッキーのほうが良さげだと思う サンダー相手ならイノムーも良いね
電気技をいまひとつで受けつつストーンエッジで二重弱点突ける
6体選ぶなら、ゴローニャ、バンギラス、ニドクイン、イノムー、ルージュラ、ラプラスとか？
ニューラは弱点突けるけどCP低過ぎるからなぁ
電気技ばつぐん取られるけどラプラスの方が使える気がする >>920
ラプラスの攻撃力を1.4倍してもカイリューの攻撃力には届かない
ラプラスは入れる意味無さそう >>920
イノムーがいるの忘れてましたー
ちなみに岩は二重弱点じゃないですよ
電気タイプの弱点は地面だし
飛行タイプの弱点は電気、岩、氷
その複合タイプのサンダーの弱点は岩と氷の２つだけです
だからラプラスはHPあるからそれもありかもと思ったけどニドクインは辞めたほうがいいと思います あ
ニドクインはストーンエッジ持ちか
すっかり忘れてた
ならありですね
すみません あと今回のアップデートで無効(0.51倍)ってのができたんでいまひとつ(0.714倍)よりお得だよ
イノムーは電気技が無効 フーディンのねんりきとカッターがあまり差がないっぽいけど
サイキネだと15%くらい遅くなるっぽい(対ハピ調べ)
ハピ相手なら10秒もないけどレイドで150秒以上戦うなら20秒以上の差になる
こう考えると一番手と2番手3番手の差があるなら
時間をロスしてでも回復する意義はあるな ゴローニャ、バンギラスが足りない人はイノムー結構良いかも
火力をとるならルージュラってとこかな ピゴサイーブイ個体値対応またしてくれないかな
100エーフィーとか今や超絶レアじゃん ってかエーフィとかブラッキーって普通に進化させて一度もでたことないんだけど？
そんなもん？ >>922
ならイノムーは氷技で統一した方が良いね
ラプラス駄目なら冷凍パンチエビワラーとかどうだろ？
技1がバレットパンチとカウンターだから雷飛行のサンダーには両方いまひとつだけど
それかストーンエッジダグトリオとか
サンダーにはじめん技効かないから技1はタイプ不一致のふいうち選ぶしかないけど等倍だからマシかな？ >>930
10km連れて回ればいいんだっけか？
俺も名前で変化させたから忘れたけど >>931
流石にダグトリオは厳しいんじゃないすかね？
HP低すぎるし
ふいうちはタイプ不一致の等倍で
ストーンエッジはタイプ不一致の抜群だし カイリュー種族値ATK263、これに個体値最高+15として278
技一致の1.2倍で333.6だ。ドラゴン技はフェアリー以外に等倍で入るから万能だな
ラプラス種族値165個体値15+して180、一致x1.2で216、抜群x1.4で302.4
エビワラー種族値193個体値15して208、不一致抜群x1.4で291.2
抜群が1.4倍になったけどまだまだカイリューの方が攻撃力あるんだぞ >>936
レイドはとにかく与ダメージ最優先だぞ
タイムアップしたら意味ないし倒したあとだめーじ貢献度でボール数変わるからな >>935
でもカイリューは雷技でばつぐん取られるからサンダー相手にするのキツくない？
弱点突けるウソッキーか雷いまひとつで受けつつ等倍で入るナッシーはどうだろ？ ？
カイリューもウソッキーもでんき等倍だけど
ナッシーはソラビ有効じゃない分火力不足じゃね？ まあカイリューはゴリ押しでなんとかなる気もする
優先度的にはゴローニャ＞バンギラス＞サイドン＞カイリュー＞イノムーになるかなあ 対バンギラス pl39 テール噛み
条件 脳死連打 pl39
カイリキー カウ爆パン 12.7秒 HP 71 / 153
シャワーズ ドロポン 18.4秒 HP 116 / 215
ニョロボン いわ爆パン 19秒 HP 73 / 153
ナッシー 種ソラ 19.3秒 HP 9 / 160
フシギバナ ムチソラ 20秒 負け
カメックス 水ドロポン 20秒 負け カイリューって飛行付きだから雷も弱点だと思ってたけど調べたら等倍っぽいね
ならゴリ押し出来そうだな 対カビゴン pl39 思念ヘビボン
条件 脳死連打 pl39
カイリキー カウ爆パン 25.3秒 HP 11 / 153
カイリュー テルリン 31.4秒 HP 10 / 154
ニョロボン いわパン 34.9秒 HP 3 / 153
シャワーズ ドロポン 40秒 HP 51 / 215
バンギラス 噛みエッジ 33.9秒 負け
ナッシー じんソラ 29.8秒 負け >>942
やっぱりシャワーズ強いね
ニョロボン、ナッシーあたりには速度では負けてるイメージあったけど速度2位なのかね
他にはカイロスさんとかリングマも速そうだけど、そもそも育ててる人ほぼいないしね >>937
でも死んで交代するロスタイムあるからそれも考慮するとHPは高い方が多少有利だと思う 対ラプラス pl39 息吹レイビ
条件 脳死連打 pl39
カイリキー カウ爆パン 19.9秒 HP 63 / 153
サンダース 10万 22秒 HP 31 / 113
レアコイル スパ電磁砲 22秒 HP 30 / 90
バンギラス 噛みエッジ 24.2秒 HP 95 / 168
ブースター 渦ヒート 28.2秒 HP 21 / 113
カブトプス いわエッジ 28.7秒 HP 13 / 105
ウインディ 炎文字 31.6秒 HP 40 / 153
ゴローニャ 岩エッジ 19.9秒 負け >>946
逆で攻撃力の低いアタッカーが長い間居ると6匹全体でのDPSもその分下がっていく 対サイドン pl39 泥エッジ
条件 脳死連打 pl39
フシギバナ ムチソラ 17秒 HP 82 / 137
ナッシー 種ソラ 17.7秒 HP 106 / 160
カイリキー カウ爆パン 19秒 HP 30 / 153
シャワーズ 19.1秒 HP 143 / 215
ニョロボン 泡ポン 20.5秒 HP 87 / 153
カイリュー テルリン 23秒 HP 25 / 154
バンギラス 噛みエッジ 27秒 負け >>948
単純にカイリューとラプラスを比較するのに、他のポケモンとの兼ね合いが理屈として出てくるのは変だぞ
逆にカイリューがすぐ死ぬせいでカイリューより攻撃力が低いポケモンを使わざるをえず全体のDPSが下がるとも言える 対カイリキー pl39 カウパン
条件 脳死連打 pl39
エーフィ 念余地 11.7秒 HP 85 / 113
フーディン 念余地 11.7秒 HP 70 / 98
カイリュー テルリン 15.9秒 HP 85 / 154
ナッシー じんサイコ 17.8秒 HP 64 / 160
ヤドラン 念サイコ 22.4秒 HP33 / 160 >>952
カイリキーはテルボウのが大分速いと思う >>951
もともとゴローニャ揃えられないからサブでどれ入れるみたいな話じゃないの？ なんか勘違いしてそうなやつがいるから書いておくが
一匹目死亡→交代のエフェクト→2匹目表示で
交代のエフェクト中に連打してれば敵に2匹目の攻撃ダメージ入るからな
交代のロスタイムなんてないぞ ということで顔4+カイリキーレイド最適解(ポケモン名省略)
【バンギラス】カウパン、ドロポン、格闘ニョロボン
【カビゴン】カウパン、テルリン、格闘ニョロボン
【ラプラス】カウパン、10万ボルト、噛みエッジ
【サイドン】ムチソラ、種ソラ、カウパン
【カイリキー】念余地エーフィ、フーディン、テル暴
【御三家】シャワーズとかカイリューとかムチソラとか。カメックスには噛みエッジ推奨 アタッカーはカイリキーとカイリュー以外いらんでしょ
伝説でゴローニャとバンギが入ってるくらい
御三家サイドンのレイドとか人気ないし最適ポケモン集めるだけ無駄 >>958
技マシン目当てでジムで稼いだ1万コインぶち込んでるわw
2,3人で回るからリザードンでもサイドンでもおかまいなしにレイド参加
ガチ勢はジムは引退したけどレイドはジム貯金で今だけ大繁盛w さて、このあいだ作った噛み噛みバンギくん強化するか… >>956
あれ入ってるのかなあ？
入力無効なタイミングもあるような感じで気持ち悪い >>935
の言ってる通りで、弱点突こうが二重弱点突こうが
レイドはカイリューの一致等倍攻撃力を越えれない種は最初から論外
(竜技カイリューは当然持ってるという前提で)
カイリューは電気弱点がドラゴンで相殺の等倍
弱点は岩フェアリー氷のみ
岩の技1は事実上岩落としのみ
フェアリーの技1は今は存在しない
どんだけカイリューが万能かわかるよね
ほとんどいないフェアリーと社員持ち、氷と岩以外では不利にならない上に
岩と氷にはこっちも等倍では入るわけで
レイドでは6体全滅しても一旦離脱になるだけで後続で継戦できるんだから
全滅のリスクはほぼゼロ
耐久完全度外視で相手に対してのダメ効率が一番上から6体を選ぶのみ
攻撃たった165のラプラスとか弱点つけるとき以外出る幕ないんよ
あとサンダーにナッシーって言ってる人ソラビ今ひとつね >>943
調べるまでもないんだがカイリューがドラゴンひこうなの知らなかったの？ >>952
ナッシーは威力のソラビより相性のサイキネなの？ バンギラスはまだ1体しか持っていません
技は噛み噛みです
まだ強化途中なのですが、強くてなかなか頼りになります
でも噛みエッジは比較にならない程強いのでしょうか？
技マシンというものが登場しましたので、今後の選択で迷っています >>966
両方持ってた方がいい
かみかみはエスパー相手にぶっ壊れの火力だから絶対キープ かみかみもかみかみで強いよな
フーディンとかゲンガーのレイド戦で大活躍 バンギはミュウツーのレイド考えたら噛み噛み一択でしょ
ジム戦は噛みエッジ必須な状況なんてないし ジムじゃ噛み噛みは硬直で話にならなかったが
レイドじゃ脳死連打でいいし、噛み噛みがいい
今更神エッジ持っても、前みたいにカイリューやギャラドスにエッジで抜きまくるってのも
できないしな、変更後あんま使ってない
噛み噛み軍団やフーディンの念力予知やカイリキー軍団作った方がいいだろ 噛みエッジ使う時あるか？
ジム変更前に持ってないと今持ってもだな >>952
エーフィとフーディンが討伐時間同じだけど
攻撃力の差って誤差になったってこと？ >>973
未来予知でフーディンが大分オーバーキルってことじゃないの？
同じタイミングで撃てるエーフィの未来予知でも倒し切れるってこと 趣味でカンストした虫虫ハッサムをバンギやフーディンなレイド戦で使ってみたいんだけど、先に誰か使った人おる？火力どうだろ？貢献出来るかな？ かみつく、かみくだくの悪統一のオーダイルって、使い道ありますかね？ >>974
それならレイドカイリキーだとまあまあの差出るか 前は噛みエッジでカイリューやギャラドス抜きまくるのがよかったんだよな
エッジは硬直ないんでいいし
噛み噛みは硬直あって使えなかったからな
レイドで脳死連打で硬直とかどうでもいいとかなるとはな >>975
虫虫だけ未だにできないわ〜
連続ヘッドが3体のW鋼が1体
強化済の連続ヘッドもいい仕事をしてくれているから
W虫も仕事してくれると思う
通常ジムでは連続ヘッドが使いやすいから一体は残しておこうと思っている
>>977
だと思う
相手のHPと技2の火力を考えたら誤差かもしれないけれどね レイドじゃフーディンもサイコより念力
エーフィも思念より念力だな
技よけとかより破壊力だしｗ >>971
>>972
神エッジはリザードンとかファイヤーかなあ 揚げ足取りじゃないが
リザードンだったら岩統一でゴローニャがいいらしいしな
まあ６体持ってる奴はいないだろうけど リザードンなんてシャワーズで小便ひっかけてやれば良いんじゃないの? ハッサムは全種持ってるので技マシンがある程度溜まったらフーディンにぶつけてみるかな
その頃には先鋒が答え出してくれてると思うが
バンギより優れてるのはきあいだまが怖くないところだが技が現時点だと避けゲー向けばかりだからレイドだと微妙かも >>983
他の人が岩で二重弱点突いてくれてるんやで カミカミバンギ、バーサマヘルガー、虫虫ハッサム
対エスパーでこの3匹の火力は僅差だね >>980
一概に念力の方が良いとも言えないかな
先鋒じゃないと技2を一発撃ってやられるってこともあるからね
なるべく早く技2を撃てるようにゲージを貯められる技1が正義かなと思っている
それでカッターは技2を二回出せるけれど
念力は無理って状況があれば優位は逆転する
まあまだケーススタディが少なすぎてなんとも言えないけれどね リザードンは水でええやろって思うかもしれないけど
ゴローニャで2重弱点と1.4倍差があるってことは
大人数なら関係ないかもしれないけど5人前後の少人数ならかなり差が出てくると思うんだよね 周りはお前らみたいに手駒にこだわってないからそんなに差でないと思うよ 最適なんてシラネな人が何故ここにいるんですかね・・・ ご回答ありがとうございます
噛み噛みのままで強化し、技の変更無しに保有しようと思います😊 >>982
岩エッジのゴローニャは7匹持ってますが何か?
MAX強化は2匹だけだったのが、レイド用にあと4匹を強化中。
代々木公園が巣だったときもあるし、捨てないで集めておけば良個体6匹もムリではなかった。
技ガチャも外れの率は低いし。 今、通常ジム攻撃のプクリンは最適なんだろ？はたじゃれ？はたはか？ 岩地震で溜息つくことも無くなったのは良い
岩落としは意外に覚えられないポケモン多いし長く活躍出来るかな
通常技でより優秀な岩技来ない限りは >>993
プクリンははたジャレかはた社員で迷ってた
はたはかはないだろうね プクリン、旧ジム仕様はカビゴン相手のトレーニングで
はた破壊が活躍したもんだがな・・・
今や出番が全く無い >>979
ありがとう。
連続ヘッド良いよね。
俺も愛用している。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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