【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.44 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※ジムの攻防、レイド戦のどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ジム置きポケモンの対策を抑えてあればOK。傷薬の消耗を抑えたいなら耐久性に優れるポケモンが向く。
【ジム防衛】同種のポケモンは置けない点、CPが高い程やる気が低下し易い点に注意。6体まで配備可能。お好みでどうぞ。
【レイド戦】技は属性一致が基本。レイドボスはシャフルの可能性があるので各属性のポケモンを揃えておくと良い。
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.43
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1499409631/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ●2重弱点のあるポケモン
【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー
●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】キングドラ
【く さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス ●2重弱点のあるポケモン(倍率1.96)
【かくとう】 ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く さ 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー
●2重耐性のあるポケモン(倍率0.51)
【かくとう】 バタフリー/ スピアー/ ストライク/ クロバット/ モルフォン/ バリヤード/ アリアドス/
トゲチック/ ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど く 】 ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン
【じめん】 パラセクト
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】 キングドラ
【く さ 】 フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
ストライク/ カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス
●無効組み合わせ(倍率0.51)
【かくとう】 → 【ゴースト】
【ど く 】 → 【は が ね】
【じ め ん】 → 【ひ こ う】
【で ん き】 → 【じ め ん】
【エスパー】 → 【 あ く 】
【ドラゴン】 → 【フェアリー】
【ゴースト】 → 【ノーマル】
【ノーマル】 → 【ゴースト】
●耐性＋無効のあるポケモン(倍率0.364)
【かくとう】 ゲンガー
【じ め ん】 バタフリー/ ストライク/ ワタッコ/ レディアン/ ヤンヤンマ
【ど く 】 ハガネール
●抜群＋無効のあるポケモン(倍率0.714、実質いまひとつ)
【で ん き】 ヌオー/ グライガー
【じ め ん】 リザードン/クロバット
【ゴースト】 キリンキ バンギレイドでカイリキーの次に有効なのは
岩砕き爆パンニョロボンとシャワーズだとどちらになりますか？ 技マシン使って
でんきショック/ワイルドボルトのライチュウ作ってみた
最適かどうかは分からんけど
元が弱いからね ボルチェンってすごい弱いと思ってたけど
理論値はでんきショックと思ってたより差がないんだな
あくまで差があまりないってだけでボルチェンのが強いわけでもないし
あの異常な硬直を覆すレベルのメリットもないからあえて使う理由もないけど ゲンガーはシャドーボールときあいだまどっち育てたらいいですか？ >>27
上から順に最適技？
カイリキーはチョップなんだけどカウンターに変えるべき？ レガシーのチョップをわざわざカウンターに変える必要はないかと >>25
ニョロボン。耐性が優秀だからTank枠としていつも使ってる >>33
DPSほぼ一緒なので変えなくて良いと思います >>32
シャドーボールの方が汎用性はあるよ〜
でもノーマル技を無効で受けてカビゴンハピナスに
抜群を取るゲンガーも面白い存在だと思う
趣味要素が強いけれどw
俺もこういうニッチな存在好きだよ
エスパー技には気合玉フーディン
ノーマル技には気合玉ゲンガー
ニコイチで考えてもいいかもね カビゴンやハピナスってエスパー技使って来る事多いからカイリキーよりカウインリングマの方が安定するかな？ >>38
虫食いインファイトのカイロスもいい感じだよ >>38
リングマは未所持なんだけれど
防御がルージュラより紙だというのが引っかかる
体力である程度カバーできる感じ？ カビ、ハピにサイコ気合玉フーディンとか不意打ち気合玉ゲンガー使って遊んでる。気合玉の削りっぷりが楽しいのでお試しあれ。 いつからゴースト技はノーマルに対して抜群になったんだよ
攻撃ノーマル防御ゴーストも攻撃ゴースト防御ノーマルも効果なしだからな >>42
そこで不意打ち気合玉ゲンガーの出番ですよ >>42
ここはそもそも炎→地面が等倍も知らずに語ってる奴とか
テンプレにもあるオムスターが炎に二重耐性あることすら知らずに語ってる奴がいるからな
そんな初心者並みの知識しかない馬鹿が
水岩オムスターとゴローニャのどっちが対ファイヤー最適か？って語ってたら
「オムスターは岩岩以外無価値」とか的外れな回答して議論を打ち切ってくる 岩岩オムスターなんて現実的な最適解としてあまり意味を持たないものばかり持ち上げてないで
水岩オムスターだって対ファイヤーでゴローニャと比較対象になっていいんじゃないの？って俺は建設的な提案しただけなのに
「お前の個人的見解だろｗ」とか扱き下ろしてくる奴がいたんだが
話してみるとそいつ、オムスターが炎に二重耐性持ってることすら知らず
炎→地面が等倍ということも知らず、ゴローニャが炎に二重耐性あると思ってたんだわ
頭から人を見下して対等な議論する気のない奴ばかりだから、議論に必要な最低限の知識すら身に付けることを放棄してる奴が多い
無論そんな奴らだらけのスレで正確な回答が出ることなんて極稀なんだからそれは念頭に置いておいた方がいいよ 以前は本家からやってる人も多くて、
相性なんてテンプレなしで即答する人が
多かったね。
自分はポケGOから入ったから色々教えてもらったわ。
みんな辞めちゃったんだろうなぁ。
理論値やダメ計算も数字で提示してどうだろうだろう？
という人も結構いたけど見なくなっちゃたなぁ ゲンガーってエスパー対策で考えたら、ふいうちって悪くなくね？ >>51
シャドクロ一択
そもそもエスパーにゲンガーは基本的に悪手だと考えた方がいい
ここ見てると対ミュウツーにゲンガー育てろとか言ってる奴は、ゲンガーが毒タイプ持ってたりエスパー→毒が抜群であることも知らずに言ってる奴いそうだし たたりめとふいうちどっちがいいのかって話なら
期待値はほぼ同じ。対ノーマルとかわざの速度を考慮するとふいうち若干有利って感じ 実用的に使う相手考えると技1はゴースト系でなくむしろふいうちの方がいいんだよなぁ ノーマルに刺さる気合い玉搭載フーディン、ゲンガーはカイリキーよりも爽快 >>52
シャドクロが1番なのは明らかだね
祟り目かふいうちかで書き込みしてた、言葉足らずですまんかった ハロウィンでアメ2500こえて進化させたりして残り1600・・・個体値いいゲンガー残せばよかったよ。悔しい！ 思念予知エーフィをわざマシンで念力予知に変えたんだけど思念のほうが使いやすかった気が… ゲンガーは素の攻撃力が高いから無理に抜群狙わなくても効果は高いね ゲンガーはゴーストポケモンではなく毒ポケモンとして使うと扱いやすい
ベトベトンとCPは100しか変わらないし手に入れやすさがダンチ >>60
計算上のDPSが高かろうが死んでゲージ無駄にすりゃダメージ効率悪いんだから
思念である程度回避しながら予知撃ち切って死んだ方が使えるに決まってる
エーフィ脆いんだし >>64
毒ポケモンならニドキングの方が良くね？毒技で統一出来るし
ただ毒で抜群取れるの草とフェアリーだからブースターとハッサムで代用出来る
わざわざ毒ポケモン育てる意味あるか？ 趣味でゲンガーよく使うけど、鋼orドラテ持ちのカイリューならヘド爆すごい使いやすいよ。ヘド爆撃って避けれる時があるし、発動が早いからギリギリの戦いでも勝てる時が多い。等倍で殴っても強いからシャワーズ相手にもよく使ってる そこでようかいヘドロウツボットですよ
メガニウムレイド来ればワンチャンあると信じてる ゲンガーのシャドークローかっこいいw
ハロウィン中に10体以上つくって、ふいうちばっかりだったw 威力、速さ、エフェクト、全てにおいて優秀なシャドークロー。使ってて気持ちいいよね。 誰か助けて下さい
アタッカーでこいつは育てとけってポケモン教えてください >>64
レイドでゲンガーが有り余る現在において
入手しやすさはほぼ同レベルだな
特定の目的に特化する方が有効な今の使用では
技1と2のタイプが統一できない毒ゲンガーは無価値 みんな、ありがとう
ゴローニャはエッジの方がいいのかな？ロクブラしかいないや… エッジは発生速いからレイドでも強いよ
技マシンで変えるほどじゃない ゴローニャは岩落とし・げんしのちからしかないけどこのままでもええの？ ゲンガー使って抜群取ろうとしたらどのみちこっちも抜群取られてドつき合いになるし
短期でサクッとダメージ稼ぐタイプでピーキーだから万人受けはしない
今のとこ輝くのはレイドフーディンソロ >>78
人集まればなんでも勝てるしそれでいいよ
余裕があれば好み用途に合わせてロックかエッジにしたほうが強いと思うけど 現状、ブーの渦オバヒの価値ってどんなもん？
100％がひのこオバヒになったがCP216ｗ 技構成だけつくっておいて放置でいいかね
あと、100ゴローニャ CP1666 どろロックブラストを 岩ロックにかえて
フル強化するのはあり？ 151514岩エッジはCP2721で保有してる
しかし、だんだん砂残量がきつくなるな・・・ ゲンガー98FEFをフル強化済みです
ゲンガー好きなのでもう一匹フル強化したいのですが
・ゲンガー98EFF CP2013 たたりめシャドーボール
・ゲンガー93EDF CP2223 シャドークローシャドーボール
・ゲンガー98FEF CP895 たたりめシャドーボール
この3つで迷ってます
砂がやや不足してるので上の2つのどっちかで、やっぱり現時点ではWシャドーかなぁという気がしてるんですが
今後の技修正の可能性とかシャドークロー復活の可能性とか考えると
コレクション的に個体値の良いたたりめの方にしとこうかなぁと迷ってます
みなさんならどうしますか？ ↑一行目に書いてるフル強化済みのゲンガーはWシャドーです オムスターの岩岩なんて出来た当時外れ技だと思って捨ててた
岩おとしってぴよぴよ跳ねてるだけで弱かったんだもん >>84
実用性ならシャドークロー
コレクション目的なら祟り目ゲンガーは余裕のある時に強化していけばいいんじゃない？一応PL30は有りそうだし ああ間違えたPL30あるのはシャドークローの方か
祟り目の方はPL27か28くらいかな フーディンのカッターシャインって使える？
未来予知に変えた方がいいかな？ >>90
やめてぇぇ！
2ゲージでダメージ100、カイリキーにバツグン取れて何が不満なの >>92
あまり使ってる人居ないみたいだから
ダメなんかなって思ってた
ちょい強化して使ってみる サイコカッター
マジカルシャイン
だったか、すまん >>83
高個体値低CPのポケなら一日１、２回強化してそのうち使えるようになるよ >>88
れすさんくす！Wシャドー2体目強化してみる いわおとし、いわなだれの個体値100%、FFFのウソッキーって、ジム戦で使い道ありますかね？ >>97
カイリュー、ギャラドス、ラプラスと最適ポケモンではないが活躍の場はけっこうあるよ。三鳥レイド始まればゴローニャの次くらいには強そうだし、育てても損はしないと思う ジム潰しには息吹逆鱗のカイリューは良いな
ごり押しでいける >>83
フル強化の渦オバヒはかなりの火力
ジムバトルだとハッサムやナッシーは速攻溶けるし弱点突かなくてもハピカビ狩れる
対フリーザーだとゴローニャは氷弱点でつらいからブースターが有力候補 マイナーポケの使い道を模索するのは悪い事ではないが対フリーザーでブースターが有力とか流石にアホ
現実的ではない岩岩オムスターは置いとくとしてテールエッジバンギ一択だろ フーディンのサイコマジカルシャインとサイコサイコキネシスをアタッカーとして使いたいんだけど、どっち強化した方がいいの？
ゴローニャの個体値100が泥かけエッジなんだけど、技マシン使って岩落としに変えた方がいいよね？ >>101
ブースターの種族値は攻撃力と防御力はバンギラスと同等でHPに1.5倍の差があるが耐性で補える
何より技1性能が炎の渦とかみつくでは段違い >>102
サイコマジカルだね。カイリキーレイドでは殿で役に立つ >>103
かみつくじゃなくてテールって書いてるんだが
二重弱点の岩を一致で打てるバンギラスの方が有利
ブースターはゲンガーと同じで育てず高PLを特攻させる使い方が正しい ああ技1はテールか
でも対氷だけのために技1をテールにするのは勿体無いと思うけどね
テールEPS低いからエッジ打ちにくいし
少なくともフリーザー対策にブースターはアホ呼ばわりされるほど悪い選択肢じゃないよ >>104
レスありがとう
さっそくサイコマジカル強化してみる ダメージ計算機入れると普通にブースター有利なんですがそれは
ちなみに岩二重弱点相手だとバンギのアタッカーとしての性能は
ウソッキーとほぼ同じ模様。総合的にはもちろん耐久の差でバンギのが強いけどね >>111
鋼炎で抜群取れるし(震え声)
タイプ不一致だけどバンギならステ高いしイケるっしょ(適当) 今は技1技2共にタイプ一致出きるならばそれがが基本的に最適？
ギャラドスなら悪悪竜竜みたいな 対フリーザーで、テールエッジを何体か用意しとこうと思ってるわ
オムスター岩岩もってないし、ゴローニャはすぐやられるだろうから サンダーのレイドはめちゃくちゃ辛そうだな
二重弱点無いしバンギは電気等倍だし
それこそ何十人って集まらないと倒せなさそう サンダーはゴローニャでいけるっしょ
あとはタイプ相性だけならイノムーも悪くはない ファイヤー ゴローニャ、エッジバンギ、水岩オムスター
フリーザー エッジバンギ、水岩オムスター
サンダー ゴローニャ、エッジバンギ
これで行こうと思ってる 噛みエッジバンギと岩エッジゴローニャのどちらを育てるか悩んでたけど、もう一体バンギを育てようかな フーディンつくったらサイコカッター・みらいよちになったんだけど、念力のほうがいいのかな？ >>124
フリーザーにはゴローニャよりブースターがいいのか
100ブースターを技マシンで渦オーバーヒートにしたから
優先的に強化するのもありですかね >>124
セレビィは2重弱点つけるハッサムかカイロスにするべき >>126
ゴローニャは氷刺さるからね
水岩オムスターって声はどうなんだろ？水って時点で怪しい。
テールエッジもありだと思う。ただ、汎用性では、上で誰かも言ってたけど、PL高めのブースターを量産した方がいいと俺は思うよ
俺だったら、数少ないバンギラスはミュウツーに回すよ フリーザーの為にテールエッジ育てるとかネタだろ？テールとか遅くてイライラするわ N余りまくってる身としては必要な時にテールに変えて使うのはありかな >>126
氷に耐性のある、ブースターとウインディだろうな。
ただし、どちらも水には弱い。フリーザーがドロポンとか持ってたら完敗… >>133
持ってるわけねーだろw
持ってたとして、みずのはどう
まぁほぼ有り得ない 炎タイプはメタグロス対策にもなるから育てといて損はないと思う ゲンガーは劣化カイリューみたいなもんで
シャドボゲンガーは補欠に入れたらそこそこ使えるけど特定の相手を想定した特化ポケモンとしての価値は0に等しい
不意打ち気合玉でノーマル対策として運用は一応できるけどカイリキーの方が強いしカビゴンハピナスはエスパー技使えるし作る価値はない
ミュウツー対策にゲンガーとか言ってる奴はマジで馬鹿 継続火力(ﾜｯﾁｮｲ 1a90-JuSQ)さんの聡明な意見に同意です。 >>135
メタグロスに絞ればヘルガーが飛び抜けているな ミューツーレイドが来たとして二つのことが想定される。
その高いCPに対してはバトル時間を伸ばすか、攻撃人員を増やすかという仕様が検討なされる。
現状20人以上のレイドでは通信制限で思うように動かないだろう。
となればバトル時間が180sから240sになるのか、それ以上か。そう仮定したとして
現状のメンバー定員が6体より増えない場合は全滅、再入場が必須となるだろう。
いわばレースにおけるピット作業の出来が勝敗を左右するのだ。
何が必要かお分かり頂けただろうか。そう必要なのは最新のスマホなのだ。 >>142
バンギラスも20人集まればすぐ倒せるしなぁ…
時間も人数も変わらないと思う >>143
となれば田舎救済のためにイベント型になるのかな。
だとすれば人数見込めるから対応ポケモンの育てなくても良さそう。
位置偽装は死んじゃうな 不意打ち気合玉ゲンガーはよく使うけど、まぁ趣味ポケやね。のしかかりとか破壊光線のダメをかなり低減できて、気合玉でがっつり削れる。カイリキーもたまには休ませてあげないと過労死しちゃうよw 伝説に関しては田舎救済ないだろ
運営は伝説だけを真のレアポケと見据えてラプラスもバンギもばら撒いたんだぞ？
かつてラプラスやバンギが田舎で獲れたか？
既存のレアの概念が崩壊した現状で伝説を田舎でも獲れるようにばら撒くなんて愚行はしないし、するとしても何世代も後になるだろ >>146
ラッキーとかのばら撒きぶりをみると分からんぞ
斜め上なことをするのがナイアン >>144
プレミアムボールの数は貢献度が関係してくるから、技が何でもいいと言うわけではない。技の厳選と黄色チームの脱却が急務 アイアンテールストーンエッジだったんだけど技マシンノーマル使えばいいのな？ バンギラスやカイリキーを何体も強化するより、進化後の全ポケモンを最適技でフル強化させたい
とりあえず、個体値maxのカイロス先輩とルージュラ姉さんはフル強化した！後悔はない！ >>151
俺と同じやつがいたとはw
俺もとりあえず100%のやつは強化していってる
ニドクイン、マタドガス、キマワリはMaxにした
もちろん後悔はしてない
あと100%でむしくいモルフォン、むしくいバタフリー、姉さん、ブーバー、カメックス、マグカルゴ、ピジョット×2、ムウマ、レディアンがある
先が長いわ… 100カイロスが連続切り／はさむなんだけど、技１はレガシー
やっぱむしくい／インファイトのがいいのかな？ >>159
れんぞくぎりは残してはさむを変えろ
どっちが来ても用途は変わるが当たりだ >>162
ゲンガーはやっぱWシャドーなんですかね？
たたりめシャドボは何体かもってるんですが
Wシャドーとなると技マシンSPを使うはめに
なかなか手に入らないんで貴重なんですよね 対バンギだとカイロスは連続切りインファイトが最速なんだっけか >161,>163
技２はさむはノーマルなので、
まずはこれですね
ありがとう 結局炎ポケってどれが一番強いんだ？
ていうのもフシギバナレイドで育てたウインディ使ったらあまりにも紙耐久ですぐ溶けるから嫌になり
リザードンなりブースターでも育てるかと思ったが、種族値にそう差はないように見える
しかしブースターのみHPは低いものの防御が高く、耐久性ではブースターが
上行くのか？などと思ってみたり >>168
単純な火力だけみればブースターだけどリザードンは草ポケに対して2重耐性持ち
草ポケ相手で耐久力見ればリザードンの方が上
うちはブースターは渦オバヒ、リザードンはつばオバヒで差別化してどっちも活用して
2匹ともカンスト強化済
後強化したリザードンは見栄えが良い、ブースターのモフモフ感も捨てきれないけどｗ ウィンディにもオーバーヒートあればいいんだけどね… リザードンがオーバーヒート覚えてから、全くウィンディの出番無くなったな。
今じゃラプラス狩る時はカイリキーだもな。 >>172
オレは対ラプラスにはカブトプス使ってる >>169
なるほど
両方高個体値のがいて両方ゴミ技なんだけどCP高いリザードンからガチャやって強化するわ フリーザー対策ならリザードンは氷等倍になっちゃうからブースターの方がいいぞ ぶーちゃんはATK14と15で差がないから、141515のぶーちゃんを
100だと思って育ててる クロバットLv30作ってみたけどCP2100でHP135
スペックだけなら飛行揃えできる中で最強だな
エアカッターが残念技すぎてダメ全然出ないけど >>173
カブトプスの連続切りエッジが欲しくて飴貯めて進化させまくってたな。懐かしいな。
http://i.imgur.com/dJLA319.jpg >>177
カイリキーレイドならじゅうぶんじゃね
余程の高個体でもなければ作らないけど 588 ピカチュウ sage 2017/07/11(火) 10:17:59.11 ID:IdqaZhLcd
A．1秒10ダメージを与えて100秒戦える、合計1000ダメージ
B．1秒30ダメージを与えて40秒戦える、合計1200ダメージ
こういうケースだと継続火力とやらはAの方が高いの？
それともB？
こうなふうに分かりづらい継続火力なんて言葉を持ち出す意味はあるの？
636 ピカチュウ sage 2017/07/11(火) 20:09:41.54 ID:hs4vQZW40
>>592
Aが単なる継戦能力。
Bが継続火力。
「火力」という言葉に「制限時間内での効率」という含意があるのだから、それを無視しているのは「継続火力」ではない。
「1秒30ダメージ」の部分が瞬間火力。
この程度も理解せずにハピナスガーとか言って揚げ足取った気になってるんだな なにこれ？
「自分の言葉には実はこんな意味がある」って後出しでドヤ顔してるわけか？ アズマオウとかキングラーとかどうしたらいいんだ
アズマオウなんか100個体なのに
キングラーは攻撃力240と堂々とランキングに入れるレベルなのに >>183
炎エスパーなんてのが現れたら
メガホーン持ちのアズマオウにワンチャンあるんじゃないかと思っている
まあ敢えて育てるか？と言われたら微妙だけれどねw キングラーとか種族値は高いしカッコいいのに
本家準拠だと今後強力な水技覚える可能性はあんのかな… >>184
そこはヤドランとかでええやろ
てかただの水でよくね >>185
俺もウケ狙いする！という人らが集まった結果…
マンタイン、ゴルダック、ヤドラン、ドククラゲ… MAX強化済みのソーナンス、ニャースで笑わせてくれ 最適スレだと多少無理やりにでも用途を探さざるを得ない
俺は等倍でも好きなポケモン使うことあるが 高個体の息吹ビームラプラス捕獲したんだが
技マシン使って吹雪にするか迷っとる・・・・
皆ならどうします >>194
それ一番欲しかったやつ
っていうか今朝技マシンを使って息吹吹雪をそれにしたw
スペシャル２つで出来たからまあ満足
レイドでカイリュー来たら1ゲージ技より多ゲージ技の方が使い勝手良かったりするからね
俺ならキープする >>194
今は冷凍ビームの方が使いやすい気もする
防衛でも強いし >>194
現状脳死連打ゲーだから多ゲージのが圧倒的優位だよ？ >>194
冷ビのままのほうが、ジム置きでも、来るかもしれないカイリューレイドでも使えると思う。 >>194
品川で捕まえた100いぶビーを持っているがかなり使いやすいぞ
2倍差も気にならない 現状のレイド用モンスターの選ばれ方見てると
ラプラスは特に強くないんじゃないの
攻撃は下から2番目であとジュゴンしかいない まあカイリューレイドとか全然いらないけど
来てもラプラスじゃなくてパルシェンだわなあ >>203
対カイリュー駒はいっぱいあるから、行くわカイリューレイド。
しかし、今のジムカイリューでもデカすぎなのにレイドカイリューとかどうなっちゃうだろうな。 >>203
ボールを多くもらうのには姐さんを5体にラプラスとかがいいのかね？
まあ１つ２つの差だけれどw カイリューだとバンギラスより更に攻撃力高いので姐さんだと速攻で溶けるかもしらん カイリキーのカウンターインファイトは使える？やっぱり爆裂パンチ？ 技マシンスペシャルに余裕がないならインファイトで十分
それでも2番手の削りになるから >>208
八割がた溜まったゲージ残して死んだりしなれたり
まあ気にするな レイドで使うならゲージロスの少ない爆パン。普通にジム戦で使うなら爆パンでもインファイトでもどっちでもいいよね。 爆裂パンチ一択
インファイトしかいなかった時は、大して変わらんだろと思ってたが
使いやすさが全く違うわ >>212
はーい。
持ってない僕はブースター育てまする インファイトにマシン使う勇気がない。
FFF3匹いるが爆裂は1匹、残りはインファイト。
ってか育成中のカイリキーで二匹しかカウ爆いない。
もっというとカンストカイリキー二匹しかいない、砂がない。 >>216
代々木でレベル30のワンリキーをカウ爆出るまで進化させたらいいじゃん。砂がないなら尚更。レベル30でもジムで使うぶんにはカンストと大差ないで 地方民なんや。
幸いレアソース地域にすんでるからワンリキー含め飴には困ってない。
カイリキー、バンギ、ゴローニャ、ハッサム、ゲンガーをPL30くらいまでそれぞれ数体を優先育成中。
砂イベ来てくれ カンスト持ってない奴に限ってPL30と大差ないって言う法則ｗ >>220
多勢でやるレイドではどうでも良くなっちゃうけれど
ギリギリの時にHPが高いおかげで
ゲージ技を一発多く撃てるなんてこともあるだろうから
大差ないとは簡単には言い切れないかなぁ
まあそんな状況がどれくらいあるかは分からんけれどw >>220
俺もそう思ってたが、カンスト100は持ちいいよ
他に持ってる2600超え4体は大文字の一発目避けても次が当たれば即退場、避けても避けバグ必至だが、カンストだけはぎり生き残る
運も左右するけど、結果4発爆裂入れられた
カンスト100複数持ちは相当強いと思う
砂勿体ないから俺はそこまで作らないけど 39も30もほんとに一緒
一体をカンストするよりpl30を6体作った方が圧倒的に有用
マジでアメを無駄遣いしたことを後悔してるわ 砂なら分かるけどアメてｗ
本当は39がいいけど育てきれないから30でいいっていう妥協でしょ？
それを一緒だから育てないっていうのは滑稽 喧嘩すんなよ
俺なんて100なんかいねえしカンストもしてない
でもかうばくあるだけで今のジムやレイドはとんでもなく楽だし >>227
それが普通。
100とかサーチか位置偽装でないと狙って採れるシロモノじゃないと思うわ。
半日代々木で粘って採りまくったが96%が最高だった... 炎ポケモンに技マシン使いたくねぇ
熱風にクリティカルやら高確率火傷やら救済欲すぃ 対レイド同ポケモン6体編成でならそれこそ一体だけカンストしても意味ないだろう。
6体カンストしてバンギ7割削って少年2人とで入ったレイドをクリアして颯爽とその場を去る。
それぐらいの価値しかない。 変わらないて、これの事言ってんだろ
これジム戦だからな
カイリキーLV30 Lv39
https://www.youtube.com/watch?v=5Pp0nZcNq3s >>220
俺と寸分違わず同じ名前にしててワロタｗ 今は100％持ってても自慢する場所がここしかないからな >>223
サオリはパンチよりインファイトにつけたいw >>191
>>192
マタドガス、アーボック、ウツボットも忘れないでw ピクシーのはたく潰そうかな
今さら不一致ノーマル技持ってても仕方がなさそうだし ニョロボンにマッドショットはいらない？
いわくだきのがいいかな？ >>245
地面技ってだけでどうあがいても岩砕き・泡以下で使い勝手悪いので要らない
マッドショットはサンドパンに任せましょう 岩くだき爆裂パンチのニョロボンなら格闘わざが弱点のバンギ戦に活躍するんだけどな。
マタドガスとかのじめんわざに弱点のある相手ならマッドショットも有効だけど。 ジム置きにすれば電気ポケで攻めてきた相手に嫌がらせができるよ！ ニョロボンの格闘統一固体値93、泡爆裂固体値98っての持ってるんだがこの泡も格闘にしようか迷い中。 >>249
やめとけ
泡のがいい、岩砕きがクソすぎる >>249
岩砕きのがいい
なぜならニョロボンが唯一輝けるのが対バンギで、
対サイドンなら他の水と草使うし
ジムに良くいるハピカビにも今は岩砕き＞泡だから >>246
じゃあ技マシン手に入ったらすぐ変更するわ
ありがとね〜 ニョロボンは対バンギラス用なんで、やっぱ技１は両方ばつぐん取れる格闘の方がよさそうですね 「あわ」が強烈技だった頃に、防衛向き二位という記事に踊らされて、途中までフル強化してたな
振り返れば、無駄な砂投資をかなりしてるわ 対バンギ格闘ニョロボン耐性あるから使い勝手いいよ
>>254
先行して楽しんだ人勝ちだね 俺はニョロボン泡爆裂で使ってるけどな。バンギに限って言えば岩砕きの方が二重で刺さるけど、泡もばつぐん取れてゲージの上がり方は泡の方が早いし。
泡の方が爆裂多く打てる分、どっちもあまり変わらないんじゃない？ 全避けマンだから俺もニョロボンは泡派。岩砕き自体、技としてあまり良くないし >>254
泡1発の威力が25あった時代か
かくいう自分も途中までフル強化した泡冷パンニョロボンがいるw楽しかったから後悔はしてない >>258
地獄車の出る幕は爆パンに全て持ってかれました
多少動きが軽いくらいしかメリットはない
昔はバグでたまに相手のグラを消すという嫌らしい技ではあったがw ニョロボンはカイリキーがレアだった時にサブとして育てたな
対バンギのタンク役になるし、後悔はしていない
あとシミュったらあわのが岩砕きよりDPSも総ダメも上なんだが、マジか…？ 強化してても技マシンで変えればいいんじゃないの?何が後悔なのかよくわからん >>261
バンギ相手の場合、みずわざは1.4倍、格闘わざは1.96倍。 地面技を当てるのって大概電気だよね
ニョロボンは水が付いてるから電気に弱点突かれるだよね〜
同じ理由でニョロトノもダメだね
ほんとニョロトノさんの活躍するところ見たいのに〜(｀；ω；´) >>243
技1にタイプ一致ないやん
何が欲しいの？ 途中で投稿してしまった。100フーディンがサイコ社員でレガシー技なんだけど使い道ある。シャインが2ゲージで威力100なんでWサイコより強かったりする？ 一致の倍率上がったしそんなわけない
せいぜいw弱点でどうかってとこ 一致の倍率下がって弱点の倍率上がったんじゃなかったっけ？ バタフリーって格闘二倍なんだな
虫食いシグナルと虫食いさざめき居るんだがカイリキーレイドで使えないかな？種族値低いんでしょうか？ 格闘→虫は耐性あるけど虫→格闘も耐性あるで
ハピではたいてたほうが遥かにマシ >>275
バイバイバタフリーはサイキネ覚えなかったっけ？ >>270
ジム置きのカイリューにならメチャ刺さる
カッターは回避性能が高いからcp差の少ないハピ(思念/マジシャン)も狩れる ここ見てると凄い勉強になる
他のサイト見てると最適技をポンって載せてるだけだけど、ここだと色々と為になる話が出てて面白い
まとめサイトとか誰か作って欲しい
最適技とか用途とかも載せてるサイトがあったら教えて欲しいです >>275
その考えでいくと、飛行ストライク、未来予知ネイティオ、飛行クロバット、エスパーモルモォンが上位互換として存在する
未来予知ネイティオはまだ使えたが、エスパーモルモォンでは厳しかったので、バタフリーも厳しそうだ 使ってる人はわかるけど対バンギのニョロボンで泡は無い
遅い技が苦手なだけ
だまされないように 最適って議論とは別かもだが
レイドにおいてゴローニャがエッジじゃなくてブラストを使う選択肢はある？同様にエーフィがサイケ光線使う余地はある？
ゲージの無駄をなくす意味合い込みでも、1ゲージ技の方が絶対的に優位って人が多いんかな >>283
レイドだけに限ればロックもサイケも悪くはないと思う まぁエッジも予知もひけなかったんですけどね ゲージの無駄を無くすという意味ではむしろ多ゲージ良いと思うけど。特に回避系のではなく、威力強めの噛みつくとか原始の力とかが良さそう。 >>42
ピゴサ23日で終了やって！
俺も引退かな… >>286
無きゃ無いで有るモノを使って続けるだけさ。
色々変わるだろうけどそれはそれで違った楽しみ方も発見出来ると思うよ。 ポケモンGOのバーション0.69.0(Android/iOS)へのアップデートが開始されました！今回のアップデートでの変更点は
・ポケモンのステータス画面に、どのボールでゲットしたのかアイコン表示
・レイドバトル勝利後でもフォトディスクを回せるようになった
・遠隔で｢きのみ｣を与えられるように仕様変更(自分のポケモンに限る)
・やる気ゲージ100%でも｢きのみ｣を与えられるように仕様変更
・捕獲したポケモンの検索機能を改善
・レイドバトルの不具合を改善
・防衛ボーナスが貰えないバグの修正
＞・遠隔で｢きのみ｣を与えられるように仕様変更(自分のポケモンに限る)
これやべーな
ジム解体できねーぞ 少量でもいくらでもあげられるならやばいけど
実際はそうじゃないだろ すぐエラーになるしな
でも金ズリ数回やられたらまず止めるわな 「少量」ではなくて「近距離」の誤訳だとも…
原文が手元に無いのでわからないけど。 なにが遠隔だ?
100mでもエラーになるぞ。もっとジムに近づいてくださいだとw
本当に遠隔の10km以上離れているともそもそもジムに飛べない。
これはバグではなくて仕様のようだけど。 遠隔木の実全く機能しないわ
エリアから5mぐらい離れても出来なかった
それと通常ジムバトルをちょっとしてきたけれど
避ける時に大きく軽やかに飛ぶようになったね
キャラじゃない奴も軽やかに飛ぶのでちょっと笑ってしまったw
避けるって文字は前は漢字だったよね？
平仮名になっていた
俺の勘違い？ この程度の機能すらバグってるとか終わりすぎてるだろ… >>300
ポケモン選択画面からジム置き中ポケモン選択すると「ジムへ」ボタン出てる。
さっきやった時は400ｍくらい離れたジムに餌やり出来た。 エーフィのサイコキネシスは技マシンスペシャル使う価値あるかな？ >>305
完全下位互換のサイコよりは、別の使い道もあるサイケかベストの予知にしようぜ >>306
ありがとうございます
対カイリキー用に使ってます
技マシンスペシャル使ってみます 岩砕き×インファイトの先輩を捕獲したから何の気なしに評価を確認したら、なんとFFFだったぜ。 サイケ光線…威力70/3.2秒/2ゲージ
噛み砕く…威力70/3.2秒/3ゲージ
シャドーボール…威力100/3秒/2ゲージ
調べてみたらサイケ光線弱過ぎてショック
糞技代表の水の波動と全く同じスペックだった フーディンのソロやってて思ったけど、
噛み噛みバンギより、Ｗシャドーゲンガーの方が与ダメ全然大きいね。
ミュウツー対策もゲンガー鍛えるのがいい気がした。
エスパー技で抜群くらう問題あるけど パイセンは虫虫が1番輝ける。ハッサムはアメの入手がキツイ >>310
無駄だろゲンガーなんか
その時は削れたように見えて
溶けるの早すぎて実際には大したことないで終わる ミュウツー戦だとゲンガー6秒で溶けるんじゃなかったっけw >>309
とはいえサイキネとどっちがいいかと言われると… >>309
比べたら弱いけど水の波動含めてその辺りは弱点突けるポケモンの数で調整してるでしょ >>308
むしくいのほうが避けやすくゲージ溜めやすいからいい
カイリキー二匹いるならば育てるのもあり
避け必須だが普通に強い、ハピナスもやれる >>320
攻撃が低いからなー
それなら素直にゴローニャのがいいよ >>322
ありがとう。ゴローニャ3体、バンギ2体いるから残り一枠どうするか考え中なんだよねー。 >>323
通常ジムだとサイドンキラーとして活躍してくれたけれど
レイドだと出番がないなぁ
多人数のレイドバンギラスの時に使うぐらいかな >>325
なるほど…
他のポケモン育てることにする エーフィに技マシン使ってサイコ→サイケになったが>>309を見て切なくなった なけなしの技マシン2を使ったら悲惨な結果に
100パルシェン→ドロポンからオーロラ
93カイリキー→ベビボンからインファ
最近技マシン出てこないからキッツイわあ >>327
エーフィサイケ光線の利点はゲージ溜めを無駄にしないところだから十分使える フリーザーをウソッキーで取り囲んでボコる絵が早く見たいね。 念力予知エーフィと、念力サイキネナッシーだと
エスパー要員としては、どっちが優秀？
サイキネがショボいの承知の上だが、エーフィ体力なさ過ぎなんだよな 岩岩ウソッキーカンストしたった
はよ伝説来いやー！ >>330
エーフィなら被弾リスク減らして確実に予知2回当てに行くほうがよくね サイケはほんとダメ技
ゲージ溜めを無駄にしないとかエアプにもほどがある >>335
使ったことないから分からんけれど
通信環境悪くて避けが不可能な人が
が未来予知を一発撃つよりサイケ3発の方がお得だったりしないの？
まあだいぶ限定条件だけれどね >>336
シミュレーションだとサイケなら必ず3発うてるワケではなさそう
サイケ撃った分あいてのゲージ技も早く出てくるから
相手のゲージ技避けることを考慮するなら未来予知の方が断然上 予知を１ゲージ、サイコを２ゲージ、サイケを３ゲージにすればみんなニッコリ >>337
なるほどね
ぼっちレイドでない限り
通信環境と参加人数にだいぶ左右されそう
避けが出来れば未来予知
避けが出来なければサイケにも分がある場合あり
ってことでいいのかね 与ダメが小さく発動早い技なんかはボスのゲージ技誘発させるから考えモンだな
大人数でバトルしている時に時々ボス１ゲージ技を早い段階で連発してくるのはソレだよね
３ゲージ技だと目も当てられない・・・
タイプ一致でなおかつ弱点突いているならイイけど、そうじゃないのが結構な頻度で対面にて
ピョンピョン跳ねている事があるからねぇ〜ｗ >>339
うーん たぶんどっちのケースも基本的には予知が有利
避けなしで サイケ2発vs予知1発 の比較では技１が多く打てる分
予知が若干有利
ただこの場合、技１数発分の差だけどね
ちなみにエーフィのHP的に サイケ3発vs予知1発
になるようなレベル帯はほぼなさそう >>341
重ねてサンキュー
なるほどね
エーフィは技2が3種揃っていてどうしようかと思っていた所だけれど
技1数発の差ならそのままにしておこうかな
焦って技マシン使ってもいいことないしw
ちょっとの調整で逆転する絶妙なバランスではあるのね
なぜそのバランスの中にサイコキネシスを入れなかったのかが疑問だわ
まあ偶然の可能性が高いと思うけれどw エーフィは思念予知と念力サイケの2体でレイドは勿論両方、
ジムは念力サイケを使う方が多かった
多分残りHPと傷薬の都合
サイキネエーフィは持ってないので分からんちん >>344
ドククラゲに違和感が凄いわ
そんなにだっけか？ >>344
ドンファンさんタイプ一致技が一つも入ってなくて泣ける とにかく「めんどくささ」に重きを置いたリストだな
倒されるのが前提だからある意味正しいけど フル強化したハガネールってどれくらいカッチカチなんだろ 俺が趣味で使ってる毒ポケたちがなぜか評価されてる
ベトベトンは技が違うけどドククラゲは置く方でも使って見るか ラッキーのしねんサイケっていう珍しいの持ってるけどジム置きで使ってみようかな ミュウツー対策
カミ×カミ バンギラス 3609 3609 3595 3584
連続切り×シザー ハッサム 2752
Wシャド ゲンガー 2561
補欠カミ×カミ バンギラス 2490
ホウオウ ルギア対策対策
カミ×カミ バンギラス 3609 3609 3595 3584
岩落とし×エッジ ゴローニャ 2863 2862
補欠 岩落とし×エッジ ゴローニャ 2416
いぶき×ゆきなだれ イノムー2242
まだ強化途中だが、この構成で少しは戦力になるかな？ ハピナスもラッキーも今の6対6じゃ大した嫌がらせにならんな
10タワー崩しの時のような全抜きチャレンジ感が無くなった >>344
ベトベトンて何がそんなにいいんだろう？
個体値98のベトベターがいるから、進化させてみるか。 >>355
最少何体で更地に出来るかってのを最近やっているよ
きのみの邪魔が入らなければ今の所5体かな
こちらも相手と同じ条件で同種一体縛りでやっている >>354
万全やん。俺なんかバンギの96が３匹と98%が１匹。岩エッジゴローニャは98%と84%だけだわ。ハッサムなんかW鋼だし、Wシャドーゲンガーは98%だけど未強化だからな… >>355
・地面わざがクソだから弱点が実質エスパーのみ
・他の上位勢が格闘弱点だけど抵抗持ち
・まとわりつく+悪の波動でエスパーのゴリ押しを許さない
大体こんな感じのことが書いてあった 2300-2500のゴローニャ6体揃えたが技マシンで適当に岩岩に整えたら6体全部岩ロクブラになったぜ…
技スペは9枚あるけどとりあえず伝説はエッジなしでぶっ叩いてみる >>360
まとわりつく+悪の波動なんて持ってねー
でも実際地面統一のサイドンで余裕だわな >>365
地面統一サイドンとか言う一貫性のないポケモン使わないといけない時点でクソめんどいから防衛貢献度高いな ベトベトンに同じくドククラゲも地味に嫌らしい性能だよな
わざ1がシャワーズより痛いしドロポンとふぶきの二択が強烈 >>369
地面技とサイドンの耐性
特にタイプ別で数の多い水と草二重弱点がジム攻めに向いてない >>370
言いたいことはわかったけど、それ一貫性て言わないのでは…。 >>371
GOから参入のおじさんとキッズにはこの言い方は馴染みないかもな、悪かった ベトベトン対策にってわざわざサイドン持って行かせた時点で
ある意味役目を果たしてると言える >>361
鋼はオワコンだけどフリーザーにでも使えば？ ジム置きのポケモンよりレイド対策で使うポケモンの育成が優先だから
ジムポケにいつ砂いれるか検討もつかんわ レイドにフェアリーのなんか来たら鋼ハッサムが最適じゃないかな >>358
レスありがとう 安心した。
ゲンガー好きだからwシャドの98パーは裏山しいな。 >>371
サイドンのバランスの悪さと技の恵まれなさは以前から指摘されてる >>378
その戦力は羨ましいわ。
俺も原作からゲンガー大好きだけど趣味ポケの中の趣味ポケって感じで育ててなかったが、サイコキネシス使ってこないミュウやミュウツー（カッター）には活躍できそうだし、育ててみるよ。あと久々にみたらFEEの96%だった… 鋼鋼ハッサムはサーナイトに最適。後はバレパンのエフェクトが素敵 >>380
そのうち一貫性って言葉には○○という含意があるので〜とか言い出すからやめて差し上げろ ふと思ったけどハッサムの辻斬りって悪タイプなんだな
不一致だけど対ミュウツーでワンチャンあるかな？ かみつく＆火炎放射のウインディいるんだけど、ノーマル技マシンで炎の牙を狙いにいく価値あるかな？ どうだろ、今のところは牙の方が活躍の機会多いけどかみつくもレガシー技だからな
どうしても今使いたいなら牙にしてもいいと思うけどエンテイ来ると本格的に活躍の場がなくなるのがな 未来のこと言ってもしょうがないが、対人きたらかみつく強い気もするんだよなあ。 噛みつくウィンディとかバンギいたら不要以外何者でもない >>392
かみつくかみくだくの悪統一ならウインディよりバンギとギャラドスの方が全種族値上
ゴーストエスパーに耐性あるバンギヘルガー
格闘技を警戒してギャラドス
ウインディ使う意味はなくないか？ >>384
そういえば金銀にミュウツー的なポジションいたっけ？
ルビサファにはレックウザいるけどセレビィはミュウポジでしょ >>397
ミュウツーってホウオウ、ルギアとかカイオーガ、グラードンの方の部類でしょう？
3鳥は金銀では3犬とかそっちのグループだし >>398
言われてみればそうだな
てことはミュウツーポジが1匹→2匹と増えていったわけか 原作だと
【準伝説】
対戦においては標準ルールで使用可能。種族値はバンギカイリュー以下
（赤緑はサンダーフリーザーファイヤー，金銀はライコウエンテイスイクン）
【(禁止）伝説】
対戦においては特別ルールのみ使用可能。種族値も一般ポケと一線を画す
（赤緑はミュウツー，金銀はルギア・ホウオウ）
【幻】
通常プレイで入手不可のため、よほどのお祭りルールでもなければ対戦使用不可。種族値はバンギカイリュー以上。
（赤緑はミュウ，金銀はセレビィ）
だな
余談だが、ホウオウは三犬を束ね、ルギアは三鳥を束ねてると思われる 原作やったことないけど、ウインディもでんせつポケモンじゃないの？
http://imgur.com/KH81nc5.jpg 新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
初めは気にならなかったが、社員が伝説、伝説というのでだんだんと気になってきた。
一体何が伝説なのだろう・・ 俺の伝説の鈴木さんに対する想像はどんどん膨らんでいった。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。3階の奥だよ」と言われた。
ついに伝説の鈴木さんに会える。
俺はわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。 >>405
その話を知らなかったが、場所は地下1階の方がリアルだと思う まさかとは思うがお前らの中に岩岩オムスター持ってない雑魚はいないよな？ｗ >>408
継戦火力がー（笑）
一貫性がー（笑）
岩岩は現実性がー（笑） そもそも伝説延期臭いな。
シカゴイベント伝説どころじゃなさそうだし >>418
最適なのはいない。
フリーザーは氷に耐えるブースターかウインディがおすすめだけどな。
ルギアは水わざが無い場合にはコローニャ最強だけど、水わざがあると一発退場。
安心なのは悪とゴースト技だけど、ルギアのエスパー技には注意。
噛み噛みギャラドスが水に強いからルギアには安心かなぁ。
いずれにしても、ソロだと勝てない。負けないにしても時間切れは必須。
10人以上揃えばハピナスとか混ざっていても勝てるぞw 自身の最適技じゃないの？
フリーザーはいぶふぶでルギアはじん予知かな
カイリキー用って割り切るならゴッドバードでいいんじゃねえかな >>420
ルギア凶悪だな
ドロポンだとエッジ持ちが高速で溶けてく ドロポンルギアに立ち向かえるのは噛み噛みギャラドスと電気ランターンだな。
どちらも水には耐性があるから。 どっちも抜群でも等倍テルリン以下の糞火力やんけ
かといってそのテルリンすら技1ドラテだとガシガシ削られるから凄い難敵なんだな ルギアはラプラス2体噛みエッジバンギ2体入れればなかなか安定する
ドロポン避けなきゃバンギ即死だが他はもっと戦力にならないし致し方ない ドロポンだったら不運を嘆きながら2ラウンド目のオート選抜メンバーに賭けるんだ。 ルギアのドロポンつよすぎだな
避けても避けバグになるしおとなしく喰らってメンツまわすしかない ルギアの当たり技って何なのかな？
ドロポンか未来予知か、ってところで
ドロポンならシャワーズより強いのか
未来予知ならフーディンより強いのかって話だけど
ちな昼に捕まえたルギアは神通力、未来予知のエスパー統一でした >>435
今日使ってみたけど、結構耐えるし悪くないかなと思った
ただレイド人数多いと乱射してくるから噛み砕くでも避けきれずに被弾すること多数 ドロポンは避けバグさえなければバンギラスでも余裕なんだがね
耐久力と攻撃力が両方備わってるエスパータイプってことでエスパー統一ルギアが取り敢えず欲しい >>436
タイプ一致のエスパー統一が当たりなんじゃないかな
攻撃種族値は並みだからフーディンより火力出ないけど
耐久性は段違いだからレイドカイリキーは安定して戦えそう >>438
今のペースだとミュウツーもすぐでるんじゃね？
そしたらいらないよね？ >>442
実際カイリキーレイドでの火力はどの程度なのかね？
ルギア、フーディン、エーフィで比較すると。 個体値評価が上から２番目のドロポン持ちルギアに技スペ使うのはアリ？ >>445
即レスサンクス！
高個体取れた時に温存しときます >>444
ルギアは攻撃が全て
攻撃種族値14以上ならまあいいんじゃない ルギアの91%エスパー統一取れたけど、強化するかどうか迷ってる
アメがボックス圧迫してるから使いたいんだけど、ルギア強化してどうすんの？っておもってできない
フリーザーは微妙な個体ばかりでこっちもできない
みんな強化してる？ >>447もサンクス！
なるほど攻撃至上主義なタイプなのね
詳しく見直してイケそうなら使っちゃおうかと思います ルギアのテール予知使ったが、相手がボスエレブーだったから全然削れなかった その内いいのがとれるから我慢する。
もしくはぼっちレイドカイリキーでの評価見てからにする。
不思議な飴はサンダーかミューツーにとっておく。 >>448
俺もルギア二体目でEFEのエスパー統一なんてのが取れたけれど今は保留中
上手く立ち回れば未来予知を3発撃てそうだから
使い勝手はありそうだけれど
当分は伝説レイドがメインになりそうだからね
フリーザーの強化を優先するつもり
あとは中途半端に強化してあるバンギラスの強化かな
ゴローニャは先回りして強化しなくて良かった
一体カンスト近くのがいるけれど
あまりにも溶けやすいので炎鳥と電気鳥が来るまで後回しかな >>439
つまりルギアはフーディンより継続火力があるってことだな >>448
ルギアに使うこと決めてるならルギアの飴に変えていいんじゃない？
使わない限り飴は無くならないんだし フリーザーって、レイドではあんまり使えなそうだね
ナッシーなんて戦わないし 連続切りエッジとマッドショットエッジのカブトプス
どっち強化した方がいいか迷ってたんだけど
ちょっと考えたらマッドショットも地面で岩統一できないし
ならゲージ溜め効率の良い連続切りしかないな
ラプラスだけじゃなくフリーザーにも使えそうだから持っててよかった
連続切りカブトプス >>454
ねーわ笑全体を通して攻撃力の順位見てみろwレイド来るな仕切り屋に言われても文句いえん ルギアよりラプのほうが強いん？
無理して取れないルギアにチケット無駄消費しなくてもいいかな >>463
フリーザー、鋼刺さるから育てたいとは思わない
ラプラスより少し強いけど フリーザーのが強いとこ
攻撃力(1.15倍)
草相手なら大幅有利
ラプのが強いとこ
鋼等倍
アメの集めやすさ(集めやすいわけではない)
どっちが強いって話なら間違いなくフリーザーなんだけど
氷の需要が対カイリューにしかないような状態で鋼耐性の有無をどう見るかかなぁ
育成がほぼふしぎなアメ頼りになるから貴重なアメ使ってまで育てたいかって問題もある 岩岩オムスターかなり良さそうだな。持ってる人裏山。 不思議な飴圧迫してる人は強化しなくても飴だけ変えとくのもありだぞ ルギアは攻撃値がかなり低いようだな
みらいよち使えるからソロカイリキーラストのニョロボンとかヤドランの変わり程度じゃないの
防御は高く耐久性があるから大勢いるのが前提で時間が長くとられてる顔5でエスパー部隊が必要なら数体入れていいかもしれないけど ミュウツーの攻撃値ぶっ飛びすぎでしょ
余地じゃなくてサイキネで助かったな 伝説が最強だと他のポケモン捕まえる意味なくなるからまあしょうがない ルギアもそうだけどフリーザーも攻撃種族値低いし育成する気にならんな
HPが高い分ラプラスの方がマシ カブトプスは水とエスパーが等倍で氷と飛行に耐性あるから
フリーザーでもルギアでもいける感じするな
紙装甲だけどエッジ打てるし 在庫ウインディを伝説用に回そうと思うが噛み火炎のままでええかな
どっちもレガシー技だからマシンで崩すのためらわれる 対フリーザーならわざマシン使いたくない以外に牙放射にしない理由なくね
対フリーザーだと牙放射と牙ボルトにあんま差がないのにびっくり >>440
は？バグだろ
なんで終わった後、HP0にならないで避けバグで死んだ時のままなんだよ >>475
俺は噛み火炎を牙火炎にしたよ
昔と違って今となっては技は統一しないと使い道がない
火炎は変更する必要はないと思う よく見る外人のユーチュバーがルギアのドラゴンテール 未来予知をフル強化してるんだけど、ルギアは神通 未来予知でエスパー技揃えた方が良いよね？ >>480
ポケAKは技マシンたくさん持ってるから飽きたら変えるっしょ。それにあの人最適技とか個体値とか気にしてないっぽいし ルギアの技がテールゴッドバードだったらゲンガー無双できるよな？
シャドークロー一匹持ってるから技マ使おうか迷ってるけど、ゲンガーに技マスペシャルは勇気いるな・・ >>481
レスありがとう
確かにあの人個体値とか全然気にしないね
つーかよくポケAKて分かってびっくりw >>477
あんま差がないのは当たり前じゃね
威力は放射84、ワイボル90
時間は放射2.2秒、ワイボル2.6秒
相性倍率一緒なら大差はない フリーザー対策のブースターなんだけど、
ひのことほのおの渦って全然違う？
技マシン使うかどうか悩む ルギアのドラテ変えるの勿体ないようなそうでもないような。取り巻きみらいよちには変えといたが >>474
連続エッジのカブトプスでルギア挑んだが、技1イマイチだし、HPの減り具合が実感ないし、正直ビミョーだった
好きだから使うけどね☆ めざパ(岩)パワージェムのスターミーってドロポンルギアに使えるかな？ 噛み火炎ウインディの「噛み」をどうするかで悶えてる人、意外と多いんじゃないか。技1、2一致がいい状況は変わるかもしれないしなあ。ちょっとでも速い技1が復権するかもしれんし。 不一致、弱点突けない、ゲージ効率悪い
さらには全避けぜずわざ2だけ避ければいい環境で
それでもわざのモーションが短い以外の利点がないかみつくを使うのはさすがにきつい >>491
考えたくなるのはわかる(俺ももってるから考えた上で、ジムで適当なポケモンに使ってみた)が、
どっちの岩技も使いにくい上に、スターミー自体が弱いのでよくはない
ドロポン防ぎつつ攻めるなら噛み噛みギャラドスが適当かと
使うなら二重弱点つけて耐性のあるフリーザー相手かな。まぁ、素直に炎を使ったほうがいいので、趣味ポケモンの域は抜けないと思う 噛み火炎あるんだよなあ
レガシーは取っておくけどこれだけはさすがに悩むわ ブースターのだいもんじをわざマシン使ってまでオーバーヒートにする価値は有る？ つじぎりハッサムゴミかと思ってたけど、案外ルギアで役に立った。
ハッサムめっちゃ硬いわ >>497
ほとんどの敵に抜群を受けないのはハッサムの強みよな >>497
ルギアの技とハッサムのCPはいかほど？ ルギア技はエスパーエスパーだったな
ハッサムCPは2500くらい。
まぁ最後の一匹に入れとくと耐えてくれるから良いかなってレベルだよ。 質問なんだけど、100ヤドン。
おまいらなら、キングかヤドランかどっちの何技にする？
おしえろください。 >>496
大文字からならありだな。オバヒはもちろんのこと、火炎になってもレイドなら使いやすい。ブースターは打たれ弱いからね。
どうしてもオバヒ狙いならレイドでオバヒ持ちを引けるまで保留にしてみては？ ひのこ大文字の100ブースター持ってたから
技マシンで渦オバヒに変更した
強化を迷う高個体のハズレ技構成が
技マシンのおかげでリニューアルできるのはありがたい >>504
うーんそれが100なんだよな
しばらくはだいもんじで使ってわざマシンが手に入ったら変えるわ 今まで死に体の噛み噛みギャラドス、フリーザーに大活躍やね >>507
ああ。100か。じゃあ強化は確定だね。技も理論上最適が良いよね。まあゆったり行けば？ バンギは水が弱点だけど、フリーザーは水わざは持ってないから。
ルギアは水わざのドロポンだされたらバンギは即死。 >>514
強い方だけどサンダースの10万ほどじゃない 旧ジムではギャラドストレのエースだったな
CP2倍のギャラドス相手に連打でドロポン前に倒せたりしたもんだ 今でもジムにギャラドスいたらサンダース出してるわ
レイドだとなかなか使い道ないな >>515
それは技というより種族値の問題かな
>>517
ルギアにもフリーザーにも刺さるやん オムスターのCP1600いわおとしハイドロがあります
技スぺ使って強化したほうがいいかな？
まだ未強化のバンギ12体がいるから迷ってる
砂は８万しかない スペシャリストとして岩岩オムスター1体持っててもいいと思うけどな。バンギ何体も揃えてもつまんないじゃん。 そうだね
スペシャル使ってオムスター強化してみるわ 飛行特化のルギア、エスパーor格闘特化のミュウツー なんでバンギを1体も強化する必要があるの？
噛みエッジと噛み噛みを6体ずつとか？ >>523
そうだよ
かみエッジとかみかみ
強化済み２体未強化12体
今レイドで凄く役立ってる 12体持ってるってだけで全て強化するつもりはないんじゃない？
岩岩オムすごく興味あるけど、ゴローニャの例もあるしね
砂8万じゃフル強化前に尽きるの必死だし、様子見てからのがいいと思うなぁ >>525
まじか。。すげーな
6体強化しただけで十分すぎたと思ってるんだけど。。しかもカンストは一体しかいない フル強化とか目指さず自分の出来る範囲で手駒揃えるのがいいよ。砂はやはり貴重だし 3100以上バンギ7体いるけどフル強化は攻撃15の96パーまでしかしたくないな
141515いるけどこいつどうするかが悩みどころ >>519
岩岩オムスターカンストさせて持ってるが、フリーザー相手にむっちゃ強い
冷凍ビームなら4発食らっても耐えて、その間にロックブラスト6発以上いれられる
ロックブラストの硬直があるから避けて被せるやり方になるけど、技2全避けならいつまでも残ってるw
ファイヤーでもゴローニャより耐えると思うよ
ブースターレイドで試した感じだと、ゴローニャの1.5倍は持つ >>529
それね！
自分も96%だけカンスト
他のも91以上だけど、30で止めてる
はっきり言って30とカンストでは目の覚めるような違いはないって気づいて、数を揃えるほうに切り替えた フリーザーに鋼ハッサムどう？
攻撃力高くて抜群取れるし、耐久性はないけど一応氷に耐性ある >>532
昨日試したけど割とすぐ溶ける
バンギやウインディの方が良かった >>526
趣味で強化していた水岩オムスターがいるけれど
伝説レイドで不動のスタメンだわ
ハイドロポンプで溶かされないのがいい
もう一体いるから育てたいけれど
育てきった頃には旬が過ぎてそうで躊躇しているw >>534
37.5
個体値100だからフル強化してる みんなが良いって言ってるから噛み噛みギャラドス出るまでコイキング進化させまくろうかな >>535
貴重な意見ありがとう
レイドの場合、岩技はブラストと原始どちらが使いやすい？ >>539
俺が持っているのは岩雪崩だわ
なのでその２つはわからん
ごめんなさい
両技とも未強化のゴローニャとカブトプスで試しに使ってみたことあるけれど
避け前提じゃない今の伝説レイドだとどれも変わらない気はした
再突入が面倒だから最後に一体長持ちするやつを入れておけばいい様な気もする
こんな見解だけれどどうでしょ？ >>535
水岩てのは現行種？
それとも技2レガシーの方？ >>541
もともと影薄かったけどさらに薄くなっちまったよね たまに思い出してジムで使ってるよ >>543
なるほどレガシーか裏山
現行だとそれより落ちるよなぁ… >>535
水岩も使えるのか
岩岩じゃないと勿体ないかと
技マシン投入躊躇してるんだよなー
ドロポンルギアまじ鬼畜なんで心が揺れる
http://i.imgur.com/lqGCW1d.jpg >>525
噛み噛み3と噛みエッジ3をフル強化してるけどこれで十分かなあと言う感じ
ルギアにはどっちでも抜群とれるしフリーザーはブースターとウインディがいるし
エッジがそこそこ強いからミュウツーもこのままでいいかな
http://i.imgur.com/pwNaB3J.jpg >>546
バンギラスがハイドロポンプですぐさま溶けるじゃん
なので耐久力はこちらの方がいいかな
上手く立ち回れば岩雪崩を6発以上撃てるよ
>>545
たまたま2体いるんだよな
捨てられない病が功を奏した感じかな
ラプラス等の氷系をずっと手薄だったので
カブトプスと並んでカイリューキラーとして頑張ってくれていた
また陽の目を見てくれて嬉しいよ >>518
サンダース出すよりもっと他に出すべきなのいるだろ 息吹きカイリューを暴風か逆鱗持ちに変えた人いるかな。使い勝手を知りたい。 >>550
いぶりんはいぶはどの上位
いぶぼうはいぶはかの上位
って感じ >>551
昔はssみたいなの偽装疑われたが、今バンギレイド有るから、普通に運が良ければあり得るね。 高個体値のストックが何体もいるのは別に不自然ではないけど
PL20から6体フル強化に使うアメ1300個以上の調達を自力はさすがに無理がある >>551
野生が一体と卵産が二体とレイドが三体
アメは岩祭りとレイドでパイル使って稼いだ
ピゴサは使ったけど全部自分の足でゲットしてるよ
産地も同じ地域 >>556
車はもちろんこの前の岩イベ、バイクチャリ勢でも今回のおくって倍含めたら全然その位は行ってんじゃない？
俺でも1000はあったし よほどガチでやらなきゃバンギラス12体なんて不可能だろ
TL36だが、まともに使えるバンギラスは3体だけでもう飴が無い >>559
毎日バンギレイドやってふしぎ飴使えば、1匹分すぐじゃね？ >>560
ガチすぎるw
時間的に毎日バレイは不可能だよ… >>549
ドロポンルギアならヘルガーより役に立つ
フリーザーは火ポケとバンギでフル強化6体も埋まるなら別にいらんかもな 冷ビのヤドランはルギアレイドに使えないかな？バンギラスだとルギアがドロポン使うヤツだったらアウトなんで少し考えてみた。 ホウオウ、ファイヤー、エンテイ用にこれ育てようか迷ってる。ロックブラストと比べてどうなんだろ
http://i.imgur.com/htxBT9r.png ホウオウはソラビ持ちらしいからオムスターやゴローニャだとキツそう >>564
普通に使えるだろ
俺は冷ビのオーダイル使ってるよ >568
CPいくつくらい？
使用感など教えてほしい 卵から個体値MAXのポリゴン出たんですが使い道ありますか？ >>569
CP2300だけど、かみつくで抜群取れるし、
冷ビは何回か打てるからいい感じだよ ルギア用に89％の噛み噛み赤ギャラドス強化しちゃうぞぉ >573
あー噛みから水鉄砲にしちゃったけど、
育てようかな。オーダイルの冷ビ評判いいし。 >>547
え
フリーザー用にアイアンエッジ持ってないとか雑魚やな せっかくフリーザーには不遇だった炎に陽が当たるんだから
バンギなんて使ってるのはもったいない
ウインディ、リザードン、ブースター、バクフーン、キュウコン、
ブーバーを順に出せるのがイケメン >>578
まあドロポンにはなにもできずに蒸発する運命だがな ルギアなら悪統一せんでもワイルドボルトでいいじゃん
あんなおっそい噛み砕くなんかいらんかったんや >>577
お前エアプだろ
紙過ぎてまるで使えんわ >>581
お前こそ使ってないだろ
紙だけど多少は使えるわボケ
お前みたいに俺のちんちんが一番でかいみたいなこと言ってるバカが一番面白くないんじゃアホ こんなん言うてる人もいる
以前イーブイスレでブースターを愛でるレスが続いてたときに、ネタでFDF渦オバヒを2850カンストさせて放置してたが
まさかフリーザー相手にガチポケで使えると思わなかったわ
HPたった113しかないのにすげータフだよ、こごえる風とか全然減らない
脳死連打でオーバーヒート2回打てるとは思えなかった、うまく回避すれば3発行けるかも >>584
マジかよ
100渦オバヒブースターカンストさせたけど、ここまで戦えるなら楽しみだな >>584
凍える風はバンギでも痛くないし、避けようと思えば避けやすい。
問題はふぶき、避けにくいし、痛い。 実は俺も100ブースター育ててるところなのでこれ楽しみ
ちなみに炎はウインディメインで2匹カンスト3歩手前くらいまで育てたけど
フリーザーにはそれなりに使える
少なくともゲンガーレイドに使うみたいな非現実的な感じはない
もともとウインディは耐久性は炎では一番だしな
ブースターも種族値の変更があってかなりタフにはなってるから
ウインディくらいにはいけるだろう しかし今日頑張って集めてきた砂9万注いでもまだカンストに至らないのには参った
100じゃなきゃカンストなんて無駄なだけだな
100でも無駄といえば無駄だけど >>589
わざわざこれから育てるというと。。。
でもそんなこと言ったらほんの一握りのポケモンしか出番ないしな
炎だけに出番は少ないそれを承知でなら >>592
牙火炎が定番だけど
今なら牙文字だろうなあ
やっぱり一致優先だよねえ そうかサンクス
じゃさっきガチャした牙噛み砕くはハズレだな
まぁ不一致な時点でわかってはいたけどね… 唯一育ってるほのおタイプがウィンディだからフリーザーレイドで愛用してるけど、攻撃耐久ともに申し分ないから重宝してる
もう1匹ほのおタイプ育てたいとこなんだが、個体値微妙なブースターか個体値ほぼ完璧なリザードンのどちらにしようかずっと悩み中… フリーザー的にはブーなんだがな
リザードンも使い道は十分にあるからなぁ
ただファイヤーが近いからなんとも言えないと 氷わざの受けを低減できるからな、ブーは。ウインディもだけど。
リザードンは受けは等倍だけど攻撃力が強いし。 カメックスとブラッキーのCPもう少し見直してほしいな リザードンも本家準拠だとあんなもんなのか？
デカいしカッチョイイんだからもうチョイcp高くても、とか思うんだが…
攻撃力ブースターに負けてるのが悲しい りゅうのはどうカイリューをげきりんに変える勇気下さい今後強化とかされたら怖い やっとラプラス孵ったんだけど、これから強化する必要あるかな？
技はいぶふぶ まだフシギバナ、リザードンは強化すれば十分使えるが、カメックスだけはどうしようもない。運営は何か恨みでもあるのか知らんがにカメックスの扱いが酷すぎる。 >>602
オレはレガシーだから取っておいてるけどな。
今だと逆鱗にしてもレイドで使える訳でもないし。 >>602
レイドにおけるカイリューの立場は低いが、耐久力、攻撃力は捨てたもんではないと思うので、逆鱗狙いは賛成。
たまにレイドでも使うし。 フリーザー対策ならリザードンは飛行があるから不利
わざマシンあるならブースター バンギラスいないからフリーザー相手にブースター当てるしかないんだよ バンギのレイドやらずにいきなりフリーザーってのもすげえな フリーザーって意外に鋼弱点だから
鋼の翼のカイリューどうだ？
技2は飛行の暴風で >>610
ガチ勢でもなきゃバンギを育てるのは難しいわな。 >>612
いや俺はバンギ4体にブースターにウインディで行くかな はかいこうせんのカビゴンをベビーボンバーに変更させようかなと真剣に悩み中 塩漬けだった電気ショック・ラスターカノンの
レアコイルってフリーザーに使える？ >>618
CPにもよるが、ラスカノ撃つまでに死ぬかも。 >>620
デスヨネー
好きなポケモンだけど
現状砂突っ込むの急務なのは他にいるから
引き続き塩漬けか… と言うか今更何をどうしたってカビに出番なんて無くない？ フリーザー、ルギア対策にプテラってあんまり聞かないけど面白くないかね >>628
ジム戦しまくっているとハピ足りなくなるし、途中で入る場合はたいていもう置かれちゃっているでしょ 今の仕様だと何置いても一緒じゃない？
旧仕様に比べてジム崩してかなり気楽に出来るようになったし、最早ハピカビとか抑止にもなってない気が >>629
ルギアのハイドロポンプ一発でほぼ溶けるよ >>631
俺もそう思う
アプデ後は回避が簡単になっ狙われたら何置こうと崩される訳だし
放置されるか、襲われるかだけの違いだよなー >>629
ないない、同じ紙でもサンダースの方がだいぶマシなレベル ドロポンルギアならカンストバンギもドロポン2発で蒸発する
だったら同じ2発でも10万サンダースのほうが与ダメあるし、噛み噛みより避け性能も高い
サンダース艦隊の後にいぶふぶラプラス、噛みポンギャラドス、てるりんカイリューでダメージ与えながらドロポン2発で蒸発しないやつ使うほうがトータルダメージは多く与えられると思うがどう？
一番いけてないのは噛み噛みバンギ6体で脳死連打だと思ってる >>532
かなりつかえる。アイアンヘッドが５発も打てた。もちろんマックス強化 >>611
これ見て鋼暴風カイリューいるの気づいたわ、サンクス でもカイリューにフリーザーとかめっさ弱点突かれるような 鋼ハッサムをフリーザーに今日使った。
ゲージバグがあったせいでいまいちわからんかったが、耐久はあった。
ありかなしならありだと思う。
次も使って確かめてみるつもり。
ちなみにPL39フル強化済み カイリキーのわざって空手チョップよりカウンターの方がいいの？ >>646
カウ爆より空手チョップ爆パンのほうがレイドでは総与ダメージは高くなるはず >>647
ありがとう、空手チョップのままにしときます やけくそでずつきベビーボンバーのカビゴン作った。多分後悔すると思う フリーザーにはアイアンテール大文字のバンギラスが使えるのか！？ アイアンテールとかみつくはゲージの増えかた変わらないくらいゲージ溜まらない糞技やぞ
防衛だけしか使えない みんなどこのサイト見てる？
攻撃時、防御時と違うし、レイド用ではさらに最適技変わるけどさ・・・
アップメディアよりいいとこありますか？ >>639
バークアウトワイルドボルトならファイヤーに使える
バークアウトはEPS高いからワイルドボルト連射できて炎耐性あるからな
ソラビ耐性付きだ サンダーやファイヤーには噛みエッジのバンギと、いわおとしエッジのゴローニャはどっちが強いんだろう？ いい加減カイリューの最適技教えて
てるりん？
てるぼう？
いぶりん？
いぶぼう？
個人的にはてるぼうに一票 ヘビーボンバーカビをフリーザーに投入してみたがなかなかしぶとく活躍してくれたわ やっと砂がたまった
これから強化するなら
やっぱバンギラス？ >>641
>>644
俺も鋼ハッサム使ってみたけど、確かにアリな気がする
PL33で止めてたけどマックスまで行けばもっと使える気がした >>658
カウンターのほうが良いの？
ちなみにわざ2は爆裂パンチ >>666
これからエスパー強ポケくるからW虫に変える直前だったけど、まさか鋼ハッサムがここで役にたつとは思わなかった。
虫のゲージ技シザクロってルギアやミュウツーに抜群とれるとはいえ威力低すぎだよな。変えるか迷うわ。 結局のところ、岩岩ゴローニャは育成の価値あるのかな？
今んとこ伝説相手だとまさかの産廃評価だけど、フル強化の場合でもそうなのか気になるところ
フル強化で伝説に挑んだ人の使用感が知りたいな >>669
ルギアは飛行持ってるから等倍じゃないかな
俺はシザクロ好きだけどな
ゲージ無駄にならないし避けやすいから >>671
ルギアだってドロポンじゃなかったら普通に使えるぞ >>671
フルまではいってないけどCP2730くらいまで上げた岩岩ゴローニャいますけど
これくらいだと仕事してる感ありますけどね。
ビジュアル的に伝説レイドだと丸いのがちっこくなってあのピロピロ音と相まって弱そうには見えますけどw まーファイヤー戦で輝く予定です！！！
マイ・ゴローニャ（某曲名みたいでかっくいいw） 水岩雪崩オムスター強化したわぁ。岩雪崩の演出けっこうかっこいいのな。 >>669
技マシーンとかクソあまりだしねかえるのありなも
>>671
まとめさん、ゴローニャはアンドロイドはやめとけって入れてて
技2避けてきもちいいい！するキャラ >>672
そうだった、ひこうがあったね。ミュウとミュウツーか。ハッサム好きだからW鋼とW虫両方作ろうと思ってたけど、伝説のためのバンギやゴローニャ作成で砂二倍といえどうかつに消費できないな。 ミュウツー向けは、バンギ、ヘルガー、ブラッキー揃えてたらいいのかな。ブラッキー好きだから活躍させたいところだが。 >>671
相手次第、ゴローニャは。
ルギアはドロポン持たない場合には大活躍。ドロポン持ちには惨敗。
フリーザーには使い道はない。
サンダーとファイアーには使えると期待。相手の技次第だけど。
伝説以外のジム戦だと、リザードンを倒す最終兵器だな、ゴローニャは。
ワイルドボルト持ちのウインディにも使える。
ただしレイドボスがウインディだとゴローニャ3匹では倒される。それ以上は必要。 ホウオウにも有効だけどアイツはソラビ持ってる可能性がな ソラビホウオウはマジで厄介
水と岩が出しにくくなるから最適解が電気のレアコイル・サンダーあたりしか思いつかない
持ってない人はカイリューでゴリ押し >>683
最適じゃないけれど
ワイルドボルトのウインディもそこそこいけるかなと思っている
炎技とソーラービームをイマイチで受けられる
サンダースには劣るけれどそこそこワイルドボルトでも削ってくれるしね
そうなので牙地ならしウインディを変えようかどうか考えているわw
地面技が今後輝くタイミングってあるのかね？ ソラビだったら運が悪かった程度にとどめて岩でごり押すわ
どうせ多人数だし >>678
鋼ハッサムはまさに今フリーザーに使うしかないなw >>683
レアコイルは炎がだめでしょ
等倍でうけてばつぐんとるなら水技統一のドククラゲ、ラプラス、パルシェンあたりじゃない？ >>687
レアコイルはほのおはダメってもホウオウのほのおわざは
わざ1になくてわざ2はくっそ遅いだいもんじしかない
くさ耐性、はがね、ひこう二重耐性で等倍は神通力のみ
選択肢としては悪くはないと思う
…とここまで書いたけどHP低すぎてソラビで即死するっぽいなw
避ければいいってならゴローニャでソラビ避ければいいて事になっちゃうしなぁ >>687
戦闘前の初期配置見れば敵のホウオウが炎技かソラビかは判別できると思われる
技1に炎技ないって噂もあるし
ハピナス6体以上持ってる人とかは知らんけどｗ >>689
ソラビで即死マジだったワラスｗｗｗワロス…HP低すぎる >>689
先にサンダーをゲットするしかないのかも、後キングドラが使える？
>>690
判別って本当にできるのかな？
自分はレイド戦でまだ判別できていないんだけど、ハピナスが選出される理由もわからないし 噛み文字バンギって伝説レイドに使い勝手どう？結構良い？ >>692
対ルギアの時にハイドロポンプ持ちだと
俺のチームではカンストカブトプスが自動選択される
それ以外の時は選択されない
今の所それが間違いだったことはないかな
他のポケモンを強化したら状況は変わっちゃうんだろうけれどね >>693
３ゲージなので打っても効いてるような印象はない フル強化のルギアの耐久すげぇな。タンクだわ。見た目もミュウツーの次ぐらいのかっこいいし、とりあえずPL30まで強化してみようかな
https://youtu.be/kuGhB9O6noU ボンバーカビをしんがりに入れてみたらレイドで全滅しなくなったな 全滅上等で入れ替え12体で脳死連打いいんだよ
ラキカビハピは自動選択されないように永久瀕死 >>705
最高火力とタイプ統一で神通予知
多ゲージor硬直の短さ希望なら神通ゴット
それ以外はハズレ そもそもルギア自体にそこまで価値あるかなぁ。FFCルギアもってるけどあんまり使い道分からない。エアロブラスト貰ったら話しは別だけど そうなんだ！
まぁ、倒したい相手によるわな。
でも、エスパーよりか、ひこうよりがいいかはあるかな？ 通常技が陣痛一択なんでエスパー統一のが使いやすそうなんだけど、
飛行…格闘、虫、草に抜群
エスパー…格闘、毒に抜群
だから、ゴッドバードのが使い手がありそう >>720
でも当てる相手がカイリキーぐらいしかいないような・・・。 ゴッドバードは2秒なんで隙が少ない
未来予知は2.7秒で暴風や爆裂パンチと同等
ダメージ発生は両者ほぼ同じで早くも遅くもない感じ
>>721
そう。エスパーは格闘に当てるのが基本だからゴッドバード、未来予知のどっちでも良さそう
個人的にはトータルダメージと発動時間でゴッドバードの方が良さげに見える 技1がもっさりだからゴッバの性能が活かせない
技変更でもないと育てる気にも砂もない ルギアはモーションがでかすぎてどうにも使いにくそうな気がする。 レイド用ギャラの最適技ってかみかみかかみポンプ？ 抜群がとれないテルリン使い道ないよね >>725
今は使い道ないけど、今後強いドラゴン出てくるんちゃうん？
そしたら一方的に叩ける非ドラゴンタイプのドラゴン使いは陽の目を浴びられるのでは 対竜は攻防一体化できるフェアリー次第なんだよな
3世代だとせいぜいサナチルあたりだし出番あるか流石に オムナイトFFFが孵化したけど今更なぁ。
オムスターでみずでっぽうロックブラストとかでも対伝説は微妙？ >>729
ファイヤーの炎技0.51倍で受け、水技1.4倍、岩技1.96倍で攻撃できる
フリーザーの氷技0.714倍で受け、岩技なら1.96倍で攻撃できるから戦力になると思う >>729
技ちょっと違うが水岩雪崩強化して何度かレイドやったけど、かなりいい感じだよ。岩岩がベストかもしれないけど水鉄砲は硬直短くて相手の技2が避けやすくて使いやすい。水鉄砲自体もともとかなり優秀だしね 今全く旬じゃないポケモンの話で恐縮だけれど
翼火炎FFF
翼オーバーヒートFBC
渦オーバーヒートFFF
って具合にリザードンがいるのだが
もう1匹いる火の粉大文字リザードンFFFを
あまり始めた技マシンを使ってどうにかしようと思うのだけれど
なんの技がいいかね？
技被りは面白くないので上記3つ以外の技にしたいかな
リザードンマスター教えてください 水鉄砲ロックブラストオムスター、今日フリーザー戦で使ってみたけどゲージ技連発できてけっこういけるよ。岩岩ならもっと活躍できるだろうね。 フリーザーレイドの予備に埃かぶってるウィンディでも育てようと思うんだけど、前のかえんほうしゃ覚えてるやつか、だいもんじの方にするか悩む…いいアドバイスあったらお願いします！オバヒあればオバヒにするんだけどさ… >>736
俺もウインディ大好きでフリーザーに当てているけれど
フリーザーレイドでがあと3日だよね
それだとよほどのウインディ好きじゃなければ
ちょっともったいないかもね
それでも敢えてというならば火炎放射かな
頑張れば4回撃てるので大文字よりお得だと思う
ちなみに両方使ってますw
それよりももし水ポケモンが手薄ならば
月曜からのファイヤーを視野に入れて
ワイルドボルトにするっていうのも手かなと思っている
電気ポケモンってサンダースぐらいしか
最前線に立てないしね
ニッチな使い方になるけれど俺はただいま検討中だわ >>734
それだけ揃ってりゃもう要らないだろ(笑) >>734
すでに優秀な組み合わせ持ってるからエアスラオバヒでいいんじゃない？
リザードンの技2をドラクロにする必要ないし >>738
100なのでなんとかしてあげたいんだよねw
技マシンもだぶつきつつあるし
>>739
火の粉よりエアスラッシュの方がいいよね？
まあそこはすぐに変えられるところなので
あまり気にしないで試してみればいいかなw
ありがとうございます >>734
渦火炎
リザードンはフリーザーに使えよ
等倍で攻撃受けるけど攻撃力は文句なし
まさに今しか使い道ないし旬だろ >>741
火炎放射ったレガシーじゃん
ないものは無理だよw Gamepressの攻撃リスト更新されたな。ギャラドスとブースターが低すぎる気もするが
http://i.imgur.com/4NOC4By.png オムは岩需要あるんだからレガシーとっと復活させろよ >>731
>>732
>>733
>>735
おー、そんなに使えるのか。ありがとう。
ゴローニャ揃えちゃったけどフリーザー出てる間は最適解まであるのかな。とにかく育ててみます。 悲報:今の伝説レイドでライチュウ使ってるのがオレぐらいしかいない… リザードンの翼って、火系に変えない方がいいの?
一致させようとしているのだが >>747
避けバグさえなければ使えると思うんだがな
>>748
翼はレガシーだから勿体ない
火系は別に育てた方がいい フリーザーには氷耐性のあるブースターとウインディだな。
どちらも水が弱点だけど、フリーザーは水わざは持ってないから大丈夫。 >>750
そうなんだ
ノーマル余ってきたから変えるところだった
ありがとう >>747
ライチュウはサンダースの下位互換(耐久負け、火力はサンダース10万>ライチュウワイボル)だから残当というか、本当にライチュウ好きでもなきゃ選択肢に入らないのもやむなし >>752
現状のジムやレイドの仕様では技1と2が揃っている方が有利で
DPS的にもほのおのうずの方が強い
でも翼はEPSが優れてるからオバヒを早く打てるという利点もある
レガシーだし残す方針を勧める >>754
ありがとう
さすがにこのスレの人は詳しいね
聞いてよかったわ 岩ロック100と岩岩95ゴローニャがすでにいるんだけど、
もうひとつ岩地震100ゴローニャは技1と2どちらを変えたほうが良いでしょうか？
地震っで今後使いどころあります？ >>756
もち技2
ゴローニャは岩だから強いのであって泥地震はサイドンの下位互換で作る意味なし というより、岩岩ができるのがゴローニャ唯一の存在価値だからな。サイドンが岩岩できたら必要なくなる >>756
自分なら地震を岩技に替えるな。
地面技統一はサイドンに任せた方が良いと思う。 みなさまご回答ありがとうございます
ゴローニャは岩岩と肝に銘じて参ります 泥地震は技の性能自体も良くないからな
攻撃力ではサンダース相手でもWシャドーゲンガーやてるりんカイリューに負けるんじゃなかったか >>763
デンリュウは攻撃200越えてるしサンダースよりバランス型だし技もいいし結構いいと思うんだけど話題にならないね 育成のハードルが異常に高すぎるくせに強いかと言われると微妙だからでは
バンギは岩イベとかレイドあったからマシになったけど
ルギアフリーザーメタモンアンノーン除けば今一番育てにくいでしょ >>763
耐久あるから良いけど、個人的にチャージビームがネックかな
技の強さも使い勝手も作りやすさも微妙だからオススメしにくい
サンダーも注目されてるけど、チャージビームだから後でライコウが出たら技性能の差で見劣りすると思うんだよね >>766
ボルトチェンジよりは使いやすいと思うけどなあ、チャージビームは。 >>743
相変わらずの糞ランキング
ナッシーとか種ソラ以外使い道無いだろ フリーザーの対策ばっか考えてないで
オオスメ技教えろし >>769
オバヒ引ければ後は何でも
>>770
エスパー統一はカイリキーで使えるだろ オバヒはマストなのか
復帰したら翼火炎放射がもう覚えられなくなってた
でもオバヒ強いなら火炎放射潰そうかな >>768
ボルトチェンジは弱すぎてそもそも使う事を想定してなかった
(チャージビームはボルトチェンジよりはマシだから使うけど)電気ショックと比べたら弱いって事 >>773
かえんほうしゃを潰すのはもったいない
場面によってはオバヒより使える そういう場面あるのか
翼オバヒほしいけど仕方ないとっとくか
新しく作って渦オバヒで我慢しよう >>696
フリーザーの技構成 いぶき冷ビがいいか？ ファイヤーさん、ホウオウの劣化版かと思ったらホウオウは通常技全部不一致なのねw >>779
だけどホウオウってmaxcp4000オーバーだよね？
技構成悪くても変更期待で高個体値キープしておきたいね。 ファイヤー対策にキングドラにようやく光が当たるのかと思って調べたらこいつ攻撃低いのな
どこまで駄目な奴なんだよ >>783
火の粉からなら、技マシン使って渦に変える価値アルかも。 >>764
>>766
ありがとう詳しく
復帰一か月の孵化民だが、イベントでめーりっぷ3体卵から生まれて飴ザクザクしたから育てるわ >>783
まさに俺の100リザそれだわ
オバヒにしたいんだが、火炎がレガシィだから踏みきれんw 技マシンSPが手元に３個あるんだがFFFで未強化・今CP2407の
渦文字ブースターあるんだか使うべきかな？耐久低いから火炎でもありかなとは思ってる。
そろそろフリーザー終るし悩んでる。
ちなみにFFFの渦オバのブースターもある。
ゴローニャも平行で数匹そだててるから砂の関係でPL30までしかまだ強化してない リザードンは翼と火炎どちらもレガシーで性能も他の技と差別化できてるから変えるはもったいない >>782
ラプラスなんて生温いほどの隠れた種族値調整最大の被害者
調整直後の実装だったため話題にすらなれないが、本家種族値が均等な方が有利な仕様から偏ってるほど有利な仕様に変更されたのに関わらず、綺麗に均等な種族値を持つ
調整前は伝説除く金銀までの水ポケではギャラドスより高い最高火力だったんだぜ？耐久もオムスターより高かったはずだった
今や火力耐久どっちもゴミカスだが わしのＦＦＦキングドラ ボックス内で永久の眠りにつく >>790
ホウオウの技全てを等倍で受けられる数少ないポケモンだぞ >>737
アドバイスありがとう！かえんほうしゃ育ててみるよ。ウィンディまだ育てたことなかったからもったいなくはないはず。ファイヤーは大人しく岩軍団で攻めるぜ〜 種族値540という恵まれた数字をポケgo的に最悪の振り方していて笑える リザードンの翼が優秀なのは分かるが飛行技で抜群取れるの格闘虫草だから使い道無くない？
格闘相手にはエスパー使うし虫草なら炎でもいい
技1と技2はタイプ統一させるべき キングドラは小学生がやりそうな種族値配分されてるのがなぁ キングドラは本家でも雨降ってないと本気出さないからしゃーない リザードンが活躍しうる場面が少なすぎる
その中で唯一現実的なのはフリーザーレイドだが、
その場合は連打で炎技を撃ち続けるくらいしかない
カイリキーレイドなら飛行技が使えるが
わざわざリザードンにする必要ない
フシギバナレイドは誰がやるの？って状況
現実的に、火力最優先の炎技イコール渦オバヒ一択 キングドラって、本家だともっとゴツくなかったっけ？
ポケモンgoだと、ひょろ長いよな ハピナスについて
はたくサイコと思念破壊がいる
防衛用にわざマシン使うならどっちがいあかな？
ノーマルもスペシャルも20個くらいある 出てくるのは大抵カイリキーだし使うなら
はたくを思念にすると弱点付けていいかも？ 確かに
ちなみにはたくサイコはカンストで思念破壊はpl20なんだ
CP3000の壁ってまだ存在するん？
だすればPL低い方を3000ぎり手前まで育ててもいいかなと思う 思念だと爆裂早く打てるから今のジムだと思念にするメリットあんまなくない？ 全然関係ないけどベトベトンがダストシュートでゴミのかたまりをオリャーってぶん投げるスタイルが1番好きw ダストシュートはゴミ箱ごと投げつけてくるんだっけ。なかなか見る機会ないからびっくりするよね。 >>800
手が折れるくらいハピナス殴った俺が嫌な構成は思念社員
はたくはゴミ 未強化カイリキー
93点のクロスチョップ
78点のインファイト
両方ともクロスチョップです。
バンギを持ってなくてごめんなさいなので、
93点にわざマシン1.２つかうか
78点に技1つかうか。
決められません(＞人＜;) ソロレードで100個体のカウンター爆発パンチ取ればいい >>809
、、、手持ちはイマイチですね
エスパーは揃ってるので、頑張ってカイリキー
ゲットやってみます。ありがとう ゴローニャの技2はエッジ推しが多いけど
エッジってゲージをフルに貯めて威力100を1発
ロックブラストは2発で4.2秒かかるがゲージ2/3貯めるだけで威力50*2撃てる
エッジと比べてロックブラストはそんなに悪くないと思うんだけどどうなの？ >>812
そんなに悪くないというのは前から言われてる
特にレイドだとただブッパするだけなので
死ぬまでどこまで削れるかっていう話にしか過ぎないから
どっちでもそんなに差はない >>797
セレビィにも使えるやろ
セレビィなら炎統一しなくてもいいし
フリーザー含めて伝説を2体も相手に出来る！！ ゴローニャは岩引けなきゃわざマシンって感じじゃない？
カイリキーも同じだけど最適云々より頭数揃える方が大事だと思うわ みんな意外に岩岩ゴローニャを複数体用意してる人あまり多くないんだね
岩イベの時にヨーギはめったに捕獲できなかった代わりに
イシツブテをパイルで集めてたから
技マシンは使ったけど
砂使って強化してないPL30前後の岩岩ゴローニャ6体いる
実際使うのはゴローニャ4体いれば十分だろうし
バンギ2体や場合によったらハピナスも混ぜるかもだけど オムスターの技1は現環境だと水鉄砲で決まりだと思うんだけど技2はロクブラ？
原始の力は微妙かな？ >>812
ダメージ計算機でエッジの方が数値出てるから推してる人が多いだけだよ
実際はどっちがいいかは不透明 体感的にはロックブラストは無駄なく打ちまくれて気持ちいい
エッジは1ゲージだからだいたい消化不良
ダメージ量は知らん >>816
ゴローニャはエッジとロックの１体ずつしか砂入れてないな。
岩岩オムスター、エッジカブトプスもいるのでこれにバンギ入れたら岩要員は十分だと思ってる。
最後まで同じポケモンなのは飽きるしなぁ。 >>800
ハピナスは叩くシャイン
だまされないように 岩落としハイドロポンプのオムスターを持ってるんだけど技2を岩に変えたほうが伝説レイドで使えるのかな？ >>822
個体値は？
95以下の場合ゴローニャの完全下位互換になるから今すぐ飴にした方がいい ゴローニャ、いわなだれじゃなくてロックブラストってのが
ゲームバランスなんだろうな
いっそエッジのかわりにいわなだれにしてくれてもいいんだが 第三世代までみたけど、ルギア活躍出来そうな環境は暫く無さそうだなぁ
本家で色んなポケモンにチャンスがあるのは多くの種類のポケモンが居るからこそだと改めて思った。 レイドバトルスレで回答が得られなかったんだけど、サンダー相手にタンクは誰がいいと思う？サイドン以外いる？ >>827
全滅するのが嫌なら中途半端しないでハピナス出しとけ いぶき竜巻ギャラドスに技スペ使いたいんだけど、やっぱりドロポンがいいかな？ >>831
今ならドロポンだね。ホウオウのソラビにも等倍で耐えられて中々有能 ギャラドスってシリーズ通して有能だよな
不遇って言えるのは唯一ポケゴの初期だけか ハピナスの件ありがとう
カンストのはたくはそのままにして
思念破壊にわざマシンSを使ったらシャインになったから
2994まで育てました >>823
ゴローニャとは属性が違う
>>822
いわおとしは貴重なので間違っても飴にしないでね >>831
純然たる趣味構成でしかないけど、レガシー二つの組み合わせはそのまま保管でいいような
刺さる相手を考えたら息吹よりも噛みつくが優秀だし >>833
特攻と特防が別れて一致物理技がめざパしかなかった金銀は雑魚だったよ >>833
初期の方が重用してたな。
息吹波動ギャラドスはカイリューやラプラスが育つまで対カイリューのエースだったし、どっちも１体しか居なかったからカイリュータワーの切り込み隊長で重宝してた。金銀で引退生活に入ったが、まだ育ててるぜ。 >>832
>>837
ありがとう、竜巻はレガシーになってたのかw知らなかった
陽の目を見ることはなさそうだけど噛みポンもいるから塩漬けしとくわ 一見強そうだがロクブラよりDPS低いらしいし何よりレガシーだからな 時々話題になってるけど、げんしは技が遅い→遅いと撃ってる間にやられる→使えない。ということかな。 >>844
フリーザーやりたいなら鋼
もう要らないならミュウツーに備えて虫 >>825
ルギアが一番輝くのはきあいだまミュウツー
バンギが一瞬で溶けるからまともに戦えるのハッサムとルギアくらいしかいない >>203
パルシェンCP2000越えるとラプラスより使いやすいね >>844
今ならフーディンソロにも使えそうな虫かな >>831
ドロポンギャラ欲しいなら、コイキング取るの楽だから作り直しでよさそう
いぶき竜巻ギャラは残そう 砂が足りねぇええええ！
サワムラーをPL30まで上げた半年前の俺を殴りたい >>836
岩落とし貴重なのか…
大事にとっておきます >>800
思念社員もカイリキー当てたとき
どっちも抜群で嫌がらせに使える ハピにもう叩くの選択肢はないだろう
レイドでハピ使ってる人達を除けば。。。 >>851
完全下位互換なんてデマだからね
氷耐性ある分フリーザー戦で輝くレガシー、俺も欲しい。 >>844
どっちも一体ずつ
鋼統一はフリーザー相手に十分すぎるほど使える >>851
炎にも二重耐性だから来週からのファイヤーでも輝くよ ファイヤーに備えてシャワーズ鍛えようと思うんだけど、わざ２は何がええの？ >>841
レガシーのハズレ技なんて今さら語る事ないでしょ >>853
絶滅したら貢献度ってリセットされるんだっけ
されるんなら最後にはたはかハピ刺すのも悪くない気がしてきた >>844
鋼ハッサムはフリーザーに面白いくらい有効。
ミュウミュウツーセレビーには虫だから用意できるなら２つ。 >>861
ダメージ計算だとバンギラスとかブースターに比べてあんまりいい数値出てないのが気になる >>844
実用性なら虫、ロマン枠なら鋼かな
鋼は虫と比べて攻撃がとろいから、個人的に使い勝手が悪い 正直な話、鋼ハッサムは使い所少ないからコスパ考えたらいらん
試しにPL30のを置いといたが、フリーザーにも別にいらなかったからそれ以上育てず倉庫番になった
既にカンストさせてるなら手駒にはなるけど バンギ80個体のカミエッジて育てていいだろうか。
もうバンギレイドやるの疲れたわ >>866
30までなら
それ以上育てる価値はないなその個体値じゃ >>867
やっぱそうだよねぇ。
卵からもレイドでも二番評価ばかりで嫌になるわw 80パー以上なんてレイドなら6割以上で出る
5欠けの89パーでも4割近い
疲れるほどやり込んだのか？
まだやれんだろ >>864
虫はエスパー相手に時々使うけどはがねは使う場面がないわ
CP格下ラプラスにも苦戦するし ゴローニャって前評判ほど活躍できてないみたいだけど、今後のサンダーファイヤー戦では輝くって言われてる根拠は何ですか？
カイリュートレ用で揃えた4体を試しに1500から2000に上げてフリーザーに当ててみたら、技2打つ間も無く目まぐるしい早さで全滅
なんかもう恥ずかしかった、、、 >>763
デンリュウのボルトチェンジ電磁砲フル強化したけど強くていいよ。
ボルトチェンジは昔のニョロボンの泡みたいに強くてゲージ貯まるし
電磁砲は強力で、今時のジムにいるギャラドスなら
技2来る前に倒せるよ。 >>864
>>870
鋼ハッサムは2600超えると耐久性も上がって全然使えるぞ >>871
このスレを最初から読めば何回も答えが書いてあるよ >>873
ハッサムが2600超えてくるのは100個体でも35だから
そこまで育て上げるの飴砂がなかなか厳しいね >>871
せめて2400(PL30あたり)くらいは最低でも上げないと…
根拠なんて何度も言われてるけど教えてやるよ
フリーザーはお互い抜群だからあまり有利ではない
ファイヤーとサンダーは一方的に抜群つけてこっちは耐性だから圧倒的有利を取れる
当たり前だが技は絶対に岩統一な >>875
そこは愛だなw
俺の好きなポケがリザードン、ウインディ、ハッサムと氷でしか活躍の場がないからここぞとばかりに育てて使い倒してるわ
バクフーンまでは手が回らんかったが >>877
なんという自分
自分も趣味枠とわかっていながらもリザードン、ウィンディ、ハッサム強化してたw
虫虫ハッサム2匹は2500超えたけど鋼鋼はまだ1000だ カイリューの息吹波動をテルリンに変えようか迷ってるんだが意見欲しい。
ちなみにこの組み合わせはこいつしかいない。 >>879
いぶりんかいぶ暴か変えないか
技マシンノーマルは勿体無い鋼になるかもしれんし
まあ最終的には好きにしろ >>879
息吹はもう手に入らないし残したほうがよくない？
他にカイリューはいないの？ >>879
レガシーは変えちゃダメー！
テルリンほしいなら、もう1体作ろう >>879
テルリン欲しかったら新しく作った方が良いよ。
俺は息吹波動たくさんいたから息吹逆鱗と息吹暴風にしたけどそれでもレガシー残しつつのハイブリッドだから意味が有るんだと思ってる。 >>876
明確な答えをありがとう
抜群同士なのか、、、むちゃくちゃ勘違いしてた
こんなのばっか信じて裏付けを取らなかった自分が馬鹿でした
http://i.imgur.com/Eqh2HDN.jpg
http://i.imgur.com/GkckyCe.jpg >>878
虫虫ハッサムはミュウミュウツーで何体でも必要になるだろうけど鋼ハッサムはもうここでしか活躍の場がないよw
それにフリーザー相手なら趣味枠ではないw >>884
攻撃力だけならそこに書かれてあることはウソではない
脳死連打ではなく技1も1も避ければ攻撃力を発揮出来るだろう >>885
鋼ハッサムは抜群取れて氷耐性があるからフリーザーに有効だと勘違いしてる奴多いよな
実際はバンギとかブースター育てた方が良い >>884
こういうリスト信じてルージュラとかウツボット育てた奴可哀相だな >>887
鋼エッジバンギ6体揃えられるならどうぞそうして下さい >>889
アイアンテールにしなくてもかみエッジで十分だよ >>890
フリーザーに噛みエッジw
まあそれでも6体揃えられるならどうぞw
俺は噛み噛みも育てないといけないかは無理w >>891
流石に噛みエッジ6体は揃えられてはないけどブースターオムスターと合わせれば6体いるよ >>893
岩岩オムを持ってるのか
それは負けました
しかし普通の人はそれ持ってないからな
ブースターは個体値95以上を一体しか引けてないからそれしかカンストさせてない
個体値95以下に大量に砂を入れる気にはならん >>884
伝説前からゴローニャが氷刺さるのは指摘されていたのだよ。
887 ピカチュウ sage 2017/06/26(月) 23:56:55.35 ID:sF7R4uvy0
>>886
ゴローニャだと氷弱点だからフリーザー相手には厳しくない？
506 ピカチュウ sage 2017/07/04(火) 00:51:32.69 ID:BmNCRZrj0
ゴローニャは氷が刺さるな
527 ピカチュウ 2017/07/04(火) 07:10:14.77 ID:e6eUJRls0
>>525
フリーザーは氷がゴローニャの地面に刺さるんじゃね
519 ピカチュウ sage 2017/07/11(火) 00:02:45.30 ID:5kmQeZde0
伝説対策ポケってゴローニャが筆頭だけど、
フリーザーの氷が刺さるよね？(以下割愛)
テンプレートを鵜呑みする人がいるからテンプレートは貼らないスレだと思ってたが、最近そういう風潮ないね しょーもない自慢とやっすい煽りの大会かよ
レイドでハピナス出してくるゴミに比べればタイプ理解してくれてれば十分だろ
自慢のポケモン揃えてるならダメージ量でプレミアボールの数増えるんだから
それで満足すればいいのに… 相性表を見ない人って多いんだよな
表を見れば全てわかるのに カイリキーにわざマシン使ったら鋼パレパン ベビーが出来た。
ああ〜泣きそうです こないだレイドで獲ったカイリキーもそれだった
使いみちあるのかね サンダー対策で
手駒が、かみエッジ2(PL36、30）
岩岩ゴローニャ
テルリンカイリュー
ラプラス
てな感じなんだけど他に何を使えばいいの?
ルージュラに砂いれる価値はあるの?
個体値イマイチだがかみエッジバンギをもう一体強化した方が
効果的な気がするんだが・・・
ヨーギの飴はもう一体強化できる余裕はあるが砂がカツカツ。どうすべき。 追記
手駒にカイリューって書いたけど
サンダーにカイリューってありなの? >>880>>881>>882>>883
イブりんは息吹破壊を変更して作ったんだ。この息吹波動が個体値98%で一番CPも高いんです！
CP375のテルボウ100%カイリューいるけど砂の事考えると悩んでしまって…
やっぱレガシーは残した方がいいのかな
最終的に決めるのは自分なんだろうけどどうしても意見聞きたくて…
ありがとうございます。 >>900
ラプラスは抜群取られて微妙だと思うぞ
砂足りないならPL30辺りのゴローニャを複数体用意するのもあり いぶりん良いよね てるりん いぶりん どっちもいるけど
ジムだといぶりん多用してる >>900
サンダーにラプラスなんかぶつけたら吹雪どころか冷凍ビームすら打てずに溶けるんじゃない？
バンゴロでゾンビアタックしてた方がまだ与ダメある気がする
と言うわけであなたに必要なのは元気の塊です ドラテごときでモッサリで無理とか結構損してるな
ジム追い出しできるCPまで下げたらドラテがめっちゃ気持ち良いんだな
ジム崩しトドメはいつもテルリンカイリューだわ >>906
やっぱりラプはだめなのね。そこでルージュラなんだけどどうなんだろ?
ゾンビアタックしかけるにしても、もう一体ほしいんですよね。
>>903
ゴローニャは飴がないっす。
ファイアーはシャワーズで軍団で対応できるけど
サンダーは4番手以降に悩むよね。ワシみたいな弱小には。 >>908
ラプラスは水タイプだから電気が刺さるんだよなぁ
ルージュラは等倍だけど、装甲が紙だからすぐ死ぬと思う わりと最近氷地面複合のポケモンが取れるイベントをやっててだな >>908
サンダーに氷で攻めるならイノムー雪崩で一択だけど、まあ強化厳選してる人はいないっしょ
球が切れたら大人しくカイリュー連打しよう >>911
イノムーは96のつぶてエッジがいるけど
技マシン使って砂入れる価値あるのかな。
ごめん質問ばかりで、ごめんスレチかもしれんけど カイリューFEFフル済みハガリンあるんだけど、技1マシン使った方がいいかな？
FFFテルリンあるから鋼もとっておいた方がいいかな？ >>913
普通に使ってテルリン2体でOK
ハガリンとか使わないだろ？
テルリンならサンダーにも出せるぞ >>912
カイリュータワー乱立してた頃ならその後の使い道もあったんだけどねえ
あくまで氷の中でサンダーに対してはラプラスより優位ってだけであって、個人的には砂が勿体無く感じるかな
ガチャ再選も雪崩確定じゃないし、俺なら怖くてボタン押せないわ >>914
サンキュー！
ちょっとマシン使ってくる！ >>915
わかった。
バンギもう一体強化するか、カイリュー軍団でカバーするかのどちらか
ということで自分の中で解決しました。答えてくれたみんなあんがとう。 デンリュウて育てる価値あるんかねぇ
CPもサンダースと大差ないし >>919
今更育てる価値あるかと言ったらないと答えるしかないな
もうすぐデンリュウ以上の耐久のあるサンダーが来ちゃうわ ライコウがサンダースとデンリュウの完全上位互換だから今後雷タイプはサンダーとライコウだけでOKになるよ そうならないように通常技が不一致にされたりするんだろうな >>908
相棒で稼げば？
1ｷﾛ歩けば貰えるからコスパいいよ
>>912
イノムー育てるくらいならゴローニャ増やした方がいいよ >>922
よくルギアにサンダース勧めてる人いるけど伝説が解析通りの技ならすぐに用済みになるからな
サンダースは耐久も微妙だし砂入れるのはあまりよろしくない >>921
デンリュウはサンダースよりレイド向きだと思うけどな
ただ仰る通りもうすぐサンダー来ると思うとね･･･ >>927
100%のゴール品引けてるなら強化してもいいと思うよ 岩落とし、原始の力のゴローニャ100
伝説対策、このまま強化でよい？レガシーだし技スペ外れが怖い
http://i.imgur.com/0EB4NkF.jpg >>931
原始でも良いと思うよ、けど技スペ2枚有れば最低でもロックブラストいけるやん。 ジム脳からレイド脳に切り替えた方がいい
多少硬直長くても発動遅くても3ゲージ威力70はレイドなら絶対強いぞ >>931
自分も同じの持ってるよ。
原始がレガシーだから変えずフル強化するつもり。
ホウオウまで使うのならフル強化のPL39で岩落としのダメが１上がる。
サンダーまでならPL37.5だったかな？
岩落としが早い技ではないからそこまで変わらんから、
砂を節約するならPL30ちょっとで止めるのも手。 ゴローニャFFEの泥地震ってマシン使って岩に統一した方がいい？ >>936
サイドン泥地震いるなら不要じゃない？
先のライコウまで見るなら残してもいいし >>936
レベル30まで強化してあるなら良いと思う。
技マシンでまた変更できるし。
でもレベル10とか20の泥地震を30まで強化してまで使う価値はないと思うな。 >>931です。レスありがとうございます
このままMax強化してレイドに投入してみます
うまく立ち回れれば、ストーンエッジより与ダメ効率高くなるんじゃないかと期待して >>939
Googleとかで検索すればポケモンGOのダメージシミュレータでてくるから、ここで聞く前にやって見た方がいいよ >>937
>>938
ありがとう
サイドンは泥エッジが居る
レベルは30まで上げてる
マシン使ってみるか〜 >>942
サイドンは(泥地震ではないが)泥エッジはいる
(ゴローニャの)レベルは30まで上げてる
(岩統一狙いでゴローニャに)マシン使ってみるか〜
じゃない？ カイリキーとかゴローニャとかってPL30以上に上げると強くなったって実感ある？
とりあえずみんな30までは上げるんだけどその先は砂が枯渇するからなかなか踏ん切りがつかない >>945
30前後で技１のダメージが１増える境界が有って、それを超えると技１のダメージは35位まで変わらないことが多い。
正確には個体値と相手によって違うけど、30を目安にすれば間違いない。 カイリキーだけは以前の延長でCP2700まで上げてるけど、他は砂6000くらいを目処に切り替えてるな >>945
で、30を超えてどんどん強化すると、徐々にタフになるのと技2の威力が増すので少しずつ強くなっていく。
ゴローニャは旧ジム時代に2800まで強化したが、ラプラスの前座としてギャラドス、カイリューを倒してたな。 横からだけど攻守体とCPと実ダメージの関係が未だによくわかってないわ俺
例えばCFFとFBBとかで仮に前者のが同PL時のCPが高いとして
バトルでの攻撃力が高いのは総合でCPの高いCFFなのか、純粋に攻撃力最高値のFBBなのか？っていう >>951
PL同じなら攻撃個体値が高い方
例えF00でもEFFよりCPがかなり低いが攻撃力だけは高い
まあ1〜2の差じゃ大して変わらん程度だがな なるほど、よくわかりました
因みに例えばFFFとF9Fてのを比較したとして、
この場合の差てのはCPと防御力のみ。て事になるんですかね？ >>951
単純な話しなんだけど、CP2000の低個体値とCP1000の高個体値だと、
アタッカーとしては当然前者の方が強いよね
問題はCPが僅差の場合だけど、CPの差が500以内だったら、
間違いなく高個体値に砂を入れて育てた方がいいと思う >>954
育った微妙個体値と伸び代のある高個体値ですもんね
>>955
スッキリしました レアコイル スパークほうでんだけどコイツの最適て何ですか？ >>958
それでいいの？ぐぐったらスパークラスターカノンだったから ありがと >>960
フル強化でもHP90程度だから厳しいかな？
フリーザーが終わるので次のファイヤーはダメ。サンダーは攻撃等倍なので
ホウオウ想定で、
鋼のつばさ→2重耐性
じんつうりき→耐性
ブレイブ→耐性
大文字→弱点
ソラビ→耐性
と、耐性面では優れているもののHPの低さがネックで
技２を避けれなければ、運が良くてブレイブ2発。大文字は1発。
ソラビは耐性あっても1発で落とされるね。
どうせ技２で落とされるなら2重弱点がつけるゴローニャで特攻した方がいいかも。
第四世代のシバコイルまで待って良いかと。 >>960
ルギアならドロポンは等倍でそれ以外には耐性あるから良さそうだね >>962
>>963
ありがとう
ルギア試してみますが、基本的にはレガシー技コレクションっぽいね。 自分も対ソラビホウオウでルギア考えているけどあのシャワーズより攻撃低いのがな レアコイル ホウオウ戦に備えて強化しようかな
近くに巣もあるし >>965
そうなんだよね。かなりタフなんだけどねぇ
鋼ソラビの組み合わせだと岩タイプがかなり不利なんだよね。
オムスターは鋼等倍だけどソラビ2重弱点で蒸発するだろうし。
どうせソラビで落とされるならいっそのことゴローニャ、バンギで特攻。
戻って回復して2回目はゴローニャ＋バンギ＋ルギア1体(全滅防止)位でやらんと
火力が出せないかもね。
ワイのスマホじゃ技２避けれないｗ >>962
ホウオウってこんな技構成なのかよｗ
わけわかんねーな このオムスター技マシン使って 水鉄砲/岩雪崩する価値あんの？
http://i.imgur.com/lKgKG8Q.jpg >>970
使いたいんだったらすべき
別に必須じゃないけど ソラビホウオウにドロポンルギアってのだけど、一理あるけどそこまで飴と砂を使うなら、
強化済のテルリンカイリューでいい気がする ゴローニャ数体PL30準備できるならいらない。
揃えられないならあり。 >>971
レスありがとうございます
対ファイヤーなら水鉄砲岩雪崩のオムスターよりシャワーズのドロポンの方がいいんですかね？ >>973
了解です
とりまゴローニャ3体強化したので塩漬けしときます >>972
おーそうか、カイリューいたねｗ
ソラビに2重耐性、大文字に耐性あるから入れてもいいかも。 マシンノーマルはいずれ余るから、その時使うといいと思う。
レガシーだしファイヤーにはいいと思う。 ホウオウには普通にギャラドスで良いんじゃなかろうか。 ホウオウは、ソラビじゃないなら岩軍団でもいいと思ったけど、
鋼の翼があるのが糞うっぜえ いぶりんカイリューあまり使ってなかったから使おうかな ホウオウにカミポンギャラドスと、いぶき逆鱗カイリューて火力同じくらいなんか。。 雑魚狩り以外でもカイリュー活躍出来そうで良かったw ルージュラの最適は雪雪崩だけど冷パンってどうですか？
２体いて1体は雪雪崩に変えたけど残す価値有りですか？ >>984
現状価値ないけど、冷凍パンチはルージュラのアイデンティティなんだ。。 >>985
アイデンティティなら残しておきます。ありがとうございます ルージュラ現状いぶゆきが最適か
でもはたく冷凍パンチって変えがたい わいのルージュラ１００はいぶパンチだが
雪崩にしたいがレガシーは変えにくいのう このスレッドは１０００を超えました。
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