【三鳥】サンダー総合スレ【本命】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 11:31:56.69

期間：8/8(火)～8/14(月)

通常技：チャージビーム
ゲージ技：でんじほう・１０まんボルト・かみなり

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 11:38:51.21

ほしゅしときます

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 11:39:57.99

まだ？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 11:44:36.60

サンダー、レイドボスダメージランキング
(少ないほど高ダメージ)
レガシー技なし、◯電気抵抗 ◎電気抵抗2倍 ×電気弱点

ルージュラこおりのいぶき雪崩 738.0
ミュウツーねんりき破壊光線 747.8
◎ゴローニャ岩エッジ 786.8
バンギラス神エッジ 815.5
ルージュラねんりき雪崩 819.0
×ファイヤーオーバーヒート 827.2
◎ゴローニャ岩ブラスト 834.3
カイリューテールげきりん 842.2
フーディンねんりき未来予知 847.9
エーフィ念力未来予知 860.7
ブースター渦オバヒ 873.3
カイリューテール光線 886.2
×フリーザー吹雪 890.7
ゲンガーふいうちシャドボ 892.7
×パルシェンいぶ雪崩 894.6
×ファイヤー大文字 896.8
ブースターひのこオバヒ 899.0
エーフィしねん未来予知 900.4
フーディンサイコ未来予知 903.0
ゲンガーたたりめシャドボ 904.8
フーディンねんりきシャドボ 905.6
×パルシェン粒雪崩 907.2
◎イノムーつぶて雪崩 922.9
エーフィ念力サイコキネシス 933.6
ゲンガーふいうちばくだん 938.8
× フリーザーれいとうビーム 940.8
◎イノムー粉雪雪崩 952.4
ブースター渦大文字 953.4
×オムスター水ブラスト 953.7

バンギラスかみかみ 1003
カビゴン舌破壊 1131.6
ルギア未来予知 1197.0
◎サイドン泥エッジ 1212.5
◎ドンファン体当たりじゃれつく 1284.3
ハピナスはたく破壊 1581.6

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 11:46:23.64

電気ショックじゃ無いのか

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 11:48:30.29

PL30&個体値100%の対サンダーDPSと、相手の電磁砲で減るHP(%)
右端は電磁砲を回避した場合、避けバグ起こさない範囲で耐えられる回数(推定)

17.48 ルージュラ(息吹なだれ) 117% 0回
16.17 オムスター(岩岩なだれ) 125% 0回
16.11 ゴローニャ(岩落エッジ) 40% 3回
15.34 バンギラス(噛みエッジ) 69% 1回
15.21 ゲンガー(クローボール) 146% 0回
15.13 ファイヤー(炎渦オバヒ) 120% 0回
15.09 ゴローニャ(岩ブラスト) －－－－
15.05 カイリュー(ドラテ逆鱗) 78% 0回
15.01 フーディン(念力未来予) 129% 0回
15.00 ブースター(炎渦オバヒ) 105% 0回
14.93 フリーザー(息吹ビーム) 79% 0回
14.79 エーフィ(念力未来予知) 110% 0回
14.67 ゲンガー(祟り目ボール) －－－－
14.41 パルシェン(息吹なだれ) 120% 0回
14.03 イノムー(粉雪雪なだれ) 49% 2回
12.82 オムスター(水ブラスト) －－－－
12.80 サンダース(電ショ10万) 76% 0回
11.96 ラプラス(息吹冷ビーム) 87% 0回
11.13 カビゴン(舌舐破壊光線) 49% 2回
10.91 デンリュウ(チャー電磁) 65% 1回
10.83 ニドクイン(毒突エッジ) 46% 2回
10.37 ニドキング(毒突ヘドロ) 57% 1回
10.69 サイドン(泥掛けエッジ) 35% 3回
*9.87 ドンファン(体当じゃれ) 39% 3回
*9.27 ヌオー＊(水鉄砲エッジ) 70% 1回
*7.97 ハピナス(叩く破壊光線) 26% 6回
*6.67 ハガネール(ドラテ地震) 30% 4回

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 11:50:33.08

http://imepic.jp/20170805/755970

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 11:53:40.68

岩岩ゴローニャ×2、雪雪イノムー、てるりんカイリュー、泥エッジサイドンいるけど六ぴき目のお勧めある？
カイリューぶーちゃんエーフィあたりはいる

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 11:56:45.69

とりあえずイノムーは前代々木が巣だった時に作った1800ぐらいのATK15普通個体のがいたわ。礫雪雪崩だけど、ちょい強化してそのまま使うで良いよね？粉雪にした方が良いかな？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 11:57:00.37

バンギがいなければカイリューでいいんじゃね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:00:00.64

>>7
これだけいれば降参→再突入で多人数でも
確実にダメージ量+3とれそう

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:00:59.00

>>9
技1はどっちでも大丈夫

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:03:18.11

ホウオウはまだけ？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:06:40.43

ルギアはカイリュー100を超えられるってだけで価値あるけど、
三鳥はビジュアルから伝説ってかんじじゃない。
1匹ずつ入れば十分だよね。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:08:07.94

>>7
これだけいてマックス強化が一体もないのは合理的な考えの人なんだろうね
おれとかすぐマックス強化強化やー！とかやってしまうタイプだから、いっつも砂がない

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:09:31.60

まともに戦えそうなのがいないから、ナッシー×３、バンギ×３でいくわ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:10:44.14

ルージュラは本当に使えるんか？攻撃力高いし相性もいいから間違いなさそうだけど、未だに強化躊躇っとる俺…^_^;

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:11:55.88

迷ってるならやめたほうがいいジュラ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:12:55.50

人数が集まれば、ルージュラ活躍しそうだけどね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:14:40.13

ゴローニャがオバヒ思ったよりくらうのも文句出たのに紙耐久のルージュラなんか薦めたら逆恨みされる

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:15:30.86

この姐さん先発
このあと3500超えの噛みエッジバンギ×5
これで問題ないら？
http://i.imgur.com/dNHTNFe.jpg

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:15:41.47

15人以上の乱戦ならルージュラもありかもしれんけど
いつもの過疎戦ならゴローニャバンギで鉄板でしょうな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:16:03.35

オバヒで瞬殺されるバンギは新鮮だったな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:16:11.18

手持ちだと

2400ルーれいパン
2600ゴロいわロック
2600ゴロいわエッジ
3600バンかみエッジ
3500バンかみエッジ
3400カイてるりん

がスタメン候補かなあ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:17:07.72

オバヒ強すぎるんだよ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:17:38.09

ファイヤーフリーザーは記念で
サンダーは強化する
電気タイプはなかなかいないからね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:18:08.74

>>1
有能おつ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:19:37.20

うーん、ルージュラとりあえず一体入れて様子見てみるか。技2が2ゲージってのもポイント高いよね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:20:24.88

軽減ありでオバヒで死にかけるバンギさんサンダーの電磁砲くらったらどうなるん

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:25:20.63

避けバグないならルージュラもいいだろうがなぁ、耐性もないHP低い奴は出落ちしかねないし
結局ゴローニャバンギカイリュー辺りの編成でいいと思うわ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:25:29.18

ルージュラ軍団すぐ溶けそう。
全滅したくないから後半はハピカビでぴょんぴょんなんて輩が出てくるきがする。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:27:43.62

ゴロニャンだけでいい

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:27:44.81

>>26
サンダーか電気最強は嘘
情強はライコウまで待ってフル強化

シャワーズ、レイドボスダメージランキング
(少ないほど高ダメージ)
レガシー技なし、◯水抵抗 ◎水抵抗2倍 ×水弱点

ライコウ電気ワイルドボルト 142.8
サンダー電磁砲 148.2
◯ ナッシータネビーム 157.3
サンダース電気10万 157.7
ミュウツー念力光線 158.0
レアコイルスパーク電磁砲 158.7
サンダー 10万 158.7
サンダーカミナリ 161.6
◯ フシギバナムチビーム 162.4
◯ ナッシー神通力ビーム 162.8
◯ ウツボット葉っぱビーム 163.2
サンダースボルト10万 163.3
サンダース電気カミナリ 164.4
◯ ラフレシア葉っぱビーム 165.2
サンダース電気放電 165.8
◯モンジャラムチビーム 166.1
◯ フシギバナ葉っぱビーム 167.2
◯ ウツボット葉っぱブレード 168.8
レアコイルチャージビーム電磁砲 169.5
◯ モンジャラムチ結び 171.6
× ホウオウ神通力ソーラービーム 174.9
◯ ラフレシア葉っぱ花吹雪 176.0
◯ フシギバナムチ花吹雪 176.6
ライチュウスパークボルト 176.8
◯ ウツボット溶解液ビーム 177.1
◯ フシギバナ葉っぱ花吹雪 178.0
◯ カイリューテールりん 178.5
◯ キマワリ葉っぱビーム 179.1

デンリュウボルト電磁砲 180.6
フーディン念力未来予知 180.7
エーフィ念力未来予知 182.3
エレブー電気10万 184.5
◯メガニウムムチビーム 184.8
ゲンガーふいうちシャドボ 185.9
カイリキーかう爆 192.6
×バンギラス神エッジ 214.7
◯ギャラドステールリン 239.8
ルギア神通力未来予知 252.0

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:28:29.20

>>31
前半ルージュラ
中盤カビガン
ラストハピナス
↑
全く勝てる気がしないw

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:31:34.66

>>6
電磁砲痛すぎてナゾノクサ生える
ゴローニャくらいしかまともに耐えられるのおらんやん

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:32:14.99

>>35
ハピナス最強w

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:33:22.88

カイリュー　胃袋とテル暴じゃどっちが使えますか？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:34:01.67

てるりん

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:35:26.90

全滅してもダメージ量リセットされないんだから
ルージュラ→ゴローニャ→バンギラスの順に出していけばいいだろ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:36:55.88

なんで>>1にMAXCP入れとかないのかなぁ
ほんと無能

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:37:27.20

>>4
これのレガシー技ありを見たいです。お願いいたします

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:37:44.91

即死ルージュラ
長生きするはたはか、はたシャハピナス

ダメージトータル的にどっちがよいかのう

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:37:53.37

フリーザー 1599～1676
ファイヤー 1788 1870
サンダー 1820～1902

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:40:13.56

岩技五郎も氷技ルージュラもいないからサンダーは無理そう
ファイヤーは水鉄砲隊がいたから何とかなった

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:40:20.33

>>41

ルージュラこおりのいぶき雪崩 738.0
ミュウツーねんりき破壊光線 747.8
◎ゴローニャ岩エッジ 786.8
※オムスター岩岩 790.2
バンギラス神エッジ 815.5
※オムスター岩ブラスト 842.7
※オムスター水なだれ 857.8
※オムスター岩ポン 862.2
※ゴローニャ岩原始 864.0
※オムスター岩原始 872.0

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:40:41.81

電磁砲に関しては撃ちそうな頃合い見てハピナスクッションで受けるのもいいかもだけど
たまにしばらく撃たない時があるから安定しないか

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:41:16.29

ハピナス6体出したいけど、4体しかいない
横浜のイベントでラッキー出れば、育てられそうだけど
社員ハピナス強いわ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:45:05.07

チャージビームだけとかウソだろ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:49:42.32

>>44
カンスト強化した岩バンギで安定じゃない？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:51:06.54

サンダーに備えてイノムーの100％を強化しようかと思うんだけど、PLが9しかないんだよな～。
みんなならどうする？

http://i.imgur.com/k3gBkTu.jpg

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:51:52.86

砂足りんくない…？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:54:20.10

>>51
ゴローニャとバンギはPL30で手数が揃ってるから、イノムーを行けるところまで強化しようかと(^_^;)

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:55:10.65

それなら砂つぎ込んでもいいんじゃない

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 12:56:09.19

>>49
それがあるなら当然いの一番に出すよ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 13:08:44.98

>>6
フリーザー登場でパルシェン完全に終わった感あるな
雪崩でも完敗やん

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 13:14:27.87

フリーザー飛行入ってるからヤバない？
消去法でいくとルージュラとイノムーになるジレンマw

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 13:16:58.78

そもそもサンダー相手にパルシェンもフリーザーも出さんやろ

ゴローニャはフリーザーとドロポンルギアには役立たないと
伝説実装前から言われてたのにニワカが怒ってただけ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 13:20:05.37

手持ちの戦力になるバンギがかみかみ３匹なんだが、かみエッジにした方がいいんかね？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 13:31:27.38

max強化できないのに個体値にこだわったつけは砂に来る

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 13:36:09.95

サンダーをあしらった黄色チームなのに、人数の暴力で
ボールは６個、暴れグレートを狙おうにもかくついて落ちるボール
無情

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 13:41:39.74

手持ちのオムスター見たらみずなだれ２０００超えあるわｗ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 13:42:31.75

>>58
オレも似たような情報
とりあえずサンダーと戦ってから考える予定

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 13:48:39.54

六匹最適揃えんのは無理やわ

ゴロゴロサイドンイノムで途中回復したりして上手く回していくしかない

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 13:58:21.29

>>39
未だにリセットされないとか、同じメンバーで行けばOKとか、言われてて何が本当かわからん。
まぁ田舎だから人少なくて倒せない事が多いんでボールボーナス関係なくゾンビアタックしてるけど。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:00:39.44

ファイヤーは他にも候補が上がる火ポケいたからそこまでやる気でなかったけど
電気は火力も耐久性も問題ないサンダーが出てくるから皆本気で来るだろうな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:01:52.71

ダメージ量リセットは再突入時に起きる
全滅→再突入ならリセット
降参→再突入ならリセットなし

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:05:56.03

俺の知ってるガチ勢は、バンギ×3 & ゴロ×3のスタメン6体を2セット持っていて、ファイヤー戦はカケラの半分回復だけで回してた
俺もTL40だけどそこまでは揃えてなくて、常に負い目感じながら仲間に入れてもらってたわw
サンダー戦もまずはこれで行くって言ってたな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:07:03.17

>>58
かみエッジにしましょう

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:10:14.74

>>66
これマジ？
降参再突入でもリセットされてる気がするが
全員で降参再突入ならリセットされないバグがあると聞いたけど

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:12:52.69

>>33
電気最強とは言ってないだろ
現段階で他に強い電気いないから強化するって言っただけ
情強はライコウ待ってっていつになるんだよ
だったらレボルトが多分最強だわ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:15:35.21

でんきって見た目だけのいけ好かない野郎ばっかぢゃん。技より顔。

サンダーはそんな役立たず共の戦闘に立つ実用性のある不細工だよ。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:17:00.46

>>69
俺は6体目残り半分で降参して再突入で今までリセットされた記憶がない

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:18:57.25

>>72
奇遇だなー
俺は6体目の体力ゲージ黄色で降参再突入で今までリセットされた記憶しかない(´･ω･`)

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:19:28.03

>>68
噛み砕く大文字ループ経験した俺に謝れ
やりたくてできるもんじゃない

俺の8枚わざマシンスペシャルを考えると泣きたくなる

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:19:54.47

リセットなしなら一番有り難いね。とりあえず全滅防止ハピを無くして欲しい。
勝てる人数と戦力なのに突破できないのが一番もどかしいわ。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:22:04.85

噛みエッジにマシン使うくらいならゴローニャに使った方がいいぞ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:22:39.06

>>73
ワロタ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:23:47.52

>>76
ゴローニャ全部初期ガチャで当たった

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:25:51.27

とりあえず30までは育てる、不思議な飴余ってるし

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:27:18.49

ダメージは途中降参でもリセットされるでOK?
誰か詳しい奴いないのかよｗ
俺はリセットされると思う

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:36:58.44

全滅も途中降参もリセットされない
再突入した時にリセットされる

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:38:10.73

ダメージ量のリセット問題は2台持ちとかでコイキングとかやればわかるはず。
2台でスタートしてAは放置してBで8割近く削って1回降参して再突入。その後B放置して残りをAで削ればわかるのかな？
2台持ってないからわからんけど。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:40:18.92

道具を使うとリセットという可能性は無いの?
道具を使うと並びが変わるし

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:43:27.15

フル強化ルージュラ3体とゴローニャ3体で行く予定
バランス的にはいいはず

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 14:54:37.43

>>84
凄うそう、全部フル強化か
砂大富豪じゃん

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:03:43.70

>>50
100%なら育てたいな
ただし砂の在庫20万越えなければ見送る

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:09:00.03

最近2台持ちで入るだけ入ってそのまま放置してる奴が多い気がするけど
情弱で悪いが全滅して放置しておけばゲットチャレンジ出来るんだよね？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:13:38.66

落ちて入り直してもゲットチャレンジ可能

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:15:20.31

ゲットチャレンジは全滅しようが再突入しようがレイドに勝てばできるだろ。
待機するのはフリーズで落ちてる最中にレイド戦が終わったときじゃないか？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:19:51.29

サンダー強化したがってる奴チャージビーム使ったことないだろ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:21:22.93

伝説は使い勝手とかそういうことじゃなくて
ロマン

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:23:52.43

チャージビームなのが残念だけどソラビホウオウ対策に育てる予定
不思議な飴がバッグ圧迫しまくりで
ライコウいつになるかわからないしね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:26:30.26

ごろにゃん出しとけば間違いない

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:32:56.37

ああああああ
先日の氷岩イベントでイシツブテを蔑ろにしてたツケががががが

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:34:09.31

チャージビームってそこまでゴミなのか？
サンダーと現状の電気ポケの種族値考慮して、それをひっくり返すようなとんでもないクソ技なのか？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:49:34.16

せやで

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:54:17.47

>>89
なんでボール投げてるのか不思議に思ってたけどやっぱり全滅放置でもゲットチャレンジ出来るんだな
複垢だろうけど最近2台持ちでそのまま1台は何もせず放置してる奴が多いよ

>>95
ダメージかなり与えれるのでゴミではないが使いにくすぎ
スピードが遅すぎて油断したら1発打って攻撃避けれない事もあるよ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:55:11.58

エンテイスイクンの上位互換のフリーザー、ファイヤーが本命なのは分かるけど
ライコウの下位互換のサンダー本命っていうのは流石に草
誰に騙されてるかは知らんが課金頑張れｗｗｗ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 15:59:48.09

地面耐性ある時点で完全な下位互換にはなり得ないんやけど
あっ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:02:43.51

攻撃種族値はライコウよりサンダーの方が上だろうよ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:06:18.08

それに思い出のポケモンだしよ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:06:19.35

ホウオウといい、基本スペックが高い奴はクソ技でバランスとってるな
技変更来ても伝説系は変更ないのかな

ルギアのエアロブラストとフリーザーの絶対零度は欲しかったな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:07:41.86

ライコウ使うならワイルドボルトで差別化でもしないとサンダーで事足りるんやぞ
馬鹿にしてて技スペループしても知らんど

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:11:57.31

フリーザーがスイクンの上位互換？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:16:02.97

本命なん？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:16:19.54

チャージビーム連打でドロポンより先に技2一発目撃てるのかどうか
撃てるなら十分だわ。シャワーズ素早く溶かせてレイドで火力吐ければいい。技はまた変わるしそれも待つ
まあレイドこそ技2被弾率上がると厳しいけども。シャワーズとバンギが強かったファイヤー戦が楽なのはそこもあるし

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:19:37.11

ファイヤーは相手がなぁ
ホウオウいるし将来的にはリザードンにも劣るし炎ポケも他にいる
フリーザーとスイクンはそもそもタイプが違うので比較不能
サンダーとライコウは一長一短って感じだなどっちも使えるよ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:21:10.99

サンダー　(属性　でんき/ひこう )
種族値　攻: 253　防: 188　HP: 180
種族最大CP: 3282　最大HP: 153
チャージビーム DPS11.82 EPS13.64 属性でんき時間1.10 威力8 チャージ15
でんじほう DPS57.57 属性でんき時間3.70 威力140 ゲージ1

カイリュー　(属性　ドラゴン/ひこう )
種族値　攻: 263　防: 201　HP: 182
種族最大CP: 3530　最大HP: 154
ドラゴンテール DPS21.82 EPS8.18 属性ドラゴン時間1.10 威力15 チャージ9
はかいこうせん DPS52.11 属性ノーマル時間3.80 威力150 ゲージ1

チャージビームは1.1s技だからドラゴンテールと同じだね、ドラゴンテールがDPS特化なのに比べると
チャージビームはEPS特化の違い
たぶんチャージビーム電磁砲サンダーの使い勝手は、ドラゴンテール破壊光線カイリューに近いんじゃないかな
1技のEPSが高い分、2技出すまでがかなり早そうだけど

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:21:48.25

ファイヤーはメタグロスレイド来てからが本番

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:22:25.85

ライコウは１０万もでんじほうも覚えないみたいだしソラビホウオウにはサンダーの方がよさそうだしどっちが良いとは言い難いわ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:24:39.99

>>110
どっちか言ってよ無責任!!!!!

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:26:06.05

黄色チームの俺はサンダーから本気だす。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:29:13.78

>>109
メタグロス実装前に配信終了でしょw

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:29:28.72

>>108
最後に出してきただけあってサンダー強いな
カイリュー並みじゃん
ハイスペック二匹は欲しいぜ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:31:01.27

>>109
そこまでモンスターの数が増えたら激重になってモンスターがポップしただけでアプリがクラッシュするかもな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:31:04.50

とりあえず
さ、サンダー！！

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:33:46.58

チャージ早いから10万ボルトの方が実戦では強いような気がする
でんじほうサンダーと、10万ボルトサンダー一つずつ欲しいな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:37:12.77

どのポケモンでもレイドでは2ゲージが有効だな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:37:32.23

>>117
でんじほうはロマン枠だろうね、やっぱり10万ボルトサンダーのほうが使いやすそうだな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:39:45.44

>>118
ジムバトルでもね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:43:24.00

台風で集まるかどうか

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:45:33.45

>>121
集まるよポケモンやってる連中なんて自分含めてアホの集まりだから。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:49:07.46

このゲームって伝説の先には何があるの？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:50:09.64

そらもうあれよ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 16:51:30.99

色違いポケモン実装からの
アンノーンからの
クリスマスからの
犬からの
第三世代だろ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:03:22.11

>>123
ポケモンマスターへの道

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:10:38.09

明日楽しみだな。
意表を突いて今までの三鳥の中で一番倒しやすかったりしてな！
ファイヤーは拍子抜けしたもんな！

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:12:27.81

>>74
わざ1をカミ以外にするとエッジになりやすいかも
わざ1をカミにするのは簡単なはず
後強化するとループ逃げ出せるとか報告あり

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:40:51.91

課金レイドしてたらスペシャルさえ余るほどになる。無責任だけど課金すれw

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:44:20.47

>>74
いやー。俺もやっちゃった…
しかもバンギのエッジ狙いならある意味仕方ないが、俺の場合ゴローニャの、しかもエッジからロックブラストの為に8枚使ってしまったよ。その後ファイヤーの大文字からオバヒのために4枚使った
いやーこれ、冷静な判断をさせないね！
ゴローニャの時、2枚使って戻ったならそのままにって心に誓ってやったんだけど全然ムリだった

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:46:12.85

スペシャルはミューツーや第3世代、技の変更などまだまだ先に使い道がある。
それに伝説レイドやる為にバンギ等にスペシャル使うっていうのは本末転倒だな、
技マシン貯める為に技マシン使ってどうすんのと。

けどそれも今日までの話だ、サンダーはガチで集めるぞ！

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:46:52.36

>>4
なんでこれにウソッキー入ってないの？？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:47:03.76

サンダースで俺はいいや
図鑑埋めるために一匹は捕まえるけどね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:47:22.60

バンギラス 3256 かみエッジ
サイドン 3041 どろエッジ
ゴローニャ 2751 いわエッジ
カイリュー 3326 テールげきりん

この先が決まらない…手持ちの砂は14000強
次に強いバンギは2083、サイドンは1873、ゴローニャは1638

技マシンでカイリュー 3219をテールげきりんにするのが最善か？
最後の1体は壁としてカビゴンかハピナス…

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:47:57.11

ルージュラに砂入れるとかありえん
避けバグですぐいなくなるに決まってんだろ
フリーザーとドロポンルギアでゴローニャ即退場してただろ。避けバグあるから紙のサンダースちゃんも
砂入れるならホウオウにも使えるゴロバンギしかありえん
マンムー視野ならイノムーもありだけど

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:48:10.73

サンダーは技マシン貯める為にやるんじゃない、サンダーの為に戦うんだ。
だから技マシン使っても良い！

尚俺は長居公園で技マシンや砂を使うことなくゴローニャ部隊作った。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:49:18.18

俺もたった今ファイヤーが大文字から熱風→大文字になったところ
もう今日はやめる
どうせ当面使わんし

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:49:43.30

>>134
ノコッチ、ナッシー

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:50:22.45

サンダー技ガチャ楽でいいな
10万でもでんじほうでもどっちでもいいし

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:51:19.05

チャージビームだけはなんとかしてほしかった

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:51:42.45

でんきショックで良かったね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:53:24.97

ゴローニャも一つ進化前までは準備できてるけど、
公式ですらエアプで紙装甲ポケモンイチオシでドロポンルギアで全く役に立たんかったトラウマあるからまだ進化&強化はまだ怖い

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:53:30.11

ルージュラは先鋒特攻隊でためしてみたい

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:54:21.42

>>127
ファイヤーが拍子抜け？想定通りだったよ
少なくともシャワーズくらいあるだろうからな
サンダー（CP42691）は対策ポケモン持ってない人が多いはずだから苦労するよ
ルギアと同じかそれ以上くらい想定してる。てかダメージ計算すれば出てくるしな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:55:28.99

ライコウの技1が電気ショックならそっち育てたいけど
実装が分からんし、ボックスが飴でパンパンだし実質最強の電気ポケだからサンダーを育てる

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:56:37.12

ファイヤーが弱いのは耐性と弱点を同時に達成できるポケモンが多かったからだしな。しかも両方二重も可能だった

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:56:54.94

サンダーはブースターとハピナスで攻撃するわ
ゴローニャ、ルージュラ、バンギはお前らに任せるわ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:58:02.46

>>7
ルージュラ沢山居ても
PL30くらいまでは強化しないと宝の持ち腐れだぞ
そうしないと強化済みのゴローニャオムスターゲンガーカイリューにはDPSで劣るからね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:58:02.68

>>144
ルギアよりは楽だろうけど3鳥の中じゃ一番苦戦しそう
ルギアの防御種族値はサンダーの1.8倍だからそりゃ苦労する

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 17:59:26.10

サンダーにはシャワーズ使えないのか
ハピナス、カビゴンの出番増えそう
あいつらは長持ちして頼りになるわ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:01:42.43

死なない役ならサイドンが最適

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:02:05.33

>>150
対サンダーじゃサイドンがカビゴンより耐久性上だぞ～

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:02:31.48

サンダーよりボルトロスの方が強いんだよなぁ
フォルムチェンジもできるし

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:02:59.57

>>138
ナッシー 2704 しねんソーラーならいる
草技0.714倍だけど、いけるん？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:03:21.44

サンダー相手は、中堅でも持ってるギャラやサイドンが使えないのが痛い。
バンギも技構成ガバガバだったりするからな。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:03:42.08

ボルトロスが出るまでこのゲーム残ってるのか？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:03:45.82

対サンダーはゴローニャ3体(2456 岩エッジ 2452 岩エッジ 2463 岩ロックブラスト)とバンギ3体(3132 3110 3098 全て噛みエッジ)でいく予定だけどゴローニャ4体目準備するか迷う。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:04:22.73

>>152
マジか
サイドン使うわ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:04:36.69

>>151
そうそう
アンカーはサイドン適任
エッジならバンギの次の威力だからね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:04:50.80

>>157
是非用意してくれ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:05:01.57

>>134
サイドンて何？
選択肢に入れる余地ないだろ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:07:04.26

>>161
全滅防ぐために最後に入れる

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:08:29.94

技2エッジなら申し訳ない程度に加勢も出来るし

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:09:50.87

GamePressもタンクにはサイドン推奨してるな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:12:20.86

ブイズみたいにお手軽で使えるポケモンが対サンダーにはいないからライトは全く戦力にならないと思った方がいいな
俺らエリートトレーナーがいかに頑張るかが勝負

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:12:46.33

サイドンはゴローニャと同じタイプで攻撃種族値も上なのに技1がダメなせいで全然使えないこになってしまってる。ストーンエッジは飛行に抜群なのに技1が2つとも飛行にいまひとつなのがね。せめて等倍の技があればもう少し使えたのに。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:13:18.78

>>161
最後の一体ではカビゴン以上の耐久性だよ
それとカイリューはテールの与ダメ上がるのが
ATK15でPL37くらいだったと思うからCP3200程度のカイリューだと勿体無いね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:13:42.37

>>166
レイドは技1が重要だからなあ
特に1ゲージのエッジだけじゃダメージソースとしてさほど当てにならん

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:13:58.11

>>165
俺もブイズ主戦力のライトで、戦力になりそうもない
ハピナス、カビゴン、メガホーンサイドンでなんとか頑張るよ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:14:13.16

一撃で死ぬなら元気のかけらのみルージュラ祭開催するだけよ(o´ω｀)o

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:15:24.96

少なくとも電磁砲2発喰らえば脂肪するカビゴンよりは2発耐えられるサイドンの方が上。
ただカビゴンの舌舐めは避けるのには有用。
http://i.imgur.com/GiWmZ4S.jpg
http://i.imgur.com/F5Og92J.jpg
※両方CP30の個体値max

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:16:17.56

サイドンでまず攻撃して、ハピナスでしっかり回避すれば全滅はしないよな

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:17:01.85

>>171
CP30は流石に一発で蒸発してまう

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:17:48.77

>>172
真面目にサンダーは全滅回避どころか勝てない可能性もあるけどな。
こんなこと書くと都会自慢が始まりそうだけど。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:18:45.20

ライト層が一切戦力にならないから電磁砲持ってたら20人失敗すらありえそう

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:19:32.08

>>173
チャジビ10発と電磁砲2発に耐える。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:19:57.37

お前らサンダー捕まえたら何に使う予定？
サンダーの技は電気統一のみ
電気が突ける弱点は水と飛行
水には大正義ソラビナッシーがいるから微妙
サンダーの役割対象はギャラドスぐらいしか思いつかない

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:20:37.94

>>174
そんな強いの？
ガチ勢頑張ってくれよ
ハピナスをもっと強化しないと駄目か

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:21:56.31

>>177
ハピナス、カビゴン

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:22:04.67

>>177
まずは直近のソラビ持ちのホウオウ。
後はシャワーズソロレイド、草だけだと火力心配なので1体混ぜたい。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:23:39.94

タンク役って本当に必要なのか？
突破できる人数ならそもそもタンクまで届かないだろうし、
ギリギリだとアタッカーを再突入させる人がいない限り負けるんじゃない？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:24:01.71

サンダー待ちきれない。

エレブーの尻尾が可愛いから1回だけ強化しちゃった。

俺だけの電気軍団が完成すると思うと今度はデンリュウの強化ボタン押してしまいそうだ。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:24:19.72

全滅しないようにするつもりの人は全滅するとアプリが落ちる人か?
みんながそれじゃあ倒せないじゃん

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:25:32.91

噛エッジバンギ３３００　３２００　岩エッジゴローニャ２４００　１６００　息吹吹雪ラプラス２４００
息吹吹雪バルシェン２３００　とりあえずこれで行ってみる
砂が無い・・・

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:25:42.97

>>181
だからただの寄生扱いされるんだろう

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:26:08.62

PLとCP区別できない池沼定期的に現れるね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:28:06.98

>>184
ラプラスもパルシェンも水だから電気もは弱いが…
氷技で弱点つけるし、防御には目を瞑って混ぜるのもありかもね

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:29:45.75

>>186
しもたーごめん間違えた��

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:29:55.02

ちょっとは戦力になるメンバーだと
3300噛みエッジバンギ、3200かみかみバンギ、2600渦オバヒブースター
2600念力予知エーフィ、3100てるりんカイリュー、2600ふぶきフリーザー
頑張ってこれぐらいか
この程度じゃまともに戦えないだろうし、ハピナスで寄生するしかない

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:30:14.01

サンダーでフリーザー、ラプラスはあんまり使えないの？

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:30:21.81

ほぼフル強化に近い岩エッジゴロ、岩ロックゴロ、噛エッジバンギ、泥エッジサイドン、てるりんカイリュー、最後に叩はかハピで戦おうと思う。

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:31:07.53

>>190
ここで調べよう
https://pokemongo-get.com/damagecal/

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:33:11.70

かみエッジバンギ3480
かみエッジバンギ3270
いわエッジゴロー2580
ねんサイコナッシー2560
どくエッジクイン2096
カウンターエッジカポエラー1280

これで行くわ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:33:14.59

タンクとか言っていいのは黄色だけな(o´ω｀)o

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:34:22.06

最適はサイドンで逃げ回りって事でおっけ？
適当に岩を砕きつつ絶対安全な時にエッジぶち込めばいいんでしょ。サンダーチョロいわ

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:36:40.29

ハピナス出すって言ってる奴ってかまって欲しくて仕方ないのなw
死んどけよw

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:37:04.50

水を差すようで悪いが、対サンダーだとゴローニャ一択だよな
バンギもサイドンもラプラスもカイリューも全てゴローニャの補欠

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:38:16.37

>>195
舌破壊カビゴン以下じゃねーか

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:39:40.99

バンギ神エッジ３
ゴロちゃん岩ブラ１
サイドンストーンエッジ
社員ハピナス

でいくか全滅はあるまいハピナスとサイドンいれば

**ピカチュウ** · 2017/08/07(月) 18:39:49.11

>>198
破壊とか重たすぎて使えんわ
10万ボルトで感電死したらどうしてくれるんだよ