昔は「カイリキーは弱い」とか「期待外れ」とか言われまくってたのに

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:42:34.63

金銀追加されたあたりからずっとエースだよね
カイリキー1体も強化してないけどなんか嬉しい

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:46:36.37

なら
はよ強化しなよ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:46:58.59

ニョロボンの方が使える

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:47:52.71

>>3
そうか？
火力はカイリキー一択じゃね？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:47:54.66

ジム置きのCPの高さで強さが測られてた時代があったからな
同種も複数置けたし、カイリューゲーだったもの

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:47:59.93

>>1
君は何ていう病気なの?

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:48:23.41

対ハピナスはナッシー、エーフィ、ブースター、フーディン。
カイリキーは控え。

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:50:13.19

>>2
ボックスの統一感がなくなるから多分強化しない

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:51:18.05

Wチョップ引き当てるまで何回も巣に通い、クソだクソだと言われて使ってガッカリしたのは良い思い出
その間に出来た産廃扱いの地獄車持ちを捨てたのは勿体なかったな
持ってるWチョップはEFE

今使ってるのはけたぐりインファイトのサワムラーとカウンターインファイトのオコリザルです。はい

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:52:07.05

>>8
そうなの
爆裂持ち4体30まで強化してるけど
バンギレイド大活躍だよ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:52:29.34

でも野球は下手なカイリキー
https://i.imgur.com/YZxpbOZ.jpg

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:55:40.79

>>4
素材の調達が楽なので量産と育成の両面が優れてる
沢山出てくるので高個体の1体や2体はすぐ手に入る

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:56:14.23

ほんとカイリキーはそれほど強くないとかバンギの方がいいとか、散々言ってた奴いたけど大人しくなったよな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 15:59:00.64

昨日の近所のバンギレイドで12人も集まったのにカイリキー出してたの俺だけだったよw
玉＋3個ありがとうございました

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:01:40.19

カイリキーって2秒で1000発殴れる設定なのにハピナス落とすのに50秒前後かかるクソ舐めプ野郎やろ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:02:46.53

>>10
育てたい気持ちはあるけど我慢してる
◯◯タイプのポケモンと△△タイプのポケモンしか強化しないって最初から決めてるからかくとうタイプはほしいけど第3世代まで我慢・・・

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:02:50.06

需要が頭一つ抜けてるからな
ジムはハピカビラッキー中心だし

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:09:10.05

金銀追加前の空手チョップがクソゴミ性能だったからな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:11:49.62

空爆は使ってて気持ちいい
早いしゲージの溜まりも良い

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:13:18.46

>>11
これ載ってる冊子って電ピカの温泉回だろ
単行本で修正入ってるから貴重な無修正

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:14:46.13

むしろバンギが過大評価すぎる

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:16:44.31

捕まえたタイミングと技マシン登場タイミングの関係で飴個体に砂入れたりとか遠回りしてるわ
(最後の数字3桁は小数点を省略したPL)
https://i.imgur.com/4SGiQ6M.jpg

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:17:56.57

去年の秋に1発でWチョップ作れて早速ジムでカビゴンに使ってみたけどナッシーの方が圧倒的に強かったな
というか使えたのがカイリュー、ラプラス、ナッシー、シャワーズだけ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:18:45.21

>>23
ナッシーに二重弱点だしカイロス、パラセクトも強かったよ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:20:05.28

>>24
あ～トレーニングは圧倒的にパラセクト使ってたわ
ジム崩す時もヤドランに虫食いパラセクト師匠当ててたっけ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:20:14.43

空手チョップがいいねん

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:23:41.04

Wチョップが強いって言われたからジムでラッキー殴ってたら時間切れになったわ
結局、カイリューにチェンジ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:25:52.38

>>11
200キロ出してるじゃん

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:26:16.48

爆裂パンチ様々だろ？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:26:44.10

>>26
な、空手チョップ爆裂パンチが1番良いのにエアプは碌な書き込みをしないなw

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:27:00.90

初期なんて水鉄砲が大正義だった頃もあった訳で
水鉄砲連打が最強とかおかc

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:31:28.61

カウンターってカウンターと称しているのにむっちゃ普通にタコ殴りにしているよね
なんでカウンターという名称じゃないといけなかったの
他の技はないの？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:31:47.65

空爆最高！
空地獄車も捨てられない

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:32:26.37

>>25
虫食いシザーの爽快感はすごかったね
金銀追加時の１週間のもっさりは絶望だったが

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:37:16.72

>>21
バンギはミュウツー持ってない人が無駄に噛み噛み6匹とか揃えてる感じだな
ギャラドスやカビゴンみたいに産廃になりそうな気もするが

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:40:13.11

初めての個体値MAXがカイリキーでしかも当時のベスト技のWチョップだったから弱くても強化して使ってた
技マシン実装で技変えれるけど思い入れで変えにくい

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:45:30.34

>>21
バンギはロマンなんだよ。

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 16:53:11.63

チョップエッジとか即博士送りにしてたの今となっては惜しいな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 17:11:59.05

カウ爆で7000勝してることに最近気づいたけど
むしろここんとこずっと空爆しか使ってないんだよな
空爆は4000超えたとこ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 17:20:29.75

>>3
ニョロボンはたくさん作ったけど爆裂全く出ない・・・
カイリキーの方が量産できるという・・・

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 17:22:30.24

>>40
いつの人間だよ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 17:22:56.09

ガチでCP修正前のゲンガー以下とか言ってるやついたしな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 18:00:45.01

>>11
200㌔打つ相手を褒めないと(笑)

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 18:04:08.13

高個体値のカンストカイリキーこそが硬派の証

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:25:58.78

格格ニョロボン引いてもATK不足で3000ハピナスは倒せないって聞いて育てる気が失せてる

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:31:20.16

全酒したらいけるんちゃう？
くっそ時間かかりそうだからやらないけどｗ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:35:35.52

そりゃニョロボンが使えるのは大文字ハピナスに対してでしょ。普通にやる分にはカイリキーが強いよ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:37:31.20

大文字ハピナスとかやべーな
凶悪すぐる…

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:37:47.67

あのピンクの悪魔、ついに火を吹くようになったのか

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:39:09.33

>>48
いや実在したとしたら最弱だろ
避けやすいうえに不一致だから威力もそこまでない。しかも1ゲージ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 19:54:09.15

もう最近ジム崩しでカイリキーしか使ってない
敵抜群で手前いまいちでも関係ない
カウ爆最強

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:01:30.23

>>51
俺も結構これだわ

カイリキーで抜群取れない相手でも
次の相手が格闘に弱い奴だったりすること多いから
ゲージ持ち越しの即殲滅のパターンに持ち込めて楽

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:06:45.45

バンギレイドだとカイリキー揃えてる奴全然いない印象
ソロカイリキーできるまでが結構なハードルか

技修正でばくパンが強くなったんだっけ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:13:34.13

カイリキーとニョロボンのバッテリー、バンギには強そうだけどクイックの連携は今一つやなw
カイリキーの直球は確かに速いけど。
https://i.imgur.com/qSn4QrC.jpg

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:17:06.53

>>51
俺もほぼ同じ

カイリキーカウ爆4体
カイリューいぶりん2体

3100ハピナスでカイリキー2体瀕死になるから
残り2体はカビゴンサイドンラプラスラッキー用。
いまいちな相手にはいぶりん使う。

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:19:05.84

>>53
ハピナス実装の時に新技で出てきたんじゃなかったかな。
最初ハピナスやっつけるのに苦労してたけど、爆パンで行けるって盛り上がってた

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:22:10.79

ジムはカビハピラキ率高いからカイリキー重宝だよね

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:24:14.77

>>57
自動選択されてるサイドンで間に合うけどな。カイリキーに選び直すのが面倒。

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:28:10.78

>>11
穴久保ポケモンを知らないなんてお前らいくつだよ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:36:17.63

でもなんかのイベントでもしヘラクロス入手できたら
カイリキーとか廃れる～よね？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:37:44.05

第2世代追加と技メージャーアプデあった時にカイリキー時代やて最初に言うたのワイな
まあ多くに賛同されんかったけどな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:38:36.10

今過去ログみてたけど第二世代直後はインファイトが異常に評価されてたな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:40:38.39

>>60
ヘラクロスの技2はかくとう技はインファイトしかない。
もちろん使えないことはないけど、カイリキー爆裂パンチには到底及ばない。

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:43:12.07

>>11
これってピッピとピカチュウが主役の漫画か
コロコロで読んでたな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:44:16.24

へらクロは避けが上手く行くので
避けに苦労してるドロ勢には良いかも

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:44:22.58

>>62
バンギラス対策でしょ。当時はそっちのが重要だった。
ハピナスはジム置き少なかったから

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:44:35.11

第2世代追加までの格闘タイプは不遇だったよ。
ノーマル相手どころか趣味枠でも使う気にならないほど貧弱でカイリューゲーだったからな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:47:46.96

バンギラスは二重弱点もちだから水草タイプで余裕だったやろ。
ハピナル登場直後カイリューでも倒せない時期にカイリューが台頭し始めたんやで

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:48:29.80

どの時代の話してんのかわからん。
カビゴン排除する為に他の選択肢あったっけ？9月頃まではわざわざワンリキーの巣求めて行ってたけど。
もしかしてカイリューで押し切ってたの？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:51:03.77

×カイリキーが強い
○カウ爆、空爆が強い
微妙とされていたWチョップカイリキーは一応上方修正されてて昔よりマシになったとはいえ未だ雑魚の域を出ない

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:51:52.40

>>68
草と水は二重弱点じゃないだろ
サイドンかなにかと勘違いしてる？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:52:19.02

カイリキーwチョップとかあまりの弱さに趣味枠だったぞ。
トレにしろカイリキーとか使うことなかったよ？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:52:19.68

どれもこれも胃袋でごり押しだったけど
ライト勢かな？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:54:23.80

>>71
語弊のある言い方やったな、二重弱点は格闘
カイリキー使わず水草タイプでも倒すのに苦労しないってことや

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:55:38.14

>>74
すまん語弊しかない
「二重弱点だから」という根拠と主張が全く噛み合ってない

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:57:28.57

>>68
カイリキー台頭

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:57:33.58

>>69
金銀実装前の話だろ
カイリキーとかクソ雑魚ナメクジだったよ
てかカビ相手ならドロポンシャワの方が普通に強かったからなあの時代

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 20:58:54.71

>>73
カイリューは皆がそんなに持ってないよ。今でも3体しか居ないわ
前ジムで頑張ってたガチ勢とか、近所にソース有った人だけだと思うよ
ミニリュウ狩りをしたこともないしな、産卵分で作ってるだけだな。

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:03:56.20

強いけどジムのハピナスにはバンギ使ってるな
頭突きとか食らってるとガンガンHP減るし社員避け損なうと致命的だし

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:04:27.51

>>73
レイドでピンク出してドヤ顔してそう

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:05:56.25

>>78
ジム崩すにはカイリューにカイリュー当てるのが一番速かったから遠くの水ソースいったりきたりするのがポケゴだったよ
今なんて全く行かないからコイキングすら取れないｗ
強化しても置き物にならないアタッカーの2900くらいの野良カイリューでも5体前後いて今は使いみちがない

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:06:03.46

旧ジムのハロウィンイベントぐらいまではカビゴン相手に格闘使ってたよ
途中からシャワーズの方がHP減らなくて汎用的だからそっちになったけど

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:06:40.43

RSでハリテヤマにポジション取られそうな気がする

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:08:13.08

>>79
ジム戦はいつも自動選択のままだな、選択が面倒くさい
薬投入無しで3周目くらいだといろいろ選択されておもしろいし
それでも勝ってしまうだろ、今のジムは。暇な時しかしないし

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:09:38.79

バンギレイドだとコイツ以外の選択肢が無いほど優秀だな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:09:45.07

>>79
レイド報酬でも薬がドバッと出るクソアプデのおかげで薬は有り余っているし、通常ジムでの事故死とか全く気にしないけどなあ
さっさとしばき倒すのが重要
技2はなるべく避けるけど、避けれなくてもしゃーないわくらいのスタンス

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:10:19.57

ハピナスにバンギってゲージの溜まり悪すぎね？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:10:28.36

>>77
ゴリ押しってこと？よくモチベ続いたな。
カイリューのためにまさこ、カビゴンのためにワンリキーって感じで進めなかったらとうの昔に飽きてた気がする。
俺は不忍池も通ったけど、あんまり出番無かったんだよね。

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:11:45.48

>>87
3000超えでも相打ちくらいのタイミングでやっつけられるよ。しれてる

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:13:33.01

カピゴン相手のトレはシャワーズ、スターミーなど水系、あとはパクリンとかだったな
格闘系は溶け過ぎて使い物にならんかったぞ
トレ回数5000位(泡マラ除く)

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:14:31.38

>>86
回復面倒だし脳死連打出来ないのが面倒
バンギなら技2だけ避けて脳死連打で次の奴も相手できるけど脳死連打だとカイリキー死ぬからな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:16:34.95

>>88
パイルも技マシンも無い時代だったからなあ
6分の1の胃袋を引くために頑張っていたなあ
実際引き当てたら息吹波動とは性能が違いすぎてビビったわ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:16:43.03

>>91
バンギで技2避けるのか、、、カンストとかじゃないのかな
今のジムって、、、脳死連打で十分でしょ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:19:19.22

>>91
回復なんかジム戦すればどうせしないといけないし、1人死人が増えてもあんまり変わらないやろ
ハピにバンギねえ
まあゴリ押しで勝てるだろうけど、あえて使いたくはないわ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:19:23.93

>>90
よくわかってなくてさ
ノーマルには格闘当てるべきと思い込んでたのよ
エリートトレーナーは5095で同じぐらいだわ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:22:52.39

>>95
まあ本来ポケモンってそういうゲームだしな
なんでも胃袋ゴリ押しが一番にしていた運営が頭おかしいだけで

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:23:43.58

>>95
昔は弱点着くのは重要じゃなかったよね。
ジムトレ1000狙いしてると格闘系の使いどころは全くなかったよ。

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:23:46.52

脳死連打とか相性無視とか、飽きる遊び方をわざわざする気にはならんな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:25:31.06

どうせ連打するならカイリューの方が楽そうだがまあ好き好きだな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:25:53.82

>>94
ジム置きハピはだいたい頭突きだからね
死人増やして回復するのが俺にとって面倒だわ技1回避もね
最大のメリットは次にも使えるとこかな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:28:49.12

カイリューも良いけどハピの攻撃ほぼ全部等倍で、社員だと抜群食らうからね
だいたい社員だけどたまに破壊とかサイキネのハピも居るからバンギが安定する

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:28:50.41

>>98
今のジムの仕組みが初心者向けにシフトして、ヌルヌルだからな
前のジムなら本気でやんないと無理だったってだけだ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:33:10.83

>>100
バンギで思念サイキネハピとか下手に半減しちゃうせいで噛みつくのゴミEPSと相まってクッソ時間がかかりそう
俺は使わねえなあ。別に人が使うのはいいけど

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:33:30.21

そっかぁ。俺は思い込みで格闘あてがってたのか。軽くショックだ。
カイリキー作って邪魔なカビゴンをゴリゴリ減らせるようになったーって大喜びしてたのに、その実シャンプーハット犬に負けてたなんて。

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:33:51.91

カイリキーは強いっていうかとにかく速い

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:36:28.61

ジムは10匹時代も今もカイリューだけどレイドではかなり使った
カイリキーのおかげで伝説で使うバンギを揃えられたようなものだわ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:37:04.16

せめて耐性がもうちょっとあればカイリキー使うんだけどね
たいして耐久も防御も無いのに全部抜群とかだから早く終わっても脳死連打だと1匹抜く前に死んだりだから回復で時間かかるし2匹めも抜けないのがね
まぁ考え方の違いなんだろうけど

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:39:02.35

耐久っていうか相性重視したんだからしねんに弱いのは当然だし変更する必要ないわな
未だに遅くなったバンギカイリューで連打してる奴がいるくらいだからもっと相性のダメージ増やしてもいいかもしれないｗ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:40:51.49

噛みエッジも噛み噛みもぶっちゃけ微妙な技構成なんだけど、バンギの種族値と伝説で刺さる相手が多いって事で重宝されてるだけだよ
対ハピに使うのは異端だと思う

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:45:44.67

>>64
主役なのにgoではなんで活躍の場がないんだ？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:46:50.91

>>109
対ハピに使うわけじゃなくて、自動選択のまま使ってるだけだよ
ハピ一体だけのジムでもサイドン選択されるけどな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:49:33.80

(バシャーモさんほしい…)

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:49:57.22

ハピカビにはカイリキーの100持ってないからいつもバンギ100だわ
バンギの

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:55:18.67

主役だよ
https://i.imgur.com/QgD5z00.jpg

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 21:55:46.04

カビとの相性は抜群だなバンギ
だいたい頭突きとのしかかるだから両方イマイチで安心して脳死連打出来る
だいたいハピカビってジムの先頭に並んでるから余計楽

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:01:39.41

カビはまあカイリューやらバンギでど突くよ
カビとハピは別物でしょ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:04:03.33

まぁカビでも地震だったりヘビボンだったりすると痛い目見るんだけどねバンギでも

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:05:58.46

新技実装直後はインファイト派もいたな
少し発動速いとかで

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:06:09.65

ハピナス倒す構成含めたスピードランキングってないのかな？
実際カイリキー、ニョロボン、ナッシー、カイリューで何秒ぐらいなんだろう

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:09:33.77

>>119
そんなの随分前に公開されてたし当然カイリキーが1番だよ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:13:40.63

技避け前提だからな>インファイト
カウンター前提でインファイトの方が避けやすい
空手チョップだと爆裂でも調整しやすいから、新旧含めての最適は空手チョップ爆裂パンチって言うのは分かるわ
ただし、脳死連打ならカウンター爆裂パンチで良いと思う

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:13:40.96

>>119
速さだけならカイリキーだろな。マックスなハピナスだと2体必要だろけど
普段はサイドンでのんびりやってるけど。一体で終わるので楽かな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:21:16.10

>>97
格闘が弱かったのは確かだが弱点付くのは重要だったろ
カイリューには氷、ギャラドスには電気、サイドンには水使ってたろ？
本当に1000トレしてたのかよ
1000トレで弱点軽視ってあり得ないんだけど

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:21:52.18

チョップばくれつはハピナスにストレス無しだぞ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:28:04.47

>>123
格闘弱くても空手チョップクロスチョップをフル強化してたな
ま、趣味枠だったがw、今は結構活躍してるけど。付き合い長いな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:28:23.89

Wチョップ持ってるが個体値低い･･･

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:30:02.93

>>126
今は個体値あんまり関係ないよ。わりあい使えるよ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:32:39.21

>>127
ATK15じゃないと使い物にならないんでしょ？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:35:49.54

>>128
ほぼカンスト付近まで行かないと違いが無いし、その違いはハピ相手なら微々たるものかと

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:37:21.15

>>129
おk育ててみる

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:39:35.01

カイリキーレイドやってるけど個体値90以上ほんと出ないよな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:40:15.29

>>126
チョップばくれつを作ればよいんじゃない？
カウばくよりサクサク爆裂打てる

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:41:42.25

>>132
作るよ)ﾉｼ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:42:50.53

レガシーを崩すのか・・・

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:43:30.69

うちで唯一残っている旧わざカイリキー。個体値はそれほど高くない。
去年の10月23日に地方からお台場に遠征したときにガンダム付近で捕まえたやつ。
あの頃はカイリキーにそれと言った使い道無かったけど凄い人だかりだった。これと同じカイリキー捕まえた人いる？
https://i.imgur.com/1fGJmvA.jpg
https://i.imgur.com/xE3QMOx.jpg

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:43:49.57

>>128
手持ちのではバンギレイドでは一番に選出されてるな
他にも同じくらいなCPの居るのだが、違いが分からん。
空手チョップのエフェクトは毎回笑うが

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:45:58.13

悩むなー
趣味枠でWチョップに砂入れようかな
それとも空爆か

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:48:39.46

からてチョップじごくぐるま居たけどばくパンに変えちゃった
ダメ量全然違うんだもんｗ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:49:31.92

>>137
爆裂も居るけどあんまり変わらんよ。レガシーはもうないからなw
空手チョプの動作に毎回笑えるw　出刀すごすぎ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:50:14.83

クロスチョップはレガシーと言えど日の目見る事は無いだろうから、コレクションなら残す、ジムで使うなら爆裂にガチャかな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:50:38.85

>>123
1000トレカピゴン相手に格闘系の選択肢がないほど重要ではなかったってことだよ。
10階タワーのトレ防衛を粘着相手に連続3時間以上やっとったわ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:53:00.53

Wチョップは、個体値高くないけどレガシー枠ということでカンストさせてみた。
CP2750 HP149

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 22:55:14.61

>>140
クロスチョップでもいいんだよ。バンギは人多いし
なにより空手チョップのインパクトは凄いんだよ。見た目重視でw

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:03:04.77

どれもこれも全ては筋肉のおかげ
筋肉は全てを解決してくれる
https://i.imgur.com/qXoOGGw.jpg

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:03:15.87

>>135
野生のカイリキーなんているんだな
しかも技もいいし

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:05:16.11

当時カイリューは頑張って3体進化させたけど胃袋はできなくて悔しかったなぁ
カイリキーは1体目がWチョップで嬉しくて今でも大事にしてる

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:06:09.24

ここまで地獄車で相手が消えるバグの話無し

君ら本当にカイリキー使いか？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:09:52.50

地獄車はニョロボンで使ってたわ

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:14:59.98

>>147
地獄車がサッパリ。ポケGOでそんなんあったの？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:32:02.96

>>147
カイロス、ニョロボンでカビゴンよく消してたけどな

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:38:20.17

>>150
原作ゲームの話？

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:42:34.97

FDFのWチョップ持ってるわ。技2を爆パンに変えた方がいいのは分かってるけど、不遇な時代から苦楽を共にしてきた同士みたいに感じてて今更変える気になれない

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:44:13.64

チョップエッジだから
気にせず爆パンに変えたわ
使いやすくて重宝してる

**ピカチュウ** · 2017/10/08(日) 23:55:09.07

>>152
ウチもそうだな、それ以外のカイリキーは手に入るからな
今でも一番手で使ってるな。ほぼ同じCPなのに空手チョップのが先に選ばれてるしな
なぜだか、選択基準がわからん。実際使っても違いがわからんけども

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 00:06:13.82

ワンリキー捕まえた数136で最高個体値93…

強化したいのにもっと上出てこないかと期待してしまう
カイリキーなんて数いても困らないから砂使っても良いんだろうけど…

たまごからも最近出ないよね

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 00:16:23.49

耐久がゴミ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 00:35:10.00

鋼統一カイリキーってなにか使える？

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 00:55:15.52

バンギラスの方が強くね？

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 01:03:41.16

>>155
カイリキーレイドしまくってる俺も最高96を1つだけ持ってはいるが
あとは80台ばかり。

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 01:08:25.59

>>155
4月に代々木公園、7月は代々木公園と新宿中央公園が巣になってたから、廃人の人達は1000匹以上は捕ってると思われる。
自分は雑魚だから400匹位しか捕ってないが、それでもビゴサ見てたら96%未満は飴に見えてた。

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 01:16:07.60

>>160
だからなんだよ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 01:25:53.02

なお本編
カイリキー「スカーフ持って運ゲ爆裂うぇ～いwww」

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 01:28:14.48

確か空手チョップが技1のワースト3に入るくらいの駄目技だったんだよね昔は

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 01:35:57.36

レイドもしてない
たまごも課金してないのに

なぜか 100を2体
98 2体
96 2体持ってるわ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 01:36:48.83

空手爆裂作ったものの攻撃13だから強化を躊躇して結局そのままになってる
でも他に空手チョップ持ちいないから強化するならこいつしかない

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 01:54:12.11

>>163
技というよりも、カイリキー自体が評価される事は無かった

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 01:59:13.73

>>165
俺は空手チョップ持ちの攻撃13に砂入れたよ
とりあえずPL30だが勿論フル強化予定

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:18:43.40

>>157
はじめに、はがねタイプの技に弱いタイプは
・いわタイプ
・こおりタイプ
・フェアリータイプ
となります
また、かくとうタイプの弱い相手の技タイプは
・ひこうタイプ
・エスパータイプ
・フェアリータイプ
となり、かくとうタイプが耐性を持っている相手の技タイプは
・むしタイプ
・いわタイプ
・あくタイプ
となります
では、第2世代までのいわタイプ/こおりタイプ/フェアリータイプのポケモンを図鑑番号順にすべて挙げて簡潔に解説していきましょう(進化前のポケモンは省略させていただきます)

◯ピクシー(フェアリー)
→ 返り討ちは痛いけれど悪くはないでしょう
◯プクリン(ノーマル/フェアリー)
→ 技1(はたくorだましうち)に関して、ピクシーに比べて返り討ちは怖くないと期待できます
△ゴローニャ(いわ/じめん)
→ かくとう技でよいでしょう
×ジュゴン(みず/こおり)
→ はがね技に弱くありません
×パルシェン(みず/こおり)
→ はがね技に弱くありません
△サイドン(じめん/いわ)
→ かくとう技でよいでしょう
◯ルージュラ(こおり/エスパー)
→ エスパー技の返り討ちが痛いけれど悪くはないでしょう
×ラプラス(みず/こおり)
→ はがね技に弱くありません
×オムスター(いわ/みず)
→ はがね技に弱くありません
×カブトプス(いわ/みず)
→ はがね技に弱くありません
◯プテラ(いわ/ひこう)
→ かみつく/げんしのちからのダメージを軽減することが可能です
◯フリーザー(こおり/ひこう)
→ 手堅い選択であると言えます

※次へ続く>>169

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 02:19:12.01

>>157
>>168
◯トゲチック(フェアリー/ひこう)
→ 手堅い選択であると言えます
×マリルリ(みず/フェアリー)
→ はがね技に弱くありません
△ウソッキー(いわ)
→ かくとう技でよいでしょう
◯グランブル(フェアリー)
→ 技1(バークアウトorかみつく)、技2(かみくだく/じゃれつく/インファイト)に関して、返り討ちの軽さを期待できます
◯ツボツボ(むし/いわ)
→ 攻撃種族値はさておき、技1(むしのていこうorいわおとし)技2(ストーンエッジorロックブラストorジャイロボール)に関して、相性としてもほとんどの返り討ちが痛くありません
▽ニューラ(あく/こおり)
→ かくとう技がよいでしょう
×マグカルゴ(ほのお/いわ)
→ はがね技に弱くありません
△イノムー(こおり/じめん)
→ かくとう技でよいでしょう
×サニーゴ(みず/いわ)
→ はがね技に弱くありません
◯デリバード(こおり/ひこう)
→ 技は未確定ですが、手堅い選択であると言えます
▽バンギラス(いわ/あく)
→ かくとう技がよいでしょう

◯=かくとう技に弱くないかつはがね技に弱い
△=かくとう技に弱いかつはがね技に弱い
▽=かくとう技にとても弱いかつはがね技に弱い
×=はがね技に弱くない

以上を踏まえて、他のはがねタイプのポケモンとの差別化を考えてみましょう
かくとうタイプであるカイリキーが評価を受ける点は、
はがねタイプのポケモンが持っていない「あくタイプ」の技への耐性がある、また「かくとうタイプ」「じめんタイプ」「ほのおタイプ」の技が弱点ではないという二点に関してであり、
いわタイプやむしタイプの技に関してははがねタイプも耐性をもっていて
こおりタイプやはがねタイプ、ノーマルタイプ、その他多数のタイプの技にははがねタイプは耐性を持っているが、かくとうタイプは耐性を持っていません
さらにフェアリータイプやエスパータイプの技に関してははがねタイプは耐性を持っているが、かくとうタイプは耐性を持っていないどころか弱点です
つまり、◯印のついたポケモンの繰り出す技が「あくタイプ」「かくとうタイプ」「じめんタイプ」「ほのおタイプ」の場合はカイリキーの活躍が期待できると言えます
繰り出される技が「いわタイプ」「むしタイプ」の場合はまずまずといったところでしょう
しかしながら、相手の技がエスパータイプやフェアリータイプの場合はリスクを背負います
そのような場合は、素直にハッサムやハガネール等を活躍させるべきでしょう

総合的に見て、カイリキー(バレットパンチ/ヘビーボンバー)が活躍できる見込みのある相手は
・グランブル
(バークアウトorかみつく/じゃれつくorかみくだくorインファイト)
以上の1種と言えます

また、
・プテラ(かみつくorはがねのつばさ/げんしのちからorアイアンヘッドorはかいこうせん)
・ツボツボ(むしのていこうorいわおとし/ストーンエッジoロックブラストorジャイロボール)
の2種へも純粋なはがねタイプのポケモンに劣ることなくかなりの活躍を見せることが期待できます

また、はがね技を二重に弱点とするポケモンは
メレシー(いわ/フェアリー 6世代)
ディアンシー(いわ/フェアリー 6世代)
アマルルガ(いわ/こおり 6世代)
アローラキュウコン(こおり/フェアリー 7世代)
の4種類のみとなります(進化前は除く)

第3世代の対策関しては次回お話しようと思います

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 03:45:51.93

もういいよw
どうしても書きたいなら簡潔に
(結論書いてその部分だけの根拠・説明で十分)

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 04:10:24.96

ほぼ、次期、下方修正対象だろうから砂入れてないわ
春夏に楽しんだやつ勝ちだな

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 06:20:26.54

>>169
次回は是非カイリキー考察スレ立ててやってくれ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 07:04:24.08

空手地獄車を爆裂パンチに変えようかと悩んでます

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 07:34:01.15

>>173
悩むって設定事は自分の中ではもう答え出てるんだろ？
性能とか全然違うし満足感が半端ないだろ
技マシンなんてレイドやってればまた増えるんだよ

まあ、そろそろ第3世代実装で技調整来るって噂もあるけどねw

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 07:43:23.38

>>151
へ？地獄車はカイロスもニョロボンもレガシー技でっせ
レガシー技になる前によく使ってたってこと

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 08:23:49.68

(鋼技使わせるなら鋼ポケのが良くない？)

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 08:38:29.95

>>160
呼んだか？
1番頑張っていた頃かな
それでも100には縁がなかったw

https://i.imgur.com/m47ZELX.jpg
https://i.imgur.com/cv1GqfL.jpg

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 08:42:26.14

俺は捕まえた数535だった。
うち、代々木公園で２回、１００リキー取れた。２体ともカンスト済み。

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 09:03:12.33

みなとみらいのイベントでもヨーギやラッキーだけじゃなく、ワンリキーも代々木以上に居たいんしょうなんだが。

話題にでてこんな。

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 09:18:13.42

ジム戦やるとダントツの登場回数だな

バンギやカイリューより圧倒的に出番が多い
つーか6体並べて脳死連打が一番早いかもしれんくらいに強い　（実際はギャラドスやカイリューみたいなのは得意じゃないが）
脆いのが弱点だが、レイドのゴミ修正のせいで傷薬が死ぬほど余るようになったから
カイリキーの脆さが気にならなくなった
殲滅力だけ考えると最高のキャラ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 09:52:33.41

カイリキー過労死しちゃうくらい今のジムだと出番が多いよね。カウ爆も持ってるけど最近はカウインで避けながらやることが多い。チョップインファイトも作ってみたい。

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:01:17.54

ジム戦だと、正に無双だね

ジムでダントツで置かれる
ハピナス、ラッキー、カビゴン　→　カイリキーが最適
よく置かれるバンギに至ってはカモの中のカモ
ラプラスやハガネールやサイドンにも強く

比較的よく置かれて苦手なのは、エーフィ、ナッシー、ギャラドス、カイリューってとこだが
置かれてない場合も結構あるしね

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:02:18.07

カイリキーは愚地独歩のイメージ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:03:26.34

エスパーヤドラン

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:08:54.26

>>1
第３世代のレイドで更に活躍するぞ
レジ3種に全てばつぐん取れるからな

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:21:09.91

空爆作ったがヘビーボンバーとインファイトのループが三回続いた　爆裂の確率明らかに低い

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:22:26.32

現状もレイドで一番活躍するバンギを取るのにカイリキーが大活躍なので
カイリキーやばいな

3世代以降も活躍約束されてるし
クソ調整が来てゴミ化する危険はあるが、現状は最強キャラをバンギと争ってるわ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:28:00.89

砂イベントのおかげで、塩漬けしていた空爆をカンストできた
個人的にはカウ爆より使いやすいな

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:47:02.65

もはや一年以上前だけど、カイリキーのWチョップは苦労して作っておいて良かったな
チョップ地獄車やチョップエッジを捨ててしまったのが残念
Wチョップをわざわざ空爆に変えなくて済んだのに

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 10:49:09.81

地獄車は透明になっちゃうバグが嫌いだったんだよな〜。あれさえ無ければ
Wチョップの弱さに「こんなもん要らんわ」っつって地獄車とエッジを勢い良く捨てた

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 11:21:08.07

>>186
進化と技マシン15回くらいやって、爆裂1対だけ
全部インファイトになるから、ループ怖くてそれ以上試せない

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 11:51:01.81

3400カイリュー5体います。イブクロ3、テルリン2、他に格闘技カイリキーも6体います。カイリキーは強化途中です。ジム戦はいつもイブクロ3体で臨んでいます。入れ替えが面倒、ゲージ持ち越せる、薬節約などで。マックス強化したカイリキー3体とどちらが強いですか？

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:06:48.31

クロスチョップとか言う産廃技
当時は高DPSの最強技なんてもてはやされたけどぜってー嘘だよなｗ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:08:01.26

>>192
ジム戦は2848カウ爆カイリキー3、3500いぶりんカイリュー2、その他1でやってる。
どちらが強いとかいうのは無いなあ。
ハピカビラプにはカイリキー、それ以外はカイリュー。
向き不向きあるから使い分けだな。

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:19:48.14

>>194
ご返答ありがとうございます。ジム戦はいつも3体のみ選んでます。3体でほとんど倒せます。入れ替えが面倒くさいのでラプラス相手

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:21:55.08

ラプラス相手にさえカイリューでごり押ししてます。

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:43:48.43

>>10
おいらは6体
ハピナスバンギカビゴンなんでもござれだ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 12:49:21.54

Wチョップでカイリュータワー更地に出来なかったからだろ
オンゲー初心者は寝てろ

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 13:07:07.91

カイリューバンギハピカビギャラドスシャワーズナッシー
ハッサムラッキーの強化終わってやることなくなって今はカイリキー

**ピカチュウ** · 2017/10/09(月) 13:07:56.64

技変更前に空手引きたかったなぁ