カイオーガは使い道が無いのに強化した奴いる？

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 20:16:28.45

スペックは高いけどこれと言った使い道が無いカイオーガ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 20:19:46.14

ネンドール
キュウコン
イワーク
イノムー
プテラ

レジアイス、レジスチル実装時にブースターも復刻

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 20:20:27.80

100が手に入ったからカンストさせたよジムでサイドンに当てると8割ぐらい削ったところでドロポンのゲージが溜まるので仕方なく滝登りだけで倒して次のポケモンにドロポンぶっぱしてるよ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 20:23:33.87

>>3 同じく。ネンドールの時に砂入れて、一匹じゃ足りなくて2匹強化した。丈夫なので天候が雨表示の日のジム戦では使いまくる。

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 20:24:05.60

強い。
それだけ。

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 20:26:42.92

水最強やぞ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 20:27:30.10

FFE、EEFの２体カンストしたよ。
強いよ。

以上。

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 20:30:57.46

>>1
お～い？障害児？

みんなカイオーガ強くて使えだってよw

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 20:33:23.56

使えないけどなんとなく3体強化

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 20:40:54.53

カイオーガ強化せずに何強化するねん
水属性最強じゃん
100取れたから有無を言わずカンストしたがな

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 20:57:37.76

強いけど、使いにくいから使ってない
2ゲージがないだけで現在のジムでは使うことは殆どないね

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:04:32.95

ドラテデータ直前で削除された時点てゴミだよこいつは

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:04:52.40

見栄えのためだけに強化したけど、ボックスの見栄えが良くなったから満足してる

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:06:41.67

ん？
ドラテがあったらどんな使い方になるんだ？
まさかのカイリュー専用機？
それこそゴミじゃない？？

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:06:45.91

使い道のない>>1がゴミ
攻撃性能も耐久性能も申し分ないんだけど(笑)
弱点突かれる草と電気なんかまずジム置きされてねーし

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:10:08.87

カイオーガはミュウツーよりCP高い

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:16:16.98

カイオーガ強化しないで何を強化すんのよ？ｗ
どんだけ砂の無い雑魚なんだか

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:19:37.08

>>15
多くはないけどナッシーとバナはそこそこ置かれているだろ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:20:17.96

ドラテ持ってたら今後含んだあらゆる氷をゴミにしてたから仕方ない

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:20:36.93

ムラサキオーガ来てから本気出す

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:29:19.83

色ちがい紫なのか
オレンジが良かった

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:33:29.64

ジムによくいるバンギとサイドンで大活躍だわ
サイドンにいたってはハイドロ撃つ前に倒せる

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:34:00.02

ジムで使ってる

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:37:04.50

カイオーガというか水タイプって汎用性が高い反面、最適解にはなりにくいイメージだな。
最新世代まで見ても水が二重弱点のポケモンって少ないし、今後の伝説にはドラゴンが多いし。
それでもスペックは高いから主に炎タイプ相手には十分役割持てるだろうけど。

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:44:00.29

スイクン「…」

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:53:39.61

>>22
バンギは流石にカイリキーで殴れや

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:54:31.41

雨の日のテール大文字のバンギレイドでは最強やろ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 21:58:18.24

能力値は紛れもなく水最強だけど既に大多数が砂いれていたであろう
ギャラシャワにとって変わるほどの優位性が無いんだろうな
滝登りと技2は1ゲージのみと小回り効かない技しかないし

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:04:59.60

今後の伝説で水弱点は第3世代はレジロックのみ、第4世代はヒードランのみ(ただし地面が2重弱点)、第5世代はテラキオンとランドロス(氷が 2重弱点)。水弱点は少ないね。

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:06:28.63

等倍でごり押ししてるわ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:08:02.74

水はお手軽で強いギャラドスやシャワーズがいるから飴使うの躊躇うんだよな

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:10:34.93

小回りとかいうけどたきのぼり連打だけで技2含めたシャワより火力上だから比べ物にならんよ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:10:42.06

正直カイオーガじゃなくてグラードンに飴使えば良かったと後悔してる
カイオーガ、ジムで使うにしてもサイドン辺りはハイドロポンプ貯まるまでに大分削れてるからドロポン持て余すしフシギバナのハードプラントのが無駄なく狩れて早い
グラードンは、最近ちょくちょく増えだした地味にめんどいメタグロスに刺さるしレジ系は二体刺さるし次世代で言うとディアルガ、ヒードラン次々世代でいうと看板伝説二体とテラキオン、コバルオンとかにも見越せるからなあ
後、決定的なのが晴れが多いから自ずと火力の底上げが多い
カイオーガ水じゃこれから先も含めて文句なしに最強なんだけどね
最適な敵が少ない

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:14:44.13

じしんの使えなささえなければ圧倒的にグラードンよね

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:15:17.26

グラカイレックに砂入れずに何に砂入れんのよ
ジム用のカイリキーハピラキカビなんてとうの昔に砂入れ完了してる訳で
他の伝説系は電気ライコウ、炎ファイヤー、エンテイ位だしな
あと砂入れすんのミュウツーくらいしかいねぇし

ガチは砂イベ続いてあまり出してるから趣味ポケ育成何しようの時期になってんのにカイオーガカンストしてないとかいないだろ
ジム置きフェアリーもサーナイトは終わってるし
ピクシーかグランブルどっちカンストしようか悩んでますスレでも立てろよ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:17:03.14

1体カンストしたけどミロカロスの戦績アップのために控えになってる

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:17:17.13

文句なしで最強格なんだけどな
雷使えるからでんきとして起用するのはどうかね

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:17:33.76

攻撃Fカイオーガのドロポンはシャワーズの攻撃個体値80と同等ｗ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:19:51.46

3玉ソロのゴリ押し要員で使えるだろ
晴れの方が強いからグラードンだけど

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:23:30.37

氷統一出来たら良いのにね。

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:24:36.22

こんげんのはどうカイオーガが今後手に入れば…

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:24:37.97

使いみちがなくなったのはギャラドスなんだよねえ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:29:03.60

ジム置き可不可の違いあるも、俺のカンストシャワーズ、ギャラドス十数体をいらない子にした罪は重い

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:30:27.43

>>42
滝登りきてやっと水統一でシャワーズ超えたと思ったら1ヶ月くらいでカイオーガきたからねぇ。けどその短い間にグラードンレイドで輝けたからまぁ良かったかな。

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:31:55.91

全ての元凶は滝登りなんだよなあ
もっさりしすぎ、EPS激低、ゲージ一本技のみの三重苦でせっかくの種族値が全く活きてない

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:32:04.92

シャワーズはともかくギャラドスはジム置き出来ても二重弱点持ちだからな
他の二重弱点持ちよりは仕事できるけど

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:33:04.49

カイオーガの種族値でたきのぼりは文句ない破壊力なんだが

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:37:12.92

ワッサワッサ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:37:41.79

ライコウみたいな技１が弱すぎてゲージ技撃たなきゃどうしようもないのとは違うからな
滝登りで押しまくればいいだけ

とはいえ滝登りドロポンはカウンターインファイトみたいな技構成だけど

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:38:10.95

>>42
ギャラドスは飛行持ちだから対地面タイプには悪くないでしょ。
それ以上に割りを食ってるのはシャワーズやミロカロスなどのタイプ丸被り組。
個人的には禁止級伝説はパーティに1体しか入れられない代わりに修正前の強さに戻してほしい。
2体目以降は要らない子になるけど、禁止級の威厳が保たれつつ一般ポケの救済にもなるし。

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 22:53:03.41

滝登り覚えた直後にギャラドス６体カンストした人の方が悲惨でしょ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 23:04:58.86

>>42
カンスト100かみかみにしてミュウツーで使ってる

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 23:04:59.58

使い道はもうひとつ。だいもんじバンギラスにも
使える。カイリキーはすぐ溶けちゃう。

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 23:07:19.32

>>38
攻撃個体値８０とか
６５も差があるのに同等とは

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 23:08:22.71

>>54
だから種族値の差の65と個体値15を足した80なんだがおまえアホか？

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 23:12:34.65

あ、書いてあったか

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 23:12:41.41

あくで統一したギャラドスは割と出番あるよな
バンギラスじゃ弱点突かれるのとかに雑に投げても強い

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 23:14:02.45

3玉ブースター早く出てくれ。カイオーガでリベンジしたい。

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 23:18:34.65

基本的に雨の日にやるゲームじゃないからね
水が抜群になる火岩地は草や地でも抜群になるから唯一性もないし、草や地は水と違ってブーストの恩恵を受け易い(プレイ時間的に晴れてる方が圧倒的に多いからね)
今後のレイドでも出番あまり無いから１匹いれば十分だろうね

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 23:24:14.06

このスレ立てたの砂使って後悔スレのやつだろ

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 23:24:48.52

>>57
そいつで抜群取るよりテルリンカイリューで等倍で殴る方がDPS高いと聞いて二度と使わなくなった

**ピカチュウ** · 2018/05/07(月) 23:48:29.29

伝説は一体は強化することにしてる

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 00:04:16.12

>>62
スイクンも？

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 00:06:33.28

ただしスイクンは除く

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 00:23:02.39

スイクンは本当に可哀想としか言い様がないな。
・ライバルの多い水単タイプ
・耐久寄りでありながら伝説のためジムに置けない
・原作の種族値が物理特殊バランス型のため、ポケゴ的に種族値の無駄が多い
・タイプ一致の技1が厳選難易度の高いめざパしかなく、それすらもレガシー化

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 00:28:34.03

技がゴミすぎて強化する気にならないわ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 00:50:56.05

こう見るとスイクンって似たような境遇のカメックスさんよりひでぇな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 00:56:31.97

>>42
地面技持ちは対イノムーソロみたいにDPSが要らない場面ではギャラドス一択

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 00:59:20.68

水タイプ攻撃種族値
270 カイオーガ　滝　ハイドロポンプ
243 サメハダー　滝　ハイドロポンプ
240 キングラー　泡　みずのはどう
237 ギャラドス　滝　ハイドロポンプ
224 シザリガー　滝　バブルこうせん
220 カブトプス　　　みずのはどう
211 サクラビス　鉄砲　みずのはどう
210 スターミー　鉄砲　ハイドロポンプ
208 ラグラージ　鉄砲　なみのり
207 オムスター　鉄砲　ハイドロポンプ
205 オーダイル　滝鉄砲　ハイドロポンプ
205 シャワーズ　鉄砲　ハイドロポンプみずのはどうアクアテール
197 オクタン　鉄砲　みずのはどう
197 ハンテール　鉄砲　アクアテール
194 キングドラ　滝鉄砲　ハイドロポンプ
192 ミロカロス　滝　なみのり
191 ゴルダック　鉄砲　ハイドロポンプ
187 シードラ　鉄砲　ハイドロポンプ
184 ハリーセン　鉄砲　アクアテール
182 トドゼルガ　滝　みずのはどう
182 ニョロボン　泡　ハイドロポンプ
181 クラブ　　泡　みずのはどうバブルこうせん

180 スイクン　　　ハイドロポンプバブルこうせんみずのはどう ←★コイツ

クラブ以下の伝説、それがスイクンさん
　

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 01:20:16.61

防衛で言うとシャワーズ、ミロカロスはまだまだ現役だけどギャラはカイオーガ来てからほぼ使ってないな
わざわざパーティにギャラを入れる展開が来なくね？
地面タイプに出すって言っても地面タイプのメジャーな奴って大体岩技持ちだしカイオーガでええやんってなるわ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 01:35:52.83

ジムで実際に使うのはシャワーズ
たきのぼりがゴミすぎる

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 01:45:57.56

FEF強化中だがFFFが欲しかった
グラードンはFFFが取れたので並べたかった

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 01:53:17.32

ホウオウこそレイド前はわくわくだったけど使い道ないぞ
所有してる唯一の伝説FFFがホウオウだが飴も育てるモチベもない

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 01:58:40.36

このスレのせいでカイオーガ捕まえられなかったの思い出したわ
許さない

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 02:22:49.43

カイオーガはハピカビ後に、ハピカビで使ってから後にサイドンバンギが置かれてる時にまとめて掃除してくれるから使えるよ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 02:23:52.70

>>49
え？ライコウの電気ショックは凄く高性能技のはずだけど。

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 02:32:17.15

ネンドール用にそこそこ強化したけどジムで使うともっさり感がすごいのでサクサク動けるラグラージ強化したわ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 02:39:28.28

>>72
その2体うちも全く同じ個体値だわ
CP同じになるからその気持ちわかるわー
でも、両方カンスト済みで隣並んでるからまあ満足してる

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 02:39:36.00

>>77
ラグラっちゃん強いのにあまり話題にならんな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 03:05:31.54

>>75
ハピカビの次がバンギならカイリキーそのまま使う方が圧倒的に早いだろ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 05:03:10.76

>>76
EPS特化だから技1のみでは厳しいと言いたいのだろう
連続切りタイプ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 05:23:19.81

ソラビキュウコンの先鋒でカイオーガ使うと先にソラビうたれるんでギャラドス使ってたな。

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 06:45:04.01

>>33
ほんこれ。強いのは間違いないが、今後を見越すとイマイチリターンが無い

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 07:05:30.43

>>79
ヤツはまだ究極技を残しているからな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 07:29:19.68

PL30でカンストギャラの火力超えるから一体は作っておけよ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 07:31:40.30

>>79
みずでっぽう、なみのりは水タイプ最強の技構成なのにね
レイドボス相手だと火力あるカイオーガがいいけど、
ジム戦だと、確実にゲージ技撃てるラグラージが最適

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 07:44:34.18

よく忘れられるけど水最強の技1って泡じゃないか？

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 07:50:23.84

ミュウツーグラレックウザに比べるとこれと言った使い道がないのは事実
サイドンやバンギに当てるなんて無理やりの理由すぎる
カイリキーでノーマルついでに叩いた方が早い
100ならボックス見栄えのために強化って感じだね

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 07:53:10.62

カイオーガの主戦場はソロレイド

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 07:53:31.75

バンギはともかくサイドンに当てるのは普通だろ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 08:02:18.57

>>71
シャワーズ避けやすいのはあるが、たきのぼりのみのカイオーガの方が強い

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 08:05:49.15

>>1
使い勝手良いから愛用してる。
ジムなら相性気にせず削れるし。

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 08:05:59.85

だいたいサイドンは後ろの方にいるから先発カイリキーだと疲弊しきってる場合が多いしな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 08:08:02.41

100カンスト
ジムで3000勝超えた

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 08:08:04.89

氷全然育ててないので氷技用として使ってる

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 08:15:03.06

>>95
ないわ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 08:18:12.38

動きのせいかギャラドスのたきのぼりの方が早く感じる

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 08:48:11.64

>>93
もっとカイリキ用意しとけよ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 09:02:03.07

ジム戦はカイリキー、カイリュー、カイオーガ、ライコウがレギュラー。

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 09:07:43.73

>>79
ミズゴロウ捕まえて厳選まで難しいからな
おれはFEFとって強化タスク来たら育成してるよ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 09:19:08.22

ネンドール相手にした時、
やっぱギャラドスやシャワーズって弱いんだなと思った削れねえし
カイオーガだけはガチ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 09:24:43.56

結論
・相性気にしないジジババには汎用性高く最強
・ジム攻めで普段ハピカビを使うような耐久力命の人には耐久力があり最強

こういう考えを持った人がカイオーガは最強だろと騒ぐ

注意
ゲージが無駄にならないレイドはカイオーガの力が発揮される

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 09:28:14.10

知り合いが梅雨時はカイオーガ軍団だけで戦うと6体強化している
まあそういうアホっぽさは嫌いじゃないw
実際やってみたらそこそこ強いんだろうな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 09:32:36.84

3玉ソロプレイヤーならカイオーガのすごさがわかる
キュウコン、ネンドールやるとわかる

20人で伝説しかやらないライトには不要だろうね

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 09:36:04.00

カイオーガ→グラードン
の順番で来てれば大活躍だったのに
実際には
グラードン→カイオーガ
だったからギャラドスの独壇場になってた
ファイヤーやらエンテイも今の調子だとリワード対象でレイドで再登場するか怪しいし
せっかくフル強化しても使い道が無いのは確か

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 09:46:44.89

アンチカイオーガはギャラドスやシャワーズ作って現実見てなさそうやな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 10:07:54.29

いやカイオーガも強化したけどね
自分にはモッサリ技+1ゲージ技は合わないと思った
使ってて楽しくないのはやっぱりダメだ
ソロレイドでは活躍するんじゃないかな～？

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 10:51:24.39

ソロレイドでもカイオーガ必須だったのはネンドールくらいよ
キュウコンも突破可能になりだしたのは滝登りギャラドスが実装されてからだし、カイオーガいてもちょっと早くなる程度

今予定されているっぽい参加人数に応じてレイドボスのHPが変化するシステムが実装されればもうちょい使い道あると思う

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 11:30:30.14

>>69
これ見るとラグラージが一番ジム向きにも見えるね
やはり優秀

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 11:50:40.97

グラードン強化が一番妥当なんだろうけど地震が弱すぎるのがな
それにだんがい持ちが来たら今のグラードンゴミになりそうでなかなか踏み切れない

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 11:55:10.45

だんがい来たら技マシン使えば良いだけでは

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 12:41:20.74

水はラグラージ、ミロカロス、カイオーガ各1しか育ててないし大体正解なんだろうな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 12:43:30.62

ギャラドスは100いるんだけどなんとなく育てる気がしないわ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 12:50:22.93

第四世代になったら今度はドサイドン引き合いにグラードンが貶されるの目に見えてる

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 13:07:05.65

>>102
相性気にしてるから通りのいいカイオーガなんだろ
年寄りなんか自動選出か強いって聞いたやつで延々殴ってるだけ
しかも誰もカイオーガ最強なんだなんて騒いでねーよ(笑)
雑魚「カイオーガ使えない！カイオーガ雑魚」
一般論「水タイプじゃ最強だし、幅広く等倍で押せる攻撃面、耐久面も優秀だから強い」
雑魚「ハピにカイオーガ当てるとかwww」

そもそもカイオーガが使える使えないの話をしてるのに、限定的な使えない状況の例挙げて使えないとか騒いでる馬鹿が論外

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 13:12:48.06

カイリキー12体とかカンストしてそう
12体いれば相性関係なくジム崩せる超ヌルゲーやな（笑）

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 13:17:11.94

このスレのせいでカイオーガひさびさ使ってみたが1000勝してた

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 13:32:32.66

>>114
ドサイドンさんCPでも攻撃種族値でも勝ってないぞ、ガブリアスですら勝ってない
それにうちおとす実装で岩アタッカーに転身するから…（願望）

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 13:52:57.64

元から水技って優秀だし梅雨に入ったら等倍まで脳死でゴリ押せるようになるな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 13:58:10.11

言葉遊びみたいになってしまうが
使えねえっていうんじゃなくて使い所が難しいって感じかね
強いけれどその強さは今要らねえってシチュエーションが多いw
ジムを相手にわざわざビグ・ザムを出すまでもないというか

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 14:16:42.04

スイクン「発言しても良いですか？」

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 14:45:34.18

>>118
ギャラシャワがどうこう言ってるスレでそれを言うのか…

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 14:51:48.47

>>122
ギャラドスは分からんがシャワーズは優秀な別の技持ってるからなあ
あと地面は泥かけがクソすぎるのが悪い技2も頑なにドリルライナー配らないし

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 15:04:38.25

地震も超絶うんこ技だよ
硬直3.6で威力120ってゴミすぎ。ダメージ発生も遅いし

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 15:24:42.76

>>2 サンダース(雨)も。
グラードン不足の人は雨ブーストカイオーガで補ってた。

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 15:38:24.19

2周目くらいになるとゲージ技出す前に倒せちゃうからぶっ放したい欲求は満たされないな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 15:54:35.57

>>124
ほんと地面技ゴミだよな
ゴッバ強化する暇あるなら地面技救済しろと言いたい

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 16:38:49.31

やっと見つけたバンギラスレイドでこの時期にもカイリキーを出さない奴
カイオーガで許すから出してバンギラスにバンギラスは嫌がらせにも程がある

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 16:45:38.87

ガチライトの20代女の子は即進化サイドンやブーストラティアスがベスト6に入ってるぐらいなのであまりライトの手持ちをなめないほうがいいぞ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 16:52:04.27

嫁行った姉とかサービス初日から始めたのに今年の正月時点でレベル32だった
手持ちもクッソで、レイドにハピナス？好きなの使えばいいよってくらい
ブースト伝説とか出せるならマシな方

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 17:25:37.86

お前らワイの鴨川シーワールド産個体値100のカイオーガを拝みたいか？

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 17:32:32.53

>>131
位置偽装のはいらね

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 17:35:10.33

>>121
大丈夫。大丈夫だから・・・

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 17:39:43.60

ソロでは水は活躍する。エスパー悪の次くらいか。
ファイヤーしか持ってないやつは
いつか来るリワードに備えて飴をためるレベル

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 17:56:42.24

地面技がゴミすぎるからグラードンちゃんの種族値をもってしても他タイプで弱点突いた方がマシだったりするからなぁ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:00:07.21

>>32
3週目とかのアクテで丁度削れる相手なら一応シャワーズ優勢
例えばPL18.5サイドンに対してカイオーガが10.04sでアクテシャワが9.29s

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:01:14.48

未だにシャワーズ使ってるなら相当愛が深いな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:12:12.31

PL18.5サイドンに草生える
すげえ仮想敵だな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:15:40.10

3周目って書いてあるやん

シャワーズどうこうより技の問題だからな
いくらA高くても技がモサいと使う気にならん

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:23:57.24

多ゲージねぇ…ハイドロカノンラグラージ来たらシャワーズいいとこなしでは

カイオーガはレイド戦と脳死連打おっさんのジム破壊要員として未来がある
ミロカロスはレアポケモンという希少感とジム防衛という未来がある
シャワーズは…ルックスぐらいだし新規でカンストするほどでもないような

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:26:16.84

みずでっぽうとか、かみつくとか
れんぞくぐり大好きクラブでも入ってそうだな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:26:34.86

ぐりて＞＜

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:30:34.28

カンストカイオーガ持ってない雑魚が嫉妬してるスレかｗ
面白すぎだろｗ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:32:34.30

>>109
ラグラージは技が一番優秀なんだけどなぁ、なにせHPが・・・
これでシャワーズとほとんど同じ(ドロポン・アクテも同等やし)
伝説系除いた面子でジム戦での火力・スピードならば現行だとギャラドスなんだよな
ギャラドスの場合、滝登りがすこぶる働いた結果だね
後は使い手の好みしかないけどｗ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:34:45.58

1ゲージ技しかないってのもな
即効性がなくて金ズリの危険性が高まる
カイオーガが水鉄砲波乗りなら最高なんだが

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:36:27.97

ところで、水ポケモンどこで使う？
ジムのサイドンは格闘でやってしまうよ。

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:41:02.04

>>145
水鉄砲と2ゲージがあったら最高なんだけどね
滝登りは強力だけどもっさり過ぎて使いづらい

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:41:20.86

サイドンは格闘だと硬いよ
あいつ種族値全部200超えててバランスはかなり優秀だから単一弱点だけじゃ普通に硬い

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:41:21.29

>>99
たまにカイオーガをライコウに代えれば、だいたいのジムは落とせるよねぇ～
レジが居ればグラードンに入れるだけだろ？

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:42:38.16

サイドンは連ブレジュカインで切り刻むのが楽しい

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 18:50:15.85

ミュウツー
カイリキー
カイリキー

カイリュー
フリーザー
カイオーガ
ライコウ

だいたいこのメンツでジム回ってるわ
上3体はレギュラー固定で下4体は相手見て決めてる

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 19:11:07.90

ある程度タイプ毎に1体は確保して置きたいのでまったり育成しているよ
水ならばカイオーガ、電：ライコウ、超：ミュウツー、闘：カイリキー
炎：エンテイ、竜：カイリュー、悪：バンギラス、地：グラードン
岩：ゴローニャ、妖：サーナイト、ノ：カビゴン、飛：レックウザ
氷：ラプラス、草：ナッシー
ジム戦ではカイリキーx2、ライコウ、カイオーガ(状況で変える)、カイリュー、バンギラスだな

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 19:15:00.34

カイオーガが弱かったらみんな弱いわｗ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 19:18:01.25

俺のジム用に組んでるパーティーだけど
勝利数増やしたいからサナとかハピもケツに入れてるわ

崩すのはカイリキー、ライコウ（ミュウツー）、ジュカインで終わって
あとの3体は勝利数稼ぎのオマケってことがほとんどｗ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 19:36:06.10

カイオーガのバッタンバッタン滝登りがみずでっぽうになったらバタバタバタバタしてうざそう

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 19:41:33.00

ずっとホエルコ進化したらカイオーガになると思って
飴400個集めたのに進化させたときはガッカリでした…

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 19:58:43.79

そこはマンタインの飴を1000集めたらカイオーガに進化できると騙されてたって話に変更して欲しい

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 20:00:13.68

分割ゲージのシャワーズのほうが速いだろうと思って比較してもカイオーガのほつが倒すの速いんだよな
たまに差が出るけど1秒未満だし

なんだかんだでカイオーガ最強だよ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 20:10:30.84

>>148
最適解で倒すのはわかるけど、サイドンの為に水に変えるより
そのまま格闘でやる。
回復させるのも複数体になるの面倒だし。

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 20:28:20.13

>>124
>>127
>>135
地面技は抜群5、今ひとつ以下3の攻撃範囲最強タイプだから意図的に弱くされてるのかなと思ってる。
電気タイプの唯一の弱点という優位性もあるし、このゲームじゃ飛行タイプや特性ふゆうで無効化されることもない。

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 20:38:53.84

>>37
それこそライコウ、サンダーおるからな
水統一でゴリ押し要員

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 21:07:27.01

>>159
ラッキー後で元気なカイリキーなら続投だけどハピナス後で赤ラインなら交代
そこでカイリキー2を出すよりかはカイオーが出すよ
無論サイドンの次がバンギならまた話変わるけど

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 21:30:41.77

>>162
じゃあ先頭サイドンで２番目ハピだったら？
つうか、カイリキー弱いね。
最速なのはわかるけどＨＰ減りすぎ。モッサリ攻撃も嫌だし。

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 21:34:00.38

カイリキーがモッサリならカイオーガはハエが止まるレベル

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 22:44:29.65

>>132
位置偽装しても取れなくね？
ただ単に運だろ

**ピカチュウ** · 2018/05/08(火) 23:41:09.49

>>163
亀だけど1週目ならカイオーガでそれ以外はカイリキーで押し込む
でも実戦だと多分ハピナスまでは金ズリされる前に各個撃破だろうね

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 00:26:09.79

>>1
http://hissi.org/read.php/pokego/20180507/M3RmZjFwNWEw.html

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 00:34:46.24

>>152
対フェアリーの鋼毒や対ナッシーの虫も必要

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 00:57:43.06

ぶっちゃけジムで邪魔なのはハピカビラキくらいだろ
こいつら嫌われてるのかっていうと時間かかるからだし
それ以外の奴らはライコウなりカイリューなり適当にぶつけてもたいして時間かからんし邪魔でもない

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 01:56:19.03

みずタイプなんて今のとこ使いどころないんだよな

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 05:13:32.11

岩イベで岩レイドとレジロックが来れば活躍できるから…

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 06:24:49.80

>>1
カイオーガにかかわらず伝説ポケモン強化してるやつなんているの？
レックウザとか使ってるやつみたことないんだけど

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 07:55:56.21

ラティレイドでみんなレックウザ出してるだろ

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 07:58:22.23

ラティはレックウザ少な目
ボスゴバンギが大人気

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 08:59:25.78

初めの方はそうだったけどさすがに後半は結構レックウザ出してきていた

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 10:55:32.80

伝説ポケ見たことない＝レイド行かない

レイドしない奴はカイオーガなどの伝説ポケはいらないっってことなのかな。
まあレイド行かなきゃ伝説ポケはリサーチの奴しか持ってないだろうな。

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 13:49:40.38

ガチ勢　当然グラカイレックを必死厳選→ラティは高個体値ゲットでまったり→砂イベ→予定数のグラカイレックを強化完了

雑魚勢　グラカイレックを厳選出来ていない→ラティを必死で追いかけ回す→砂イベ→強化するポケモンいねぇと騒ぐ（何に使ったかわからないけど砂はいつも枯渇気味）

Enjoy勢　グラカイレックゆったり→ラティもゆったり→砂イベ→へぇ、グラカイレック強いのか→手持ちの一番良いグラカイレックを強化（大して強化してきてないから砂もあまり気味）

雑魚勢「カイオーガは使い道ないから強化しねぇ」「グラードンは技ショボいから強化しねぇ」「レックはカイリュウいるから強化しねぇ（当然飛行タイプで強いポケモンも持ってない）」
（何に使ったかわからないけど砂はいつも枯渇気味）

Enjoy勢にすら追い抜かれ始める無能雑魚勢

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 14:47:27.49

伝説は砂より断トツで飴がネック

高TLはグラカイレックを強化出来る飴があるが
低TLはサイドン,ギャラドス,カイリューに砂大量投入して砂枯渇させる

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 15:11:05.36

■頭の良いライト層

グラードン
カイオーガ
ミュウツー

カンストしたで！

▲頭の悪いライト層

ボスコドラ
ボーマンダ
メタグロス

カンストしたで！

使った砂の数は変わらない

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 15:45:46.27

グロスはそこまで防衛糞じゃないけどな
マンダは糞だが

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 16:59:51.10

>>179
伝説カンスト一体もしてないわ
俺はライト層より下か。
伝説はだいたい36～8程度まで上げて
今は何かしらカンストするか、これで止めてしばらく飴貯めるかなーで迷ってるわ。

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 17:13:29.59

グロスはカンストしてハピナスの後ろに置いてもカイリキーでそのまま突破出来てしまうぞ

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 17:15:33.38

ハイドロポンプと吹雪をそれぞれカンストさせてCP順の頂点に君臨させてる（欠勤は意地でも強化させず）

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 17:15:36.32

メタグロスはカンストブースターでこんがり燃やしてる

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 18:17:53.17

600族揃えてる時点でライトではないと思います

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 19:41:23.60

ライトはマックス強化をそもそも出来ないし
ルギアあたりのブースト伝説をそのまま投げる

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 19:59:21.79

グラードンと混ぜて4Kチーム作りたい。

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 20:47:41.80

CP3000以下のボスゴドラ＝ライト層

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 20:55:38.32

>>179
ライトってそもそも40行ってないだろうし
飴も足りなくてカンストできないんじゃね？

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 21:00:31.59

信者さんが必死すぎて笑える

**ピカチュウ** · 2018/05/09(水) 21:18:02.24

>>189
TL38のライト層でも不思議飴全投入すればカンスト可能

**ピカチュウ** · 2018/05/10(木) 00:10:02.51

非ブーストを3体カンストしようとすると
不思議なアメ700個ぐらい要るよな？
ライトには無理でしょ

**ピカチュウ** · 2018/05/10(木) 01:46:51.27

雨の日カイオーガめちゃくちゃ強いよ
ハピナス×カイリキーの後に使えることが多いから必ず入れる
体力持つからミュウツーより使えることが多い

**ピカチュウ** · 2018/05/10(木) 04:05:34.76

バンギラスレイドで、攻撃15のカイオーガフルとカイリキー100フルとどっちの方がいいの？

**ピカチュウ** · 2018/05/10(木) 05:28:07.53

大文字ならもちろんカイオーガ一択

**ピカチュウ** · 2018/05/10(木) 06:48:54.33

バンギ相手ならさすがにカイリキーだろ
大文字撃たれる前に倒せるじゃん

**ピカチュウ** · 2018/05/10(木) 06:55:23.48

？

**ピカチュウ** · 2018/05/10(木) 08:06:00.14

レイドの話なのにな。

大文字１回は避けバグ気にせず避けれるから
やっぱメインはカイリキーじゃないかなと思う
カイオーガ入れるにしてもアンカーあたりかな。

**ピカチュウ** · 2018/05/10(木) 08:50:13.40

課金してたらなんでも悩まず強化できるでしょ無課金だから悩むんでしょ
無課金なら伝説4体以上強化してたらすごいと思う

**ピカチュウ** · 2018/05/10(木) 09:40:09.79

バンギレイドで大文字打たれる前に倒せる強者がいると聞いて