ジム防衛考察スレpart.25

**ピカチュウ (４段)** (ﾜｯﾁｮｲWW 93f9-wJY4) · 2018/10/13(土) 10:59:43.20

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎

※前スレ
ジム防衛考察スレpart.24
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1537803163/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Bo5a) · 2018/10/23(火) 18:29:06.33

相棒歩きが必要ならイーブイ方式で翌朝まで進化猶予期間あるだろ

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-1yD9) · 2018/10/23(火) 18:32:10.18

>>819
2300超えるなら攻撃個体値低い意味はないんだよなぁ

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-j99K) · 2018/10/23(火) 18:39:02.82

2日で20キロも中々きつくないか？
ここにいる奴らは当たり前に歩くだろうけど

**ピカチュウ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-1cYp) · 2018/10/23(火) 19:03:40.84

使い勝手の良い2ゲージがあるならそちらに越したことはないが、調整後デンリュウくらいの耐久力あれば1週目は技2を1度くらい撃てるんじゃないか？
ドロポン、エッジ、かみなりくらい発生の早い技なら油断してると当たるし

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-uB2G) · 2018/10/23(火) 19:04:02.22

デンリュウは竜の波動にしてる
なぜならレックウザで殴ってたらうっかり食らってしまったことがあるから

**ピカチュウ** (JPW 0H2b-GmZG) · 2018/10/23(火) 19:53:57.70

そろそろグラードンの色違い出してくれないかな？
頑張るから

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 7eb3-7PZ0) · 2018/10/23(火) 20:02:12.88

技が地震じゃがんばれんわ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 2ab7-xGx2) · 2018/10/23(火) 20:07:39.89

あのなここでミロがいいとかヤドキンがいいとか書いてあるけど未強化のもん置いても意味ねーんだよ
せめて35くらいまで上げてくれよな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 3b5c-uB2G) · 2018/10/23(火) 20:11:15.56

TL40はカンストしか置けないようにしよう

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-EHaV) · 2018/10/23(火) 20:14:46.50

ヒンバスコミュデイがあったらコミュデイ中は
相棒にしなくても進化可能ってなりそう

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ e6b9-exvx) · 2018/10/23(火) 20:16:45.81

＞コミュデイの3時間で20km歩くの無理
始まる前に19km歩いておけば O.K.？

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Y1Z1) · 2018/10/23(火) 20:30:41.61

ノーマルはオケだけど、色違いは当日取るしかない

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-BwMv) · 2018/10/23(火) 21:07:32.68

>>829
これ、あるある

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2a4f-y/q7) · 2018/10/23(火) 21:13:57.97

防衛用ミロカリスの最適技って滝のぼり波乗り?

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW af5c-sO/X) · 2018/10/23(火) 21:23:35.51

自分はミロ4匹ドラテふぶきだわ
一時期水統一だったけどこれで落ち着いた

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-SX/G) · 2018/10/23(火) 21:25:57.39

>>855
対波動デンリュウはクソ技の地面一択で
強制的にパーティーにグラードン(低TLはサイドン)入れさせる効果ある

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-lWnt) · 2018/10/23(火) 21:30:08.80

デンリュウベトベトンメタグロス対策でグラードンスタメンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-PhZZ) · 2018/10/23(火) 21:38:56.77

デンリュウはボルチェン気合玉やろ。波動とかなんぼ2ゲージでも弱すぎる。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ca7b-nBLa) · 2018/10/23(火) 21:50:29.14

デンリュウ、強化済でハート減ってないと面倒だよな。
竜の波動は弱いので、気合玉か電磁砲かな。

タイプ一致の電磁砲、自動選択の弱点を突く気合玉、考え方次第でどっちもあり。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ca7b-nBLa) · 2018/10/23(火) 21:53:13.80

攻めカイリュー守りデンリュウで、脳死連打シミュレーションしてみると、
デンリュウが竜の波動より電磁砲の方が、カイリューにダメージ与えられてるんだが

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-j99K) · 2018/10/23(火) 21:55:42.58

置物デンリュウはオススメキラーのきあいだまか発生早いかみなりじゃね

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ead3-nBLa) · 2018/10/23(火) 22:27:00.44

ガブリアスが来るからなぁ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW b34f-W6Uf) · 2018/10/23(火) 23:05:10.46

>>860
イーブイのパターンじゃない？
イーブイと違って進化先は1つだから2日はやらないけど進化させる時間は3,4日後までOKとか

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW eb5d-BwMv) · 2018/10/23(火) 23:08:04.71

コメパンの性能高すぎて面白くねぇなぁ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 8bd3-mGqu) · 2018/10/23(火) 23:55:25.18

>>835
ルカリオの身長は120cm
小学校低学年程度しかなくてかわいい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW da05-L38Y) · 2018/10/24(水) 00:16:05.98

じしんが遅すぎるんだよな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-lWnt) · 2018/10/24(水) 00:34:12.05

>>875
ひらめいた

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 8ba1-1yD9) · 2018/10/24(水) 00:37:39.03

>>877
お触りまんこです

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1f58-mrUz) · 2018/10/24(水) 01:56:43.19

でかいサンドｗｗｗなおゲンシカイキはクソかっこいい

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-qODb) · 2018/10/24(水) 03:06:37.45

フワライドきた
お前らなら厳選するよな？
更にメタグロスさんの優位性が高まるな

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-U3Sl) · 2018/10/24(水) 07:33:35.30

ミカルゲの方育てたい
カイリキーに半減、グロスに弱点、弱点フェアリーのみ
最高の置き要因じゃないか！
(ヤミラミ？知らんな～)

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-SqDF) · 2018/10/24(水) 08:43:59.25

てかトゲチックレイド来たのかよ
これは防衛マニアとしては集中的に狙いたい

**ピカチュウ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-K69x) · 2018/10/24(水) 09:07:24.85

ただグロスのせいでトゲチック防衛だと使えないかもね

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1f58-6Oah) · 2018/10/24(水) 09:51:51.28

ライドとキッスはサナよりは硬いからな
サナでいいやはこれ以降通用しないかも

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-aFI9) · 2018/10/24(水) 10:47:35.09

トゲキッス必須になると散々言われてたからコメパンをぶっ壊れにしたんかな？

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-qODb) · 2018/10/24(水) 11:31:10.66

ナイアン「ライト様が壊せないことないように調整しています」

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6a4f-UD7I) · 2018/10/24(水) 12:11:57.01

メタグロス量産確定で早くも産廃になったトゲキッス

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ead3-nBLa) · 2018/10/24(水) 12:16:41.03

次はハロウィン&パイルでダンバルアメ四倍じゃ

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-1kRV) · 2018/10/24(水) 12:16:45.98

めざぱ地炎悪霊以外を引けばワンチャン

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-sO/X) · 2018/10/24(水) 12:29:12.36

元々弱点つけば関係ないようなもんだから、キッスも交代目的では十分つかえるだろ

特別代わりに何でも対応出来るポケいないのだから

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd8a-nhr+) · 2018/10/24(水) 12:57:05.08

フワライドもそうだな
防衛なら対カイリキーに特化しすぎてそれ以外のメインアタッカーはそのまま通しちゃう
その代わり、カイリキーを出していた場合は確実に交代を誘える

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-U3Sl) · 2018/10/24(水) 12:58:34.15

キッスはグロスのコメパン確２耐えならジムに積極的に置くがどうなんだ？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW afe4-7ejL) · 2018/10/24(水) 13:01:05.37

もともと電気弱点だしあんまり変わらんな

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-ghY0) · 2018/10/24(水) 13:13:15.44

メタグロスジム置き増えそうだけど火炎放射エンテイかな？ファイヤーは1ゲージだから微妙だよね。

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-qODb) · 2018/10/24(水) 13:15:50.58

ライトはライコウ育ててないからね
このメタグロス台頭はでかい
キッス18秒ぐらいで倒せそう
サーナイトとか10秒で瞬殺じゃね？

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Y1Z1) · 2018/10/24(水) 13:16:59.20

シャドボミュウツーの方が汎用性は高い

**ピカチュウ** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-QUjv) · 2018/10/24(水) 13:19:55.16

ブースターもオーバーヒート1ゲージで全く問題なし。当然よけながらだけれど。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW af5c-sO/X) · 2018/10/24(水) 13:37:11.57

ずっと使ってる固定メンバーのシャドボミュウツーでいいかなぁグロス処理は

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6Oah) · 2018/10/24(水) 13:43:08.05

コメパンだと思ったグロスからサイキネ飛んできてファイヤー死んで草

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4fc1-hlsb) · 2018/10/24(水) 14:08:29.80

トゲキッスコメパンメタグロスでもライコウでも約20秒耐えるし十分じゃないか

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-9tbo) · 2018/10/24(水) 14:22:46.37

まさかずっと放置してた火炎放射ウインディを対メタグロスに育てる日が来ようとは

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-qODb) · 2018/10/24(水) 14:27:59.84

犬は俺のサニーゴちゃんが倒せる数少ないポケモンだからどんどん置いてほしい

**ピカチュウ** (ｽﾌｯ Sd8a-nhr+) · 2018/10/24(水) 14:53:49.33

弱点突かれても20秒耐えなら優秀かと

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-nBLa) · 2018/10/24(水) 15:00:25.03

>>899
コミュデイ以前に作ったやつはエスパー統一で炎メタるくらいしか使い道ないだろうなｗ

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-sO/X) · 2018/10/24(水) 15:24:41.91

自分は多少遅くてもバレパンシャドーのルカリオ使う。
サーナイトとメタグロス、ライド、一応全部通せるしな

**ピカチュウ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6Oah) · 2018/10/24(水) 15:28:12.77

>>904
俺相手に意表は付けてるから多少はね(笑)

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-qODb) · 2018/10/24(水) 15:29:51.39

>>905
それも確かにいいな
ハピナスが重くなるけど
ミロカロス以外の裏ハピナス枠を飛ばせるしな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-sO/X) · 2018/10/24(水) 15:35:26.98

>>907
ミロカロスとキッスはライコウで補える

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-LWjg) · 2018/10/24(水) 15:52:29.37

おいおい、コツコツ飴を600個貯めた俺のトゲちゃん、始まる前に終わったって嘘だよな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-9tbo) · 2018/10/24(水) 15:55:57.16

>>909
俺も相棒解除待った無しの状態やで
どうすりゃいいんだ

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-qODb) · 2018/10/24(水) 15:58:47.70

めざ地かめざ炎になることを祈るしかない
つまりもっと飴が必要

>>908
バレパンあるしキッスはルカリオでもいい気がする
キッス舐めすぎか？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 3b5c-yxjR) · 2018/10/24(水) 16:04:40.06

コミュデイ以降の「どうせコメパンだろ」とカイリキーで連戦する人相手なら
サイキネで意表は突けるが、技1思念だと交代されちゃうので
バレパンにしないといけないのが何とも中途半端

**ピカチュウ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-xkR2) · 2018/10/24(水) 16:32:21.97

こうかはばつぐんだ！じゃないと敵を倒せないわけでもないし、良くそこまで盛り上がれるな
ライト勢が有利不利考えないでゾンビアタックでも崩せるのに
楽しめてて良いことだわ

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Y1Z1) · 2018/10/24(水) 16:59:21.48

いかに金ズリを少なく相手にお帰り頂くかとかレイドで逃げ切るかの話だからな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW afe4-7ejL) · 2018/10/24(水) 17:03:48.40

>>911
ポケマピだとエアスラシャインのキッス倒すのにゲージ避けで27秒だな
ライコウで18.3sだしちょいかかりすぎ倒すのに赤ゲージまで行ってるし愛がないと厳しいな

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-qODb) · 2018/10/24(水) 17:59:39.50

>>915
行けるのか
めざパ持ってたら厳しいんだな
グロスやジバコイルのついでに殺されそう

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲWW bed2-tSjZ) · 2018/10/24(水) 18:00:21.80

hフワンテの1FFって使えそう？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-EHaV) · 2018/10/24(水) 18:08:18.33

>>917
>>441

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-SqDF) · 2018/10/24(水) 18:35:58.60

いや、
トゲチックレイド数少ないし捕獲率きついし
そこまでばらまいてる感じはしない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-aXrr) · 2018/10/24(水) 19:19:27.86

フクアカ野郎マジで死ねや

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ eacc-dkM9) · 2018/10/24(水) 19:24:50.57

シミュレーターを見る限りアタッカーはメタグロスだけで事足りるな
ミロカロス辺りを置かないと止められない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-FQxm) · 2018/10/24(水) 19:43:06.82

>>917
フワライドは攻撃下げたら2300下回るから過疎地に置くなら意味あるんじゃない
多分1時間で10％ぐらい減るのが8%ぐらいに下がる程度だけど

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 97a1-nBLa) · 2018/10/24(水) 19:43:40.06

ミロカロス置いたところで焼石だろ
ここはジバコだなあく実装しろ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-nBLa) · 2018/10/24(水) 19:58:54.34

メタグロス対策にランターンどう

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 2ab7-xGx2) · 2018/10/24(水) 20:12:17.63

いや今はコメパンで抜群取られようがそのまま突っ込んでくるから地震にしてみたい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5c-c519) · 2018/10/24(水) 21:40:14.70

調子に乗ってコメパン無双してたらじしんで死にかけたことあるある

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW af5c-sO/X) · 2018/10/24(水) 21:48:02.67

カウ爆2エレキブル1コメパン1シャドボミュウツー1でジム楽そうだな

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-OAf+) · 2018/10/24(水) 22:01:05.56

田んぼの中の神社に野生800ウインディ置いたら
後続もタスクタマゴ野生のカビラキとか置いて
一見ガチだけどCP減らない雑魚ジムになった

**ピカチュウ** (JPWW 0H2b-dDax) · 2018/10/24(水) 22:11:13.50

まさかメタグロスがこんなに強くなるとはな
一切避けずに体力半分以上残してハピナス倒せるのはありがたい

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ ead3-nBLa) · 2018/10/24(水) 22:12:45.38

しかもこれからハピラキ弱体化だもんなぁ
どうなることやら

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 2ab7-xGx2) · 2018/10/24(水) 22:20:28.90

地震ドンファンでよくね？

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Y1Z1) · 2018/10/24(水) 22:20:49.21

どっちかを見直すだろ
弱体化をやめるか、米パンを弱体化させるか

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-j99K) · 2018/10/24(水) 22:33:01.18

シンオウポケモンが既に新しい計算式のCPになってるのに今更取りやめはないだろ

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ bffd-kqR0) · 2018/10/24(水) 22:39:55.71

>>929
半分は盛りすぎだろ
どんなザコハピ倒してきたんだ？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-aFI9) · 2018/10/24(水) 22:40:46.27

>>929
CP3000以上ある状態の思念シャインハピナスでもそれでいけるの？
まだコメパンメタグロス当てた事ないからそこまで強いとは知らんかったわ。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-nBLa) · 2018/10/24(水) 22:43:53.59

カンスト100ハピでも回避なしで殴り倒すらしいぞ
コメパンは下方修正しないといけない

**ピカチュウ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-orhC) · 2018/10/24(水) 22:45:53.14

>>934
2台でやってんだろ。

**ピカチュウ** (JPWW 0H2b-dDax) · 2018/10/24(水) 22:48:41.07

メタグロスの体力半分以上残ったときのハピナスは、CP2900代だったかな
CP3200のハピナスはさすがに体力半分以上削られるかもしれん

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW be20-nhr+) · 2018/10/24(水) 22:50:02.34

技1がどちらも2しか減らない
シャインが直撃しても14％程しか減らない

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 97a1-nBLa) · 2018/10/24(水) 22:55:24.18

せっかくの６００族だしグロスも強くないとな
ガブも無難of無難な技構成で順当に強そうだし良いことだ

**ピカチュウ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-xGx2) · 2018/10/24(水) 23:33:08.42

グロスは思念が痛くも痒くもないんだよな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ f3b8-MDKh) · 2018/10/24(水) 23:35:22.74

既存の3垢の人にありがちなハピサナラキは見直さないとな

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW be20-nhr+) · 2018/10/24(水) 23:44:38.70

>>941
カイリキーには刺さるんだけど
メタグロスは二重耐性があるからな

素で硬くメタグロス耐性のあるミロカロスは評価が上がってもおかしくない
苦手なライコウですら20秒は耐えるし

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 5358-F018) · 2018/10/24(水) 23:59:03.51

アタッカーの主力がメタグロスになったら
反メタグロスのポケモンが大量にジムに置かれるだけでしょ
ミロカロスとかブラバンリザードンとか炎統一ボーマンダとかジバコイルとか
あるいはしたなめ地震カビとかが微妙に機能するかもしれんし

むしろ速度重視のカイリキパと速度を抑えて安定重視のメタグロスパの両方に
どうやって対応していくかということになってジムは多様化するんじゃないかと

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW 230b-82Zg) · 2018/10/25(木) 00:06:06.71

>>905
＞自分は多少遅くてもバレパンシャドーのルカリオ使う。
＞サーナイトとメタグロス、ライド、一応全部通せるしな

ら、ライド？？

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲW ff20-Rkh1) · 2018/10/25(木) 00:12:10.23

カイリキー、メタグロス、ライコウ
全対応は無いからな
大体どれか1つは妥協になっちゃう

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f58-MJde) · 2018/10/25(木) 00:14:22.04

>>945
フワライドにもシャドーボールは通るから正しいかと

ただその用途だったらシャドボミュウツーでいい気がするんだが
あくまでルカリオ使うってのも愛だから問題はないけど

**ピカチュウ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-WPOE) · 2018/10/25(木) 00:22:18.53

【名前】kkmm1314
【地域】神奈川県横浜市
赤TL40キチガイジム管理人。口臭持ち無職生活保護40代独身ババアで近隣住民もかなり迷惑してる模様。

**ピカチュウ** (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-cvRq) · 2018/10/25(木) 00:22:47.56

>>944
カビは論外として全避けになるけどリザードンとボーマンダはあっさり倒せるよ
ミロカロスとジバコイルか水ギャラドスじゃないと止められないかと

**ピカチュウ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-/XNR) · 2018/10/25(木) 00:23:05.59

>>929
防御190の4卵カビは曇りブースト無しだと2人討伐無理なのに

防御191の4卵トゲチックが雪ブースト無しで20秒残るくらい

技性能がダントツ

**ピカチュウ** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-GJpK) · 2018/10/25(木) 00:23:28.32

格闘、鋼、電気に耐性か
ア…アローラライチュウ…