ジム防衛考察スレpart.25
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↑↑↑
スレ立て時に必ず3行になるようコピペ
ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
※前スレ
ジム防衛考察スレpart.24
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1537803163/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス（49.5s）
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)
カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s) スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s) ネンドール(27s・15.4s)
どこにいてもやれる耐久ポケ（カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間）
シャワーズ(28.8s・21s) ミロカロス(29.7s・20.4s) ドンファン(27s・18.9s)
ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s) ※ポケマピのバトルシミュレーター使用
※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40
※小数点以下は四捨五入
※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ
※防衛側のポケモンの技はカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ
【対カイリキー耐久力順】
・ハピナス [思念社員] 48.9秒（カイリキー）
・ラッキー [思念社員] 39.9秒（カイリキー）
・サーナイト [念力社員] 38.4秒（カイリキー）| 11.7秒（ゲンガー [Wシャド ]）
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒（カイリキー）| 20.4秒（ミュウツー [カッ影玉）
・カイリュー [テルリン] 35.0秒（カイリキー）| 14.8秒（フリーザー [息吹吹雪]）
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒（カイリキー）| 22.0秒（ミュウツー [カッサイ]）
・ヤドラン [念力冷ビ] 32.8秒（カイリキー）| 17.8秒（ライコウ [電Wボル]）
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒（カイリキー）| 17.2秒（ライコウ [電Wボル]）
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒（カイリキー）| 16.6秒（ゲンガー [Wシャド]）
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒（カイリキー）| 22.5秒（ライコウ [電Wボル]）
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒（カイリキー）| 14.8秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒（カイリキー）| 17.9秒（ゲンガー [Wシャド]）
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒（カイリキー）| 15.3秒（ミュウツー [念力サイ]）
・ピクシー [思念社員] 28.1秒（カイリキー）| 18.9秒（ハッサム [鋼鋼鋼鋼]）
・カビゴン [思念のし] 28.5秒（カイリキー）
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒（カイリキー）| 13.7秒（ミュウツー [念力サイ]）
・メタグロス [バレラス] 25.7秒（カイリキー）| 17.3秒（ゲンガー [Wシャド]）
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒（カイリキー）| 15.5秒（カイオーガ [滝登ドロ]）
・ランターン [体当戯れ] 24.6秒（カイリキー）| 17.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒（カイリキー）| 13.4秒（フリーザー [息吹吹雪]）
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒（カイリキー）
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒（カイリキー）
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒（カイリキー）| 16.9秒（ウツボット [葉ソラビ]）
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒（カイリキー）| 18.9秒（ライコウ [電Wボル]）
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒（カイリキー） ※全部FFF PL40 ゲージ技回避＆最適（と思われる）技
※ポケマピのバトルシミュレーター使用
対カイリキーの耐久力なら
・ハピナス（思念社員） 48.9秒
・ラッキー（思念社員） 39.9秒
・サーナイト（念力社員） 38.4秒
・ソーナンス（カウ窓）38.0秒（でもカイリキーへの反撃が全く期待でいない）
・カイリュー（テルリン） 35.0秒
・ベトベトン（纏波動） 34.5秒
・ヤドラン（念力レイビ）32.8秒
・ヤドキング（念力サイコ）32.8秒
・スリーパー（念力シャドボ）32.1秒
・シャワーズ（アクテ） 31.2秒
対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力なら
・ハピナス（思念社員）48.9秒（カイリキー）
・ラッキー（思念社員）39.9秒（カイリキー）
・カビゴン（思念のし）28.5秒（カイリキー）
・ブラッキー（バーク波動）23.3秒（カイリキー）
・ケッキング（じゃれ）23.1秒（カイリキー）
・ハガネール（ドラ噛み）22.8秒（カイリキー）
・シャワーズ（アクテ） 22.5秒（ライコウ） 対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力
・ハピナス（思念社員）48.9秒（カイリキー）
・ラッキー（思念社員）39.9秒（カイリキー）
・カビゴン（思念のし）28.5秒（カイリキー）
・ブラッキー（バーク波動）23.3秒（カイリキー）
・ケッキング（じゃれ）23.1秒（カイリキー）
・ハガネール（ドラ噛み）22.8秒（カイリキー）
・ベトベトン（舌波動） 22.6秒（ミュウツー※カッターサイコ）
・シャワーズ（アクテ） 22.5秒（ライコウ）
・ベトベトン（纏波動） 22.0秒（ミュウツー※カッターサイコ）
・ミロカロス（滝波乗り） 21.2秒（ライコウ）
・ソーナンス（カウミラー） 20.4秒（ミュウツー※カッターシャドボ）
・ピクシー（思念サイコ） 19.2秒（ハッサム）
・ピクシー（思念社員） 18.9秒（ハッサム） 調整入った後の妄想用のスレだろ。
調整後は、
ハピナス、ミロカロス、サーナイト、メタグロス
が４強かな？ >>8
ハピナスまだ4強に入ってくるか？俺はパルシェンに期待してるからパルシェン、ハガネール、サーナイト、メタグロスと妄想 まあ、調整入ったらスレも活性化してすぐ次スレになるでしょ 実質的に、
「複アカ大親友による攻撃」対「複アカによる大量金ズリ」
の戦い色が強くなるだけだろう。
ソロ攻撃は複アカ大量金ズリに勝てず、ソロ防衛は複アカ大親友攻撃の前に金ズリを無駄にするだけ。 5番目にバンギ置かれたら、最後何置けばいいんだ…
ハピナスはすでに置かれてるとして カイロス
ケンタロス
ヘラクロス
ミロカロス
メタグロス
ポケモン四天ロスがジムを防衛する 通りすがりのライト層でも短時間で落とせるようになると、防衛は四六時中の監視が必要になってくる
複垢だと監視の目が少ない分不利じゃないか？
攻撃時に複数人とソロでの攻撃に掛かる時間差も（掛かる時間の割合は同じだとしても）減ることになるので、複垢の有利さは減る
きのみBANにもなりやすくなるので入れ替わりは激しくなりそう まだ推測でしかないけど、このサイトの情報だとハピナスは耐久力が今の約半分になる
https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/9n3qz7/speculation_how_the_new_cptankiness_ranking_could/
>>15
攻撃1人vs防衛1人でハピナスを集中攻撃すると
今はだいたい25分くらいで木の実BANに追い込んでハピナスを追い出せる
ハピナスの耐久力が半分になると防衛2人でも木の実BANにできる
防衛3人ならハピナス追い出されずに耐えられるけど多くの金ズリを消費するし
攻撃側が6匹攻撃に切り替えたらさらに金ズリの消費が激しくなる
こんな状況で金ズリ防衛する人がいるとは思えない
ジムのシステムがどう変わるかわからないから妄想の域を出ないけどね 伝説を除く防御×HPのランキング
ソースは>>19
ハピナス
ハガネール
ブラッキー
ツボツボ
ラッキー
カビゴン
ボスゴドラ
ミロカロス
バンギラス
メタグロス これからは一体集中攻撃ではなくいかに金ズリを使わせるかの戦いになりそうだな
最初はあり余っていても徐々に減っていくだろう 弱体化されようが僅差でハピナス最強は揺るがない
2番手以降は大きく環境が変わるはず 現状でもハピナスが後方にいるジムで金ズリ防衛されてやめるやつが居るんだから
多少攻撃が、しつこくなるくらいでは？ >>23
ハピナスが後方にいるジムで金ズリ防衛されると攻撃やめる理由がわからない
別に位置は関係なくね？ 君たち冷静に考えてみろよ。
ハピナス、CP下がってもその分攻撃上がるんやで。鬱陶しさはなんら変わらんぞ >>26
攻撃力は変わらんよ
攻撃側ポケモンも防御が下がるから受けるダメージが増えるって言いたいの？
カイリキーはHP変化なし、防御がわずかに減るだけだぞ
バトル時間は半分に減るから攻撃側のHPはかなり余裕ができる 脳死連打でも防衛ハピを倒せる時代になるのかな。
現地防衛用の金ズリ倉庫垢作る人増えそう。 とりあえず先頭ハピ落としてスタートは変わらんだろうな
金ズリもらって遊びたい時以外は ボスゴサイドン信者が大歓喜になる時代になるのか、ハァ～(ｰдｰ) 昔の10段システムの方がトレーニングあってよかった
ただし今の1人1種システムも良い
CPシステムは良くない負けたら脱落にしろ
ジム戦は連続アタックできないようにしろ
同一ジムには1時間たたないとアタックできないようにしろよ
するためにはプレミアムレイドパス消費とかにしろよ 10タワーで一種一体、置いたもの順で並ぶのならやってみたい。全抜き考えて攻撃メンバー選ぶの楽しそうだし。 >>34
倒した後起き上がって仲間になりたそうな目でこちらを見ているとかいいな >>34
それはジム戦しなくなる失うものがでかすぎるお互いに
買った数での何かしらの戦闘ボーナスが付くって方が無難
1000勝していると技2の確率がアップ補正されて弱小個体でも逆転要素高まるとかな >>34
少しでもコイン貰える場所選んでポッコラだけ置くゲーム >>32
旧ジムももう少し調整すればいいバランスだったのにな
トレーニングのポケモンはPLが自分のTL+2以上だと全てTL+2に補正されるのはけっこういい調整だったと思う
置いたところで低CPのポケモンしか置けないのですぐに追い出されてしまうところが厳しかったが >>34
倒したポケモンのHP分の砂が貰えるならハピラキハンターになるわ 本家ではハピラキ倒した経験値が他のポケモンより遥かに多い
この仕様をほしのすなで再現して欲しかった >>43
高個体カンストポケがジム戦で手に入るのなら楽でいいが、
色違いや地域限定、レガシーもコピーできたら価値暴落だからないだろ。 飯食ってる間にハピ倒されたよ。
この時間帯ってやる奴多いんだな。
昨日もヤラレタ。 >>43
複垢歓喜の仕様だろ
カンスト置く副垢で倒すコピーされるメインにトレード
カンスト軍団増殖 夜7時とかレイドもやってるし普通
昨日は深夜3時前に落とされてた
もうかなり寒いのに 言ってしまうとコインは夜間稼ぐ活動者が少ない時間帯に仲間と車両で廻り一帯を占領してしまう
朝まで何時間あるかだ 十段と言わず200段位までドルアーガのようにしろよ
高ければ高いほど貰えるコインや経験値が破格になるとか >>52
体力の種族値が低いやつに下駄を履かせる
なので体力上位と下位の差が詰まる
そのことによって体力あり防御低いポケモンより体力なし防御高いポケモンの方が
ジム置きでは活躍するのではと予想されている
まああくまでも予想なので分からんし
そこに攻撃力の変更も絡んでくるとより複雑になるので
推測の域は全く出ていない
そんな感じ
ハピナス一強じゃなくなりそうということは
なんとなくみんなの共通認識としてある 効果抜群2倍
いまひとつ半分
効果なし1/4
交代するには技ゲージ1ゲージ分消費(ゲージが溜まらないと交代できない)
相性倍率上げたら良いバランスになるけど交代がチート過ぎるので制限設けた感じ
結構良い感じになりそう 727ピカチュウ2018/10/12(金) 08:25:57.71ID:IVLs/brY0>>798>>908
現在のCP計算式
｛（攻撃種族値＋攻撃個体値）×√（防御種族値＋防御個体値）×√（HP種族値＋HP個体値）×CP補正値｝÷10
※CP補正値はPL40で0.6245741058
今後のCP計算式だけど、HPの部分のCP計算式はこうなると思う
旧 √（HP種族値＋HP個体値）
新 √〔（HP種族値＋HP個体値）－｛（HP種族値－180）×0.5｝〕
カッコが多くてわかりにくいけどこんな感じ
同じように防御の部分にも変更が入ると思うけど、詳しくはまだワカンネｗ
729ピカチュウ2018/10/12(金) 08:31:30.68ID:IVLs/brY0
CP計算式を変更するなら>>727だけど
計算式変えずに種族値を変更するパターンもあるか
その場合は今のHP種族値を下記の計算式で変更かな
HP種族値－｛（HP種族値－180）×0.5｝ 早朝に4ジムに置いて2時間キープしたらコイン確定
最近は夜は日跨ぎを気にせず早く寝ることにした >>53
詳しくありがとう
あくまでも種族値補正はジム防衛の時だけだもんね >>55
原作と同じでいいと思うんだ
そうすればタイプ相性によって活躍できるポケモンも増えて楽しくなる 種族値下方修正はやらなそう
砂返せ暴動が起きるから 調整後カンストハピが現行カンストカビぐらいになるぐらいがベストだと思う ハピナスだけ一番時間かかるから置きたい奴からしたらハピナス
それをもっとおける種族増やすって感じじゃないの？
今ハピナスは最速でも49ｓぐらいでラキが39sに続いてカビが28sの3強
それを40、30、30ぐらいにして残りの防御の強いやつらをいくつか30s前後に持ってくるんじゃないの
置くバリエーションができるし全体としても耐久時間は上がる感じだし
ただ内案はわかってやってるのんだろうけど共闘だとさらに落しやすくなるだろうから1ジムで8時間を狙う日跨ぎはかなりきつくなるだろうな ながらGOや脳死連打しづらい適度に頭使うくらいがいいな
相性表やダメージ倍率がすぐ見られるようにしてほしい >>64
みんなが最適に動いてくれた方が楽しいならそれで良いけど
どんくさい他人と簡単に差がつく方が基本有利なんだし表は自分で用意しなさい 崩されたジムにはその日はもう置けなくしてほしい
割とこれ導入した方がいいシステム
家ジムとかだいぶ有利じゃなくなるしリベンジとかも出来ない
ただ恨まれてる場合結構蹴り出しされそう 同時配置可能ジムを5ヶ所まで減らし、配置時点で1コイン即時払い、
1日に配置できるジムは最大50ヶ所まで。
家ジムや粘着ジムに執着し過ぎると肝心な所で置けなくなる。
恨みを買うと大規模イベント当日は放置プレイされ、
イベント会場で餌やりしかできなくなる。 複垢とかないとそういうのでもいいんだろうけど複垢考慮すると色の取り合いに関しては何しても無意味レベルだなっておもう
3色他垢とかも山ほどいるからそういうやつらがやりやすくなるだけだろうし
基本的にはコインだろうからコインに対する時間を短縮なりするのが対策 3強の耐久下げつつ更地にする時間が今と同じっていう調整って可能なんか？
種族値というベースがある以上難しくないか >>62
今のカビゴン 防御190×HP320＝60800
次のハピナス 防御169×HP345＝58035
アップ後のハピナスはまだ推測だけど
今のカビゴンより若干耐久が落ちる >>63
ジム壊してポケモン置くけど30分くらいで返ってくるのを何度も繰り返すようになると思う >>67
配置でコイン払いはポッコラしか置かなくなるからありえない
って何度も言われてるだろ >>69
攻撃を下げれば可能だけどそれって調整する意味なくね？ｗ >>73
最悪数分で帰って1コインのポッコラよりは
1+10分ごとに1コインのハピラキその他だと思うが
配置時即時払いは確かに愚策だった
0～9分は1コインに訂正するわ >>71
できるのはよほど時間のあるやつらだけだろうから内案的にはコインを取らせたくないんだろうね まぁジムとコインを切り離すのが一番なんですけどね
毎日各アカ毎にCPU戦のお題用意して
幅広く育成頑張ってるヤツだけ50取れればいい >>55
交代もそうだが、逃げた時のペナルティー無いと1体ずつ最適ポケで倒されないか？
逃げたら30秒～1分バトル不可になるくらいが良さそうだが。
>>64
いい加減覚えろよと言いたいが、今は原作ですらわざ選ぶ時に表示されるくらいだからジジババ向けにあった方が学習してくれるかもしれんな。
自動選択のプロ意識高いやつには期待できないが。 >>78
メニュー画面の図鑑ボタン上部に空白があるから
そこにバトル関連のヘルプがあると少しは自動選択勢も減るかも コインを取らせたくないじゃなくてライトユーザーに分散させたいんだろう
蹴り出し、複垢、縄張り意識（家ジム）等が蔓延してるんだから妥当だろう ライト勢優遇が複垢優遇になってるのよね
結果ジム固執する奴は更に複垢に走る 金ジムへの金ズリは0時前やレイド前でもない限り
敵に塩を送るだけの仕様にするなら「倒すと砂」とかだけど、
そうすると他色副垢でハピナス置いて他色5体を誘き寄せたら
本垢でギリギリまで殴る(他色が金ズリ投げたら儲け物)ようになるしな… >>80
蹴り出しや複垢はともかく家ジムは違反でも何でもないから
たまたま住んでる家から届くジムがそこにあっただけの偶然に文句を言われても困るだろう ジムの防衛時間とコインは関連つけないほうが良いな
おいて10、倒して5コイン位で十分でしょ
この数日、比較的平穏だった家の周りも火花散りまくりですよ
あるジムなんか30分以上タイマンやってたみたい >>81
逆にガチ勢優遇はレガシー技や
ネンドール等の高難度3卵ソロ(＝過疎EXジムでのパス配布に直結)
くらいしかない >>61
間違いなく何の効果も無い
ジム乗せしてる人達からすればリサーチのタスク処理で落とされたのかなとか、
先頭のハピナスが落とされたところで攻められているのに誰かが気が付いて金ズリを入れ始めたから相手側が諦めたのかなとかその程度
何故ならどこのジムに乗せていてもそんな事はしょっちゅう起きているから、君がやらなくてもね 防衛した側が時間に見合ったコイン貰えるじゃなくて
攻めてる側が防衛時間に見合ったコイン貰えるとかはどう？
防衛側はやる気の回復量と防衛時間に見合った星の砂が貰える
防衛時間1時間未満でやる気3分の1時で金ズリやると1000の砂もらえる
逆に防衛時間が８時間越えてやる気3分の1で金ズリやると報酬は減少して200の砂もらえる
これで長期防衛側も金ズリあまり飛ばしたくなくなるし、攻め側も短時間防衛ジムをあまり崩したくなくなる
欠点は複垢や多色協力で砂稼ぎ出来ちゃうからこの案は無しだ デイリーで20、防衛で20コインくらいにするか、言われてるような原作ジムリーダーみたいなNPC戦でのコインがいいわ
本当はもっとジムを攻撃したいけど、ほかのトレーナーもコイン欲しいだろうなって思うとある程度いないと攻撃しづらいしやっぱり今の仕組みは変えて欲しいわ >>51
ひたすらどこまで積み上げられるかやってみたい気がする
200段はないにしても人が増えて（複垢が増えただけかもしれないけど）ジムがどんどんキツキツになっているからジムを増やすかジムに置けるポケモンを増やしてほしいなぁとは思う >>34
バルビートとか紫のうんちしか置かなくなるな なんかジム置き、時間とともに「やる気」じゃなくて「最大CP」が下がってる気がする。 >>82
せめてサイコショックなりシャドボがのこってりゃあな オススメパーティとやる気下がった通知廃止されねーかな おすすめパーティーは技判別できるし、ダメージボール増えるチャンスだし、なくなったら困るわ たまに滑りが悪くてオススメのまま突入することあるからな
設定でバトルパーティを前に出せるならそれでいいんだけど 遠隔の全回復が、「バトル中なのでお待ちください」が終わるまで、何回もできるのがあかん 家ジム管理人がいるジムがだるくて困ってる。
田舎なんでガチ金ズリ防衛するわけじゃないんだが、明らかに８時間以上防衛して50コイン取得しているのにも関わらず、倒してもすぐ粘着されてジム配置させてくれない。
金ジムにさえさせてもらえれば用はないんだが…。
マメにレイドやったりしてジムランクを上げるしかないんでしょうか？
ゲーム内でジム管理人に嫌がらせさせる方法はありませんかね？ トゲキッス来ないかな
大文字にしてのこのこ出てきたメタグロス返り討ちにしたいけど、大文字避けやすいし難しいか >>107
働いてないにしてもさすがにそいつ寝てるだろうからその時間帯を攻めながら見つける >>107
通知に気づく前に即ハピ落とす。
その後にバンギやギャラにサイドンが居るなら、金ズリ大歓迎と思ってひたすら殴る。 >>107
倒してコラッタ
倒してコラッタ
を繰り返してやれ。 >>110
田舎なんで他色のライバルも少なく、金ズリ防衛もなし、配置するポケモンもふざけたやつばっかりでして。
ジム管理人で時間も暇も持て余してるから、倒されてもすぐ倒し返すって感じですわ。
さっき過去ログ覗いてたら、気に食わないジム管理人のいるジムを公式に撤去してもらった、なんて記事を見たんで私も調べてそうする方向でいきます。 >>111
それも考えてて、それでジムランクをコツコツ上げようかなと思ってたんですが、こっちが倒してポケモン配置、木ノ実投入で待機してると家から監視しているらしく、こちらが帰るまで放置。
んで帰って一息ついた頃には倒されてるって感じです。
時間と暇を持て余しるジム管理人に振り回されるのも嫌なんで困ってます。 >>115
バッジが金になる頃に撤去 or ポケスト格下げ申請出したらいいんじゃない？
それまでは餌やりやレイドで稼ぐか協力者を探すかだな。 >>115
うちの近所にも粘着管理人ジムあるがムリだね
やつらは寝食を惜しんで鎮守してるから
伝説レイドでアカウント名見つけて初めてそいつを見たが40歳ぐらい、脂ぎったボサボサのロン毛、サンダルを引きずりながらカッタるそうに歩く、絵に描いたような引きこもり豚だった >>112
殴って置いて殴るを数日やりゃそちらも金ジムになるだろうし、それ以後は延々と永遠にキープしとけよカスがと思ってりゃいい。 >>118
泣かぬなら殺してしまえってやつですよｗ 気に入らないから撤去してもらうとか管理人おじさんより頭おかしいんだよなぁ… ニックネームと置く時間を見ていると家ジムはたいてい複垢でやってる いや金ジムにしたらもう用ないんでしょ？なら割り切ってひたすらバトルでいいじゃん
おれなんて4垢カンスト超廃ジム管理人と金ズリ防衛と木の実BANバトルで9時間くらいのを何日も繰り返して金ジム取ったわ
確かに家ジム管理人は目に余るものはあるけど仕様上なにも問題ないしただの負け惜しみだわ よくコイン絡まなきゃジム戦は良くなるという意見見るが金ジムの方が深刻なんじゃないかと最近思う >>125
コインに執着する日もあるが、適当に置いても取れたりするのでそう毎日でもない
金ジム狙いもある程度経つといなくなる
問題は縄張り意識や支配欲、これは尽きないからタチが悪い >>126
縄張り意識はマジたち悪いよな。
もう二日経ってるのにガンガン金ズリ投げる神経は理解不能。 コイン関係なくなったらキチガイと一般トレーナーが隔離されていいんじゃないか？キチガイ同士は元々争ってる訳だから
というか縄張り争いやりたいならIngressやった方が他の人と連携してどこどこを何色にしますとか出来て楽しいまである
まぁポケモンやりたいからこのゲームやってる訳でそれは筋違いか 先頭ハピ3周目中にやる気減通知きて金ズリ間に合ってしまうという事実
さっさと廃止しろ 管理人居るジムでバトル650、防衛5日、木のみ500で金になったよ >>130
自分の一番短いので防衛２日の金ジムバッジがあった >>107
ほんとに嫌がらせするなら
金ズリ沢山持ってないと駄目かもね
そいつの置いてあるジムを片っ端から潰すとか
複垢作って蹴り出して置かせないとか
永遠と金ズリ投げるとか
１アカウントだと厳しいよ
管理人は自色にも嫌われてるから協力者見つけなよ >>132
おお
まさしく自分の考えていた最終対抗策ですね。
しかしいかんせん私の場合そこまで費やせる時間がないので困ったもんです。
自色にも嫌われているというのも、そこでレイドをやる機会があり、そのジム管理人と同色の近所で活動している方から雑談する機会があり確認出来ました。
ある意味その管理人と同じ色のアンチの方に協力してもらえれば一番の打開策が見つかるかもしれませんね。 >>132
複垢で金ズリたくさん持っていてもある意味無駄。
相手も複垢。崩すのが早い。で薬や欠片の方が捨てるくらいあるからね。
コインの為に防衛していたけど諦めた。
日に４０個とか金ズリ使うからね。無料パスでは無理。
あたり一面赤だよ。低ＴＬが崩しに行くからコインは軽く５０を超えるだろう。
で、即つぶし返してまた一面赤だ。
朝と夜は何人か同乗で車。昼間は徒歩範囲をガッチリ固めている。 でも、赤か青ならば、相手がチームだろうと複垢管理人だろうと、人数そろえれば、
互角以上のジム戦は出来るんじゃないか？
守るときは６人で金ズリ。落とすときも６人で。
俺は黄色のボッチだから諦めた。 >>133
1番の嫌がらせは、
そいつと同色で6垢作って
ポッポとかで埋めてやるんだよw >>107
金ジムにしたいならその環境悪くないと思うよ またはカンストハピナス他で
同色で容易に入れ替えられなくして埋めてやる。
そいつがトップで隙がさあったらCP10のコイキング他で埋めてやるとかなw
色々楽しめんじゃん。 >>137
５垢じゃないの？そいつが居なければ面白くない。
しかし機動力が高くて、切り替えている間に一杯だな。相手も複垢で仲間はジム至近に住んでいる。
一対一の対人戦で合計ＣＰ１００００制限、一種一体制限とかになれば、面白いんだけどね。
しばらくは大人しくしているしかない。 >>140
倒すタイミングは倒した奴のタイミングなんだから
出遅れるのはヘボ過ぎる
平らな所に置いて何時でも行ける直前にしとくんだよ。
倒す時も同時にやらないで倒す寸前に次の垢始動して
キンヅリの介入を許さず絶対にフル回復させない効果があるw 金ジムにするならむしろ延々バトルしたいから金ズリくれるなら有り難くないか >>133
＞>>132
＞おお
＞まさしく自分の考えていた最終対抗策ですね。
＞しかしいかんせん私の場合そこまで費やせる時間がないので困ったもんです。
＞自色にも嫌われているというのも、そこでレイドをやる機会があり、そのジム管理人と同色の近所で活動している方から雑談する機会があり確認出来ました。
＞ある意味その管理人と同じ色のアンチの方に協力してもらえれば一番の打開策が見つかるかもしれませんね。
費やせる時間がないなら諦めろw
倒してもすぐ倒されるからジム撤去とか複垢とか蹴り出しとか考えてる卑怯者 複垢使って席埋めるのも自色に嫌われるから気を付けろよ 近隣住民装ってナイアンに路駐がひどいだの何だのクレーム入れまくってジム潰すのが１番 お前ら人に複垢勧めるのはやめよーぜ
ここで対複垢の議論をするのなら意味があるだろうが
自分が複垢面に堕ちてしまったらどれだけキチガイ度合を高められるかだけの話しかならんだろ >>131
逆に都心部のメガジムとかレイド前のバトル参戦すると攻撃側6人とかでガンガン勝利数稼げて倒した数1,200防衛1日とかだぞ。 複垢は見てて見苦しいだけだよね
普段はそれ程気づかなかったけど、ミュウツーレイドから目に付く様になったわ
ジジババならともかく社章を付けたリーマンはマジやめとけw 管理人ジムに雑魚ポケ置いてたやつ、最近管理人側の行動を取るようになったw >>151
それ元から管理人の複垢じゃね？
最近力ついてきて協力出来るようになってきただけ >>129
通知見てからじゃ間に合わなくなると予想
相変わらず金ズリをばらまいてるのに回復薬がかなり出にくくなった事を考えると、
相当に攻撃側有利な調整じゃなきゃバランスとれない 何置いても文句言うんじゃねーよ、第四世代とか出てくるから強化待ってろとか、砂使うなとか
ケッキングCP4548置いても時間稼ぎだけ。何置いても変わらないのはお前らもわかってるだろうが
全部のポケモンはグーチョキパーの関係で数十秒、時間が延びるか伸びないかの違いだけじゃん
ポッポやコラッタ、コイキング系の最初の段階の奴を置くのは嫌がらせとわかっているから、それ以外置けばいいんだろ?
好きなの置こうぜ うん、いい悪いじゃないね
どう置くと少しでも長持ちするかだけのこと >>107
金ジム作りたいならそーゆうとこ殴り続ければいいだけやん なんだかんだで野生で拾える高PLのザングースが最強だ ザングース置くくらいなら思念の頭突きのオドシシ置いた方がマシ 別に置くなら何でも良いけどフル強化じゃないと受け付けない病気になってるわ
お陰で砂は200万しかない 今日、高個体値のズバット手に入れたからカンストしてクロバットにしたった
ハピカビラキの後に置けばありだよな？ >>160
どちらかといえばこれからはトゲキッスが来てからのアタッカーとしての方が需要あるんじゃね？
格闘フェアリーとかで並んでいたら出番はある クロバットは耐久が落ちて弱点が多くなったベトベトン 次期アップの情報が出てるのに今進化させるとか・・・ クロバット、エスパーやライコウで秒殺されるのは織り込み済みだけど カンストした理由は
あまりジムに置かれていないので
カイリキー交代させ役でギャラドスよりマシかと そもそもギャラドス置くと舐められる
ひと通り防衛ポケモンカンストにしたので他にすることなかったので
高個体値&高PLで嬉しくなって 不思議なあめがBOXを圧迫しているから早くアップデートしてほしいな。 なんとなくデンリュウとバシャーモカンストしたった
メガシンカあるしええやろ 竜波デンリュウはともかくコミュデイあるバシャは勿体無いな もちろんブラストバーンバシャーモも頭よぎったけどね
いつ来るかわからんしヒードランも控えてるからな
所詮趣味ポケさ 趣味ポケなんて勝手に強化して使えば良いのに言い訳とか女々しい奴だな カンストまで強化したいほど好きなポケモンってだいたいジムに置けない伝説か二重弱点持ちのやつだわ
強いて言うならカビゴンラプラスだったのに弱体化だよなぁ シャイン等倍、ベビボン軽減でカイリキーより長持ちするかと思って100%バシャーモをカンストしたけどペラペラでいかんわ
むしろ気合いを溜めてる間に被弾する >>174
そんなのリリース直後にわかってたやないか
なぜ今頃 >>172
俺もあまり好きじゃないレックウザ育ててるぜ >>179
火力はだいぶ劣るがうちのドラゴンエースはラティアスちゃんなんだぜ
あんなキモチワルイ腐れナナフシなんぞ育てる気にならんわ 個人的にドラゴン系はてるりんorいぶりん攻Fカイリューでいいや感あったんだけど、ラテやレックウザの使用感ってどんなもの？ >>182
胃袋カイリューを手に入れられなかった人は
ラティオスを胃袋にして使うといいんじゃね？
レックウザはテルリンだとカイリューと同じだし飛行技にしても微妙だから
好きにすればいいって感じ >>182
カイリュー←まあまあかわいい
ラティ←かわいい
レック←キモい >>183-184
ほなカンストカイリューで満足しとくわ。
胃袋も相手弱点属性続かなかったらダルいしな。 調整後ハピの防御169らしい
これはレックウザより低い 薬が出なくなってきたっていうグチがここにないのが意外 そー言えば、薬減って来た。
けど、ちょっと前は不思議飴出なかったのがここ数日出が良くなった。 ポケストからは前から出てないので期待してない
レイドで稼いでたが貯まらなくなったな。事務バトルは最低限に抑えてる CP調整後 調整前
ケッキング 4431 4548
ミュウツー 4178 3982
カイオーガ 4115 4074
グラードン 4115 4074
ホウオウ 3863 3889
レックウザ 3835 3645
バンギラス 3834 3670
ラティオス 3812 3644
カイリュー 3792 3581
メタグロス 3791 3637
ボーマンダ 3749 3532
ルギア 3703 3598
サンダー 3527 3330
ラティアス 3510 3377
エンテイ 3473 3377
ファイヤー 3465 3272
ライコウ 3452 3349
ギャラドス 3391 3281
ミュウ 3265 3090
セレビィ 3265 3090
ジラーチ 3265 3090
カビゴン 3225 3355
サイドン 3179 3300
エーフィ 3170 3000
デオキシス(ノーマルフォルム) 3160 2749
レジロック 3122 3087
レジアイス 3122 3087
シャワーズ 3114 3157
ヘラクロス 3101 2938
サーナイト 3093 2964
フーディン 3057 2887
カイリキー 3056 2889
フリーザー 3051 2933
ウインディ 3029 2839
ブースター 3029 2904
ナッシー 3014 2916
ドンファン 3013 3022
ミロカロス 3005 2967
ハッサム 3001 2801
ボスゴドラ 3000 3004
スイクン 2983 2823
ラグラージ 2974 2815
カイロス 2959 2770
ハピナス 2757 3219 ハピナスとラッキーに何か調整入った？
ジムに置いてないのに全部少しだけCP減ってて傷薬必要 ハピナス弱体、ラッキーカビゴンやや弱体、その他やや強化
ジムバトルの難易度今とあまり変わらなそうだな >>198
深夜にハピラキ以外のHPが上がる調整→何故か上がったぶん回復しなかったため、大量の薬が必要になる事態に→すぐに元に戻ったが、戻ったことにより今度はハピラキのHPがちょっと減ることになったが放置←イマココ >>196
ポケストとジムの差があまりなくなったような気もする
体感ばっかで悪いけど 日本語版だと木の実与えた数が見切れてたけど
それが1年以上経ってやっと表示されるようになった CP調整後 調整前
ケッキング 4431 4548
カビゴン 3225 3355
サイドン 3179 3300
エーフィ 3170 3000
シャワーズ 3114 3157
サーナイト 3093 2964
ナッシー 3014 2916
ドンファン 3013 3022
ミロカロス 3005 2967
ラグラージ 2974 2815
ハピナス 2757 3219
ピクシー 2437 2353
ヤドラン 2545 2482
ベトベトン 2757 2709
ハガネール 2414 2439
ブラッキー 2137 2052
スリーパー 2090 2048
防衛スレ的に重要そうなポケモンだけ
ハピラキカビが弱くなる程度で他に影響無いな >>207
他のが上がったことで６体トータルではあんまり変わらないんじゃね？
より速く６体埋めるために複垢設置が加速する この程度だとあんまジム環境変わんなさそうだよな。金ズリ回復をどうにかせんとあかんわ。 ハガネールとパルシェン、CPはあまり変わってないけどジム戦では固くなるのか？ めっちゃ金ズリしてくる人相手に一人で50分くらい粘って更地にした後、CP10金色ラブカス置く 遠隔金ズリじゃないのを期待して HPの重要性が下がって防御の重要性が上がるからハピナスはCPの低下以上に弱体化するのでは 今のラッキー並みの速さでハピ倒されるようになるな
今のカンストラッキーは今のカビより少し硬いくらい
置かれるものは変わらないだろうけど変わるっちゃ変わる
2アカウント防衛までなら一人で抜けるようになるし 6体ちゃんとしたのを置けばトータルではあまり変わらなさそうだが、
実際はゴミを置く奴がいるので、平均的には調整前より軟らかくなると思う。 >>202
ストップからは一切薬出なくなったけど、ジムからは従来通り普通に薬でる気がする
体感的には ハピラキカビ以外には何置いたらええんか？
相変わらずサーナイトピクシーか？
ミロカロスドンファンもええんか？
なら変わらんやないか 置くべきものはあまり変わらんと思う。
が、ハピラキが弱くなる分、他がより重要にはなるのでは。 コメパングロス増えるだろうからフェアリーはだめじゃね コメパン出すやつはもともとシャドボミュウツー使ってただろうから
サーナイトのCP上昇考えれば問題ないかと
とはいえオススメがグロスで埋まるとなると怖いが ボスゴの代わりがグロスになるだけでもおすすめ勢強化では グラカイよりミュウツーが上にくるのは良かったわ
それが嫌で35までしか強化してなかったからな おすすめ勢を倒せるジム構成が存在しない時点でおすすめ勢なんて気にしても無駄
時間はガチ勢よりかかってるんだから金ズリで防衛しろ フェアリー=サーナイトでもないし
ピクシーグランブル辺りも現行ジムにはいるから何でもミュウツーって訳にもいかんだろ
鋼ハッサム使ってる人少なかったのかな？
ボスさん使ってる人の方が多かったのだろうか 攻撃側にも時間や回数制限かけるみたいな感じがあればいいんだけどな
考えてバトルしないと抜けない感じとか防衛側から攻撃側の配置ジムに攻撃しかけられるとか 防衛にいろんなポケモンが並べば面白そうだと思っていたけど、そうならないみたいで残念だ 攻撃仕掛けてる相手が分かれば陰湿な攻め方するやつ減りそう 攻撃側もカイリキー3体シャドボミュウツーれいビミュウツーライコウ各1体づついればええんよな
マジ変わらんよな 防衛温くするなら6体置きから10体置きにしてくれていいんじゃね？
攻める方も頭使って6体選出しないと最短取れなくなる仕様
今だと横抜きするのもカイリキー2、他1or2位で十分だし なんとか素早さを反映できる仕様にならんかな原作だと速さってめっちゃ重要なのに アプデしてないからかCP変わってない
夜中は一時的に変化したんだが コインまでの防衛時間短くするとか最初の数時間はやる気のゲージが8段階にして8時間後は今の3段になるぐらいで良いんじゃないの
柔らかくしてハピナス自体は1度は倒せてるんだしこれでライトの要望もかなえてるだろ HPが減った状態になっちゃう不具合直せなくてCP調整を実行できないんかな？
でもCP調整なんて以前もやったことなのに、どうしてあんなアホな不具合が出たんだろ。 ハピラキカビ弱体化
その他ポケ防御ダウンHPアップ
カイリキーゴリ押しが捗るな 年末のPvPへの対応ですよね
ハピナス6体出されたらたまりませんからね
というかみんなハピナス出して面白くなくなりますよね 結局ハピカビが柔らかくなって他のも柔らかくなって
何置いてもあっさり抜かれるようになったって訳だ。うむ。 https://www.pokebattler.com/fights
が新CPに対応してたわ。技2のみ避けで。
カイリキー
vs ハピナス 38.6s
vs ラッキー 30.5s
vs カビゴン 26.0s
vs ベトベトン 41.1s
キノガッサ vs ハピナス 37.8s
ゲンガー vs サーナイト 15.5s
ミュウツー vs ベトベトン 21.1s
ライコウ
vs ミロカロス 24.3s
vs シャワーズ 21.3s やっぱ対エスパー技のベトベトンこそ真打だな
ベトベティストの俺歓喜 ついでにジム置きHP1.7倍ぐらいに変わって欲しいんだが 新旧計算式が本スレにあるけどこんなハピラキ大勝利の計算式でよく回してたな ジムもフィールドリサーチみたく条件つければいいんだよ
更地にしたら条件が提示されて、〇〇タイプしか置けない、〇〇地方しか置けない、前の人よりも最大CPが高くないと置けない、CPが〇〇以上しか置けない、みたいな >カイリキー
>vs ハピナス 38.6s
>vs ラッキー 30.5s
たいして変わらんやんけ！ 防衛側のHPを減らすより抜群の倍率を増やしてくれた方が色んなポケモン使えて楽しそう。 抜群上げて伝説や4卵ソロ可能になると
複垢分のパス売れなくなってナイアンの利益減る これ曇りなら35秒切るよな
ブーストかかったタイムでちょうどいいぐらいじゃね >>253
それは俺も思ってた。
ブイズしか置けない、ベビィしか置けない、とか。
すぐに落とされそうな条件の場合は、5分ごとに1コインになるとか。 曇りカンストカイリキー艦隊でアブソルギリソロいけるぐらいの調整ならちょうどいいんじゃね >>255
これは思うわもうちょい抜群の爽快感が欲しい ミロカロスは前より固くなってるの？
カビゴンよりこっち置くよ。 >>255
複垢と年寄りの連打勢殺すつもりですか! 4世代でカイリキーに代わるポケモンを期待してたけど
やっぱりいないようなので3体目強化に踏み切ることにした
ルカリオも惜しいけど >>270
選択画面では該当者だけ表示されるんだからそこまでめんどくないだろ
EX対象やスポンサーだけテーマジムならまあいいかな
フル強化置けなくて未強化に金ズリ投げざるを得ない複垢が目に浮かぶ 抜群取られたら10倍ダメージくらいにすればジジババも相性考えるようになるかな >>272
お前らがジジババに合わせろよｗ
ジジババ子供など幅広いライト勢向けのゲームなんだからさ 通常
まとわりつく/あくのはどう
アローラ
どくづき/あくのはどう
でエスパー対策
攻めならどくづき/ダストシュート ベトベトンはゴミ箱投げつける専門
制限まで金ズリ投入する アローラベトベトンに対してはエスパーで攻めないだろ。
カイリキーで殴った方が速い。
とすると、あくのはどうではカイリキー相手に今ひとつだから弱いんだよ。 交代させて攻撃側の手間と時間食わせたらそれで役割は達成してるんだからいいんだよ、技よりも砂入れてとにかく強化しよう 2700ハピでもまあまあなんだがカイリキーも強化されてるからオワコンかも バシャいい感じに強化されるけど、技がうんちすぎてなぁ... >>271
そんなことナイアンができるわけないだろ
シンプルじゃないとジジババも飽きる カイリキーはhp増えるだけ。ハピは防御下がる影響でかくて今のラッキーと同じくらいでやられる。 うーんハピナスやわくなると服赤ゴミが調子乗るだけなんだよな さっきまで攻め続けてたやつが強制アプデ来たせいか攻撃が止まった。
金ズリ与える画面ならアプデ強制されないから強制アプデというのも防衛の助けになることに気付かされた。 そういえばジム置きポケモンがいくつ木の実もらったかわかるようになったから
バトル中に防衛側がいくつ木の実使ったかわかりやすくなったな ネンドールもっと強くして欲しかった
カビゴンは3000切らなくて良かった CP変更情報が出る直前に100％ソーナンス強化したから
弱体化しなくてよかったわｗ ナエトル最終進化のドダイトスならそこそこやれるはず
くさじめんだからガブリアスと共にマンムーグレイシアマニューラ冷凍ビームミュウツーに瞬殺されそうだけど メタポケ全く被らないめんどくさいジム構成考えたい
弱体化するとはいえハピナスはまだ先頭張れるかな
その次がカイリキー対策のトゲキッス
トゲにはみんな何使うんだろうか。岩バンギかライコウか？ とりあえずコメパングロス当てるでしょ
微妙なのわかって結局ライコウサンダー使いそうだけど ジバコイルは飛行統一相手なら二重耐性、フェアリーにも耐性ありだし使えるはず ダストは普段喰らう機会無いから、ひよって避け失敗する可能性に賭けてるんじゃ 冷やしミュウツーの方が良くね？
シミュ見てみないとわからんが 主要ポケ技情報まとめ
https://www.serebii.net/pokemongo/gen4pokemon.shtml
ガブリアス
技1 ドラゴンテール マッドショット
技2 げきりん じしん だいもんじ
ルカリオ
カウンター バレットパンチ
シャドーボール ラスターカノン インファント
カバルドン
かみつく ほのおのキバ
じしん ストーンエッジ のしかかり
フワライド
たたりめ おどろかす
あやしいかぜ こごえるかぜ シャドーボール
ラムパルド
しねんのずつき うちおとす
いわなだれ げきりん かえんほうしゃ マニューラ
こおりのつぶて だましうち
イカサマ きあいだま ゆきなだれ
ジバコイル
スパーク チャージビーム
ワイルドボルト でんじほう ラスターカノン
ドサイドン
マッドショット うちおとす
じしん ストーンエッジ なみのり
モジャンボ
つるのムチ まとわりつく
げんしのちから ヘドロばくだん ソーラービーム
エレキブル
でんきショック けたぐり
ワイルドボルト かみなりパンチ かみなり
ブーバーン
ほのおのうず からてチョップ
ほのおのパンチ だいもんじ かわらわり
トゲキッス
エアスラッシュ めざめるパワー
げんしのちから マジカルシャイン つばめがえし メガヤンマ
むしくい つばさでうつ
げんしのちから つばめがえし むしのさざめき
リーフィア
はっぱカッター でんこうせっか
ソーラービーム リーフブレード エナジーボール
グレイシア
こおりのつぶて こおりのいぶき
ゆきなだれ こごえるかぜ れいとうビーム
マンムー
どろかけ こなゆき
ゆきなだれ じならし ストーンエッジ
ポリゴンZ
めざめるパワー チャージビーム
ソーラービーム はかいこうせん でんじほう
エルレイド
ローキック ねんりき
インファイト サイコキネシス リーフブレード
ドンカラス
つつく イカサマ
ブレイブバード サイコキネシス あくのはどう
ロズレイド
どくづき はっぱカッター
ソーラービーム ヘドロばくだん マジカルシャイン
ベロベルト
したでなめる しねんのずつき
はかいこうせん じしん ソーラービーム
グライオン
れんぞくぎり つばさでうつ
じしん つばめがえし つじきり ディアルガ
りゅうのいぶき メタルクロー
りゅうせいぐん アイアンヘッド かみなり
パルキア
りゅうのいぶき ドラゴンテール
りゅうせいぐん ハイドロポンプ だいもんじ
ヒードラン
ほのおのうず むしくい
だいもんじ アイアンヘッド ストーンエッジ
ギラティナ
りゅうのいぶき シャドークロー
ドラゴンクロー かげうち げんしのちから
マナフィ
たきのぼり あわ
バブルこうせん みずのはどう なみのり
ダークライ
バークアウト だましうち
きあいだま シャドーボール あくのはどう
シェイミ
めざめるパワー しねんのずつき
エナジーボール くさむすび ソーラービーム
アルセウス
アイアンテール シャドークロー
みらいよち はかいこうせん げきりん ドラゴンダイブガブリアス、岩石砲ドサイドン、波導弾ルカリオ この辺はコミュデイでありそうか 技だけ見てもあんまりわかんないな
ブーバーはダメでエレブーは強そうだ >>302
流石に1技に氷かつタイプ一致だからマンムーの方が上だろうな
ミュウツーは何でもこなせる中堅の位置 良技もらえたやつ多いな
期待はずれ少なくてよろしい >>311
予想以上に良かったけど、ドサイドン地面は相変わらず地震なんだな
地面技に恨みでもあるのか エルレイドは本家で覚える技がポケGO向きじゃないからしょうがないけど、モジャンボ酷いな
くさむすびかパワーウィップくれよ 未解放ポケモンの技を解析結果であーだこーだ言うのは
本人は情強気取りかもだけどはたから見たらマヌケだぞ ガブテルリンできるねやったぜ
マニュもだまイカ、ジバコもワイルド、マンムーもこななだれできるし完璧や トゲキッス防衛で使うならめざ地かね？ライコウ、バンギラス、メタグロスと抜群とられる相手に広く刺さる めざパって技マシン使ってもタイプ変更できない仕様じゃなかったっけ 進化でめざパのタイプ変わるんだっけ
トゲキッスのめざパ厳選辛そうだなw はい死んだ
俺のポリゴンZ死んだよ
クソ技ばっかりやんけ わざ1にフェアリーわざなし
めざパにもフェアリーなし
フェアリーがイジメられる理由て何なん？ドラゴンに対する忖度？
でもこおりは強いの出てきたよな？ ・後付けタイプなのでフェアリータイプ自体の技が少ない
・補助技が多いので攻撃技に無理矢理持っていくことが難しい
こんなとこかね せめてめざパでフェアリーできるようにしてくれ
といってもそれはそれで大変過ぎるか
マンムーが最高の技組み合わせ貰ったね というかディアルガ鋼統一できるのな
コメパングロス既に過去のものになってね ボックスが圧倒的に足りない
何でこのタイミングで追加しないのか？ >>262
元々ミロは硬いから攻める側としてはカビ置かれるより嫌だわ。 ラッキーの今後について聞きたい
調整後も単純な堅さではハピの次であることは変わらず
CPも減りにくいしハピが既に数体前に置かれてる状況で何を置くか迷った時
ラストにラッキー置くなんていうの、今後もありだと思う？
今のカビゴンぐらいの堅さにしかならんかもしれんが、他のポケモンより堅いのは事実だし
かなり迷ってる 先に置かれてるポケモンによるな
格闘弱点だらけなら一貫されるから置かない
間にトゲキッスミロカロスベトベトンとか挟まってるならラストラッキーはあり 技1間違えてるっぽい？
エルレイドはローキックじゃなくてけたぐり、ドンカラスはイカサマじゃなくてだましうちかな？
にしても、そのポケモンの代名詞みたいな技を貰えてないのは悲しいなぁ >>329
今後もありか？と言うより弱体化してもそれしか選択肢がない まだ実装されてない連中は変更の可能性もあるやろ。格闘は変わらずカイリキーさんかな。調整でガッサ上げも期待してるけど。 ハピカビラキは弱体化したけどピクシープクリンはさほど弱体化でもない気がする レイドやったジムでまたタマゴ湧くまでエラー出る不具合修正されたかな？
問題なく更地にできた >>329
ガチの防衛６強にははいらんやろう
それでも田舎でライト層撃退くらいには使えそうやけど
ハピもCP下がって燃費よくなってよかったのではと思う >>337
＞ガチの防衛６強にははいらんやろう
なぜそう思う？理由を教えてくれ >>331
モジャンボ等も技が微妙だし
急いで進化させる理由がないかなあと思う
分かっちゃいたが当分は図鑑埋めに専念でいいのだろうね
まあコミュデイ来てからが本番だねw ｃｐだけじゃ分らんよ。実際に殴ってみなけりゃ。
ケッキングとかホエルオとか期待したけど、殴ってみて軟らかいと思ったでしょ。
急ぐ必要は全く無いよ。 エルレイドのねんりきリーフブレードにちょっと期待
耐久低いのが痛いけど技の組み合わせとしては面白い
ホエルオーは雑魚だがケッキングは期待しすぎなければそれなりに強いと思ったけど変更後はミロカロス以下の耐久だからきついかもね >>331
すまん
ドンカラスは訂正通りイカサマ→バークアウトでエルレイドはけたぐりだった
けたぐりやローキック持ち普段使わないから英語low kickでけたぐりになるのに気づかんかった ケッキングはレイド直前に配置で共闘殲滅狙いが仕事でしょ やわらかケッキングよりサーナイトの方がめんどくせえ CP調整後の耐久計算してみた
カイリキー ミュウツー ライコウ レックウザ バンギラス カイオーガ ファイヤー
の中で最速撃退時間順
※第3世代まで
1.ハピナス：36.9（カイリキー）
2.ラッキー：27.9（カイリキー）
3.カビゴン：27（カイリキー）
4.ブラッキー：25.2（カイリキー）
5.ラプラス：22.5（カイリキー）
6.ケッキング：22.5（カイリキー）
7.ソーナンス：21.6（ミュウツー）
8.ミロカロス：21.6（ライコウ）
9.ピクシー：21.3（カイオーガ）
10.ハガネール：21.3（カイオーガ）
上位陣は相変わらずカイリキーで倒すことになるから間に挟んでいくスタイルは変わらないかな
あと、どこかに調整後の第4世代の種族値のってるところある？ ハピナス→ミロカロス→ドンファンorハガネール→カビゴン→ピクシーorサーナイト→ラッキー >>346
https://pokemongo-get.com/pokemon/
見た中では日本語の中だと一番見やすい
第3世代以前は調整前で載せてるが第四世代は調整済みっぽい >>349
ありがと これ第4は調整済みの値だったんだ
需要があったら第4も含めて計算してみるよ >>346
ハピラキが弱体化っていっても
代わりになるのはいないんだな アドバイスサンクス
皆さん色々考えてますね
俺の地域は田舎だからカンストハピ4体カンストラキ4体で動いてるけど
とりあえずこのままいくわ
自分で殴ってみて幻滅したら全部ハピにする >>350
一応第4を含めてみてみたけど、、、上位陣は変わりなし
なんかさみしいな
※あくまでジム攻め向きの7体の中から最適で攻めた場合の耐久ランキングなんで顔ぶれによってランクはかわるけどね ハピ足りないならいいけど、今後持ち物実装でしんかのきせきでめっちゃ強くなるとかもありえるし全部進化させなくてもいいんじゃない？ >>355
アタッカーもカイリキー以上のはなしかな？残念 ちなみにハピラキカビ時代が続くとして間に挟む対カイリキーメンバーは結構増えた
（カイリキー耐久時間・7体中最適での耐久時間）
1.フラワイド：55.8 15.6（ミュウツー）
2.トゲキッス：54 20.4（ライコウ）
3.クロバット：45 19（ライコウ）
4.ゲンガー：44.1 12（ミュウツー）
5.サーナイト：39.6 18（ミュウツー）
6.ビークイン：39.6 15（ファイヤー）
7.ヨノワール：38.7 15.6（ミュウツー）
8.メガヤンマ：36.9 14.8（ライコウ）
9.ストライク：36.9 13.6（ライコウ）
10.ソーナンス：36 21.6（ミュウツー）
クロバットとかサーナイトがそこそこ生き残るようになったね クロバットサーナイトソーナンスの100％カンストさせた俺勝ち組じゃん！ ってかカビゴンって防衛６強にはいるん？
いまですら怪しいのに下方修正きたら完全に除外されそうな >>338
単純にバトルの時間稼ぎでいえば６強に入るかもしれんけど
回復したりとかの時間も考慮すると今より弱くなるなら６強には入れんと思うってだけ 全抜きだとしてもハピナスにぶつけたカイリキー2体目を再登板させるだけ
格闘等倍以下かつ最適殴りでも面倒な奴の方がマシになるかもな シミュレーション結果見たいと分からんな
結局、ハピナス、ラッキー、ミロカロス、カビゴン
の順な気がするけど >>365
昨日たまごからソーナンス100が出たんだけど
今更つかえないのか アメ置き専の輩のために更地にしてあげたのに何も置かなくてワロタ
周りのジムにはゴミ置いて回ってるのにな スターミーめざめるパワーが水に変わってるのだがなにこれ >>372
中身は変わってないみたいだよ。
表示の不具合だそうです。 こうしてみるとポケモンの強さが変わるといっても
ジムの仕様が変わるか伝説置けない限り今までと大して変わらない気がしてきた トゲピがやみ、トゲチックが格闘になってた
トゲチックに技マで変更してみたら炎に変化したポップでたけど、
ステータス画面は格闘のままだった
わけわからん >>370
ソーナンスとかもいる時点でわかるかと思ったけど一応書いとくね
カイリキー カウ爆
ミュウツー カッターシャドボ
ライコウ ショックワイボル
レックウザ テール逆鱗
バンキラス 噛噛
カイオーガ 滝ハイドロ
ファイヤー 渦オバヒ
こいつはいらないとかこれを入れるべきとかあるかな？
ジム攻めで使ってそうなヤツを選んだつもりだけど
ちなみに自分のジム攻めパーティーは上4種 こんな雑魚>>370なんか気を使う必要無いのに、偉いな。 カイリキー×3ミュウツーライコウフリーザーだったけどハピラキカビが弱くなるし
カイリキー×2にしてコミュ技のメタグロス入れるかな >>373
ありがとう、ほしのすな突っ込んでカンストするところだった。
技マシン使っちまったのでクレームいれた ディアルガの技見たら鋼統一出来て強そうと思ったけどメタグロスコミュくるんやったな
技2の性能的にメタグロスのほうがちょい上になるんかな >>370
きっしょ
お前はボスゴドラでも使ってろよw 新たに出てくる伝説って鳳凰みたいにトータルで強いけど、これと言って輝くものがないやつばかりじゃない？ ディアルガはコミュグロスと比べても、パレパンとメタルクローの差がある
ダークライは別格
噛み噛みバンギとは比べ物にならない ジムにハピナス1匹 時間10分 もらった木の実10
「あ、こいつしばらく自分で回復できんやんけ 攻めたろ」 ラプラス結局置物として強いままみたいだな
良かったわ そう思わせるために自分は置かずに餌だけ食わす通りすがりの遊び >>358
ちなみにサーナイトはロズレイドで11秒
電気はライコウでなくエレキブルが最速になる 念力ナッシーてどうなん
カイリュータワー全盛期にうぜえと思ってたけど今もウザがられる？ >>391
通り過ぎてんじゃねーかｗ
わざわざ戻って木の実あげるんか？ レイド用の氷枠はグレイシアに任せてマンムーは泥かけで電気ストッパー役を任せたい。 >>400
ストッパー役てジム防衛の話し？
泥かけと電気ストッパー関係なくね？ｗ のしカビと念力種爆のおかげで避け上手くなったから強いよ ハピ→メタグロス→ハガネール→
この次には何を置く？
①ラッキー
②念社サーナイト
③のしカビ
④滝波ミロカロス 俺は汎用メンバーなんか作ってない
ジムを見てから最適ポケを選択しているからハピナス以外は何を置かれていても気にしない
一番嫌なのがハピナス無限金ズリ
複垢が蔓延しているからハピナス以外は何を置いても同じだと思うよ ミロカロってカイリューの後に
どら手吹雪で置くのが正解？ 日跨ぎやる人ってスマホずっとポケモンなんだろうか？アホすぎないか？ >>404
ジムにサーナイト居たらシャドボミュウツーかバンギでかみかみするからシャインなんてゴミだよ
おすすめ勢はボスゴドラだから完全にゴミ のしカビはやばい
のしかかりを技1みたいに乱射してきて気づいたら瀕死w 社員ハピラキより社員ハピのしカビ並びの方がリズムが違うんで心折りやすいと思う >>412
おすすめおじさんは今後コメパンに進化するから
技関係無しにサーナイトがますますゴミ化する おすすめおじがはかみかみじゃなくて打ち落とすエッジなんだよなぁ おすすめが選ばれる仕様わかってないのに
おすすめ勢をバカにするのはみっともないですよ サーナイトのシャドボ２発くらうとハピナス倒したボスゴドラも戦闘不能になる え、サーナイト雑魚になるのか
トゲキッスなら行けそう？ この半年間はサーナイトのお陰でかなりの金バッチとジム防衛時間稼げたから感謝だわ
カイリキーと一緒に殿堂入りだわ シャドボサーナイトならおすすめにコメパングロス入ってこないんじゃね？ シャドボキッズさん絶好調やな。
何回同じこと書き込んでんだよ。 >>420
おすすめでよくボスゴドラが選ばれる
それだけでバカにされるのに十分でしょ もしコミュデイ後シャインサーナイトだと攻撃側にコメパングロスがおすすめセレクトされるならシャドボもありな気がするな
おすすめ勢に火力低いボスゴドラを使わせてカイリキーのゲージ切るまでこなせれば上等なのでは >>427
そうそうそういうこと
シャドボアレルギーの人はこれに反論してからにして ジムポケのもらったきのみの数見るとバンギが一番多い
アメ欲しい勢が置いてるんだなやっぱり
バンギ40個の時ボスゴドラ2個だったわｗ >>429
オススメ勢なんかハナから相手にしてないのでー
はい論破ー >>432
他のフェアリー(キッス・ピクシー)がジムにいてもがいてもコメパングロスから守れる
はい論破返し 飴欲しいから他人のに木の実あげるわけじゃなく、ハートゲージが減ってるやつにあげてるわ。すぐ減るカイリューとか置くなや。 >>433
はぁ？
むしろ同じジムにフェアリー複数いたら確実にコメグロス投げられるだろ
アホちゃうか ハピが柔らかくなるなら防衛は以前より難しくなるしせめてオススメ勢だけでもボスゴドラ使わせて火力を下げられるならいいんじゃないか？
対シャドボミュウツーは考えるだけ無駄、カンストしててもどうせシャドボ3発で死ぬし対ボスゴドラもボスゴドラを使ってる時点でハピナス殴るの遅い時点で考慮する必要がない
いずれにせよメタグロスのコメパンがどの程度の威力と使い勝手なのかとおすすめに選ばれるポケモンがシャインサーナイトかシャドボサーナイトかで変わるかによるからコミュデイ待ちだね まあ今でさえ複垢数人とかで数分で落とされるし防衛とか興味ないわ
めちゃくちゃなゲーム 1FFソーナンスゲット
気が向いたらカンストするか そういや共闘できるのも20人なんだっけ？
レイド前黄色叩いてた時の14人が最大でこれ以上見たことない >>439
よく0FFのハピナスやラッキーがバトル時間稼げるって言うけど、あくまでバトル1戦の時間な
ジム破壊までを考えると攻撃側は薬使う回数が減るから
トータルすると防衛側FFFの方が時間かかってる 攻撃側のF低Fやら防衛側の低FFやらはほぼ無意味なのに
下手すりゃ攻撃Fよりも盲目的に信仰されてる気がする >>441
当たり前だろw
みんな理解しているよ。
でも、なかなか個体値100に出会えないから、その代替として使っているのさ。 クロバットの技2ヘドロで良いかな
避けにくそうだし >>444
役割はカイリキーへの抑止力だからそれでいいと思う
育てれば攻撃でもトゲキッスに刺さるしね マリルリを過疎ジムに使う感じでクチートってだめかな 種族値中途半端だし防衛って意味ではあんま光るとこないんじゃね スレチになるけれどクチートはPvPでの斥候役として使えるかなと思っている
まあそんな役目が必要かどうかはわからんがw
耐性は良いけれど種族値がイマイチな子たちにもなんか出番をあげたいわなぁ >>441
ラッキーの低攻撃個体値がいいのは、時間あたりのCP減少率が下がるからなんだがいつからそんな話になってしまったのか >>451
お前は何を言ってるんだｗ
マジでそう思ってるならヤバイぞｗｗｗ 誰か>>451に説明してあげてよ
俺はメンドクサイからしないｗ ハピラキカビにライコウ使ってんのか？
くもりカイリキーと時々晴れの脳死バンギと比較して言ってるんだと思うぞ
雨が1番時間かかるわ リアル的な要素も含めたら雨か冬の強風だな
強風は防衛に多いエスパー技やドラゴン技も強化するし、野外ジムなら手にダイレクトアタックされる 冬の前にグロスデイ来るのが幸いか
豪雪地帯の人は良いね グロスが増えるだろうしキッスマンムー見越してウィンディ強化しようかね 雪降って時間当たりの捕獲数が激減するんじゃ意味ないからな
位置偽装やってる奴なら関係ないんだろうけどさ 雨好きだが
ライコウもだけどカイオーガも強くなる
ハピナスも脳死で行けるで 雪でも出かけるね
吹雪いてない限り曇りと同じような感覚 >>465
ハピナスの技がサイコキネシス限定かよｗ >>465
シミュレーター使ってみたが天候ブースト付きのカイオーガとライコウは思念社員相手だと脳死連打じゃ勝てないようだぞ
カンストはもちろんCP3000程度でも
ちなみに社員をいまひとつに出来るファイヤーでも無理 >>467
もっと言うとはたくサイコキネシス限定だな
しねんずきだと無理っぽい あーまあ脳死って言っても社員避けはいるな、カイオーガ1匹なら
俺はカイオーガ2匹で攻めてるから脳死だけど 2番目に置いた自分のポケモンだけ蹴り出されてるんやが倒す順番選べるようになったんか？
1番目のポケモンに与えたきのみ数は増えてない ジム奥の狙い撃ちは出来るぞい
たまに知り合いと複垢狙って遊んでる はえー、どっかで恨み買ったか
二段落とし三段落としの応用かなんかかな >>473
アカ2なら可能
その色の攻撃しながら先方に木のみ
好きなのだけ出せる 2体目以降にいるギャラバンギとかを二段落としもどきするの好き きのみ増えてないのが勘違いでなければ、たまたまワンパンで落ちるタイミングだったんじゃね？ >>473
先頭がCP低いポケモンで
やる気が減ってなかっただけじゃない？ 攻撃でメタグロス使うやつ増えそうだから鋼二重耐性のランターンを置くべし。実装されたらジバコイルでもいいぞ。 ここ最近近所のジムが0時近くにしつこく攻撃されているので様子を見に行ったら、「金ズリ防衛してるのはお前だろう」と殴りかかられそうになったよ
見るからにドヤンだった
警察案件だなこれは ただコインが欲しいだけなのに巻き込まれること本当に多いからコインとジム関わらせるのやめて欲しいわ、それなら好きなだけ殴るののに >>482
大雨時に用水路の様子を見に行く方ですね >>483
タスクとは別のデイリーミッションをこなせば最大50コインにすればいいのにな
タスクを～個 ジムを～回攻撃(勝利する必要はない) ～地方のポケモンを捕まえる
とかなら簡単じゃないかな 23:30～0:00までは攻撃控えるようにしてるわ ↑逆だろ
崩してくれないと今日の給金がこないよ～っていう悲鳴が聞こえるからその時間は積極的に崩してるわ >>484
ゲームやっているのは人間なので、1度どんな人か見ておくとクセがわかる気がするんですよ
でもこういう時は護身用にICレコーダーを忍ばせて行ってます 日跨ぎ50というのがあってだな…
2ジム配置で片方が日跨げないと崩されて帰ってきたときあのさぁ…って気持ちにはなる わざわざ知りたいとは思わんな～
レイドとかやってると大体垢とトレーナーが紐ついてくるけど >>487
さすがに悲鳴で嬉しくなるようなクズ臭い精神はしてないんだわ 俺のおいてたアローラベトベトンだけ選別されて蹴り出されて悲しい
べとべとしてるからか ベトベトンよりバンギラスの方が硬いと思ってる人が多いんだろうな >>494
これがマジなんだよ
ドヤンは後先考えてない あまりにもジムを落とす手際が悪いのでどんなやつなんだ？とコソッと見に行ったことはある
近所の冴えないおばちゃんだった 日またぎは一か所残ればいいから適当に防衛しつつ一番守りやすいところ以外囮にして潰させてる
全滅したら取り返しに行く >>492
マジレスすると金ズリ防衛中に複数人が6体抜きで攻めて来た場合、後ろのほうで2段落としの形ができてしまって先に落とされることがある
ベトベトンはその被害に遭った可能性がある
そのあとも金ズリ放り続けて10分後に誰かが1体乗せてジムを埋めたら傍目にはベトベトンだけが追い出されたように見える >>496
そうやって一巡目をグズグズやって、二順目に二段落としでバンバンバンと落とす事ならするぞ。 >>487
幻聴ですね
専門医のカウンセリングを受けてこい ガチ勢が車ならナンバーメモしてどっちに向かうかは見ておくといい
もし自宅の場所が分かればそいつの家から見えるジムが分かる
自色に広めたらガチ勢を避けて日跨ぎジムを作りやすくなった >>498
なるほどなあ、そういうこともあるのか
アロベトンは嫌われてなかったと信じて今後もこのジムにも置くことにするわ アローラベトンFFEいるけど防衛用に強化するか悩むな
無印ベトンと技・耐性で長短が微妙過ぎる
無印ベト纏わりつく悪の波動
アロベト毒突きダストシュート
この辺が最適なのかね 強化するかどうかはP調整のアップデートが来てからでいい
今悩んでる奴はバカ >>507
どっちも優秀だが、結局、木の実もらうためには、みんなが固いと思うかってのも重要なので
人が多いところで本気で防衛したいときには使えない。 >>507
対カイリキーを意識するなら普通ベトベトン アロべトンは弱点が分かりにくい 何で殴ってもそこそこ時間がかかるのがメリットじゃないの
デメリットはカイリキーでゴリ押される
それほど早くやられるわけじゃないけど
ノーマルは対カイリキー性能の代わりに弱点エスパーで瞬殺されるデメリットがある感じ >>500
一巡目に1時間もかかっていたから流石に気になったんだよね
なのでどんなやつなのか見たくなったw パイロット目当てで交換した時に貰ったアロベターがキラって個体値もなかなか高かったから嬉しくて育成したよ
アロベトンは弱点が地面しかないし耐久あるし、置くポケモンに迷ったときにでも使えるかなと
格闘は等倍だけどゲーム中ではいまひとつって表示されるから、詳しくない人なら騙されるかもしれない >>512
いやカイリキー使ってアローラベトベトン倒す時間は最適解と大して変わらないほど早いよ そもそもみんな何使って倒してんの？わざわざじめんとか入れないし適当にごり押しちゃうわ 既存のグロス産廃化するから思念サイキネに変更してジム置特化しようかな アロベトベトンを1番早く倒せるレックウザを使うのとカイリキーを使うのでは1秒位しか差がないからそのままカイリキーでゴリ押せるよって事かな わざわざ地面に変えた方が遅くなりそうだね
地震とかアレだし アローラベトベトンは、カイリキーで攻めた場合、
ハピナス、ラッキー、カビゴンに次ぐ耐久時間にはなりそう。
CP調整後に逆転もあるかは分からんが。
ちなみに曇りブーストでダストシュート食らうと、カイリキー1体で倒せない可能性も でもやっぱノーマルベトベトンの方が優秀だと思うわ
エスパーで楽勝って言ってもエスパー統一のミュウツーとか入れてる人少なそうだしミュウツーでもそこそこの時間かかる >>518
ベトベトンとドンファン結構置くけど考えたら自分で戦ったこと無いｗｗｗ ドンファンはなんかぐるぐる回ってくるんで初見殺しやな まぁカイリキー対策としては通常ベトベトンでしょ。アロベトもタフだから普通に有りだと思うけどね。 なんか最近異様な速度でポケモンが落とされるからこの複数端末野郎と視察に行った結果
40歳ほどのおばちゃんとワイシャツスラックス姿の25歳くらいと初老くらいが今ハピ倒しました～あ自分2段目いきますと俺3段目と連携とっててなにも言えなかった
規約違反もしてないなんの脈絡もなさそうな他人同士の連携だった
ちなみにそこらへん一帯はそいつらの3段落としで青一色になっている >>527
そりゃ3段落としじゃなくてただの時間差攻撃だろ
まぁ3段落としも複垢じゃなきゃアリだと思うけどね
知り合いが揃ったら相手みて(主に複垢無限金ズリ野郎)やるときゃやる >>523
量産型ミュウツーをサイキネにするのが一番いい
冷ビなどは現時点で下位互換確定だがサイコブレイクは相当先 対策のポケモンの話ではないが、ハイキングコースのジムに夕方置いて日没まで金ズリすると翌朝まで潰されないことが多い あまり田舎だと1週間くらい帰ってこなかったりする。 このゲームやってるとみんな想像以上に坂避けてんなと思う 山の上置いた後に他の置かれてるポケモン見たら
どれも二週間以上経ってたわ 車から置かないところも比較的潰されないね
少し大きな公園のど真ん中とか >>482
俺も全く似たような状況で、観察しに行ったら路駐してた車の窓から顔出して『テメーか？！
コラ！クソガキ舐めとるんか！！』怒鳴られたことあるわ
クソガキって私40代なんですけどね ジム落とせなくて頭に血が上ってるやつよく見るけど精神的に幼かったりストーカー気質だったり執着心強すぎて内面の問題透けるよな
他行けばいいのに画面の向こうにいるのプログラムじゃなくて人間だってとこまで想像が及んでない レイド直前に自分の色のジム落とされそうになって残り1体になったところで金ズリ開始したら血相変えてきた >>527
やられる方にとっては
結託と複垢は同じ
複垢だーとかで怒るのが分からん
黄色ソロなんだけど
自分のハピには続かないで
多段落としされる
赤青はスグ埋まる
地元はそんなんやわ >>539
不正か不正じゃないかはぜんぜん違うだろｗ コメットパンチ
発生 2.3秒
硬直 2.6秒
威力 100
DPS 38.46
解析だとこうらしいが強すぎないかね 米パン実装しても結局ジジババはボスゴドラ使うんだろ 黄色って数が少ないのを理由に複垢する奴、複垢に寛容な奴が多いよな >>539
清く正しいポケGoプレイな>>527が嫌ならオンゲ辞めてオフゲしてろや >>543
黄色はむしろ二極化されてるぞ
複垢野郎とむしろ規約遵守のゴキb(ゲリラ戦で生き残るかの二択だ >>541
ややダメ発生が遅いけどぶっ壊れやな。
個人的にはコメパンは威力90でいいからバレパン→メタルクローにしてくれたほうが嬉しいけど。 >>543
複垢してない色は無いだろ
複垢に対抗するには複垢ってなる人も居るだろ
おまえは黄色だけ死ねって言ってるだけ むしろ黄色って赤青のサブとしてよく作られてる気がする
新しい黄色の新参見て誰かなと思ったらサブだったってのがよくある 複垢してるやつってみんなやってるからって理由よく聞くけど管理めんどくさくないのか？
コインまとめられる訳でもないし
6垢作ってジム襲われても防衛するの自分しかいないし 青と赤の数の暴力に対抗するために黄色の複垢は許されると近所のおっさんが言っていたので即フレンド削除した
ついでに通報もしといた >>549
違う色にして、自色満員のジムの先頭だけ副で潰すとか？ メタグロス返り討ち用にサーナイトをシャドボに変えておくか ジム置き格闘相手に重宝してるから社員からシャドボに変えるのは躊躇する… ダンバルイベと第四世代で鋼ポケモン使う人増えるんだろうなぁ グロスジム置き定番化するかな
炎ポケジム戦パーティー入りか >>561
エスパー統一でさえ、等倍でカイリキーにボコられるな
ジム置きには向かないタイプの気がする なぜか炎二重弱点てイメージあったわ。二重は無いんだなこりゃ定番だなグロス コメパン想定のところにラスターカノン
...って意味ないなこれは
思念サイキネなら或いは さっき通りすがりのジムで米パングロスと戦ってみたけど、どのタイミングで避けたらいいのかわからん
線出てなかった気がするんだけど 大昔に作ったFCFラスターの使い道なんかないんけ？(´･ω･`)コミュデイぐらい技マシンも有効にしてくれ >>567
コミュデイがあるから強化を一切しなかったよ。フル強化してそうなメタグロスと戦う度にご愁傷様と思ってた。
いずれわざマシンでできるかもしれないからお蔵入りさせとくしかないな。 米パングロス強い強い。これは対策ポケ置かんとあかんで。 コメパン強いな
避け無しで3100台ハピ40秒残しか >>574
やっぱ変更できる可能性に期待だよな(´･ω･`)
鋼の使い道そんな無かったから30で止めてたからまだマシか グロス自体が種族値高いから基本は高耐久かつ鋼耐性さんかのぉ
汎用性カロス、千日手グロス、返り討ちぶーちゃんとか >>577
コミュニティデイ前に100フル強化したけど、後悔は無いわ
ちなコメパン100グロス2匹作った >>563
カイリキーでそんな速く倒れないけどな
交代した方がいいと思う それでもおすすめボスゴドラ使うジジババいっぱいいるんやろうな >>581
強ポケモン→趣味ポケモンと使ってきてちょっと飽きて来たから
ポスゴドラでどれぐらいいけるのか？と最近は頻繁に使っているw >>584
発生遅い１ゲージはきびしい
ぶーちゃんも置きならかえんほうしゃがいいロス ウィンディじゃなくてウインディだって言ってるだろ！！！！ 今となっては火炎放射ウインディのがいいよな。当時地ならしよりマシな程度な扱いされてたが >>587
ライコウで倒せる時間と大差ないし環境は変わらんぞ >>592
そうだっけ？ラプラスのいぶつぶ論争に負けないぐらいウインディ激アツ議題だったけどなあ
かみ火炎 かみ文字 牙火炎 牙文字でうまいこと分散されてスレぐちゃぐちゃよ 今日わいのカンスト100ラスターカノンメタグロスが一瞬でゴミになったorz >>597
エスパーにしてもゴミだし処理に困るよな >>597
高個体値ビームサンダーより置けるだけマシ >>597
今後わざマシン開放の可能性もゼロではないから寝かしといたらいいじゃん。 >>599
100チャージ10万サンダーで10000勝のワイ真顔 試してきたけど米メタすごい
カイリキーだと避け損なって死ぬ時あるけどそれがない
今主流のジム置きポケだと一気に突破できる感じ >>602
メタグロスが複垢脳死連打向けのポケモンになってしまったな。
ハピナスの後は水ポケが無難な感じになりそう。 自動選択でも選ばれるのかね
今日のミュウツーレイド、周りにメタグロスがたくさんいた気がしたけど・・・ >>605
2ゲージor3ゲージくりゃ完璧なんだが 脳死連打勢が大半のこのゲームでそいつらにとってお手軽な強ポケが配られたのは防衛に置いて本当に脅威
ハピの弱体化も来たら本当にまずいな バレパンのEPSが優秀だからすぐゲージ貯まるんだよな。 コメパングロスマジで強いな
600族が優秀な技もらえたらこうも化けるのか これだけ際立った性能でも結局今までもハピラキ以外は紙防衛扱いだった訳で
紙が紙以下なったとしても防衛戦略は変わらない気もする 間に挟むのが念妖飛に加え水炎が加わったくらいか？
どっちにしろ元々交換されるとストッパーも瞬殺なんだし フワライド推してる奴多いけど電気氷で狩られるだろ
マンムーグレイシアライコウエレキブルジバコイル他 電気氷はジムスタメン確定してるし
ヨノワールの方がよくないか カイリキーストッパーだったサーナイトはもうダメですかね 田舎マックでライトがハピ→ミロカロス全然崩せなくて笑った
ボスゴグロスサイドンに強いのはおいしい
ガチは対策してもどうせ崩されるからミロかヤドランが一番無難な気がする ヤドキングいいな
念力痛いし技2がどれも主力への対策になるし読みにくい
ライコウはしゃーない 仮想敵コメメタとして
ミロランターンリザードンメタグロス
辺り？ >>620
ヤドラン、ヤドキングなら思念コメも平気だろ
エアームドも良い感じ ハピもサーナイトもメタグロスで脳死で倒される時代に メタグロスとボスゴドラの脳死軍団作るだけでジムは楽勝ですな
鋼は耐性が多すぎる壊れタイプ
ケッキンもガチならじゃれ、おっさんなら破壊だから全然怖くないし リザってボスゴ程度のエッジでも吹き飛ばない？
そうでなくてもライト御用達のバンギのおやつだが
二重弱点だぞ バカがこの時間にジム攻撃するから、
せっかく体力落ちてきてたポケモンの体力がまた全快だよ・・ 少し以外だったのがバレパンと思念の使用感
バレパンがハッキリ上だった
攻撃側で使った事があまりないから、似たようなものだと思ってたが。 まあ今のジムがカイリキー潰しを想定して構成されてるからなあ
ハピラキが柔らかくなれば変わるはず カイリキーにもコメパングロスにも強いポケモンか
ドククラゲの時代だな！ クラゲは1ゲージ技しかないのがなぁ
いやまぁドロポンとか吹雪とか発生早いから当たりやすいけどさ ドククラゲは思念に弱いのが惜しいね
あと初期ポケでレガシー強化もないから技が微妙すぎる もしかしてメタグロスの技、すべていまひとつなのってエアームドだけじゃね？
ペリッパーも超が等倍か
ヘルガーとかクラゲは地震抜群だし >>631
ハリーセン置くくらいならアローラガラガラ置くかな。 ポケマピのシミュはまだコメパンないな
ゲージ回避で一番早いのがしねんラスターで78.95s
これがコメパンだと何秒ぐらいになるのかな
強いとか言われてるけど >>637
ああいう技は対人戦となると結構強いんじゃないか
リザードン以外の炎なら一応刺さる 脳死連打要員が増えてハピラキが弱体化しても二重弱点御三家ギャラサイバンギ置く奴は許せん >>639
企業っぽいから日曜休みなんじゃないかな
>>641
数か月後ガブリアス許さないって言ってそう
草使い少ないからラグラージは許してあげて >>643
許す許さん通り越して三回くらい逝って欲しいレベルの殿堂入り ジバコイル来たらミロカロスもヤドランも一方的に処理されてしまう
大文字ヤドキングなら弱点とれるけど1ゲージ技なのがね pokebattlerで色々シミュってみた
対カンストハピしねん社員技2のみ回避 撃破秒数/残りHP(0はひんし
カイリキーカウ爆 52.8s/0
キノガッサカウ爆 54.4s/0*
バシャーモカウ気合 55.7s/0
レックウザてるりん 62.2s/0
ハリテヤマカウ爆 62.7s/0
グロスバレ米 62.9s/28 ←
ミュウツーカッター気合 63.0s/20
カイリューてるりん 67.3s/0
カイオーガ滝ポン 69.9s/20
ライコウ電ワイルド 71.3s/6
バンギ打エッジ 79.1s/0
※キノガッサは2匹死ぬ ハピの後は悪波原種ベトン、グロスはカイリューの後に置くのがベスト >>647
ベトンって悪波する必要あるかな？
どうせグロスに勝てないでしょ
毒統一にしてゲージをまったく試させないのも一興な気がする
グロスカイリュー、カイリューグロスの並びはかなり厄介だね
炎・地面、氷・妖・岩・竜の弱点を見事にカバーしている
霊はカイリューのテールでゴリゴリ削れる
メジャーなアタッカーならシャドーミュウツーぐらいしか一貫取れないから強いと思われる ヨノワールはジムでのHP2倍仕様が変わらない限り脆い部類なのでは 仮想コメメタならエンペルトが優秀
炎置くならリザードンよりもバクフーンかウインディ
ラプラスが無難だしライコウカイリキー以外なら手広くカバーできる 単体性能なら確かにいいねエンペルト
ただカイリキー弱点だからアンチカイリキーの間に挟むのがよさそう
ハピ、アンチカイリキー、エンペ、アンチカイリキー…って感じに
候補はサーナイト、ピクシー、ネンドール、ニドクイン、ドンファン辺りか
ライコウ一貫するから対カイリキー筆頭のフワライド、トゲキッスと組むのは相性悪めなのが残念 >>653
一回だけ当たったけど竜技よりよっぽど強かった
冷凍ビームミュウツーは考慮しないものとする
マンダはフェアリーで相手した方が安定しそう >>633
ポケモンBWの頃、受けループという害悪戦術を作り出した一匹なんだよ いくらCP変わっても防衛ではカイリキーに耐えるか耐えないかゲーでしかない現状。
こちらの金ズリ投げる時間あるかないかで迷う中、時間かけてコメパン脳死連打の単垢ならありがとうございます。
って思うしかないコメパングロス。
複垢共闘考慮したら2体目以降のケツが地味にウザい枠でしかない以外何かある？ ミュウツー気合玉とタイムがほぼ同じで
ボスゴの上位なので脳死連打でも勝ててライトでも量産可能って結構ヤバイ気がするけどね
カイリキーと10秒しか変わらんし ボスゴ爺婆がコメパングロス搭載して
弱体ハピに襲いかかってくるか >>615
ランタンはHP高いから、今後の調整で不利になるんじゃないか？ ハピ+エンペ
これだな
カイリキーを潰しつつコメメタ否定 エンペは鋼だからカイリキー一貫してる、ヤドランあたりの方がいいのでは？
オススメ勢にメタグロス使わせないためにはハピナスのあとにメタグロスに刺さる技が使える格闘耐性置きたいけどそうするとサーナイト、クロバット、ブーピッグあたりかね ディアルガ来るからと思ったけどコメパン性能よすぎてディアルガの鋼統一超えてしまったな ルカリオはコミュデイではどうだんがきたら化けるかもしれない こめぱんの性能がこれで解禁されたとなるとそろそろグラカイくるんちゃうけ？ ラッキー弱体化でソーナンスの評価上がったか？
カイリキーでごり押しされるならラッキーよりいいもんな 防御がそこそこあるラッキーよりHPしかないソーナンスの方が弱体化の影響大きそう
ソーナンスをカイリキーでゴリ押すのは、よほど交換面倒くさがりでなければしないと思う メタグロスジム置き爆増すると思われるんだけどやっぱファイヤーさん安定か？
今まではファイヤーさんでサイキネラスカ飛んでくる前にオバヒどーんで終わったんやが
コメパンだと半ゲージだからオバヒ撃ちにくいかなと思ったんやがどうやろか
火炎放射ブースターの出番か？ 真面目にヤドラン置きアリやな
防御高めでカイリキグロスに耐性
技を念力冷ビにすればフシギバナにも痛手与えられる
ライコウバンギは元から無理だし考えない >>676
個人的な好みもあるけれど
ジムでは技1が早い方が使いやすかったりするので
火炎放射エンテイが一番取り回しがいいかなと思っている
マジカルシャインもイマイチで受けてくれるのでサーナイトにも俺は使っているよ
まあ諸々のコストを考えたら高CPのイーブイを進化させて
ブースターを使うってのが一番効率いいというのには異論なし ソーナンスはHP微増で防御には変化なし
ハピラキは原作で防御と特防に差があるから弱体化の影響が一番大きい HPがどうってより防御と特防の差がでかいやつが下がり幅でかいね
ハピナスサイドンとかだな 物理CPと特殊CP用意して、技も物理と特殊技に分けてくれれば面白くなるのに >>675
ソーナンスのステータスは防御変わらずHP微増で弱体化してないぞ メタグロスとベトベトンが両方いるジムだったら
バトルパーティにグラードン入れるもあり >>677
ライコウバンギはそんなに無理でもなさそう
調整後のヤドランの耐久
ライコウ：20.4s
バンギ：20.9s
もつ計算になる エサそこそこもらいやすい
カイリキーに弱くない
グロスとボスゴに強い
つまりミロカロス
思念に耐性あるヤドランが本当はベストだがコモンポケなのがな… ジム置きメタグロス攻めるの火炎放射ミュウツーでもいいかも知れんな。けっこう機敏で使いやすいんだよ。相手技1思念だと更にやりやすいし。 結論パは、CP変更アプデ来てからで良いなと思った
ウインディだのヤドランだの言われてるからって焦って強化したら損しそう 汎用性考えるならメタグロス入りジムはカイオーガに相手させるのが良いと思われる
かえんほうしゃはジムでは刺さりにくい
体力に余裕残して裏のサイドンバンギやらノーマルも同時に崩せるし交代の手間を省ける グロス以外でリザードンとハッサムは強化確定してるから遠慮なくカンストしたわ バシャーモ、キノガッサ、サーナイト、サンダー、バンギも強化してOK
あとは保留かな CP調節するならやる気減少ももうちょっと考慮してほしいよな
1時間でズリ1つやればMAX回復するぐらいとか
カンストが2300近い種族は下がりやすいし >>685
他人から餌貰えないなら自分であげればいいじゃない カイオーガはドロポン使いにくいのがね
いやカイオーガ破格の強さなんだけども
とはいえ専用技こんげんのはどうも1ゲージだし結局はこの1ゲージ感に慣れるしかないが いつもの3匹にアロベトとミロカロス
あとはソーナンスでも挟めば結構時間かかるジムになるんじゃないかね カイオーガは脳死殴りなら強いんだけどたきのぼりトロいし2ゲージ持ってないからレイド向けではある 必須枠
カイリキーorキノガッサ
ライコウ
選択枠
カイオーガ(汎用高火力、増えるジム置きメタグロスにも)
レックウザ(汎用高火力、鋼妖以外全て相手できる)
ミュウツー(汎用火力、器用にパーティの穴埋めが可能)
ファイヤー(汎用高火力、増えるジム置きメタグロス絶対焼き殺すマン)
メタグロス←New(対妖岩氷枠、その範囲からレックウザとの相性が良い)
こんな感じか
選択枠はジム環境や好みによって別れると思われる うちのエアスラシャドボクロバット100が輝く時が来た 大文字ヤドキングを2番手置きってどうかな？炎が打てるからおすすめにメタグロスを出させず、カイリキーを一貫させずヤドラン同等の耐久力があり仮にメタグロスを使われても鋼をいまひとつで受けられる
1ゲージで遅い大文字は弱いが時間稼ぎなら十分かなと思うんだけど >>702
ヤドキングいたらかみなりタイプ出しちゃうかなあ
一応ジム攻撃メンバーに一匹はかみなりタイプ入れてね？ 防衛に１ゲージはないわ
ヤドキングのＣＰやとおすすめに影響ないし >>701
ジムに置くとびっくりするぐらい木の実もらえんぞw
カンストを置いているが自分で木の実を投げないと中抜きされて戻ってくるww シャドボミュウツーでサーナイトもメタグロスもやってたから鋼統一グロスはアタッカー変えないと面倒なんかな 第４世代想定するとこんなんどうだろう
ハピ
トゲキッス
ブーバーン
ジバコイル
サーナイト
ケッキング ヤドランシャワミロ辺りを複数置いてライコウに負担をかけるとか ピクシーって実のところクロバットはもちろん
クラゲやベトンどころかギャラ辺りよりも対カイリキー性能低いのだけど
ハピナスのおかげでピンク＝強いのイメージがあるから結構使われるしきのみもまあまあ貰えるね
大事なのは知名度 いくら地面技がクソだからって連続はやめようぜ
ジバコイルに至っては二重弱点だし ブーバーンってトゲキッスの後にメタグロ殺しように誕生するような感じに見えてきた >>710
カイリューに対して鬼のように強いからな
かつては固かった カバルドンいいな
全体的に高水準で、のしかかり持ち
更にほのおのキバで草と氷に対策できる 草ポケモン弱点多すぎて出番なさすぎでしょ
サイドンとシャワーズがいることだけが彼らの心の支え ハピナスは安定として毒フェアリーエスパーのジム置きが増えそう
更に置くポケもバリエーション増えそうだから対ジム戦PTもいろいろ出てきそうで面白いね
置く順番議論でまた紛糾すんのかなw メタグロス強すぎだろこれ、ハピナスやサーナイトに無類の強さを誇るんだが ハピには無類な強さでもない
連打する人にはもってこいだけど メタグロス使った感じだと脳死連打でもカイリキーよりは15秒くらい、気合玉M2よりも遅いくらい
唯一、サーナイトで使えそうだけどシャドボM2やそれこそ舌なめカビゴンでも事足りるし1体補欠にあれば十分かな まぁ調整後どうなるか分からんけど少しは環境変わるなら防衛考えるのも面白いじゃん。 >>710
ドククラゲとベトベトンはピクシーとさほど変わらんかったはずだが ルカリオがもっと強ければグロスもハピも殴り殺してくれるはずだったんだけど >>685
TL20台のロクなポケモン持ってなかった頃はヤドラン常連置きしてたけど餌貰えないだろうし飴があるから結局cpあんまり高くない持て余しカイリューを置くのが良いという無課金エンジョイ勢なりの結論に至ってしまうわ ヤドン好きだからやどらんやどきん強化してたわもっと評価上がれ FFFヤドランもヤドキングもカンストしてたまにジム置きしてるけど
そのあとFFFヤドンゲットできないんだよなぁ
ヤドン好きだから進化させずにパーフェクトヤドン育成したいわ ピクシー 30.09s
ヤドラン、ミロカロス 31.09s
ヤドキング 31.19s
スリーパー 32.29s
ベトベトン、ギャラドス、カイリュー 34.09s
ラッキー 36.09s
ソーナンス 36.49s
クロバット、サーナイト 38.79s
※
トゲキッス 54.09s
フワライド 56.69s コメパングロスは気合い玉ミュウツーより速いデータが確か出てたと思ったが カイリューバンギハピカイリキー時代に続いてグロスの時代到来か ポケマピのシミュだと対カンストハピナスにメタグロス脳死連打じゃ勝てないことになってるな。
脳死連打
Wパンメタグロス：60.89s、残りHP2体目138/138（社員で1体目倒れた後にハピの硬直中に倒せる）
ゲージわざ回避
Wパンメタグロス：62.4s、残りHP88/138
思念Ｐメタグロス：66.45s、残りHP83/138
気合玉ミュウツー：59.2s、残りHP75/164
実際は社員の頻度少ないと思うので、脳死連打で倒せると思う。 相手の技2の乱数だな
pokebattlerだと勝てる時もあればやられるときもある
大体62秒
技2回避でも66秒で半分以上残るけど カンストしてないメタグロスの多いことよ
嘆かわしい 宿キングて2ゲージ覚える余地ないの？サイコキネシスというチートわざが改悪されたのが悔やまれる メタグロス(バレパンコメパン)vsピクシー(思念シャイン)
技2避け 15.2sec 与ダメ20/138
ピクシーはもうギャラ並の立ち位置かな カンストのサナピクはもう置かないようにしたwww
原種ベトン最優先で置くようにするわwww 3180のはたはかハピにDFFwパンメタグロスでさっき回避無しで試してみたけどあと僅かで倒せなかった
攻撃Fならいけたかも メジャー勢力ボスゴドラに蹂躙されるサナをジム置きするとかねーわ いまジムに並んでるポケモンあらかたコメパンでなぎ倒せるじゃん どうしろと >>743
はたくと破壊はメタグロス避けなしだと一番嫌な技構成だし倒せないのはしょうがない
思念かサイコが入ってたら勝てた >>745
別にカイリキー時代でも金ズリありきの布陣だろ？ 久しぶりにグラードンをパーティに入れてやるかなグロスでもベトンでもかかってこいや グロス強化でトゲキッスって始まる前に終わった感じ？ そもそもエレキブルやらラムパルドいるからさ
こいつらが露骨に優遇されてるのは廃人のトゲキッス対策だろうね カイリキー＆コメパン連戦させず二重弱点ない並び考えるの面倒くさい。
思いついたのがハピ·ミロ·ラキ·ベト·カビ·ピクとか。
金ズリなきゃ誰でも突破できるし、そもそも分かってんなコイツ的な置きする人も少ない今日この頃。
CP調整入ったら更にカオスよな。 二重弱点は他のと弱点被ってない限りはもう諦めるしかないと思う
ミロのついでに死ぬギャラとかは論外だけど
ギャラ単体だけなら別にかまわん >>751
ラッキーは6が基本だろ
ハロウィンでフワライドきそうだからフワライド入り考えたいところだな
ハピナス、フワライド、ラグラージ、ボーマンダ、メタグロス、カイリュー
とかどうよ？ おすすめ勢の真似して鋼統一ボスゴでジム戦してたら滝ポンギャラドスけっこう厄介なんだよな。あれ実は本気で防衛強いと思って置いてるんじゃなかろうか。 ライトの心理を知るのって盲点だけど大事だよな
滝波乗りミロカロスがめっちゃウザイので積極的に置いてる カイリキー対策にはなる
それだけ
カイリューでいいですね >>754
ライト「雷ボスゴドラとストーンエッジボスゴドラを用意すれば勝てるじゃないか！」 大概のやつは抜群取れなくてもカイリキーでごり押し出来るけれども
やはり高火力の技1と当たると連戦できなくて辛いんだよなあ
実際戦ってみると泥かけサイドンとかうざかったりする
倒すスピードも勿論大事だけれど金ズリを視野に入れたジム戦を俯瞰で見ると
回復に要する時間は無視できないわな 泥かけ､ゴリ押しすると案外削られるよね
地味にうざい 基本いつでも問題無く置けるミロカロスとドンファンは良いぞ >>762
今後メタグロスのゴリ押しが増えるならば
ドンファンは地震にした方が良いのかね？ >>753
ラッキー6が基本かどうか知らんけど、草と氷の二重弱点が3体はどうかなとも思う。
その並びでオススメが何出すかも知らんけど。 カバルドン
ミロカロス
ポリゴンZ
クレセリア
ハピナス
カイリュー
うーん強そうなジムでけたー >>754
滝登りやドラテは割と痛いから、倒される時間こそ短いものの、被害も与えれるから言うほど悪くないんじゃないかとか思う
ただしかみつく、テメーはダメだ 防衛にサーナイトおくなよ
米パンで瞬殺やぞ
もうランク外に格下げな ハピラキの後にサーナイト置くことで格闘ポケを交代させる手間を与える事が出来たけど
コメパングロスでハピラキ殴られるとその後のサーナイトがボーナスステージになる 耐久性よりも殺傷性を考えた方がいいのでは
ハピの恐ろしさは社員でカイリキーを返り討ちにできるとこにあるだろ？ 3体抜きを味わっちゃうとカイリキーは金ズリ飛んできてからでいいかなあ
と思っちゃうんだよ つってもカイリキーとメタグロスを牽制できるのは誰だろう
リザードンとか？ ヤドランがシャドボ覚えたら言うことないんだけどな
そこそこ防衛向きのポケモンだとヤドキングぐらいでは？ただ1ゲージで遅い大文字使うくらいなら普通にミロカロスやシャワーズランターン置いた方がいいよな 絶対米パンのバランス間違えてCP調整再考してるよな カイリキーに刺さらんけど
ソラビバクフーンってどうなん もういっその事ハッサムかゲンガーでも置いてやろうか >>776
今時、１ゲージ技を避けない事ってあるのかな。 ミロカロスはジム置くきなら水統一とテールふぶきどっちがよさげ？ メタグロスだけど、
ジム置きは頭突き米パンで
攻撃は時と場合で、バレパン米パン、頭突きサイコキ でいいよな？ >>782
2周目一発でも出したいと思うなら2ゲージでしょ >>772
エアスラッシュ怪しい風のネイティオでは火力と防御が低すぎてダメかな？
それならシャドーボールクロバットの方が上か？ ハピサーナイトのカイリキーシフトを一体でぶち破れるコメグロス最高や！ サイキネがポケモンGOでここまで不遇なのはミュウツーという攻撃オバケの存在のせいだな >>782
水統一
これでシャドボキッズが消えれば万々歳だな コメパンちょっと強すぎるよな
ハードプラントはフシギバナだから許されてんのに ちょっと発生が遅いラスターカノン×2
弱いわけがない >>791
是非強くなってほしいわ
うちのウインディさんの出番が欲しいw >>783
思念はともかくサイキネよりもコメパンの方が強いんじゃ
元から育ててた個体ならエスパー統一でいいと思うけど アロガラがもし強くなればハピの後に置くのによさそうなんだけどね >>676
>>678
ブラストバーンのリザードンが適正じゃないのかな？ 防御と特防どちらかに特化してるタイプは弱くなる
つまりフォレトスは… 発表ないけどコメパン弱体あるだろこれ
あまりにも壊れすぎてるしカノンの立場がない はがねの使い道があまりないから、これくらい強くないと釣り合わないってことだろ
コメットパンチは。 なんで既存ポケだけで弱体化とか考えてんの、ハイドロカノン貰える水御三家はこれから右肩上がりなのに >>794
●フォレトスの耐久
調整前
カイリキー：25.2s ファイヤー：15s
調整後
カイリキー：24.3s ファイヤー：15s
●デンリュウの耐久
調整前
カイリキー：20.7s グラードン：16.8s
調整後
カイリキー：24.3s グラードン：20.4s
デンリュウはのびるね
カイリキー：20.7s
調整後
カイリキー：24.3s デンリュウはコメパンいまひとつだからハピナスデンリュウ置きもワンチャンありになってくるかな デンリュウ100が2匹で波動と電磁砲にしてるけど、強くなる気がしねぇ 昨日ジムでメタグロスにブースター(ほのお/ヒート)当てたら、気持ち良く削れたので、ブースター100もう1匹カンストするわ。逆にメタグロスのカンストしないことにした。 対メタグロスかあ悩ましいな
でもそれだけのために一匹育てるのもなあ メタグロスやライコウでゴリ押し利かない
弱点がクソ技の地面しか無い単電気最高
だからメリープやコリンクが10卵レア枠に お、ついに俺の1FFデンリュウが輝く日が来るのか！ >>812
ヘルガーも悪くないと思うけどな。
バークアウトも炎の渦も1.1秒、0.85秒着弾だから、回避性能は大差ないし。 新しい強ポケが来ると動きが出て面白いな
ヘルガーとかの既存マイナーが浮上するのはほっこりする >>760
長期戦で考える場合いかに仮想敵にダメージ与えるかって視点の方が重要だよ
粘着できる暇人は時間はほぼ無限に使えるけど薬は無計画に使えるもんじゃないからね
一周にかかる時間だってハピカビラキがいれば他が何であれそう差は出ないわけだし 横に広いポケモン置いたらきのみやりづらいのなんとかならんかね 粘着おじの多くはおすすめおじな訳だからな
ニョロボンやミロカロス入れとくだけで通しで攻略出来ない層
サーナイトで防衛とかは金ズリよりも防衛側の人間が先に息切れする ヘルガーはミュウツー技変わってからもそれなりに使えるしな
技が強いのは良い ライトはグロス強化する砂も飴もない
ボスゴサイドン派だろう れいとうミュウツーレイドでおまかせ勢が2人メタグロス出してたよ
今回のコミュデイで結構増えてるのは間違いない >>823
手前に居る小さいポケモンにあげられない。 ミュウツーレイドの汎用パーティからカイリューとハッサム抜いてメタグロス入れた
シャドボM2*2
かみかみバンギ*2
コメパンメタグロス*2 コメパングロス強すぎ。ジム潰すのグロスだけでいいやん つっても一応メタグロスってレアだしかつ限定技なんだからこれぐらい強くてもいいと思うけどね3時間頑張った人へのご褒美でしょエラーは知らん ルカリオジムに置いてみたけどちっさいな
もうちょいデカくてもいいだろ でんりゅうって攻撃PTにメタグロがいる前提だと
６強に入れそうな感じなの？ 100ヒンバスコミュデイ来たらやだなあと進化させてないけど
ヒンバスはもう来なさげ？
ミロカロス作りたい ミロカロスって現状で十分ジム置きに適した技だから我慢しなくてよくね
そりゃアクテや冷ビが来たらうれしいけど ヒンバス他技もらっても攻撃じゃ出番なさげだもんね
防衛に美しいヒンバス作るわ まだコミュデイきてない御三家と600族はキープしといてもいい
他は待ってたら何もできない デンリュウとかカイリューレックでゴリ押すわ…竜の波動だと！？！？ 2ゲージが波動じゃ秒数稼げるサンドバッグなだけだろ >>844
どれがいいも何も竜の波動しかないだろ
しかもコミュデイ限定だぞ 2ゲージ技が竜波しかない時点で議論の余地はないわな >>838
コミュデイの3時間で20km歩くの無理 3時間のうちに色違い拾って20キロ歩いて進化させろとか無理ゲーどころじゃねえぞ >>845 >>846
そうか、有り難う
デンリュウ育てるのやめとく >>838
心配なら次点を進化させりゃいいだろ波乗り優秀だし 相棒歩きが必要ならイーブイ方式で翌朝まで進化猶予期間あるだろ >>819
2300超えるなら攻撃個体値低い意味はないんだよなぁ 2日で20キロも中々きつくないか？
ここにいる奴らは当たり前に歩くだろうけど 使い勝手の良い2ゲージがあるならそちらに越したことはないが、調整後デンリュウくらいの耐久力あれば1週目は技2を1度くらい撃てるんじゃないか？
ドロポン、エッジ、かみなりくらい発生の早い技なら油断してると当たるし デンリュウは竜の波動にしてる
なぜならレックウザで殴ってたらうっかり食らってしまったことがあるから そろそろグラードンの色違い出してくれないかな？
頑張るから あのなここでミロがいいとかヤドキンがいいとか書いてあるけど未強化のもん置いても意味ねーんだよ
せめて35くらいまで上げてくれよな ヒンバスコミュデイがあったらコミュデイ中は
相棒にしなくても進化可能ってなりそう ＞コミュデイの3時間で20km歩くの無理
始まる前に19km歩いておけば O.K.？ 自分はミロ4匹ドラテふぶきだわ
一時期水統一だったけどこれで落ち着いた >>855
対波動デンリュウはクソ技の地面一択で
強制的にパーティーにグラードン(低TLはサイドン)入れさせる効果ある デンリュウベトベトンメタグロス対策でグラードンスタメンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! デンリュウはボルチェン気合玉やろ。波動とかなんぼ2ゲージでも弱すぎる。 デンリュウ、強化済でハート減ってないと面倒だよな。
竜の波動は弱いので、気合玉か電磁砲かな。
タイプ一致の電磁砲、自動選択の弱点を突く気合玉、考え方次第でどっちもあり。 攻めカイリュー守りデンリュウで、脳死連打シミュレーションしてみると、
デンリュウが竜の波動より電磁砲の方が、カイリューにダメージ与えられてるんだが 置物デンリュウはオススメキラーのきあいだまか発生早いかみなりじゃね >>860
イーブイのパターンじゃない？
イーブイと違って進化先は1つだから2日はやらないけど進化させる時間は3,4日後までOKとか >>835
ルカリオの身長は120cm
小学校低学年程度しかなくてかわいい でかいサンドｗｗｗなおゲンシカイキはクソかっこいい フワライドきた
お前らなら厳選するよな？
更にメタグロスさんの優位性が高まるな ミカルゲの方育てたい
カイリキーに半減、グロスに弱点、弱点フェアリーのみ
最高の置き要因じゃないか！
(ヤミラミ？知らんな～) てかトゲチックレイド来たのかよ
これは防衛マニアとしては集中的に狙いたい ただグロスのせいでトゲチック防衛だと使えないかもね ライドとキッスはサナよりは硬いからな
サナでいいやはこれ以降通用しないかも トゲキッス必須になると散々言われてたからコメパンをぶっ壊れにしたんかな？ ナイアン「ライト様が壊せないことないように調整しています」 元々弱点つけば関係ないようなもんだから、キッスも交代目的では十分つかえるだろ
特別代わりに何でも対応出来るポケいないのだから フワライドもそうだな
防衛なら対カイリキーに特化しすぎてそれ以外のメインアタッカーはそのまま通しちゃう
その代わり、カイリキーを出していた場合は確実に交代を誘える キッスはグロスのコメパン確２耐えならジムに積極的に置くがどうなんだ？ メタグロスジム置き増えそうだけど火炎放射エンテイかな？ファイヤーは1ゲージだから微妙だよね。 ライトはライコウ育ててないからね
このメタグロス台頭はでかい
キッス18秒ぐらいで倒せそう
サーナイトとか10秒で瞬殺じゃね？ ブースターもオーバーヒート1ゲージで全く問題なし。当然よけながらだけれど。 ずっと使ってる固定メンバーのシャドボミュウツーでいいかなぁグロス処理は コメパンだと思ったグロスからサイキネ飛んできてファイヤー死んで草 トゲキッスコメパンメタグロスでもライコウでも約20秒耐えるし十分じゃないか まさかずっと放置してた火炎放射ウインディを対メタグロスに育てる日が来ようとは 犬は俺のサニーゴちゃんが倒せる数少ないポケモンだからどんどん置いてほしい >>899
コミュデイ以前に作ったやつはエスパー統一で炎メタるくらいしか使い道ないだろうなｗ 自分は多少遅くてもバレパンシャドーのルカリオ使う。
サーナイトとメタグロス、ライド、一応全部通せるしな >>904
俺相手に意表は付けてるから多少はね(笑) >>905
それも確かにいいな
ハピナスが重くなるけど
ミロカロス以外の裏ハピナス枠を飛ばせるしな おいおい、コツコツ飴を600個貯めた俺のトゲちゃん、始まる前に終わったって嘘だよな >>909
俺も相棒解除待った無しの状態やで
どうすりゃいいんだ めざ地かめざ炎になることを祈るしかない
つまりもっと飴が必要
>>908
バレパンあるしキッスはルカリオでもいい気がする
キッス舐めすぎか？ コミュデイ以降の「どうせコメパンだろ」とカイリキーで連戦する人相手なら
サイキネで意表は突けるが、技1思念だと交代されちゃうので
バレパンにしないといけないのが何とも中途半端 こうかはばつぐんだ！じゃないと敵を倒せないわけでもないし、良くそこまで盛り上がれるな
ライト勢が有利不利考えないでゾンビアタックでも崩せるのに
楽しめてて良いことだわ いかに金ズリを少なく相手にお帰り頂くかとかレイドで逃げ切るかの話だからな >>911
ポケマピだとエアスラシャインのキッス倒すのにゲージ避けで27秒だな
ライコウで18.3sだしちょいかかりすぎ倒すのに赤ゲージまで行ってるし愛がないと厳しいな >>915
行けるのか
めざパ持ってたら厳しいんだな
グロスやジバコイルのついでに殺されそう いや、
トゲチックレイド数少ないし捕獲率きついし
そこまでばらまいてる感じはしない シミュレーターを見る限りアタッカーはメタグロスだけで事足りるな
ミロカロス辺りを置かないと止められない >>917
フワライドは攻撃下げたら2300下回るから過疎地に置くなら意味あるんじゃない
多分1時間で10％ぐらい減るのが8%ぐらいに下がる程度だけど ミロカロス置いたところで焼石だろ
ここはジバコだなあく実装しろ いや今はコメパンで抜群取られようがそのまま突っ込んでくるから地震にしてみたい 調子に乗ってコメパン無双してたらじしんで死にかけたことあるある カウ爆2エレキブル1コメパン1シャドボミュウツー1でジム楽そうだな 田んぼの中の神社に野生800ウインディ置いたら
後続もタスクタマゴ野生のカビラキとか置いて
一見ガチだけどCP減らない雑魚ジムになった まさかメタグロスがこんなに強くなるとはな
一切避けずに体力半分以上残してハピナス倒せるのはありがたい しかもこれからハピラキ弱体化だもんなぁ
どうなることやら どっちかを見直すだろ
弱体化をやめるか、米パンを弱体化させるか シンオウポケモンが既に新しい計算式のCPになってるのに今更取りやめはないだろ >>929
半分は盛りすぎだろ
どんなザコハピ倒してきたんだ？ >>929
CP3000以上ある状態の思念シャインハピナスでもそれでいけるの？
まだコメパンメタグロス当てた事ないからそこまで強いとは知らんかったわ。 カンスト100ハピでも回避なしで殴り倒すらしいぞ
コメパンは下方修正しないといけない メタグロスの体力半分以上残ったときのハピナスは、CP2900代だったかな
CP3200のハピナスはさすがに体力半分以上削られるかもしれん 技1がどちらも2しか減らない
シャインが直撃しても14％程しか減らない せっかくの６００族だしグロスも強くないとな
ガブも無難of無難な技構成で順当に強そうだし良いことだ 既存の3垢の人にありがちなハピサナラキは見直さないとな >>941
カイリキーには刺さるんだけど
メタグロスは二重耐性があるからな
素で硬くメタグロス耐性のあるミロカロスは評価が上がってもおかしくない
苦手なライコウですら20秒は耐えるし アタッカーの主力がメタグロスになったら
反メタグロスのポケモンが大量にジムに置かれるだけでしょ
ミロカロスとかブラバンリザードンとか炎統一ボーマンダとかジバコイルとか
あるいはしたなめ地震カビとかが微妙に機能するかもしれんし
むしろ速度重視のカイリキパと速度を抑えて安定重視のメタグロスパの両方に
どうやって対応していくかということになってジムは多様化するんじゃないかと >>905
＞自分は多少遅くてもバレパンシャドーのルカリオ使う。
＞サーナイトとメタグロス、ライド、一応全部通せるしな
ら、ライド？？ カイリキー、メタグロス、ライコウ
全対応は無いからな
大体どれか1つは妥協になっちゃう >>945
フワライドにもシャドーボールは通るから正しいかと
ただその用途だったらシャドボミュウツーでいい気がするんだが
あくまでルカリオ使うってのも愛だから問題はないけど 【名前】kkmm1314
【地域】神奈川県横浜市
赤TL40キチガイジム管理人。口臭持ち無職生活保護40代独身ババアで近隣住民もかなり迷惑してる模様。 >>944
カビは論外として全避けになるけどリザードンとボーマンダはあっさり倒せるよ
ミロカロスとジバコイルか水ギャラドスじゃないと止められないかと >>929
防御190の4卵カビは曇りブースト無しだと2人討伐無理なのに
防御191の4卵トゲチックが雪ブースト無しで20秒残るくらい
技性能がダントツ >>913
なんか頭おかしくなってるやつも多いからな
ヨーギの飴よりピッピの飴集める方が重要らしいし メタグロスのせいでピクシーサナあたりはストップ安
ミロカロスは不動の地位を築いてあとは代わりに入るのはベトベトンとかメタグロス自身か ハピのあとはカイリキーにもグロスにもそれなりに耐えるミロカロス安定だな ミロカロスをドラテ吹雪にして草をメタるとして技2打たせてもらえるのかな
吹雪打たれた記憶がない 何で殴ってもそこそこ耐えるアロベトは元々優秀だよね
カイリキーにゴリ押されるのはあきらめるしかないけど
そこまで瞬殺されるわけでもないし >>929
殲滅速度気にせずジム戦やれる環境が羨ましい まだ来てなし2重弱点あるけど鋼2重耐性あるジバコイルは優秀な事務員になれそう フワンテがキラ100になったけど
進化して育てる価値あるのかな。 ニドクインを地震で置けば一応グロス、ライコウ、カイリキー対策になる
グロス特化のかみつくか、ブーストかかりやすい毒づきか グロスに嫌がらせするために霊統一
レックウザ対策のこごえる風
ライドくんはカイリキーに強いが不器用だからこの２択しかない アロベトンは技何にしよう？
どくづきダストシュートにしてたけど、グロスには効かないから悪がいいかな フワライドはシャドボのほうがいいんかな。遅くて避けやすいシャドボより3ゲージの怪しい風のほうがウザい気もするけど。 >>966
悪統一するとエスパー系のレイドにも出せて楽しいよ。 コメパンがバトルパーティに入ってくること想定すると
ギャラドス、ハガネールは防衛６強にくるってマジ？ 格闘にも電気にも鋼にも耐性あるポケモンと言えば…
ネンドール先生がいるやん 1人で、2アカ分置けるなら、相手傷薬の消費を促すなら、
先頭 ケッキング(じゃれつく)
2番目 ハピナス (社員)
防衛時間重視なら、
先頭 ハピナス(社員)
2番目 ラッキー かな。
どちらの場合も、金ズリ使用前提だけど。 >>974
タスクやギフトから薬がボロボロ出るのに
相手の薬消費を促すとかｗ
そもそも不正複垢前提の話をするとか、さてはお前黄色だな？ >>968
エスパーレイドに悪アタッカーとして出すならかみかみバンギの方がいいな… ここは格闘 悪 ドラゴンに強く
鋼も等倍で受けられるマリルリちゃんをだな >>973
エスパー地面だし鋼耐性はないんじゃね？ >>966
毒づきと悪の波動でいいんじゃない
メタグロスに対するダメージが噛みつく４に対して毒づき３、避けられたらどっちも１らしいし カイリキーライコウコメグロスいまひとつに出来るアローラライチュウ
ちょっとやわらかいか ライコウも十分ぶっ壊れだから水弱点はミロカロスくらい耐久が欲しい
対グロスはCP修正後のかえんぶーちゃんがええかな
あとは置きグロスが増えて攻め火が増えるかもしれんけどパイセン筆頭に虫虫ファンタジー >>979
どくづきって鋼にも意外と効くんだな
あくのはどうは2ゲージだし良さそうだね、技マシン使うわありがとう 今後はメタグロス出せばじゃれケッキも怖くないな
カイリキーだと、いつ技２来るかビクビクしながらタップしなきゃならん
あれ地味にストレスたまる フワライドよく名前見るけどそんなにいいんか？クロバットポジじゃね？ 金ズリ貰う前提なら、やっぱり
ハピ
サーナイト
カビ(のし)
エーフィ
ラッキー
カイリュー(ドラクロ)
バトル42000しかやってないから偉そうに言えないけど、金ズリ貰い続けて嫌だったのさこの並びだった
ケッキングはゲージ打たない限りじゃれ打つの減るから問題ない。
最後カイリューじゃなくてナッシー(念力種)でも嫌い >>988
エーフィは即殺されるんじゃね
サーナイトもグロスの台頭で立場危うい
HP高めの念種ナッシーはいいね >>989
エーフィはHP増えるし、そもそも今そんなことはなしても無駄 金ズリ入れられるなら一匹ずつ落としにいかないとだから並びは大して関係ないな
見れない状況で交換させることは大事だけど 先頭から
ハピナス
ミロカロス
ラッキー
アロベト
ソーナンス
のしカビ
が一番めんどいと思う CP調整されてもしばらくはジムのメンツ変わらんから無駄じゃないだろ ハピナス
フワライド
ハガネール
ヤドラン
ニドクイン
ミロカロス
フワライドと組むのはハガネールがいいと思う
グロスに強く、ライコウに強い
苦手な格闘は前後に受けてもらう
裏にヤドランを選ぶことでカイオーガとファイヤーもケア
グロスに全抜きされないように残りはグロスに強めの4枚
ライコウ意識で地面2枚
粘土は悪バンギが一貫するのでクインにした このスレッドは１０００を超えました。
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