ジム防衛考察スレpart.26
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スレ立て時に必ず3行になるようコピペ
ジム置きは何が強いの?
色々なポケモンの防衛力を語りましょう
動画歓迎
※前スレ
ジム防衛考察スレpart.25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1539395983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured カイリキー弱点メイン置物ポケ
SS ハピナス(49.5s)
S ラッキー(37.8s)
A カビゴン(27.0s) ケッキング(24.3s)
B ラプラス(22.5s) ハガネール(22.5s) ブラッキー(21.6s) サイドン(19.8s)
カイリキーを交代させる間に挟むポケ (カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
S サーナイト(37.8s・14.2s) ピクシー(29.7s・17.2s)
A ベトベトン(35.1s・17.2s) ソーナンス(36s・18.6s) カイリュー(35.1s・17.1s) ギャラドス (32.4s・13.6s)
B ヤドラン(32.4s・18.4s) スリーパー(33.3s・17s) ドククラゲ(32.4s・15.6s)
C フシギバナ(27s・14s) ニドクイン(28.8s・14s) ネンドール(27s・15.4s)
どこにいてもやれる耐久ポケ(カイリキーでの撃退時間・最適っぽいヤツでの撃退時間)
シャワーズ(28.8s・21s) ミロカロス(29.7s・20.4s) ドンファン(27s・18.9s)
ランターン(24.3s・19s)、 ヨルノズク(23.4s・18s) ※ポケマピのバトルシミュレーター使用
※攻撃側・防御側ともに全部FFF PL40
※小数点以下は四捨五入
※カイリキーの技は全てカウンター・爆裂パンチ
※防衛側のポケモンの技はカイリキーに対して一番時間がかかる組み合わせ
【対カイリキー耐久力順】
・ハピナス [思念社員] 48.9秒(カイリキー)
・ラッキー [思念社員] 39.9秒(カイリキー)
・サーナイト [念力社員] 38.4秒(カイリキー)| 11.7秒(ゲンガー [Wシャド ])
・ソーナンス [カウミラ] 38.0秒(カイリキー)| 20.4秒(ミュウツー [カッ影玉)
・カイリュー [テルリン] 35.0秒(カイリキー)| 14.8秒(フリーザー [息吹吹雪])
・ベトベトン [まと波動] 34.5秒(カイリキー)| 22.0秒(ミュウツー [カッサイ])
・ヤドラン [念力冷ビ] 32.8秒(カイリキー)| 17.8秒(ライコウ [電Wボル])
・ヤドキング [念力サイ] 32.8秒(カイリキー)| 17.2秒(ライコウ [電Wボル])
・スリーパー [念力影玉] 32.1秒(カイリキー)| 16.6秒(ゲンガー [Wシャド])
・シャワーズ [水アクテ] 31.2秒(カイリキー)| 22.5秒(ライコウ [電Wボル])
・ミロカロス [滝波乗り] 30.6秒(カイリキー)| 14.8秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ニドクイン [噛み地震] 30.1秒(カイリキー)| 17.9秒(ゲンガー [Wシャド])
・ドククラゲ [妖怪ドロ] 29.7秒(カイリキー)| 15.3秒(ミュウツー [念力サイ])
・ピクシー [思念社員] 28.1秒(カイリキー)| 18.9秒(ハッサム [鋼鋼鋼鋼])
・カビゴン [思念のし] 28.5秒(カイリキー)
・フシギバナ [蔓ソラビ] 27.2秒(カイリキー)| 13.7秒(ミュウツー [念力サイ])
・メタグロス [バレラス] 25.7秒(カイリキー)| 17.3秒(ゲンガー [Wシャド])
・ドンファン [体当戯れ] 25.1秒(カイリキー)| 15.5秒(カイオーガ [滝登ドロ])
・ランターン [体当戯れ] 24.6秒(カイリキー)| 17.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ボーマンダ [テル流星] 24.9秒(カイリキー)| 13.4秒(フリーザー [息吹吹雪])
・ブラッキー [バク波動] 23.3秒(カイリキー)
・ケッキング [戯れつく] 23.1秒(カイリキー)
・ニョロトノ [泥波乗り] 23.1秒(カイリキー)| 16.9秒(ウツボット [葉ソラビ])
・ヨルノズク [翼ヘッド] 23.0秒(カイリキー)| 18.9秒(ライコウ [電Wボル])
・ハガネール [ドラ噛み] 22.8秒(カイリキー) ※全部FFF PL40 ゲージ技回避&最適(と思われる)技
※ポケマピのバトルシミュレーター使用
対カイリキーの耐久力なら
・ハピナス(思念社員) 48.9秒
・ラッキー(思念社員) 39.9秒
・サーナイト(念力社員) 38.4秒
・ソーナンス(カウ窓)38.0秒(でもカイリキーへの反撃が全く期待でいない)
・カイリュー(テルリン) 35.0秒
・ベトベトン(纏波動) 34.5秒
・ヤドラン(念力レイビ)32.8秒
・ヤドキング(念力サイコ)32.8秒
・スリーパー(念力シャドボ)32.1秒
・シャワーズ(アクテ) 31.2秒
対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力なら
・ハピナス(思念社員)48.9秒(カイリキー)
・ラッキー(思念社員)39.9秒(カイリキー)
・カビゴン(思念のし)28.5秒(カイリキー)
・ブラッキー(バーク波動)23.3秒(カイリキー)
・ケッキング(じゃれ)23.1秒(カイリキー)
・ハガネール(ドラ噛み)22.8秒(カイリキー)
・シャワーズ(アクテ) 22.5秒(ライコウ) 対カイリキーではなく「各々の弱点をついて攻撃される場合」の耐久力
・ハピナス(思念社員)48.9秒(カイリキー)
・ラッキー(思念社員)39.9秒(カイリキー)
・カビゴン(思念のし)28.5秒(カイリキー)
・ブラッキー(バーク波動)23.3秒(カイリキー)
・ケッキング(じゃれ)23.1秒(カイリキー)
・ハガネール(ドラ噛み)22.8秒(カイリキー)
・ベトベトン(舌波動) 22.6秒(ミュウツー※カッターサイコ)
・シャワーズ(アクテ) 22.5秒(ライコウ)
・ベトベトン(纏波動) 22.0秒(ミュウツー※カッターサイコ)
・ミロカロス(滝波乗り) 21.2秒(ライコウ)
・ソーナンス(カウミラー) 20.4秒(ミュウツー※カッターシャドボ)
・ピクシー(思念サイコ) 19.2秒(ハッサム)
・ピクシー(思念社員) 18.9秒(ハッサム) なお、>>2-5はCP調整前かつ第四世代実装前のデータです ○ >>1 乙 もう用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
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/ コメパン対策に地面ほしいよな
ドンファンとハガネールどっちがいいかね? ドンファンはライコウカイリキーバンギはいけるけど
対グロス性能としては等倍だから、半減で地震も打てるハガネールに分がある グロス対策は鋼二重耐性のランターンとジバコイルやな。 ランタンは草、地面がライドが防げるので
ライドランタンも結構よさげ
でもライコウと岩が一貫する
ジバコはライコウ、メタグロス、氷、岩ついでにレックウザもok
ライドジバコは苦手カイリキーもカバーできる
ただ二重弱点あるが地面なのでまだ良いか
前がライドなら一貫は切れるし是非やってみたい組み合わせ
キッスジバコの方がメジャーになりそうだが ハピキッスジバコライドハガネラキ
今なら
ハピライドハガネクロバグロスラキ 全然話題になってないけど今出まくってるスカンクの進化系、ヨルノズク的な立ち位置で使えないかな?
弱点じめんだけだしHP種族値230あるしブースト個体拾えば育成要らずで…はがね・かくとう耐性無いからダメか マダドガスとかクロバットにシャドボいれとくのはどうよ?
ハガネールに地震はちょっとなぁ >>9
>>15
>>18
今そんなこと話しても無駄 話しても無駄君はCP調整きたら万人が納得できる案出してくれるんだろうな
楽しみだ サナ死んでシャドボキッズが壊れちまったのか?
安心しろ、元々ボーナスだった 基本連打で突っ込んでくるから地震刺さるような気がしますが ハガネールよりドンファン、サンドパンの方がいいと思うんだけどなあ
特にドンファンはじゃれつくもあるからカイリキーも牽制できる
まあまだ悩み中で強化してないんだけどなw 連打で突っ込んでても地震はさすがに避けれるwおっぱいちゃんでも歩いててよそ見しない限りな グロスでジム戦してるとサイドンのどろかけが無茶苦茶痛いな。あれはさすがに避けざるを得ない。 泥かけ避けるなら水ポケに交代したほうがいいんじゃないの サイドンの場合
カイリキーなら19.8秒
メタグロスは18.7秒だが技1がどろかけだと結構削られる
ライコウはまず交代させられる
か… カイリキーでゴリ押す時の波乗りサイドン割とうざくてきらい >>39
ラグラージはマッドショットが泥かけなら定番防衛ポケになれそうなんだけど、勿体ないね。 ハピナス
ミロカロス
カビゴン
ベトベトン
メタグロス
ラッキー
格闘弱点続かない&二重弱点ない系かつミロベトメタの最適解全部別系 10時ごろからさっきまでずっと殴られ続け
初めてバトルウィン26もついた
金ズリ1つで1-3も貰えるからつい投げ過ぎた
相手はおそらくボスゴドラとかサイドンで攻撃してたんだろなぁ >>46
ついでに今日いつも置いてくれる同色の人かなぁと思って勇気を振り絞って声かけたら
複色複垢で俺にやられてるから仕方なく君の色を置いてるって言われた
本垢の色は虐めないでくれって
強い味方かと思いきや敵だったなんてショックだぜ >>44
ミロカロス持ってないからミロカロスのところサーナイトかシャワーズでもOK? 顔面晒しながら堂々と複垢名乗れるくらいこのゲームはナメられてんだなそんな状況
俺は使わないけど使わない奴はもはやアホだと思う コメパン脳死がバラ撒かれたからハピの後にサーナイト置きたくなくなったよね。 ハピの後はベトン1択だろ
ハピベトンカビグロスミロラキ
この並びだろ 別にシャワーズでも何でもいいけどカンストかそれに近い固体置いてほしいわ
最適解の2番手って砂を惜しんでPL35の弱固体進化させただけの奴はまだ可愛いもんで
PL30以下の糞雑魚置いて満足してる奴とか結構いるからな ミカルゲ事務に置きたいけど見せびらかすだけで終わりそうだな。残念 そうそう
初心者はともかく40にもなってカンストじゃないの置いてるのは雑魚だぞ
何を置くかの前にしっかり育てないとな
かといってバンギボスゴは論外だけど >>44
allカンスト金ズリ後とあれば実にウザい。
ただしベトベトンのCP2700前後やここにはないCP2400↑クロバットにCP3000↑ドンファン置く分かってんなこいつ勢になかなかお目にかかれない。
置くならカンストしろよと思うがそんな制限出来たら二重弱点溢れるよな。 >>57
使えねーのに見せびらかしだけで置かれると本当にイラつくからやめてくれ。
こっちが未ゲットで図鑑に影ができるのが嫌なんだよ。 >>44
弱点で殴られてもある程度硬いし最適はこんな感じになりそうだね 木の実食べるモーションが可愛いからミカルゲジム置きはもっと流行ってほしい メタグロスはカンストしていてもミュウツーでゲージ貯めて2連発シャドボ撃ったら落ちるんだよね
今のところコメパン飛んできたことないしジム置き不向きだろ
フワライド辺りの方がいいんじゃね? ミカルゲって実は耐久高いみたいだけどどうなの?
最適で14.69s(ドラゴンテール流星群ボーマンダ)次点で16.54s(オバヒorゴドバファイヤー)みたいだけど思ったより耐久高くね
恐らくボーマンダをジムで使っている奴は少ないだろうし >>63
金ズリ後の100カンストなら攻Fミュウツーシャドボ2発に耐えるよ。
その際置物なら回避余裕なコメパンよりサイキネが強い説ある。 ミカルゲって、弱点考えるとメタグロスの下位互換ってとこじゃないの? >>64
何で最適がマンダなんだよどう考えてもレックだろが >>69
ポケマピのジムシミュレーターで回避無しで計算したところてるりんレックウザは15.89sだってよ
ちなみにカイリキーは24.39s
ファイヤーよりは早かったわ
まぁフレンドいない人とかじゃなきゃアロベトで良いか ハピナスは必須
ボスゴドラメタグロス連打がいるからミロカロスは準必須
カイリキー連打マンがいるからフワライドもいた方がいい。少なくともサーナイトよりはフワライド
あとはなんでもいい >>72
いいと思う今はメタグロス対策として使えるからね
きあいだまでボスゴドラとバンギ連打に打点あるし
はどうならレックウザをすこし嫌がらせできる ダンバルデー後の29日からコメパングロス隊が大量にジム戦で来るからサーナイトはジム置き引退ですかね? >>74
コメパンによりこれまでのセオリーはいったん白紙
特にフェアリー系がごっそり逝った
これからは地面や水、電気が強そう 防衛メタグロスの対策はファイヤーが最適なのかな?
メタグロスの後に地震カビゴン置かれそうだし カイリキー56秒とカイリキー36秒
サーナイトの方が見た目のアドが取れる
フワライドはcp・レア度が低いし知名度が低いからジジババにキンズリをもらいづらい
だからこそワシのカンストカイリキー勢に刺さるのかもしれんが フワライドは怪しい風が良さそうかな
マイナー技で避けにくいだろうし さっきPL35のナマズン拾ったけどマットショットどろばくだんでグロス相手にそこそこ仕事しそうじゃね? サーナイト置くなら後ろのほうにシャドボ持ちをひっそりとでいいんじゃない? >>81
攻めならグロスにガン有利。
技2避けならコメパンカンストでも落ちる
守りでもそこそこやれるかと
通常コモンポケのなかでは性能高い フワライドに進化させたら技2が「こごえるかぜ」だったので1つしかないわざマシンスペシャルを使ったら「あやしいかぜ」になったw
自分の引きの弱さが恨めしい >>85
ツイッターのガチ勢によればあやしい風の方が3ゲージで避けにくくていいらしい
シャドボはミュウツーなどでみんな慣れちゃってるからね
ミュウツー技別避けタイミングの動画とかあったぐらいだし 攻撃グロス使う時は脳死したい時
とは言いながらさすがに等倍以上の技2は避けたいので風は面倒
ハピカビラキをグロスでやるのが気楽過ぎてカイリキーがライアンになってきた メタグロス 40 バレパンコメパン
サーナイト 40 ねんりきシャドボ
避けなし
13.6秒
メタグロス 残りhp114/138
念力6x4
シャドボ入らないんだな >>89
攻撃で使うようにしたのか
まぁ元気で良かった
季節の変わり目だから風邪ひかないようにな これから色々強いドラゴンタイプが出てくるんでしょ?
そうするとフェアリーをジムに置きたくなる
コメパングロスさんの重要度がますます シャドボサーナイト全くダメか
となるともうサーナイトの価値が急落だよなぁ
やっぱ水、地面、電気で固めたほうがいいのか もともと使われてなかったやつらがコメパン参戦で輝きをだしてんじゃん
ギャラドスとか 現状だとハピミロハガギャラの並びかな
もうカビゴンやサーナイトはお役御免だな 大昔CP3000超えまで育ててたカビ3体地震だったけどグロスでは殴ってくれないよなぁ 言うてカイリキーで殴ってる人の方がまだ多いんじゃないかなと思いつつもハピが置かれてたらデンリュウミロ置いてる ジム用パーティにライコウ入れてるのでギャラ置く気しない 同じくギャラシャワ対策にライコウ入れてるからギャラきたらむしろ美味く感じるわ じめん技でだいちのちから残ってるよね
2ゲージでDPS33ぐらいの強技になって実装されてほしい フワライドって防御結構低いけど調整きても使えそう? フワライドはカイリキー対策になるけどメタグロス対策にはならない だからギャラは単体じゃ意味ないよ
ハピとハガネールに挟んでこそ輝く ライコウ辺りを交代してしゅんころじゃね?
ツイッターでハピギャラハガネ推してる人いたな 実際ライコウとか共闘で見たこと一回も無いからギャラ置きもありな気がしてきたわ。 ライコウへの負担があるからミロとギャラを離して置くと
一回事故ればライコウ一匹での処理が厳しくなるからいいぞ
ギャラ安定するのがライコウぐらいで対応範囲が広いから元々弱くはない グロスのインパクトで忘れがちだけどライコウ自体も相当ぶっ壊れ
ギャラの前後にでんき等倍でも置かれたら大赤字
雨天になりゃ更にダメ押しな訳でギャラはないと思うがなぁ >>90
>>94
いうてもフェアリー勢の中じゃサーナイトはまだやれるからな
シミュ上でシャドボ撃たせたいなら
メタグロス 40 バレパンコメパン
サーナイト 40 チャージシャドボ
避けなし
14.6秒
メタグロス 残りhp54 / 138 レイド前の共闘とか参考になるんか?
回復の時間惜しんでおすすめ投入してるだけじゃね? エレキブルがライコウ以上の火力らしいからギャラきついと思うけどな
エレキブル作りやすいし グロス対策にウィンディとかレントラーとか置くのじゃダメ? メタグロス噛みバンギで十分だったわ
抜群貰うからどうかと思ったけど大したことなかった
わざわざ炎入れる意味ないわこれ ウィンディとデンリュウが増えてきてる気がする
前は皆無だったけど最近は10個に1つぐらい見る テンプレのパーティを
カイリキー
カイリキー
カイリキー
ライコウ
カイリュー
かみかみバンギ
だったのを
カイリキー
カイリキー
メタグロス
ライコウ
カイリュー
かみかみバンギ
にしてみたけどあんまり変わらないな 早くジバコこねえかな
グロスも見れるしキッスジバコで嫌がらせしてえ あらゆるポケモンをメタろうとした結果
カイリキーを2体か1体に減らさざるを得なくなって
ハピナス後半を等倍で殴る羽目になるパターン増えそう >>125
技1の硬直時間が短いからコメパン飛んできても対処できるし自分もグロスはバンギで見てる 良さそうなフワンテ捕まえたから防衛係に投入しようかしら バトル勝利数をボックス内で確認できるようにして、あの無駄なカットイン廃止してくれないかな バンギは炎に比べ明らかに遅いからなあ
ちょっとストレス感じる 高耐久多ゲージ技発生と安定感あるのが汎用パーティーとして使いやすいからな
今はグロスに使えてフワライドをノーリスクで倒せるからまた価値が出て来たと思う
シャドボは発生の遅さやゲージロスでジム向きじゃなく特に2週目以降は使えない そんなムキになってシャドボ下げバンギ上げせんでもええよ
使いたきゃ使えばいいんじゃんww
自分は使わんけど なにがどうムキに見えたのか知らんが俺はジムでバンギは使ってないし使う気もないが 噛み砕くがクソ技過ぎてムカついてくるからジムでバンギは全く使わんな。 かみバンギは数えるぐらいしか使ったことないわスタメンに入れたことすらない コミュデイでバンギにイカサマ下さい
悪波でもいいです このスレは防衛に何を置くかが多すぎたよな
みんなが何を使って攻撃してくるかがあまりなかった ゲンガーデイの限定技に舌舐めが追加されたもよう
Wシャドー以上のDPS出るぞ シャドボミュウツーは金ズリサーナイトに出番があったが今は使う機会ないからな
無理に下げるつもりはないし使える場面があるなら教えて欲しい
防衛グロスの話題だったし一応貼っとく
メタグロス バレコメ
PL40 技2回避
Wシャドーゲンガー 15.95s
噛み噛みバンギラス 17.39s
サイコシャドーミュウツー 18.6s
渦オバヒファイヤー 18.65s ジム置きグロスにWシャドーゲンガー使ってみたけどたしかにめちゃくちゃ速い。今まではノーマルが多くてゴースト技の使いどころ少なかったからゲンガー好きは使ってやるべし。 CP調整きてHP増えたら使うかな
今じゃ紙耐久すぎて連戦きつい 一瞬だけ調整入って戻ったけどその後まったく音沙汰なしだな
無駄にハピラキにクスリ使わされた >>144
大して変わらないことを細々話してるだけだよ メタグロスだけに炎使うなら噛みバンギでいいという結論
CP順で選択早いし カイリキー2
ライコウ
コメパングロス
れいビミュウツー
かみかみバンギ カイリキー×3
ミュウツー
フリーザー
ライコウ
対妖が入ってないからピクシーが面倒くさいわ ヌケニン対策でシャドボミュウツーかバンギが必要っぽいな
カイリキーコメグロス脳死連打死亡か? カイリキー2
シャドボミュウツー
ライコウ
ファイヤー
ルージュラ姐さん 空爆カイリキー×2
ショックワイルドライコウ
米パンメタグロス
氷ミュウ
連ブレジュカイン ナイアンは特性反映させる気ないんだし
ヌケニンはただのHP1のネタ枠だよ 無効がダメージ入る仕様な時点でお察し
三重耐性のカウンター1発で退場でしょ 原作レイプを無い案は躊躇無くやるからな。
期待するだけ無駄だろう。 ヌケニンは30秒間ダメージ受けないとかだったらいいのに
交代で悪いことできちゃうから駄目か HP1は諦めてツボツボくらいのHPにして
弱点以外は全部三重耐性でダメージは入るようにするとか >>162
ポケモンマニア相手のゲームじゃないから当然だろ >>153
同じだ
やっぱそこに行きつくな
ちな脳死連打しかしない ってかいずれ特性とか性格も実装されるんかな(´・ω・`)もう厳選したくないお 世代が原作に追いついてしまった時のテコ入れとしていずれ実装される気はする US22562710562210 --- 4 Jan 2000 -- 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法US6017302 -- 25 Jan 2000 -- 神経系統のサブリミナル聴覚的操作
US6377436-B1-- 23 Apr 2002 -- レーザーで生成されたプラズマビーム導波管を用いたマイクロ波の送信 >>153
ちょっと前まではそれだったけど、最近はカイリキーを2体にしてメタグロス入れてる m2が汎用性高いからなー
れいびあればカイリューもいけるのか フワンテがFBE、FF9、4FFと出揃ったが、攻撃に期待しない時間稼ぎの置物なら4FFカンストさせるべきだろうか?
同じ不思議飴でナーフ予告されてるFFCハピをPL39にすべきか迷ってる グロスが多いみたいなので地面技統一ナマズン置いちゃお ヌオーナマズンキモクナーイぽわぐちょと、水地全盛期来る? 入れてないのは草二重があまりいないだけで増えたらハドプラバナ入れるだけゾ 二重弱点でも倒れるのに時間かかるのはダメじゃないと思うけど、
ヌオー、ナマズンはちょっと速いからダメだな。 技1が軽すぎるのもちょっとね
な訳でボルチェンーほうでんダースを推したい メタグロスは自動選択でも出てくるのかな?それだと厄介だな。
まあ、単純に鋼メタグロスで時間かかるのはランターン。
普通にミロカロス置いてもいいんじゃないかと。 ミロカロスはライコウでも20秒かかる位にはタフだしな
鋼に耐性あるからメタグロスに強いのはメリットとして十二分に機能する 実際カンストのシャワポンとバトルしたらライコウで25秒かかった
アクテだったらもっと厄介なんだなと思った >>181
ヌオーとかナマズンのためにいちいちバナ入れる? >>188
置いてあるの珍しいからとりあえず草で殴ってみたくなるかな ドロポンシャワーズすげー嫌だわ
技1が軽くて速度早からドロポン来るタイミングが分かりずらい
ケッキングはあくびが遅いからじゃれつくすごくわかりやすいんだけどね よく見るサイドン用と消耗しがちなライコウの保険として草は使える機会多いけどな
少なくとも俺は汎用パーティーにジュカイン入れてる
周回の掃除が得意で回復せずに突入したい時にライコウの代わりにもなるのは便利 ジムに向かってる途中に中身見てpt組み替えてるわ毎回 あまり深く考えると剥げるぞ。カイリキー、
ナッシー、シャワーズ、ブースター、カイリュー、ラプラスの中でやり繰りすれば何とかなる。 米パングロスがばら撒かれる日だ
自分はBOXにボスゴドラいないんだがほとんどカンストメタグロスがおすすめトップに来る
ボスゴドラ勢も乗り換えるのではないだろうか サンダースが許容内ならバークワイルドのレントラーも悪くない気がする。 >>200
悪くは無いと思うが取得難度がぱねぇっす だが待ってほしい相変わらずジムに二重弱点持ちのポケモンを置く人ばかりの現状である
ヌオーやナマズンが地面持ちだということを知らないご老人が案外それなりに居る可能性も 二重弱点置くならカイリキーに20秒は持つブラッキーが一周回って優秀に思えてくる不思議。
きあいだまミュウツーやコメパングロスで殴るワケにはいかないし。 真面目な話、今日はハピの次にリザ置こうと思ってるわw >>204
ナマズ!水か。ワシのカンストライコウで…
あれ?硬いなコイツ
タイプ相性バッチリ理解してる廃40には最初から抵抗する気ないから またダンバルデーか
ますますサーナイト、トゲキッス死んだな サーナイト置くやつがホントいなくなったよな
まあフル強化でも、バレパン→コメパンの1set10秒で落ちるんだから無理もないが マッドショットどろばくだんのナマズンジムで使ったらめっちゃ楽しいな。グロスに完勝できるし地面の技構成では一番いいんじゃないか。 フェアリーが置きづらくなったな。
サーナイトはもう無理じゃないか。
トゲキッスは、メタグロスで攻められると、技2が全部いまひとつにされるから微妙だな。 田舎でも街中はポケgoやってるやつでワラワラだったし
一時くらいから適当にダンバル集めしても飴1000ぐらいいったから
死ぬほどコメパングロス量産されただろうな
サーナイトさん合掌 金ズリちょっと出づらくなったみたいね
すな750になった代わりに トゲキッスがシャドーボール覚えれば面白いんだがな。 つっても事務戦にはゴドラさん使うんだから世の中分かんないもんだ。グロスさんをジム置きにされたのもイベント後だけだったし、鉄板のバンギャラカイドンに取って変わる程でもないとおもう ライト層はメタグロスはCP高いし強いと思ってるから普通に置いてくると思うよ。 水ポケが増え出したけどさ
アローラナッシー無双(しかも拾った低個体)になってるだけですから!残念!! キッスはせめてはどうだん覚えれば、まだマシだったのだが >>225
ラッキがラッキーと仮定して話を進める
防御3以下だとカウンターのダメージが1増えてしまうため、不向き >>223
電気で弱点突かれない以外は、トゲキッスより下って感じかな。 最近はコメパンの威力楽しむために、サーナイトやピクシーいるジム探して攻撃してるわ
一瞬で溶けるから面白い フル強化ナマズン100たまに置くけど、自分以外誰もきのみ投げないな
モブすぎて一般人からしたら雑魚ポケなんだろうw どのジムにもグロスおるな
悩んでたファイヤーFEEカンストするか 俺も100ナマズン持ってるけど、フル強化してもCP1991までしかいかないんだな。
能力的にはHP特化っぽい感じだけど、それだとCP調整で下方修正くらうんだっけ? ジム置き埋まりが悪くなったなあ
駅前マック2体から一時間たってようやく4体 >>236
必要ないよ
ブースターでもウインディでもエンテイでも十分
むしろほのお2ゲージ技持ちを育てることが肝要 エンテイは牙かうずどっちがいいんだろうな
火炎放射使うとして イーブイズとミュウツーは使い勝手良いな
火炎ミュウツーよく使ってる 技1バレパン技2コメパンと知ったら等倍カイリキーでそのままブン殴るかゲンガー使うかな。
ゲンガーはミュウツーで働いたしデオキシスでも働けそうだし何よりコメパン避けやすいし。
100置きグロスならしねん&サイキネで火の1ゲージ系殺っちゃいそう。 ゲンガーならシャドボ2発でグロス落とせるんじゃないかな。どうだろ。 ミカルゲってどうなの?
フェアリーしか弱点無いのはかなり強くね? ミカルゲはレックの逆鱗2発で落ちるみたいだから育てるの諦めた CP低いミカルゲに無理してフェアリー当てようとか面倒くさい。
等倍でも攻Fレックウザやカイリューで殴ればよくね?
アローラベトベトンとかもそうだけど。 「弱点」はフェアリーしか無いけど防御並で低HPな上に耐性も良い訳じゃないから…
かくとうエスパー対策ならもっとタフなのいるしね グロスが常駐するようになるなら最速求めてゲンガースタメン入れるか舌舐楽しみになってきたわ 脳死グロス撒かれてハピラキ下方修正待ったなしで、トゲもライコウでいいやになるから防衛系フェアリーほぼ全滅だな。
それでもハピラキカビは相対的に防衛トップ3だから、間に何挟むか何で殴るかちまちま悩むしかないと言ったところか。
自分が置く前の具がトゲならカビラキ後にベトベトンでも置こうか的な。 ぶっちゃけグロス3匹もいれば既存の
ハピ妖カビ妖ラキ or ハピ超カビ超ラキ
の並びはなんならポケットの中でポチポチしてても壊滅できるからな
間には水とか炎を挟むべきかね トゲキッスが強すぎたからメタグロス強くして撒いてバランス取ったんじゃないかな
めざパ弱点考慮してなお安定して見れるのがメタグロスとディアルガぐらいしかいない
ディアルガは伝説だからライトが気軽に砂を入れられないという意味で実質メタグロス一択
マイナーめざパ非考慮ならミュウツーも入ってくる感じ
ライコウなどの強電気も赤まで行くから他で削り入ってたら落ちるし、レックとかも止まるし、バンギ・ドサイ辺りも返り討ち可能だからキッスつえーわ キッスのめざぱガチャ次第で何とかなりそうに思っても今バラ撒かれたメタグロスがハンパない。 >>254
格闘と鋼両立ならヤドランで良くね?
キンズリもらえるポケモン限定ならミロカロスとメタグロス対策のメタグロス置きぐらいしかいない。あとレントラーもありかもね
ベトベトン、デンリュウ辺りはもらえるか際どいライン
それ以外だとギャラドスとか置いた方がマシかもしれん
メタグロスなら結構耐えるぞあいつ カイリキーとメタグロスを両方半減できるヒヒダルマ(ダルマモード)実装はよ >>250
4卵が2個+1個×バンドル
5卵が3個+2個×バンドル
だから4卵トゲチックに金ズリ投げ続けたら1回当たり−8〜10個ずつ減る あえてスレチなジム攻略考察すれば基本は
カイリキー×2
シャドボミュウツー
ライコウ
ルージュラ
カイリュー(ゴリ押し枠レックウザならなお良し)
ミュウツー乱獲されて飴はライコウ振りってコトな育てやすい勢。
脳死勢はカイリキー削ってバレコメ入れりゃいいし、氷枠はルージュラでジムは問題ないマンムー期待かつフリーザーあったし冷ビミュウツー来て更に万全。
ジムでライコウ手持ちなかったらサンダースでいいよ。
シャドボ枠は調整でゲンガー今も強いけどもっと強くなるかもしれん知らんけど。
足りなきゃ草二重弱点にハドプラバナ水二重弱点にはカイオーガ大活躍的な。 耐久力のある炎タイプっているかな?
グロスと格闘を牽制するにはブラバンリザードンが良いのかな ほのおタイプではないけど
だいもんじ撃てるヤドキングあたりどうかな
みず-はがねいまひとつ
エスパー-エスパーいまひとつ
で耐性はある >>266
ヤドキングが大文字を覚えるの忘れてた
耐久力もある方だし面白いですね 1ゲージだけどメタグロス、カイリキー、ボスゴ相手なら打てるだろうしアリではあるかな タイプ相性だけならアローラライチュウが環境メタってるけどベースの耐久力がね しかしこれだけグロスが強くなるとカイリキーから乗り換える人もけっこういるんじゃね?
おれはカイリキー使うの飽きてきてガッサ使ってるけどw 強くなったつっても、速さでは到底カイリキーには及ばないからな おかげでそこまでしてジムはやらなくなったな
複アカ脳死連打グロス有利だから単アカの自分じゃどうしようもない
ハピのCPも下がるし メルメタルも説明見る限り鋼タイプ高火力アタッカーになりそうだよな
鋼弱点を防衛に使うのはさらに厳しくなるな FE9のフワンテをフワライドにしてフル強化するとCP2350になるらしいから、もうこれでいいかなと思い始めた。
FFFのCP2382との差なんてほぼ感じないレベルだよな。 妥協して同情求められてもなー
結局は自分次第でしょ
女々しいな そういやフワライドのバグ直ってないな
プレイに支障はないけど >>274
俺はハロウィン終わっても高個体値無理だったら3FFをやろかな9EEと悩むが ハピが2600に落ちるならシンガリつとめさせるしかなくなるな >>280
ジムに配置するとトレーナーのグラがバグる
バトルには影響ない模様 >>276
まーた複垢大勝利
とことん正規プレイヤーに冷たいエアプナイアンw 複垢叩きまくってカスポケ置くだけだから金ズリいらないわ
薬は欲しいけどな 鋼グロス増えただろうからサーナイトの代わりに鋼グロスを置いてやる! サーナイト置いてるのほんとに減ったよな。かと言って炎ポケ水ポケとかが置かれてるわけでもないけど。 でもやっぱり先頭ハピナスの次にサーナイトがいるとぐだぐたになるわ
土曜日に真っ昼間からスカイツリーのポケセンジム取られてそのまま日またぎされた
ほとんどの時間に5、6人に常に攻撃され続けてたのに
ハピナスの勝利数が40超えてたしw
ジムの後半のギャドラスやカビゴンにも結構な勝利数が付いてたから皆さん後半がキツかったんだろうな ブースター2904 を2体で回しているけれど、
ほのおうずで十分削れているから、オーバーヒートまで要らないくらい。2ゲージ声高に推奨
している人がいるけれど、2ゲージで1ゲージ目
の攻撃する際の硬直考えると、ほのおうずで押し切った方が安全だと思う。あと2体98ブースターをカンストする予定。他にも使えるので。 >>289
勝ち星が付くのはライトが多いからだろ
場所が観光名所だし >>291
まぁでも黄色で12時間超えは凄いと思う
俺の京成橋の青ジムは2時間で落とされたし(;´Д`) グロスは炎に弱いが希にじしんで返り討ちにされる可能性もあるだろう
そこでフワライドの出番ですよ >>289
昨日までの話だろ?
今はもうコメパンメタ量産脳死連打勢でサーナイトなんて息してねーよ
よっぽどの田舎なら知らん ハピナス、サーナイト、カビゴンで並んでても
メタグロスなら交代無しで3タテ行けるからな
カイリキーより時間はかかるけど 地震で抜群取られても知れてるんだけど…思念軽減付きやぞ
タイプ一致破壊光線のがダメあるんじゃない? >>300
悪技持っていようとフェアリー単じゃメタグロスの餌食 ウィンディよりブースターのほうが良くならないかい?変更後なら メタグロス単体に炎入れるくらいなら噛みバンギで十分な結論が出てる 予想だと
HP 攻撃 防御 最大CP
ブースター 130→163 246 204→179 2904→3029
ウインディ 180→207 227 166→166 2839→3029 グロスにバンギって避けなしで半分以上削られたし微妙だと思った
ブラバンリザで爽快に倒しますわ ハロウィンでヨノワール実装予想してサマヨールカンストさせた自分はどうすれば CP3000までのコメパングロスならサイコシャドボミュウツーのシャドボ2発で終わるけど、それ以上だと3発必要だから変え時かなぁ
100ミュウツーだから気に入ってたけど、サナがジムから減る事を考えると 種族値合計でウエンディーさん逆転
ブースター 580→588
ウインディ 573→600 さすがにウィンディやブースター使うくらいならファイヤー一択でしょ
なんの議論だよ HP上がるならワイルドボルトメンディーもなかなか良いな ブーを置くのはナス等ノーマルの後ろだとして
カイリキー連戦ならまぁラッキー、グロス連戦ならもっとラッキー
みず、いわ、じめんに交代されたら諦める
な訳でウインディにもほのお統一を求めたいので
耐久では分があれど技1性能とかえんほうしゃでやっぱりブーがリードかのぉ いやいや、嫌がられる技構成こそ時間稼ぎの鉄則よ
ほのおタイプで電気持ちのメンディーは再評価されろ 自分ならレガシー火炎放射ウインディかな
こいつは巨大化してから集中線見えにくくて攻撃では使いづらい ジム置きのウィンディとバトルするとき登場エフェクトで尻尾プルプルしてるのが可愛いんだが 嫌がるとしたら個人的に一週目のウインディは固定メンツ的に
シャドボミュウツーを当てるので悪統一が嫌かな
けどその後はカイリキーで連戦させそう、金ズリ来るならパーティいじる 嫌味のようにブースター引いたし土方ウィンディも犬ゾリ何台か引けるくらいいるから置きまくったろ >>326
地ならしは貴重じゃね
当時まだガーディ沸き少なかったしハズレ扱いだったし ブラッキーは実装前まで防衛の本命とさえ言われてたのに
蓋を開ければエーフィに取って代わられて不遇としか言えない
今回のCP調整で強くしてやりゃいいのに 一応強くなるっしょ
ちょっと前でこんな表見たぞ
新防衛ポケモンランキング
ハピナス 90645
ラッキー 68870
カビゴン 61037
ブラッキー 56607
ハガネール 53861
ラプラス 52541
ケッキング 51885
ミロカロス 51735
カバルドン 49870
シャワーズ 48849
ベロベルト 48228
メタグロス 47632
トゲキッス 47368 ハガネールは
・格闘弱点とはいえカイリキーを20秒以上耐える
・雷に二重耐性、鋼に耐性
なので置き方次第? ラグはハイドロカノン控えてるけどなみのりが既に強い
が、1技がどっちも軽いのでなみのり使いはミロカロスで良い
ライコウに行き着かないライトはプラントバナかアロナシで落ち着く ランターンというグロス絶対交換させるマン
火力に関してはノーコメントで >>336
ラグは他の御三家と違いを出すために泥かけ欲しいね。 キズぐすりインフレ気味の今は被ダメ量より「時間かかってめんどくせえ奴」のほうが嫌がられる気が
なので置きポケの火力はあんまり気にしないっす ミロカロスは既にジム置きで使ってるけど、マッド波乗りラグラージを昨夜カンストした >>339
やっぱナンスと付和雷同の面倒臭さは揺るがないな ランターン「メタグロス界のフワライドは僕でタンよ」
メタグロス pl40 バレコメ回避なし討伐時間 ◎メタグロスに勝てる ◯相打ち程度なら可能
ハピナス 60.89s◯
ラッキー 48.29s
ランターン 45.09s◎
エンペルト 42.79s◎
ジバコイル 38.24s◎
カビゴン 37.19s◎ ※地震
ハガネール 33.79s◯噛み砕く
シャワーズ 32.89s
ミロカロス 32.29s◯
ギャラドス 31.34s◎滝ポン
メタグロス 28.49s◯ ※地震
ブーバーン 28.19s◎
ウインディ 27.49s◎
ドククラゲ 26.99s
エアームド 26.99s
ヤドキング 26.99s
ヤドラン 26.09s
フォレトス 26.09s
ナマズン 26.09s
ベロベルト 26.09s ※地震
ニョロトノ 26.09s
リザードン 25.44s◎
ブースター 25.29s◎
デンリュウ 25.19s◯
ラグラージ 25.19s
ラプラス 25.19s
ケッキング 25.19s
ボスゴドラ 25.19s
ブラッキー 25.19s
エレキブル 24.29s◯
カメックス 24.29s
カバルドン 24.29s◯
レントラー 23.39s◎
ヌオー 23.19s ※地震
モジャンボ 23.19s
ソーナンス 23.19s
ドサイドン 22.89s◎ ※地震
ミルタンク 21.39s
ボーマンダ 21.19s◎炎統一
サイドン 20.89s◎ ※地震
ハッサム 20.79s
サンダース 20.49s
ベトベトン 20.49s
ベトベトンA 20.49s
ドンファン 20.49s◯ ※地震
クロバット 19.89s
フシギバナ 19.89s
ニドクイン 19.89s
スリーパー 19.89s
ライチュウA 18.99s
カイリュー 18.99s
フワライド 18.99s
ナッシー 18.79s
バンギラス 18.09s
ネンドール 17.89s ※地震
トゲキッス 19.89s/ピクシー 14.59s/サーナイト 13.69s アローラガラガラはメタグロス対策にダメかね。可愛いし >>345
CP1700にも満たない子に何をさせようというのだ…
素直にブーちゃん使いなさい >>345
HP種族値が低いから優秀とは言えないけど、カンストさせたらカイリキーもメタグロスも交代させるくらいの役割は持てると思う メタグロス最速はゲンガー
準速はダークライ
3番かつ一番安定耐久のファイヤー
2ゲージならダークライ来るまではリザかブースター
ヒードランエンテイブーバーン挟んで
汎用で使えるミュウツー
小回りは利かないが有利なグラードン
ウインディやヘルガー
相性に不安だがバンギ
火マンダ ガラガラ→メタグロス
コメパン回避で勝てる
メタグロス→ガラガラ18.99s 回避あり20.39s
脳死連打でも余裕で耐えられるのであまり対策にはならない
カイリキー→ガラガラ 25.29s 回避あり30s
脳死連打なら赤ゲージまで行きこちらは有効 片田舎の神社のジム
21時少し前に青組を倒し、CP3,500近いメタグロスを置いた
24時前には応援団1体も現れず、早朝6席満杯になった
その後メタグロスだけはじき出されて50コイン持って帰ってきた
メタグロスCP3,000オーバーだと、けっこうはったりも効くね >>346
ブーピッグ「えっ?!とうとうワイの時代が!!」 地震は避けやすすぎてハガネールは噛み砕くにしておいた方が良さそうだな まず片田舎の神社に21時以降行くことが怖いだろ寒いし >>354
怖くて寒いしまだ蚊もいるから誰も来ないだろ〜って感じで、結構な人が来る。 なんだかんだで事務おき米タグロスもカイリキーでゴリ押したほうが回復作業が簡単に済んで高速連戦しやすかった 結局ソーナンスとフワライドはどっちが防衛で存在感あるんだ? フワンテ100ポチってた
たまたま評価見たらビビった
なんか評価良さそうなんで育てるかも 祟り目怪しい風に回避なしで突っ込んできた時にコメパングロスとシャドボミュウツーを5割ぐらい、
ライコウを4割ぐらい削れる計算みたいだからフワライドの方がよさそうに思える >>344
>ランターン「メタグロス界のフワライドは僕でタンよ」
意味が分からん
他のタイムもわかりにくい >>360
ド○○○ス「電気に三重耐性あります!」 金ズリと一緒にくすりとかけらも減らしたよな
まぁCP調整で倒しやすくなって攻撃有利になるからそこまで減らんか >>361
カイリキー界(相手が脳死連打)想定ならフワライド、
グロス界(相手がグロス脳死連打)想定ならランターン
ってことだろ
ハピの後、マジでリザ置いてみようかな
カイリキーグロス対策どっちもとれるし カイリキーでフワライド殴ってみたいけど地元ではまだ置かれてるの見たことないわ。 >>366
2889カイリキーで2000台のフワライド殴ったら固すぎて無理なレベルだったw フワライドの種族値どっかで見た事あると思ったらホエルオーに似てた
あいつも最初持ち上げられてたからフワライドも同じ末路辿りそう ヒトカゲのコミュデイ90%以上出なかったのがまじ悔やまれるわ(´・ω・`)かっくいいのに
ブラバ最高で89%CFDだけどそろそろ育てようかなぁ 実際に自分で殴ってみないとフワライドの耐久力よくわからんから
強化する前にフル強化カイリキーで試し斬りはしてみたいよな >>369
ファイヤーは1ゲージしかないし園庭は火炎放射だしな
ブラバンリザが一番カッコいいし今が輝けるときだろ >>363
この前近所のスーパーで2袋100円で特売やってて6袋買っちゃった ホエルオーと比べたら失礼なレベルw
フワライドはカイリキー確実にメタれるし悪くないんじゃない? >>364
ソロレイドで何度も練習する人は痛いと思う
自分は金ジム2点入るところが家の前にあって問題ないけど 金ズリの報酬減ったから、これからは更に効率よく防衛可能な構成が求められるな。
協力者と連携取れるならハピのみ攻撃させるように誘導するのが理想的だが。 >>376
よーし複垢増やすぞー
これが世間の感覚
実際複垢の加速が止まらない
知らない低レベル垢が複垢おじさんの新垢だったw >>370
カイリキーでやるとクッソ硬いぞ
ハピナスより時間かかる
複垢対策やね >>350
思った以上にガラガラ柔らかくて泣く
2周目以降だと足止めとしても機能しないな とりあえずハピ落としてからやるのは変わらんので、複垢おじさんはレイド毎日10戦以上やらんと金ズリジリ貧になるぞ CP調整後の曇りとか防衛無理だろうな
余程の複垢レイド廃人ならともかく やっぱり金ズリ減らされてたのか、じわじわ無くなってるからおかしいと思ったわ
前にも金ズリ減った事あったけどその後どうなったっけ?
くすり絞られてる時期もあったしな、ナイアンは何がしたいんだ? コメパン野郎には普通に渦オバヒリザードン当ててるけどまあ行ける
しかしコメパンは痛いw CP調整後も防衛の筆頭格はハピナス?砂入れるか迷ってる >>382
捕獲イベント中に玉増やしたり供給量はかなり運営の手のひらの上で踊らされてるぞ とりあえず目の前にいた不安定が言うことなしのHP防御が際立ってて胸が熱くなるらしいから付和雷同作ってみた
とりあえず砂の消費が5000までで住む所まで教化してCP2065だから頑張れそうだな >>384
早急に必要あるならいいけど今は静観した方がいいと思うが
コメパングロスだって怪しいから1体だけ強化した コメパングロスは対トゲ最適解だってばっちゃが言ってた >>388
ジバコイル「フェアリー軽減はもちろんエアスラに至っては半減できます」 このゲーム何に対してもノーリスクでメタパーティー組めるんだから防衛なんて考える意味なくね 自分はコメパン堪能してジム潰しておきながらハピの後にリザードン置いてみた
嫌がらせじゃなくて戦略です
この前たまたまジムに置かれたフワンテを叩いてみたけど
あれ?思ったより固いぞ?って思った
だからフワライドもそこそこ守ってくれそうだと勝手に思ってる 付和雷同置いたら俺禿げたw
そして世界が鏡のように割れた >>382
週に1〜2回無料パスすら消化できない日があるくらいしかレイドできてないけど50個くらいまで減った
前に金ズリ出なかったのはちょうど1年前のライコウ〜エンテイくらいだったかな、クレーム多かったのかゲーム内通知でレイド勝つと確実に金ズリ出ますとかって告知されたよね 3100ハピ相手だとコメパンが一体破壊寸前までやられるからカイリキーとか使うんじゃないかな >>390
幸いなことにpt組みなおす奴がほとんどいないから考察しようがあるんだ
全員攻撃者がお前らみたいなのだったら確かにどうにもならんけどね >>258
滝ポンギャラドスが地味にウザくなった
コイツだけはメタグロスで調子乗って続行するとガンガン毛ズラれる 新作発表会
https://www.apple.com/apple-events/
Apple Special Event
Live from Brooklyn.
Watch on October 30 at 10 a.m. EDT.
イベントは日本時間10月30日午後11時スタート! CP900のフワライド、カンストカイリキーで殴ったらかなり固かったぞ
なので早速キラカンストフワライド作った
早く置きたい カイリキーとりあえず使っとけみたいな層にはぶっささるフワライドさん
サナピクシーの代わりにはなりそうか? 二重弱点でも技1が重いといちいち最適に交代させてる間に削れるし
最適をお気に入りパーティに入れる数秒と終了後に外す数秒を加味すると
カイリキーとかメジャーで弱点突かれない限りは神経質になる必要無いかも
つまりバンギとボスゴ置くのやめろ もうすぐクリスマスだからアレを置いてもいいのでしょうか? >>405
おめでとう あやしい風にしようぜ
>>406
だめです やっぱりブースター使えるわ。グロス対策。
ただ、のほほんとやっていると、米粉パンで
持って行かれる。避けないとほぼ首の皮一枚
に。ほのおうずが効果を発揮。とどめにオーバーヒート。ファイヤーより防御も高いし。 まあライコウ出せばそこまで固くないけどな。フワライド。 ドランが実装されたら地震グロスが一周回って輝くんだろうか 炎でいうと、ブースターよりウインディ、キュウコンの方が防衛向きかな。
あとそのうち来るブーバーン。 >>409
そこまで固くないどころかやわらかめだろ
今のクロバットみたいなポジションじゃない?
前スレで耐久まとめてくれてなかったっけ? ぶっちゃけカイリキー三重耐性っていっても二重耐性もあればカイリキーは退くから
弱点増える飛行は邪魔にしかなってないのよね 死んだサーナイトの代わりに格闘一貫を確実に切れてゴースト技でメタグロスを牽制できるしHPだけは高いで強い方でしょ
ベトベトンとかミロカロスの方がいいやんとか言う意見無視すれば フワライドをジムの中盤辺りに置いたら、フワライドだけ追い出された… 強さを知らないのかジジババ >>421
そういう知識ない人いるから、結局ミロカロス置くしかない。 メタグロスを止めるためにメタグロスを置くのもありだと思う。 >>422
置いたのはFFFでカンストしたやつなんだけど、CP2382しか行かないから弱いと思われるのね…
ヒンバスよりたくさん捕まえられるし… つーか同一人物複数端末による多段落としより知人結託時間差攻撃のほうが厄介
同一人物複数端末より後者のほうが廃人度高いから凄まじい >>423
しかしそのメタグロスを止めるためのメタグロスにメタグロスをあてようとする人もいるらしい
まあその場合は殲滅速度を低下させる意義はあるか となると
メタグロスを止めるためのメタグロスを叩くためのメタグロスを止めるためのメタグロスを叩くためのメタグロスを止めるためのメタグロスを叩くためのメタグロスを止めるためのメタグロスを配置するか
別のポケモンで代用するか 何置いても変わらんから雑魚金コイかロス置きしてるわ こっちは端末1つで相手が複垢の奴から
ジムに1匹置いたポケモン守る方法ある?
金ズリ防衛しても多分同時で落とされてるからだろうけど、残り2ゲージから一気に0になる 種族値はフワライドの防御とHPをひっくり返したような感じ 単垢vs単垢でも防衛側が負けるのに複垢相手とか無理やん >>429
雑魚置くと、そいつだけ実をもらえないことがあるから、
何置いても変わらんってことはないと思うけどね。 複垢なのか他人との巧妙な時間差2段3段攻撃なのか現地に行ってみるまではわからない
他人との連携が相手の場合そこに置くのはやめなされ
まだ複垢のほうがコイン回収させてくれるよ 0時超えたからもう防衛どうでもいいけど、0時前に落とそうとしたクソが諦めるまで金ズリ投げたろっと ハピナス置くと1秒につきTL1下がる仕様にして下さい! 単垢だけど攻撃側がへっぽこなことを祈って金ズリ投げてるわ
一匹ずつ削られだしたら諦めて放棄してる
最近は知り合いと一緒に置いて二人で防衛してる 執拗に自分が置いたポケモンが二段、三段落とし食らうのは、お前自身が恨みを買っているんだろうよ
複垢占拠してるとか、相手が8時間経過前に落としてポケモン配置とかさ
地方ほど嫌われるぜ、そういうの 色違いメタグロスをジムに置いて米パングロスと思わせておいての地震 0時まで待ってくれる人は名前覚えておいて、
こちらも失礼の無いようにしてるよ
数分で煙出す奴にはとことん失礼にしてるよ >>258
格闘、電気、鋼全てカバーできるネンドール先生はどう? >>258
どちらにせよバンギ置く奴が糞なのには変わりない >>296
気合い玉ミュウツー並みに遅くて無理
爆パンカイリキー一択 >>421
防衛の強さより飴が欲しいかどうかが大きいから置くときは他人に期待しちゃいけない
あと強化された珍しいのは攻撃されやすいから今は防衛戦略的にフワライドは捨てたほうがいい
面倒なのは確かだし激戦区で布教してくるといい >>445
これ自分ルールとも違うと思うぜ
結局ゲームだからと自分に都合のいい言い訳を作ってるだけで
地元地域との協調性コミュニケーションを一切無視した思考に基づく行動だと思う
別に悪いことじゃないよ
嫌われたり恨まれたりして楽しいはずのゲームを自分からつまらないものに変えるリスクを背負う覚悟があるのなら 別に所詮ゲームだから好きにやりゃいいよ。
でも一番の防衛は地域やLINEグループ()とかのヘイトを無駄に買わないってのは一理ある。 EFFのフワンテをゲットしたぞ。
PL4だからカンストさせるのに26万ほど必要だけど、これはいくしかない。 地元の色混合グループにレイド前話しかけられた時、
複垢や偽装の名前出して知ってるか聞いたら俺よりめっちゃ詳しいし
偽装の巡回ルートや複垢の自宅まで割り出してて俺に教えてくれた
22〜23時台に6体満タンジムも含め車で一帯全て潰してハピ置く奴がいるが
(そのほとんどは0時直前にハピだけ追い出される。犯人はこいつら)
そいつの自宅や家族構成、SNS垢、都内の職場まで突き止めてた
元々配置時間とかは気にしなかったけどそれ以降は必ず確認してる。
狭いコミュニティが結束を維持するためのスケープゴート作りなんて
あちこちでやってることなのにそれまで無頓着だった。
確かに目障りだったがもし俺が標的だったらと思うとゾッとする そもそも地域一帯全部金ジムなので防衛には興味ないし、ジムグループみたいなのもないからね
配置時間気にしてたらバトガ稼げないからごめんだね いいや、自分以外の色は居るだけでもウザイ。
しゃあーしゃあとジムに入っくんなと。
暇さえあれば潰す ジムはコイン配給所だよ
コイン配給所じゃなきゃ好きなように戦うのに防衛とかいうクソな仕組みでコイン配るの本当にやめて欲しいわ
そりゃ今だって好きなように戦ってもいいけど、それで嫌な思いをする人がすごく多いのにそこまでして戦おうとは思わない 嫌な思いをするというか、それで報復されるのが嫌だというのが大きいな
ゲーム内の嫌がらせで全くコイン取れなくなるのも嫌だし、現実に嫌がらせされるのは更にごめんだ
そうするとやっぱりある程度の協調プレイにならざるを得ない
防衛的にも他の同色で強い人が動き出す時間にジム落とさないとその辺で拾ったような雑魚置いて木の実もやらないような人ばかりになってしまうのも大きい フワライドはフルだとCP2300を超えるからピクシーと同じでカンストさせずに2200台で止めておいた方がいいやつか 俺くらい嫌がらせされると家の庭に置いている自転車が勝手に持ってかれて変なところに放置されるようになる
そのうち犯人見つけてぶっ生してやろうと思ってる ゲームにリアルマネーを回す余裕がないんだよ
自販機の釣り銭口探し回ってるガキと同じ察してやれ PL20&30&40のコメットパンチメタグロスの強さを比べてみた
https://www.youtube.com/watch?v=wvEEL3yjKOc
条件はマジカル社員のみ回避 >>460
2200と2300でやる気の減り方が大きくかわるの? 2000くらいで止めるなら結構違うけど、2200台まで上げたらそこまで大きくは変わらないよ。
2300以上が1時間で10%減るところを、2200台は8.5%減るくらいの違い。 そんなCP調整しないで男ならカンストして置けや
女だったらすまそ >>465
ありがとう。
2000なら5%くらい? >>468
結構変わるなぁ。
100なんでたぶんフル強化してしまうやろうけど勉強なりました! やる気減少を気にしてCP2300未満に抑えるかどうか考えてる奴は雑魚
やる気減らない→ジムをチェックしない→簡単にジム落とされる 四六時中ジム監視できたら完璧なんだけどそうもいかないんだよね 金ズリの供給絞りがすでに始まったし、
これでCP調整きたら、
地域の暗黙のルールやモラルだのみになるなw >>446
ネンドールはグロスに18秒しか持たなくバンギ並み
あくまでカイリキーライコウ対策かな 金ズリの出が渋いって、いまみんなそう感じてるの?
自分は無料パス分くらいしかやらないからよくわからないんだ このスレ民がやってそうなトゲチックレイドが獲得より消費の方が激しいのもある
伝説なみに入らないぞアレ 単にレジ系がすぐ捕獲できるんで余ってただけじゃね?ミュウツー、ギラティナで割と以前に戻った ミュウツーの時はパイルで捕獲しようと頑張った結果金ズリは余りまくった
週末のゲンガーは普通のズリでも余裕で取れるだろうからまた増えそう マジで金ズリ最近絞ってきたな
最高でも4個とかだわ 金ズリ防衛が今より減るってことだから、別にありだと思う。
ポケGOのコンセプトからも、現地で実を上げて回復させろってことかな。
そうなると、黄色はますます不利になるな・・・。 ハピラキ弱体化と金ズリ減少をセットにして遠隔無限防衛を抑制しないとね トゲチックは一度捕獲率が変更されたがそれでも低いな
変更前はベース1%だった コメタグロスの影響って言うほど大きいか?
元から微妙だったピクサナが完全に産廃と化したくらいだろ >>479
今は確定枠3、追加枠は×2だから
4個というのは追加枠じゃないか?おそらく合計7個。 >>489
あれ?前は
伝説は確定4追加×3
4卵は確定3追加×3
3卵は確定3追加×2
だけど変わったのか? >>487
ボスゴサイドンで殴ってたジジババがグロス使うようになるくらい >>487
今のジム常連相手では無敵、メタグロスストッパーにまともなのがいない ハピラキに苦い思いしてた新規勢復帰勢が使いまくる位だな 結局ガチ勢想定のベストパーティにするしかないのでは?
しね社員ハピ、まと波動ベトン、なめのしカビ、フワライドorミカルゲ、波ミロ、しね社員ラキ あたりでどうか フワンテ3FFの次は4FFきやがった(´・ω・`)うーん 防衛の主力になってたノーマル勢と
カイリキーやカイリュー対策に間に置かれてたフェアリーをまとめてボコれるし
格闘と相性悪いエスパーや毒に耐性あるし グロスをとりあえず35まで鍛えたらおすすめに出るようになった
配置は確かはかいハピカビ、シャインラキ、ケッキング、アロベト、カイリュー
前にこのスレでおすすめには選ばれないとか言ってるの居た気がしたんだが >>498
ノーマルエスパーフェアリー全部に耐性あるんだからそりゃあ出るでしょうよ もはやストップ安まで株価暴落したラルトスの
コミュデイはあるんだろうか
サーナイトに起死回生あるとしたら
どんな「特別なわざ」があると思う? エルレイドもシャドボミュウツーの餌食だしな
耐性も微妙だし アローラベトベターの高個体が出たから進化フル強化して設置してみたけど
防衛の優秀無能以前に飴がベトベターだからかあんまり回復して貰えない!俺は全員回復してるのに!w >>500
どんな特別な技でも、もう置物としての価値は無いと思う
でも相性を気にしない人はごまんといるからコミュデイは集まると思うけどね エルレイドはアタッカーとしてバシャーモくらいは使えない? エルレイドさんはけたぐり/インファイトな技構成なんでね…
フェアリーも抜群入るから脆いし コメパンまでろくなフェアリー/エスパー対策ないからジム置きできてただけでHP種族値的に攻撃側が本来では…
実際に戦う相手がいるかは別として >>500
逆にラルトスよりコミュデイに来て嬉しいやつ(10kmタマゴ産)って何か候補いる?
タツベイくらいじゃね?
ヒンバスはは20km歩く縛りがあるし
強技持ってるナマケロ(ケッキング)とか?もしくはナックラー? >>509
バシャーモにはまだとびひざげりがあるから(白目 >>499
そん時のやりとりはコミュディ前で
おすすめグロスでサーナイト死亡→おすすめの規則性分からないやつがレスするな
的な流れだったんよ
普通に選ばれると思ってたんだけど、そいつがあまりに自信満々だから
配置モンスの技以外になにかあるのかと思っててな >>512
エアプの寝言みたいなレス多いからな
最近もバンギディスる流れの時にシミュデータ示しただけで一斉に黙るししょうもない
防衛スレでオラついてるやつの意見はほぼ間違いと思っていい まぁこのスレでボロクソ言ってるやつは視野が狭いから 怪しい風が厄介ならヨノワールも趣味で置く分にはそこそこ使えるか?
瓦割りとか気合玉あれば言うこと無しだったんだけど ハピナス以外何置かれようが大して変わらんゲームバランスなんでな ブーブー文句言ってる人の防衛最適パーティー教えてほしいね ジムバトルやりまくってる俺的には
ハピナスとカビゴンとラッキーの間に何を挟むかで防衛難易度が激変する
バンギサイドン欠勤置くやつはセンスない ゴウカザル火炎放射覚えるけど防衛どう?種族値まあまあ >>520
最近はメタグロス増えたから念力シャドボのサーナイト置いて様子見してるけどどうなんだろうね
カイリキーとメタグロスをびっくりさせよう作戦なんだけど
どのみち守りきれないし金ズリ防衛するときに相手がめんどくさそうなやつを置くのがよさそう カンストが置かれてないからなんとも。中途半端なのはわざ2すら見れんかったが 公園に珍しくJDくらいの子二人組がポケゴ
↓
ジムを落とす
↓
憤怒したジジイ1匹が颯爽と現れ奪還を目論むも撃沈
↓
仲間のジジイ2匹召喚
↓
恥ずかしげも無く(JDの目の前で)多段落とし披露も苦戦
↓
15分くらい経過
↓
見かねたスケベ男(自分含むたぶん総勢い3名)がパイ... もとい金ズリ防衛加勢
↓
30分くらい経過
↓
しつこ過ぎてめんどくさくなったJD彼ピッピを召喚
↓
ジジイ3匹ジェットストリームアタックも虚しく退散
そこまでやって引くなら初めからやるなやw ピッピとかジェットストリームとか意味わからん
だれか FFBのフワライドゲットした
カンストさせる価値あるかな? >>525
ジジイ複垢じゃないなら偉いな
ワイの地元のジジイは全員複垢やぞ
その割にアタッカーはカイリューとかサイドンとかボスゴドラw 複垢大親友ボスゴ2体と単垢カイリキー1体ってどっちがハピナス倒すの早いの?
全部PL40と仮定して >>527
カンストさせていいんじゃない?
HPもBとFで違うのは3くらいだし誤差みたいもんでしょ。 >>522
実際にシャドボサーナイト配置はしょっちゅうやってるけど
ボスゴドラやサイドン使ってる奴等を萎えさせるには良いよ
カイリキー交代させることも出来るし
メタグロスのコメパン云々は関係ないと思う
ミュウツーやバンギ以外の天敵が一種類増えた程度にしか考えていない >>530
サンクス
いつも2箇所Fのときはだいたい残り1箇所はB以下だからね
ソーナンスやサイホーンもFBFだから強化や進化止めてるし
でもフワライドはHPの種族値が高いから育てても大丈夫かなと思って聞いてみたんですわ
カンストさせてジムに置いてみる >>532
まさにそのボスゴ勢がコメパンに変わるわけでしょ
チャジビにしないとシャドボ撃てないこと多いだろうし
カイリキーへのねんりきも捨てないといけなくなる
さすがに現環境では厳しいのでは? >>528
そこ大きい公園でトレーナーだらけだから置いた本人の前で複垢で襲ったら囲まれるからw >>535
おすすめに出てくれば使うし出てこなかったら使わないんじゃね?
どのみちシャドボ食らうような連打勢は気にするほど問題じゃないかと
結局防衛の肝はカイリキーに助走つけさせないことだからな サーナイト置くぐらいならシャワーズ置くわ
もう防衛の選択肢に入らん ミュウツーのシャドボ2発耐えるサーナイトは何だかんだうざかったけど
グロスだとほんとに綺麗に倒せるし2周目以降はゲージ溜めにも使えるから完全にボーナスになった さすがにシャワーズ置くくらいならサーナイトの方がよくね?
ハピナス→ラッキー→○◯→カビゴン
この並びならサーナイトは結構優秀だと思うけどな
結局サーナイトにカイリキーで殴ってくるやつはいないし交代先はほぼメタグロス
それなら社員よりシャドボで嫌がらせする目的でシャドボサーナイトはなかなか優秀だと思うが サナ信の人うるさいからあまり言わなかったけどサーナイトってそもそも防衛向きじゃないよね
どう見ても能力的にはアタッカー側のポケモンだし見栄えするだけで実際ペラペラだもん
フェアリー枠はピクシーの方がよっぽど防衛向きだったし
コメパングロス来たからどっちもアレになったけど コメパングロスなら技2来る前にサーナイト溶けるので論外なのです >>540
シミュしてないけど、ラッキーとカビゴンの間にサーナイトはないんじゃない?
それこそコメパングロスで通されるんじゃないかな >>540
サーナイト対メタグロス
社員のつもりでうっかり一発目のシャドボ食らっちゃうかもしれないけどそれ以降は完全に警戒されるからどうかな
社員にしても食らうとそれなりに痛いから攻め手としてはゲージ技は避ける気満々だからバレたら終わり
シャドボサーナイトが意味ないとまでは思わないがcp3000オーバーのタフなシャワーズも十分選択肢と思う ミロカロスシャワーズは弱点ついてもそれなりにだるいのが好印象 >>544
コメパングロスのゴリ押しとカイリキー両方に対策出来るポケモンいるわけじゃないからなぁ ミロカロスはライトだと波乗りがきつい
倒せる手持ちがロクにない
サーナイトはライトでも適当なボスゴとメタグロスで楽勝
この差がある 仮にコミュデイでサーナイトにグロスに刺さる新技来たとしても
フル強化しててもグロスに殴られたら10秒で溶けるから、技2を撃たせてもらえないしな……
置物としてはどうやっても詰んでる あくまでも交代させる、交代したくなる並びという観点ですが
1)ハピ→メタグロス→ミロカロス→ラッキー→ベトベトン→シャドボサーナイト
2)ハピ→メタグロス→ラッキー→ミロカロス→カビゴン→社員サーナイト
なんてどうでしょう ごり押しできてかつ殲滅速度でも優れていれば最適解になるが大抵の場合両立しない
汎用性と殲滅速度どちらをとるかは個人の好み
ちなみに自分は後者優先だが >>546
シャワーズってカイリキーでそのままゴリ押しされたりしないのかな
CPとHP高いシャワーズが優秀なのはわかるけど防衛4番手かと言われると微妙な気がする
相手にダメージを与えるのを重視するか落とすまでに時間がかかる方を重視するかで評価が変わりそうではある ギャラドスで交代前のカイリキーやメタグロスを少しでも削ったほうがいいのではという感想 ヤドランってどうなん
ミロやシャワーズはカイリキーで殴らせた時点で時間浪費させられるから勝ちって印象
hp削れるかは置いといて ハピ→フワ→ラキ→ベト→カビ→ミロ
がめんどくさそう アプデしたらジムタップするまで小さくみえない?
また糞アプデしやがっただろ >>552
交代させたいならミロカロよりギャラドスかな
ソロ相手ならギャラドス
複数相手ならミロカロス >>552
どちらもいいと思う、つまり攻め手としては面倒くさいってこと
自分の手持ちアタッカーて考えたら
1.相手として
カイリキー1号、エンテイ、ライコウ、カイリキー2号、グラードン、メタグロス
2.相手として
カイリキー1号、エンテイ、カイリキー2号、ライコウ、カイリキー3号、メタグロス 避けない前提なら気合い玉フーディンでバンギラス落とせるみたいだからライト勢にぶっ刺さるんじゃないかと密かに置いてたんだけど、コメパングロスに料理されるようになって悲しい >>556
ラッキーはカイリキーかメタグロス以外だと時間かからない?
なので、その2体のどちらかを出させるという意味で入れてある
>>555>>561
ギャラドスでもいいかな
交代前の一撃が痛いギャラドスか、交代後に時間のかかるミロカロスか、というところでしょうかね >>554
シャワーズをカイリキーでごり押しするときもあるけれどハート満タンの高cp相手なら自分の場合はライコウだけど交代して攻めたほうが早い…と思うのでそうしてる
シャワーズごり推しする気はないけど育て易くてありふれたポケモンだけどその割にはすごく有用と思う ソーナンス
アロベト
ハガネール
あたりの名前が中々上がらんのは強化難度が高いから? >>562
そんな感じになるね
逆に
1)の欠点はグラードンでメタグロスもベトベトンも行けちゃうところ
2)の欠点はカイリキー2号と3号で回復の調整がしやすいところ
だと思う このスレで防衛ポケモン6体選ぶとしたら
【確定】
ハピナス、ラッキー、カビゴン
【候補】
サーナイト、ミロカロス、ベトベトン、メタグロス、ケッキング、ピクシー、ラプラス、シャワーズ
こんな感じ? >>568
なーにが「こんな感じ?」だよこのアフィ助がw
カンストハピラキちゃん置けないやつは好きな具乗っけとけや 攻撃パーティいままでカイリキー、カイリキー、冷凍ミュウツー、ライコウ、噛みバンギ、ラティにしてたんだが米グロス入れるとなると枠が足らん
ラティ外すしかないか 具はミロベトメタでいいんじゃね?
勿論カンスト前提だけどな サーナイトってもう防衛で役立たないだろ?
今はかくとうゴリ押しよりメタグロスの方が旬なんだからメタグロスに弱いサーナイは雑魚 そういやスカタンクがHPあり毒単だし割りと防衛向きだな 最初はハピナスだろ
そんで2匹目に置かれたポケモンからカイリキー相手想定なのかメタグロス相手想定なのかを判断して置いたほうがいいんじゃね
無難を求めるならシャワミロヤド置けばいいし
2匹目置いたやつのセンスが問われるな >>572
自分なりのバトルパーティの基本形はあるけどジムにいる面子でその都度入れ替えしないの?オレはするけど
ときどき格闘弱点だらけのジムがあるがカイリキー5体並べるときとかあるよ
3周終わるまでに何体か瀕死になるけど途中で回復せずに極力速やかに終了 ラッキー、カビゴンは候補止まりだと思う
ゲージ溜めさせて間接的に裏の殲滅時間を短縮させる前ラッキー置きと無だが大してもたないカビゴンはいなくていい
お前らは初期からやっててカビに思い入れありそうだがそこはどうでもいい
確定 ハピナス
候補 ラッキー、カビゴン、ミロカロス、ベトベトン、メタグロス、ケッキング、シャワーズ、フワライド
準候補
メタグロス枠
ランターン、ギャラドス、ヤドラン、ヤドキング、ドククラゲ、エンペルト、ラグラージ、ナマズン、ニョロトノ
レントラー、デンリュウ、ブースター、リザードン、ウインディ
ライコウ枠
ハガネール、ドンファン、ニドクイン
カイリキー枠
ソーナンス、クロバット、スリーパー
汎用枠
フシギバナ、ナッシー、カイリュー、ボーマンダ、ラプラス、ベトベトンA、ブラッキー
ボスゴグロスに弱いのはライトの餌だからダメ
サナピク置くぐらいならクラゲのが全然マシ 昨日ハロウィン帽子ピカチュウライチュウと
ゴーストタイプで揃ってたジムを見た >>569
急に感情消えてたりピンクジム誘導要員だったりネタ性には富んでたよなピクシーは
ほんの少しディスってる感じの意見見つけるとすぐ暴れ出す信者含めてネタの宝庫だったわ
ヨーギの飴よりピッピの飴の方が重要とか毒されすぎ サナ・ピク置くのはカイリュー並みの有罪
バンギボスゴサイギャラよりはマシだがアウトの部類に入る なるほどどろかけ地震ラグラージか
ちょうどFEEいるから育ててみよう メタグロス1回ならまだしもコミュデイ3回分やっちゃったからな
ライトでも進化強化できるレベル
このメタグロス溢れる環境で生き残れる鋼弱点は20秒近くもって技1でワンチャン撃退できるトゲキッスさんしかいないかも グロスとライコウの邪魔できるジバコ早く来い
キッスと組んでカイリキーの邪魔をするんだ トゲキッスジバコイルフワライドの並びとか良いんでない?
メインアタッカーカイリキーとメタグロスの一貫を潰せる
電気と岩と氷もジバコイルが強い
弱点の地面もジバコイルの前後が空かせる
炎もキッスにめざパあればブースターぐらいなら返り討ちできそう サーナイトやピクシーはお気に入りだしカンストしてるけどグロスがこれだけバラまかれた後にはさすがに置けない。
自動選択勢は使えるライコウを持ってないし電気ポケもほぼ使わないからカイリキーとグロスを両方見れるギャラドスの価値が相対的に上がったと思う。
ハピナス 思念社員
ギャラドス 滝ポン
ハガネール テール地震
シャワーズ アクテ
ラッキー 思念社員
ミロカロス 滝波乗り
これでカイリキーとメタグロス、ボスゴを使ってる連中を手こずらせることが出来ると思う。なお戦力が整ってるジムキチにとっては意味のない並びかもしれんけど。 ギャラドスは地面と組まないとただの餌だけど、相方がドンファンやらハガネール置けるならまぁアリな方でしょ
特に対メタグロス性能は高いし種族値も高いだけはある >>593
ギャラにシャワやミロが共通して雷弱点でクソ楽やり直し >>593
言われてみたらフェアリーエスパーでカイリキーを強制的に交代させるのとギャラドス置いて能動的に電気に交代させるのって同じことかもな シャワーズの枠はラグラージ、デンリュウ、レントラー辺りでも良いのでは
育成難易度優先なのかもしれないけど ちなみにライコウでハガネールゴリ押そうとすると50秒はかかる。 もうアローラのガラガラでも置いときなよ
ゴースト/炎だからカイリキーにもメタグロスにも効くぞ カイリキーなんて使ってる層はジム見て的確に交代してくることの方が多いだろうから大多数を占める自動選択勢を対策したほうがいいかもしれない >>603
同意だけどカイリキーカンスト6体連打ジジババもいるのでフワライド辺り入れてもいいかも
基本メタグロスへ厚めにすべき
対ライコウは1枠でいいかもしれない vsメタグロス(ゲージ技のみ回避)
リザ様(うずブラバ) 19.05 ブラバ2発
にらみつける(うずオバヒ) 18.65 オバヒ1発
エンテイ(うず火炎) 21.7 火炎3発
エンテイ(うずオバヒ) 19.75 オバヒ1発
おい唯一神 自動選択勢なんてハピカビだけ残しても余裕でお帰りいただけるからね 自動勢がメタグロスカンストさせてないことを祈るしかない まぁ、ジムバトルでカイリキー複数体使ってるのは中級者だと思うけど
ソロで金ズリを投げてくる複垢を落としたりとかした事ないんでしょ 住宅街て2200ハピを夜〜朝方に置いておくと3200ハピより粘ってくれることが多い 確かに水3枠は逆にいいかもな
ライコウ2体以上カンストしててなおかつジムに入れる人なんて誤差レベルでしかいなさそう
ライコウが途中で落ちれば遅延も狙える
ハガネールいれば知識なくて殴ってきても交代してきてもおいしい というかなんでコメパン超性能にしたの?
ハードプラントはフシギバナとかだから許されているのに ハピナスが倒せないというライト層のわがままをかなえる為 >>614
ハピナス対策で格闘1位のカイリキーになぜか超性能技が搭載されたのと同じように
主にトゲキッス対策と思われる
あとルカリオ(4世代で一番ライトに人気)を活かすための技自体の性能の底上げもできて一石二鳥
ようはナイアンのライトへの配慮、通常営業です >>605
つづき
バシャーモ(うずオバヒ) 19.75 オバヒ1発←コミュデイ技ブラバなら1位もありうる
ミュウツー(カッター火炎) 21.89 火炎4発←さすがにキツい。まあしゃあない
ちなみに予想値だが
ブーバーン(うずパン) 22.15 パンチ3発
なあにこれえ…
https://pokemongo-get.com/battlesym/ ラグラージの技マッドショットと地震にしてとりあえず30まで育ててみた
メタグロスとライコウに使えそうでなんかいいかもしれない まあ600族は強くなきゃな
ガブは電気3重耐性で技も無難で強いからいずれ活躍できそうだからいいね
そしてボーマンダを救えやナイアン >>614
そのくせしてデオキシスのサイコブーストは糞性能ですからね
威力70で2ゲージのくせに出が破壊光線より遅いってどういう事だよと
威力せめて90で技の出が半分にならないと育てても使い物にならんからEXの意味が本当に無い 一択になるレベルで抜けたの出されると超萎えるんだよな
うちおとすバンギラスなんかもそう ハピナス、フワライド、メタグロス、ミロカロス、フライゴン、カビゴン
うーんめんどくさい >>621
ちょっとわかる
オムとかはまだしも、同タイプの新ポケがことごとく産廃になるの残念
ワクワク感が減退する
ソルロックとか結構強いんだけどね バンギの場合今後は岩ならラムパルドが悪ならマニュが耐久と引き換えに火力使い勝手で上回るから択ができそうでいいね
グロスは今後も鋼ナンバーワン街道突き進みそうだわ >>619
マンダはクローや逆鱗もらってもキャラ被り多すぎる
ドラゴンどもはなんでこんな似たようなステータスばっかりなんだ ガブリアスの代用でミロの護衛に使われるフライゴンすこ
置かれてるの見たことないけど 初めて投稿します。
ハピナス(思念シャイン
フワライド(たたり目怪しい風
メタグロス(バレパンコメパン
ギャラドス(滝登りドロポン
ハガネール(テール噛み砕く
ミロカロス(滝登り波乗り
この並びはどうでしょうか? >>627
フワライド→メタグロスが悪、霊弱点で並んでるのとフワライド〜ギャラドスがライコウで3体抜きされそう。
前半2体を入れ替えてメタグロス特化気味になるが
ハピナス→ヤドラン→レントラー→ギャラドス→ハガネール→ミロカロス
とかは?旬な今限定だが。 流行(メタグロス)を受け流しつつ
最適(ライコウやサンダー)を過労死させる飛石配置ありだな
最適がマイナータイプや量産困難だとなお良し シャワーズはライコウで殴っても体力あるの実感するから
ミロカロスの次点であっても相当優秀な防衛ポケだよ
アクテで複数技2連発させるのも良いけど
ドロポンの出が早いのでライトなら被曝必死だし >>627
なぜギャラドス入れるの?
ハガネールもイミフ。 最近ハピが3、4体目にいる方が怖い
先鋒次鋒で気付かれてハピ金ズリで10分遅延、からのハピ再配置とかされて心が折れたことが多発
ハピ先頭すら再検討の余地がある ハピベトカビヤドラ○ラキ
○のところ何が良いかな? >>633
理想はそうかもしれないけど1、2体目を置く側の心理考えたら先鋒ハピ起きざるをえないやろ
置く側はいかに自チームのジムを存続させるかよりいかに自分のポケモンがジムに残ってるかを考える訳だし >>637
では貴方の理想の6体を教えてください! >>633
再検討www
じゃあそのゴミハピどけてマイフェイバリットハピちゃんのために場所あけろや >>633
すぐに誰かが入ってきてくれそうな場所ならアリかもな
ハピ置きたがる人多いだろうから、俺は先頭にミロカロス置いてノーマルポケモンを誘致することあるし フル強化フワライドを上手いことカビゴンのあとに置けて喜んでたけど、
その次に置かれたのがギャラドスだった。まとめてライコウの餌食やん…。 先頭にハピ以外置くのってレイド前のガンガン殴られて短時間ジムさえ守り切ればいい限定的な状況でしかないと思うが 俺以外の同色のほとんどは無能だと思ってる
たとえどんなにいい防衛構成を考えて最適ポケモンをジムに置いても
他の同色がゴミポケを置く無能ばかりだからどうにもならない
自分でやれることはジムを破壊してフル強化したハピナスを置くことだけ >>646
わかる
他の協力型対戦ゲームなら放置行為やネガティブなプレイで通報されるようなやつばっかだよな
防衛って要素なくせばいいのに >>646
そこから5垢追加して自分だけの理想ジム作りに走ってないだけ偉いわ
そんな奴ばっか 黄色とか、赤と青の小競り合いに首突っ込んで
双方からボコられる役回りじゃん
なんで垢作り直さないのって感じ サーナイト、ピクシーばかりディスられてるけど、
じゃれケッキも使えなくなったよね ところで、ジム攻めメンバーに氷入れてる?
ちょっと前までカイリュー、ボーマンダ対策としてフリーザー入れてたけど、
今だとその分メタグロス入れたほうがいいんじゃないかと思うようになった >>657
入れとるよ
カイリューマンダ置く人いるし
追い出されたのはライコウ氏 黄色に限らないけど防衛で金ズリ使わない人って捨ててるのかな?
新ジム始まった当初から見てるトレーナーで置くだけで金ズリしない人ら結構居るがどうしてるんだろうか
レイドでもちょくちょく見るから金ズリがそれなりに貯まってないわけではないだろうけど
コインもそれなりに貯まってBOX拡張もできてるんだろうから圧迫するとかないと思うんだが フワライドってそんな強いかな
ホエルオーと大して変わらないように思うけど
防衛で6体選ぶなら、
ハピナス、ラッキー、カビゴン、ミロカロス、メタグロス、アローラベトベトン
だな、俺なら ハピカピラキ
具はミロ、ソーナンス、付和雷同
個人的にライコウ2体カンストしとるので水や飛行3体置きはボーナスジム カピ ×
カビ ◯
ジジイには予測変換辛いがな。。。 >>660
一つ上にあるだろがボケ恥かかないようにROMっとけボケ >>659
電気対策が無い。
お前こそROMっとけ! 団塊ジジイどもはROMを覚えた
が、なんの略かは知る由もなかった R ラプラス
O オムスター
M ミュウツー
苦労してゲットした割には使わないポケモンの事だぞジジイども覚えとけ フワライド置く代わりに気合玉ゲンガー置いてる
フワライドに砂を消費するのは勿体無い >>677
じゃあライチュウでオナシャス
30以上のやつ見たことないわ
それなりに強いとは思うんだけど昔はサンダー優先して育てたしなあ 地面しか弱点ないポケモンは地面技がクソ性能なのもあって得してるよね
でんきタイプやアロベトあたり >>627
ギャラドスwww冗談はお前のそのきっしょい顔だけにしてくれwww >>657
入れてない
ドラゴンはテルクロカイリューで倒してる
金ずりされる時はラプラスと入れ替えて回復の手間を省いてる
この前は(3200位だが)カイリュー相手に30分で20近く使わせて突破してくれた カイリュー対策なら氷なんかより岩岩バンギ使った方が早いでしょ これからガブも来るから氷技の通りは良くなるんだよな
ガブドサイライドキッスにマンムー出していける >>668
アホすぎるだろ電気を対策しても何の意味がある?
別の出して終わりだろがボケ しかし初めて投稿しますからのお前こそROMっとけの流れはなかなか面白かったからもういいや飽きた ドラゴンいたら氷統一ミュウ出してる。他に使うとこないし。火力は知れてるけどカイリューの鋼の翼とかマンダの大文字とかに弱点突かれなくていい。継戦能力もばっちり。 >>680
ギャラドスは強いぞ
わしのポケモンの中でもトップクラスのCPを誇るバンギやボスゴをもってしても倒すのに結構時間かかるからな >>691
ミュウじゃね
相当技マシン使ったぽいけど >>690
俺のサンダースで電気ショックと放電で瞬殺コースw ヨノワールってCP修正後もHP128しかないから微妙かね
ミカルゲタスクで色違い手に入れたから強ければいいなぁ ひこうタイプが取れたフワライドみたいなもんじゃないの >>692
そうそう氷の息吹&冷ビのミュウ。
ラッキーなことに最初からこの構成だったんだよ。 ドラゴン2のジムもあまりないので岩岩バンギ
もしあったら氷出すな フル強化フワライド置いたジムが全く攻撃されなくて寂しい。
すぐ近くにある、俺の所よりあとに所属が変わったジム(6体配置済み)が先に攻撃される始末。
そっちはハピラキケッキンカイリューナッシーカビゴンという分かりやすい面子だからか。 昨日からフワライド押してる人は育てちゃってあとに引けなくなった人かな? 下手に100なんか掴まされたら強化するしかないしなー フワライドそんなにダメか?
少なくとも格闘を交代させる役割は果たせるだろ カイリキー使いに対する嫌がらせにはなるな
まあ弱点多い上に防御値低いから
対策取られたらあっというまに溶けるけど >>704
うん、弱点ついたらどうということもないフワライド
ただ弱点ついても結構タフなのはシャワーズやミロカロスあたりほかにもあるかもだが、それら以外は結局弱点ついたらそんなに持たないことを考えたら、そして格闘に対しては相当な嫌がらせができる一芸があるから置物のバラエティのひとつにはなりうると思うんだ ハピ一強じゃなくなるし、実験的に3ゲージ持ちを育てる事にした
テルクロカイリュー
のしカビ
念種ナッシー
冷パンニョロボン
特にニョロボンは防御微減でHP増だから期待したい
他に3ゲージ持ちでこれはってのはいる? 弱点あまり把握してないからカイリキー当らなかったらシャドボミュウツー入れ替えてる レベルTL40問題
次の@〜Dはジム置き防衛に定評のあるポケモンのテンプレだがEに最良のポケモンを1つ答えよ
@ハピナス
Aサーナイト
Bラッキー
Cメタグロス
Dカビゴン
E??? >>708
チャームボイスバクオング
驚異のフェアリー3ゲージ技
強化してみたいが砂ぶっ込む勇気がないw
竜巻ギャラドス(レガシー)
同じく勇気がないw >>711
バクオング、こいつ極めたらきっとカイリキー対策になるだろうな
って思いつつ俺もずっと放置してるわw
竜巻ギャラドスは昔から厄介って言われてるよね
残念ながら持ってないわ >>708
アクテシャワーズかな
水鉄砲が軽いけどな
四世代だとブーバーンが欲しい
ジム置き用だよねこいつ >>712
竜巻ギャラドスって鋼カイリューと並んでハズレの王様だったのになw >>713
やっぱアクテシャワーズは鉄板だよなあ
ドロ爆ナマズンも良さげだけどシャワーズ同様技1が軽くて迷ってる フワライド置いたらフワライドだけ落とされて代わりにバンギ置かれてた
カイリキーの技半減できてグロスにシャドボ打てるのに
バンギなんてカイリキーにもグロスにも抜群取られるのに 前の人も書いてたけど、泥泥ナマズンはグロス対策になるから防衛でもいいかもしれん
FDFあるしやってみようかな >>715
ミロカロスが来てからは置かなくなったけど対峙するとなかなか面倒だよねシャワーズ
話はそれるけど技2を撃ってこない事でドロポンなんだろなと分かった時の緊張感はなんか好き >>718
カビゴンの地震破壊光線より被弾率高いわドロポン
出が早いのかな >>708
CP調整後ならボルチェンーほうでんのサンダース >>720
発生1.3くらいまでは普通に早い部類だと思うよ
対戦したことないけど俺はハイドロカノンを食らう自信がある >>722
なるほど盲点だった
でんきオンリーだしいいね
>>723
水鉄砲とか屁でも無いぜオラアアアアアアアア
ブッシャアアアアア
なんですけどね実際 ジム停滞しすぎ、色変わらないし
壊しに行っても金ズリされるからみんな萎えている。
今のジムは爽快感もない苦行。
イベントの時、毎日一回の無料パス消費
ぐらいしか最近していないわ。
育成で砂も使わないから砂800万になった。
昔のトレーニングジムの方がカイリュー10体で爽快あった。攻撃優遇しないと誰もジムやらなくなるね。オワコンジム飽きた。 >>711
チャームボイスバクオングカンストして置いてるけどおれ以外に置いてるの見たことないわ。珍しいしジム映えはすると思う。
なお自分で殴ったことないから実際どうなのか分からない。 金ズリ絞ったしCP調整もくるし前よりは攻撃有利になるでしょ
なお複垢 >>726
シャドボに非ずはミュウツーに非ずみたいな風潮なので大丈夫、誰も砂入れてない多分きっとおそらく
>>728
とにかくチャームボイス怖いからカイリキーじゃ挑めないな俺なら
今だったらグロスでゴリ押しかなあ時間かかりそうだけど チャームボイスは着弾遅いんだよなぁ
逆に遅すぎてタイミング掴めずキルリアレイドでしょっちゅう食らってた最初のころは しねん米メタってなんだかんだ防衛ポケとして優秀じゃないか?
見る度バトル勝利マーク稼いで、中々帰ってこない コメパン来る前のグロスはサイコシャドボミュウツーで
シャドボ1発→ゲージマックスまで溜めて2発で技2撃つ前に沈んでたけど
コメパンの場合1回は撃つのかね?
撃つなら防衛用としてもまぁいいんじゃね?少なくとも自動選択勢には効くだろうし >>735
コメパンはシャドボ3回打つ前にほぼ来るね
というかカンスト相手に来なかったときがない希ガス 本当に金ズリ絞ってたんだな
この先じわじわ影響あるかな 金ズリなんてなくせばいいよ
1コインのためにジム落とすか課金するか選べば良い 金ズリしなくていいシステムにしてくれればいいだけなのにな 金ズリ減らしたらリアル防衛が増えるだろうな
単純に奪い合いの機会が増えてトラブルが増える未来が見える 5玉レイドで金ズリ5コしかでなくなってるね
前は15個とかバンバンでてたのにw ちょっと1周目で必ず金ズリ投げてくる家ジム冷やかしてくる ジム色入れ替わり直後や日付変わる直前ばかり狙ってジム落としするクソゴミウンコプレイヤー見つけ次第蹴り出ししていいか? ジム戦するタイミングや時間帯は人それぞれだろ全くクソゴミではなくゲーム内のルールに従ってプレイしてるから楽な時を狙うのは当然
そいつらを潰すのもなんのルール違反でないから好きにやればええがな 1〜2卵 :金ズリ+1個だけ
3卵ソロ :金ズリ黒字(+2〜3個)
アブソル :金ズリ黒字(+2〜4個)
バンギラス :金ズリ均衡、パイルで捕れば黒字
トゲチック :金ズリ大赤字(−4〜−12個)、パイルは高確率で逃走
ギラティナ :金ズリ小赤字(+2〜−9個)、低個体捨てれば黒字
デオキシス :金ズリ大黒字(+3〜+7個) >>746
わかった
そいつ見つけたらとりあえず嫌がらせするようにしとくわ
ありがとう この時間にスレ見て書けるんだったら、2つか3つジム潰し行って出勤前くらいに早朝組に回収してもらえればいい。 俺が50コイン貰えるかどうかとそのプレイヤーが気に入らない件は関係ないんで ジム色入れ替わり直後って一体しか居ないわけで
そら狙われるに決まってんだろ 過疎地や住宅街に駅前か
相手が単垢か複垢独占か、はたまたプラス偽装かどうか知らんから何とも言えんけど
そんな狙い方する奴は他からヘイト買うよね
そのうち他からも嫌われて蹴り出されるよ >>753
ユーザーID覚えて粘着するほうがきめぇ
お前一々そんなの覚えてるの? 一人のプレイヤーが毎日毎日やってるから自然と覚えた >>754
俺は単垢ソロぼっちだからイチイチ他IDとか覚えてない
レイドでよく一緒なりますね的なLINEグループ()集団に声掛けられて、そいつらそんな会話しててね
入りませんか言われて断ったけど 通りがかってで数分で落とせそうなら落とすし、ハートフルで人数もフルなら当然スルー
ジム2〜3個置いたら、終了
そんなもんだろ、相手の事情なんて気にしてられっか ゲームのルールとモラルは別の尺度だからその辺の駆け引きも含めてできないとトラブルは起きるわな >>758
そいつらのいうモラルなんて自分基準だから
トラブル起こす方が馬鹿だろ
複垢偽装でもなければ気にする必要ないわ >>757
君はそれでいいけど、狙ってやってる奴とはまた別の話だな >>759
そのレスも含めてそれぞれが持ってる自分基準に社会性がどれだけあるかって話 >>760
ただ、俺仕事終わるのが夜中10時〜11時頃でな
帰宅経路の同じジム落としてるから、毎日日付変わる前に潰している事になるな >>763
結局ルール守ってりゃおk、後は法律も守っとけ
ぐらいじゃね 6垢ジム独占で自分は同色からは嫌われてないって思い込んでる池沼も居るらしいよ。 LINEグループ()ルールや自分ルールがそれぞれあるか知らんけど、同色他色のヘイト極力買わないってのが何よりのジム防衛ってお話。 ジム防衛とポケコイン報酬が紐付けされてるのが悪い
倒したポケモンのジム防衛時間に応じてポケコインをゲットできれば、ジムも即潰しされることも少なくなる
防衛する側は今まで通り、自色のジムからアイテムが沢山出るだけでもメリットになるだろうし、低確率で技マシンとか出るようにすれば防衛する意義も高まる 他色への嫌がらせが基本の陣取りゲームって理解してないアホが多すぎだな レイドやジムで倒した相手CPに応じてコイン
とかならそれはそれで面白そう
佐藤健バンギCM効果や他色ボランティア的なバンギとか
金ジム目指しは耐久時間で相変わらずの嫌がらせジム要員とか 報酬あるしジムに置いた瞬間から落ちるまで狙われ続ける訳だけど、
自分だけ蹴り出されてる場面に遭遇したとか何時間も自分だけ削られ続けたとか聞くと
やってる奴の人間性色々と勘繰ってしまうから、後はやられたやつが短気なら現場でファイト始まるだろうし、陰湿ならそいつに後日狙われ続けるかもしれないし
LINEグループ()総出で狙ってくるかもしれないし何か起こった時のこと考えとかないと危ないやな
自分以上におとなしいやつもいるし危ないやつもいるし ハロウィンイベント中はゴーストジムが完成したら防御力upとかさ。そういう遊び心があってもいいと思うわ。 >>772
敵色に複垢でボッボ置かれて妨害されそう 置いたポケモンがどんぐらい活躍したのかもうちょっと見えると良いな 周辺一帯同じアカウントが先頭に居る時は見える範囲で蹴り出しとく ワイも賞金首がかかるくらいのプレイヤーになりてえわ 昨日はハピナスの次にゴミポケ置かれた
今日もハピナスの次にバンギ置かれた
このスレで防衛最適は〜とかは順番は〜とか話してるけどはっきり言って無駄
無能な同色がいる限り理想のジムなど作れない もちろん身内のLINE仲間で置くこと前提の話でしょ
中年7割のゲームなんだからバンギとカイリューは全ジムでいるレベルだし、ソロのリアル防衛ならその辺もシミュレートすべき 0時前落とし云々で文句言ってる方も、イチイチ帰宅時間云々と言い訳がましくしている方も、気にしている時点で雑魚 複垢金ズリ連中の粘りがなくなってるね
粘着すると以前より早く諦める
以前のペースで消費できないんだろう 後続ボコってる間に金ズリ投げられたくないから、先頭ハピならハピだけ倒す なんかどのジムも低くなってね?
中身見ると6匹ともやる気MAXなんだけど CP自体が低いんじゃね?オレも疑問に思ったジムメンバーよく見たらハピナスCP23とかいたから >>781
防衛に良いポケモンまでは情報として知りえて意識しても順番まで気にしてる奴ほんのごくごく一部だと思う
複数同時に置ける複垢使いだって見てたら未強化のテキトーなポケモン置いてるもん
理想的なジムも崩す側にとってはどーでも良い話だしね 崩して複垢で置いてくやつってすぐ落とされたくないってのと理想に対しての執着が強いからやるんかな?
何が置かれるか分からないから楽しいんじゃない
ハピの後ろにベビー連発された時は泣きそうになったけど
子連れかw ハピママが身体を張ってベビィを護るいいジムじゃん
ガルーラやミルタンクも欲しいところだ 前にバンギいたらフワライド置くとか
カイリューいたらメタグロス置くとか
サーナイトいたらランターン置くとか
リアルジム防衛ならそういう議論の方が役に立つかもねえ カイリキー、メタグロスが攻めと考えるとヤドランはねんりきれいとうビームよりみずでっぽうみずのはどうが良いよな >>795
みずでっぽうは威力低すぎ
防衛ポケの技1は威力が重要 >>792
実際置くときは結構これやってるわ
どうせ自分好みの完璧なジムなんてそうそうないもんな >>795
属性ばっか気にして視野が狭くなるパターンだな 「あー、レイド中か」と勘違いしてスルーしてくれるのを期待して6体目にアローラガラガラを置いてみたw
割とジム戦盛んな地域だけど、意外と持ってるのは気のせいか? >>801
ドンファンが3玉にいた時よくやってたわwww >>801
>>803
とても好きなタイプのセコさ そろそろ結論聞いていいか?
フワロイはカンストさせる価値があるのかね? 価値があると考える者がカンストさせる
ひとに聞かなきゃ価値を見出せないならやめといたほうがいい ハピ以外何置くかは自己満でしかないから納得のいく個体値ならカンストさせようぜ
カイリキーを交代させるという意味では仕事はするし ハピ以外なんでもいいってことはない。
フワライドよりメタグロス、ミロカロス、トゲキッスの方が固いけど
ゴーストタイプを置くメリットがあると思えば置けばいいんじゃないの まぁそうだよな
どちらかといえば趣味ポケよりだし
余裕あればってところですかね フワライドより趣味枠のゴーストタイプ置いた方が楽しいかな フワポジの代わりになりうるゴーストは、ヨノワさんの実装待ちだな
探検隊人気があるし普通に格好良いから需要は高いはず
ジュペやマージは攻撃枠だし趣味だからジム防衛は除外 フワライドはゴーストひこうタイプのホエルオーみたいな感じじゃね ジム表示の邪魔しない分ホエルオーよりはマシって感じか
最近ちょくちょく見かけるけど
ハロイベ終わったとたんに消えそう 格闘三重耐性もいらないと思うんだよね
ひこうがあるおかげで電気や岩が弱点になっちゃってるし
ヨノワールが出ればそっちの方が使われると思う HP2倍の仕様がある中でHP種族値がクソザコのヨノワールは本当にジム置きに適しているのか?
シャドボミュウツーに10秒くらいで倒されそう >>808
ハピナスで粘られて追い出したのより強いの置かれる未来が見える 1週間たっても行動範囲にフワ置かれてるジム全くないんだが(´・ω・`)カイリキー試せない HP×2−ダメージ÷防御
超ざっくり書くとこんなんじゃなかった?
HP200防御100でもHP100防御200でもHPが減る割合は変わらんかったと思う
HP種族値低いと駄目ならグロスなんておけないし >>824
格闘にも鋼にも氷にも炎にも強いのはえげつないよな
選出をかなり縛れる グロスはシャドボミュウツーとかいう攻撃の鬼に弱点突かれるせいか
余計脆く感じる でもカンスト状態だとシャドボ三発いるし手強い
リザードンだといい感じに倒せる 米パン実装後も防衛グロスに手こずったことなんてないわ
あれは完全に攻撃用 ミューツーシャドボなくても、噛み噛みバンギでも早く倒せるもんな カイリキー避けなし35秒以上
フワライド 56秒
トゲキッス 54秒
サーナイト 38秒
クロバット 38秒
ヨノワール 36秒
ソーナンス 36秒
ヨノワール君そこそこか キッス強すぎワロタ
しかもめざパで弱点突いてくるんだろ?
これは実装前からメタグロス大量配布でナーフ不可避ですわ とりあえず年寄りの方の金ズリもらいやすさ考慮でコモンポケモンはなしにして
メタグロスに弱いのもなしにして
無のハピ カビラキorケッキン
メタグロス対策のミロ グロス
ここまで確定であと一枠はギャラドスかカイリューが一番丸い気がする(トゲキッス実装されたらトゲキッス)
こんなセレクトだとこのスレの若い人が怒りそうだが めざパのタイプって技マシンで変えられないし
進化で変わるんだよね確か めざパ炎引けなかったら無難にエアスラッシュでよくね ないのか〜
じゃあ色キッス♀100めざ飛が最高のレアなのかな キッスはめざ地じゃね?
グロスライコウに刺さるで
まあ炎でもいずれ実装されるマンムーに刺さるからいいな キッスの弱点は鋼 電気 氷 岩 毒だが
地面なら氷以外全部刺さる ちょっと近所のジム巡回したが、低レベルトレーナーのギャラドス置きがほんと増えたな
メタグロスに全抜きさせないためなんだろうか
きっとゲームやってた若い人なんだろなあ 地面、炎以外はエアスラッシュでいいかな
ノーマル フェアリーはないから確率は1/8 弱点
メタグロ 地悪霊炎
ライコウ 地
耐性
メタグロ 飛岩妖
ライコウ 飛
めざパは地面が当たりだけどこの際等倍かエアスラでもいいんじゃね? トゲはFFFとFEFとFDFがいるからガチャ頑張るぞい
一匹くらい当たれよな 霊、悪はメタグロスとミュウツーピンポイント
格闘はマンムーに刺さるしうちバンギにも刺さる、ジバコとボスゴも。
氷もドラゴンレイドで刺さるから当たりの方
6/16かなぁ 進化してもめざぱの属性変わらないとかなら地面持ってるから嬉しいんだが確か変わるんだよね? フワライドはカイリキーの連戦を阻止するそれだけの役割
それだけではあるけれど確実に交代を引き起こせる存在だから1体カンストして状況を見て置いてる >>852
少なくともバンギ置く奴が減らない限りは有用だよな付和雷同 今のジムは1日上限50コインでやり込み要素を排除したライトユーザー向けの仕様だから
もう少しやり込み要素が欲しい 昔のジム程面倒くさいのは嫌だけどいいとこ取りしてほしい 5玉で5つしかもらえなくなったから金ズリ貯まらねえ
ダブついてたのヤミラミとかにドバドバ使わなきゃよかた なんかCP満タンなのにジムが低く見えるバグが追加されてる? かつてのWサイコフーディンやリザードンガチャに比べりゃ、めざパガチャなんかヌルいヌルい フワライドなんてゴミやろ
交代させる役割なんて他にいくらでもいるわ ゲンガーデイ終わったらまたしばらく色違いゲンガーがドヤ置きされそう >>858
ほかにいくらでもいるなかのひとつに加えればいい
誰も育成必須とまでは言ってない…と思います 二垢でいつ攻撃すると必ず金ズリ投げてくる異常者がいる
30分くらいインターバル置いても攻撃すると必ず飛んでくる
仕事してないんかと思っちゃう
オートで金ズリ投げるようなbotなんてないよね? 1周目金ズリマンがいつも2人で削って1時間粘るのに
今日は1人で削ってたら15分で2周目金ズリに移行。
名前バレしたくないから2周削り放置を繰り返したら
40分で金ズリ入らなくなったが本人が周囲を巡回し始めた。 1回でいいから高耐久ポケPL40個体値100%6体ジムに挑んでみたいな
どのくらい鬱陶しい出来になってるのか確かめてみたい 交代さえすれば雑魚だからな。
カイリキー止めたいなら、ベトベトンでも置いておいた方がいい。 ダンバルに備えて金ズリ捨てたやつも多いだろうからな
やっと攻撃有利の時代になった ハピ[ミロカロス]カビ[ベトベトン]ラッキー[?]
お前らは[?]に何入れる? >>820
格闘に耐性あるのを入れるのはカイリキー継戦させないためでしょ
ゴーストタイプは出して役目終わりなきがする >>869
その枠がこれってのがないんだよな
CP変更でラッキーがかなり防御が柔らかくなるから他とどっこいになるしその枠もなんかないかね >>869
弱点つけるでんきタイプでもそれなりに時間かかるシャワーズていいと思います カバルドンとかトゲキッスが実装されたら埋まりそうだな
特にカバルドンは弱点つかれても結構耐えるから楽しみだ 水は「これでトドメだ!」ってゲージ技押した直後に泥来るから
泥持ち単水を飛石で置かれるとほんと厄介
パーティに電草なんてライコウ1体しか居らんし >>822
HP種族値が低かろうが防御種族値が低かろうが結果は同じでは? ライコウなんて複数用意してる奴はいるだろうけど考慮しなくていいくらい少ないだろうね 今の雷はライコウの一強だけどジバコイルやエレキブルも出てくるから慌てることはない。 第四世代ででんきは補強できるからいいけどDPS高めの2ゲージじめんとかこないかね
もうじしんはうんざり >>869
理由は不明だが置くとなかなか帰ってこない幸運なMyゴローニャ みんなジム防衛に強運を持ったポケモンって持っていない? >>869
ラッキーまで行かれた時点で必至なワケだからなに置いても変わらないと思ってしまう
なのでてっぺん映えするポケモンかな
アローラガラガラとかルナトーンやソルロック
あとジムの上で飛んでる黒リザードンは格好いいw >>883
防衛とは直接関係ないかもしれないかど、これはこれで考え方のひとつだな >>877
シミュレートしてみたら討伐時間はあんまり変わらないのね
あと俺の勘違いなら謝るが、同程度の討伐時間になるなら低HP高防御より高HP低防御の方がゲージ貯まりやすく技2を多く撃てる可能性が高いんじゃないの?
だからフワライドよりヨノワールの方がジム置きに向いてると言われてるのが疑問だった >>885
大雑把だけど時間は(防御×HP)÷攻撃力に係数がかかるだけだからHP2倍というのはあまり関係ないってことね
ゲージの貯まり方や最低保証のダメージ1、それぞれのレベルや技、操作ミスなどによって細かいところまで見ると違いが出るのはもちろんだけど、
防御とHPの種族値の高低によってどっちに転ぶかまでは一概に言えないんじゃないかなってね >>883
自分もそう思う
帽子ピチューでもかまやせんだろ >>883
6体をどう構成するかという考え方だと真剣に悩むけど
5体抜かれた後のラストでその後がない以上は見栄え重視でもいいわな
ただ変にレアなのをドヤ置きしてもヘイト買いそうな気もする
見栄えが良くてそこまでレアじゃなくて一応カイリキーとグロスの面倒を見れる
シャドボアロガラかブラバン黒リザードンでいいんじゃないかと アロガラのカンスト置かれているの見たことないんだよなぁ
一度お相手してみたいんだが 明日はヌケニンがジムにたくさん置かれる事になるのだろうか ここまでもったいつけてどういう調整なのだろうか・・・ 金ズリ待ち寸止めプレイ楽しいわ
初めてのジムでやると銅になるし一石二鳥 近所の複垢金ズリマンがカンストのサイやミロ置くから、その辺で拾ったアローラナッシーで殴る遊びが捗る。
でも金ズリ絞られても投げてくれるのかなぁ。 >>863
仕事してないんかってw
自分も無職なのかよ アプデでハピナスcp下がるかと思ったらまだ変わってないな >>898
それと同じ考えで、ジムに置いた時に自分のポケモンに実をやらない奴はアホ
10体制限あるのは知ってるが、頭悪すぎだろ
偽装かもな 仲間が防衛する気が一切無い人達ばかりだと正直詰む。
ジムに近付ける距離なら何とかなるけど。
カンストしてなくてもマメに餌やりする人だとかなり違う。 バグ多かったから更新見送りしてたらしアップデート強制されたわい >>905
ゴミ
ケッキングは欠伸で調整したんだからヌケニンも弱点以外無効にして欲しかった >>906
特性あかんかったんか。
ヌケニン置くのすげえ楽しみにしてたのに。 対ライコウを想定してフライゴンを置く場合、技1はマッドショットでいいとして、
技2はじしんかドラゴンクローかどっちがいいかな?
じしんは当たればデカいけど普通に回避されそうだし、
3ゲージのクローのが相手からしたら嫌なんだろうか。 つか、やっとフライゴミさん輝くときくるぅうううううう??
ナックラー100いるけどカンスト案件なのけ? >>900
ここ覗くようなトレーナーは全く当てはまらないが、ライト層というのかなあ、ジム防衛してコインゲットに無頓着なトレーナーは結構いると思う
防衛する意識がないから自分が空き席に置いたらもう満足
コインをたいして稼げなくても残念とも悔しいとも思わない
じゃあ何で置くのかって?
なぜならそこに空きがあるから うちの周囲は黄色ガチトレーナー多くてどの色より早く埋まってる
しかも防衛意識も高いから面倒な順序でガチポケ置いてくわハート減らさないわ金ずりすぐ飛んでくるわ
ジムだけ見たら黄色羨ましいよ >>911
青だろそれ
そのせいでうちの地域だと5玉レイドは必ず赤に染められる >>909
ありがとう。早速わざスペ使ってドラクロに変えてみた。
結構前にゲットしたPL35のナックラーを進化させたやつだけど、
あと1回でも強化しちゃうとCP2300になっちゃうし、
このままでいくか思い切ってカンストさせるか悩む所だわ。
https://i.imgur.com/me9UDuU.jpg CP調整はいるとポケモンごとの強さの差がなくなってこれが置いてある場合これみたいな考えになるよね
そうなるとギャラドス、フライゴンなんてのも一つの置き方としてはありだよなぁ
つまりハピを軸にしていろんなタイプのやつを1〜2体づつ確保するのがベターなわけだ 最近ベトベトンやアローラベトベトンをジムで見かけることが増えたのですが、防衛に向いてるポケモンなんでしょうか >>918
でんき技に対して三重耐性だから、シャワーズやミロカロスの後に置けば
でんきポケモンを交代させられる。
第四世代のガブリアスが同じ地面ドラゴンでフライゴンよりも強いから出番的にはそう長くないと思うけど。 >>921
まぁでもハピ、ギャラときたら次カビで十分な気もするねぇ
ハピ、ギャラ、フライゴン
ハピ、ギャラ、カビゴン
どっちが嫌かって話 二重弱点は相手を交代させても一貫されるとのと時間変わらん
二重じゃなくても極端に脆いヤツも同様、以前から言われてるサーナイトの様なタイプ
詰まる所ギャラもゴミも枠は^q^ ジムバトルの糞なとこは
交代のタイムロスがでかいとこだよなぁ
タイムロスなくサクサク交代ができりゃギャラドスなんて選択肢はなくなるんだがね >>926
フライゴンはこれじゃなきゃつらいってのがあんま思い浮かばないけど
カビはカイリキーじゃないとけっこうきついからなぁ
やっぱり単純に個が強いことが前提になるよね
最後は個の力だから 最近明らかに金ズリ防衛減ったの実感する。
金ズリ防衛に苦情を言っていたのは確かだけど、絞ったら
肝心の捕獲に影響が出てしまうんだよな。
伝説とか個体値次第で捕獲しない選択をとらなとマイナスとか・・・ 朝イチでヌケニンgetしたから、早速近くのジムで試してみたけど
普通にハピナスの思念ワンパンで落ちて吹いたわw
まあケッキングの時点でナイアンには何も期待してなかったが
これじゃヌケニンわざわざ実装する意味ないだろ 普通にツチニンからテッカニンへの進化の副産物としてBOXに入る感じでよかったよな。コンテキスト無視しすぎ。 >>929
最近は大親友とのレイドが当たり前になってきたからほとんどパイルでとれてるわ
パイルの確保のためのフレンドみたいなもんだし 弱点以外無敵特性を信じてヌケニンをジム置きしなくてよかったよ
こんなゴミ置いたら、総スカン食らうとこだったわw >>921
シャワーズに関してはレックウザ出すからそのまま突破できるわ
ミロカロスはドラテ吹雪があるからドラゴンは出さないが >>925
何言ってんの〜
複垢二刀流はメンバーチェンジがかなりめんどくさいから脆さなんて気にしなくていいのよ
脆いが故に続投させても痛いしメンバーチェンジしてもあたふたするし
そんな状況で金ズリ投げられるのが一番嫌よ
しかも複垢という後ろめたさもあるから長居はしたくないし隠しながらコソコソやるの大変なのよ >>936
それはちがうな
複垢ならメンバーチェンジしなきゃつらい場面ごり押せるから
交代自体そんなめんどくもないし 二重弱点とかカモだとあれほど
ガブですら冷ビミュウツーでボーナスレベルよ ドサイドンの耐久指数は5万
ケッキングを上回るからな
対カイリキーならドサイドンの方が硬い ドサイドンは電気二重耐性があるしな
草や水が飛んでこなければそれなりだよ フワライドFFEが手には入ったので強化するか悩む
カイリキーは確実に交代させるし、二重弱点はないという時点で
防衛ポケの資格はあるだろう
ライトなら最適な交代ポケも知らんだろうし、
流行りのメタグロスにもシャドボ打てるし
防衛がもう少し高かったらジム常連になれるレベル >>937
複垢は多段落としだから別行動しながらタイミング合わせたり見えない苦労があるのよ フワライドはcpが低いのが一番の弱点
ソーナンスよりはマシだが…
ソーナンスは完全にネタに見られるが、フワライド よりバンギラスの方が金ズリもらえるのでたまに開いてジムメンテしない人にはオススメしにくい いや、cp低い方がやる気の減少少ないしフワライドそこそこ耐久あるしPL40までやる勇者おるなら全然使えると思うよ お前らCP1000超えのソーナンスと戦った事ある?俺はない
誰か置いてくれよ 個体値高いのをカンストさせると2300超えちゃうのがね
かといって個体値落としても10%減が8%減ぐらいになる程度だしフラワイドはマメに管理する前提だと思う そこそこのCPの色違いフワライドを6体目に置くだけで良い 目立つのや珍しいの置くと攻撃欲求を刺激するから崩されやすいね 色違いソーナノ置いたら、ソーナノだけ落とされて帰ってきた事がある
ピンクのスリープを初日に取って置いた時も同じことやられた
自分が持ってない妬みとか、自慢してる感じなのが気に入らないのだろうか
メタグロスとかバンギラス色違いみたいに珍しくないやつだとそんな傾向はないけど 自分を振り返って欲しいんだけど、気に入らないとかそんな理由で個別に狙うとかめんどいことするか?>>951 先頭に置いたとかでなければ単に金ズリスルーされただけやろ お前だけ落とされたんじゃない
お前だけ金ズリを投げなかったんだ 付和雷同をcp2382とかよく鍛えたものだね。割りとガチ防衛向きだけど結局何おいても時間稼ぎにしかならこら諦めるしかないのう まあ後ろに乗ってると先頭が攻撃受けているの気づいて防衛体制に入れるからな
先頭に金ズリ間に合わないことは普通にある ソーナノなんかに金ズリなんかいれないよ
自分ポケモンぐらい自分で面倒見ろよ 個体値そこそこのPL33のフワンテ進化させたらCP2100弱 これでいいや 色違いのソーナノやスリープのドヤ置きは敵より味方へのヘイト貯めるだけだろ
拾いたてホヤホヤの雑魚ポケモンをジムに捨てる50円乞食置きと同じ扱いで金ズリ投げる訳ないしな
逆に金ズリマンからすればさっさと追い出されて次の人にまともなポケモン置いてもらいたいだろうし バグ1
端末の時間を3時間前にするか後にすると、レイドバトル中のジム(ポケモンがジムの上に乗ってる状態)でもジムバトルができるようになる
バグ2
ポケモンgoアプリを開く
↓
レイドバトル待ちの卵状態のジムに行く
↓
ジムの卵の画面を開いた状態にする
↓
端末の時間をレイドバトルが始まる時間にする
↓
ポケモンgoを再度開く
↓
レイドバトル先取りできるようになる
最初の試行ではバックグラウンドで失敗したけど、ほかに原因があったみたいです。バックグラウンドでの時間変更でもレイドバトルの時間を長くしたり、レイドバトルを卵が割れる前にできることが分かりました。 ヌケニンにはカイリキー絶対交代させるマンを期待していたのに、ガッカリだよ もったいぶってヌケニン出してきたから
特性か特性に代わる特別な調整でもあるのかと思ったら
そういう事も無く弱点突かれなくてもワンパンで倒されるのかw 色違いフワンテギリギリ最高評価に届かないけどフル強化したら2300ちょっとになるから砂入れるか迷うわ
普通の方で98%以上が来たらそっち強化するんだがもう消えちゃったし
てか今朝5時以降フワンテ目撃した人いる? >>953
同色からゴミポケ置きの無能て思われてるぞ 今置くとガチ勢が戦ってみたくて寄ってきそうな気がする カンストフワライドが置いてあったらわざとカイリキーで挑んでみたいとは思ってるけど、
近所だと俺以外誰も置いてない。たまに居てもCP1000くらいの雑魚。 >>936
レスもらってるんで一応
複垢としての主張がゴリ押しと多段どっちなのよ
ついでに多段なら交代とかイミフだし
ゴリ押しでもコメグロスの大親友だと満タンジム相手に下手すりゃ脳死で瀕死0
脆いポケは技2すら撃てないケースも多い >>929
あくまでも体感だけれどミュウツーよりギラティナの方がパイルで捕まえるのに苦労する気がする
ミュウツーよりエクセレント難しいのもあるし
なのでミュウツーの時より金のズリのみがみんなダブついていないのかもね フワランテの色なら育てるべき
cp2300未満でなるべく上限いっぱいまでがやるき減少減るのでお勧めだ 置かれてから少し経ってcp2000くらいのフワライドいたから
試しに殴ってみたけど、防御値低いだけあって
やっぱり抜群突かれると10秒持たないね
置く位置はかなり選ばないと、何の嫌がらせにもならない感じ 交代誘うのは大事だけどそもそも弱点で瞬殺されるようなのは置きべきではないよな さっき2000くらいのフワライ戦ったけど、想像以上にかてーな
カンストしてもいいんじゃないだろうかこれ 計算したら攻撃Fライコウ相手に防衛側フワライドがHPと防御がFなら17秒弱もつみたいだし思ったよりは堅いなって印象
あと攻撃力わりと高いのはいいね フワライドは防御種族値低いのもネックだけど、弱点も多いからなぁ
格闘タイプで挟んでくれればいいけど、味方に理解者がいないと
ゴボウ抜き食らうカモになるし フワライドは対策取られたら脆いけど
今ならまだジムであまり見かけないから
初見殺しとしては有効な気がする
ハピの後ろにいたら、初見ならとりあえずそのまま殴ってみるだろうし 攻めてきたコメパンメタグロスはどんくらい削れるかな そうみたい 15秒で落ちるのはちょっと早すぎるよな ミュウツーでもライコウでもそんな変わらんのかな
前後でついでに殴れそうな方にするかな >>980には10秒持たないってあるけど何で攻めたんだろ
ミュウツーで15秒なんでしょ 付和雷同はバンギ信者のエサというのがあってカンスト悩んでる
あと、シャワミロみたいに弱点付かれても20秒以上じゃないと メタグロスで18秒だから交代時間考慮するとそのまま殴っちゃうな。 フワライドはpl35で防御が6とかだとミュウツーやライコウが11秒程度になるようだ
つまり適当にブーストで取ってそのまま進化させた個体と、しっかり育てた高個体で5秒程度変わってくる
元々防御が低いのでできればF、最低Cないと防衛時間が短くなる 耐久度は大体
(HP種族値+HP個体値)×(防御種族値+防御個体値)
だから
フワライドみたいなHP型で防御低いようなポケモンは防御個体値が重要で
メタグロスみたいな防御型でHP低いようなのはHP個体値が重要なんだっけ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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