【Niantic】Ingress Prime(イングレス プライム)【近隣居住者に無許可でサービスを展開中・ポケストップ申請機能】Part.1

1ピカチュウ2018/10/26(金) 19:45:20.71ID:yHssV7u9M
【Niantic】Ingress Prime(イングレス プライム)【近隣居住者に無許可でサービスを展開中・ポケストップ申請機能】Part.1

10月26日現在、ごくごく一部のユーザーにですが、Ingress Prime のベータ版のアプリの配布が始まりました

このゲームには、よくない問題点がいくつか隠されており見落とされがちです
これからを述べさせて頂きますが、これらの事を十分に理解して頂き注意しながら遊んで頂きたいと思います

まず、このゲームで問題になっていますのは、ゲーム内のフィールドが皆さんがお住まいの実際の地域の中で開催されているということです
これは、皆さんがお住まいの地域に遠方から知らない者が大勢でどっと押し寄せて来るという可能性があるということです
旧 Ingressではあまり噂を聞きませんが、同じ位置情報ゲームの ポケモンGO では実際に遠方から知らない者が大勢でどっと押し寄せて来て交通渋滞を引き起こしている地域があります
それだけではなく、近隣居住者しか利用しなかった公園や公民館にまで知らない者がやって来ますので治安の問題やプライバシーの問題でも決してよくありません

ゲーム内で何が行われているのかという具体的な説明に入らさせて頂きます
ゲーム内ではユーザーがアクセスするポイントがあります
これをポータルと呼んでいます
ユーザーはこのポータルをめざしてやってきます
また、このポータルは皆さんがお住まいの実際の地域の中に登録されます
このポータルの場所の位置情報の設定(申請)・審査・登録に関してもすごく厄介な問題になっています
このポータルの位置情報の登録を行っているのは、どうやらこのゲームの運営会社であるナイアンティックではなさそうなのです
ポータルの位置情報の設定、審査、登録といった一連の作業については、ゲーム内でユーザーが行っているのようなのです
ゲームに関心のない者からすればお金にもならない事をなぜユーザーが行っているのかと疑問に思われるでしょうが、ゲーム内ではユーザーにメダルを贈呈するなどしてユーザーにポータルを登録させようとする誘惑が行われています
実際に地域で何か問題が起これば、おそらくナイアンティックはトカゲのしっぽ切りを行いユーザーに責任を転換するつもりのようです
また、旧 Ingressでは、近隣居住者がナイアンティックに苦情を申し出る場もありませんでした
こうした点もよくないと思われます

それから、ポケモンGO 内の ジム・ポケストップの位置情報についても、旧 Ingress 内でユーザーがポータルの設定・審査・登録したものがそのまま ポケモンGO 内で転用されています
こうした点も見落とされがちです

ナイアンティック自らがポータルの位置情報の登録を行わないというこうした仕組みについては、これからもっともっと議論していかなければならない問題であろうと思います

関連スレッド
【Niantic】ポケモンGO・近隣居住者からの苦情相談 〜ポケストップ削除申請の手引き〜【ジム・位置ゲーム・ポケストップ申請】Part.1
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540078452/

関連スレッド(スマホアプリ板)
【Niantic】Ingress Prime【10月17日より+Ultraにてアニメ放映スタート】Part.1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1539377722/

212018/10/26(金) 21:46:55.09ID:yHssV7u9M
タイトルに含まれます「無許可」というワードについては、こちらに書き込まれた方(http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540078452/82
)を参考にさせて頂きました

312018/10/26(金) 21:48:16.89ID:yHssV7u9M
テンプレートの下から8行目辺り(>>1)に誤字がありました
「ポータルの登録を(短く省略)ゲーム内でユーザーが行っているようなのです」という意味になります

412018/10/27(土) 06:04:10.43ID:4qe/AMB90
すごく気に入っているスレッドのタイトルなんですが分かりにくいですか?
テンプレート >>1 が長すぎたでしょうか?
Ingress は、嫌いでもないし好きでもないといった感じです
だから、このゲームにすごくハマっている人は気をつけてプレイしてほしい
これまで近隣居住者の生活環境を無視したスレッドが多かった
少なくともタイトルには注意を入れたものが無かったかな
批判だけを専門にしたスレッドはあるにはあったのですが目立たない
被害者と利用者がいっしょに書き込めるスレッドは無かった
だからこうしたタイトルのスレッドを建てたかった
タイトルにはそういった意味が含まれています
是非このスレッドを多くの人が使ってほしいです
片側の者だけが利用するのではなくて、被害者と利用者の両者がいっしょに利用するスレッドに育っていってほしいです
よろしくお願いします

512018/10/27(土) 14:08:28.11ID:4qe/AMB90
人が住む地域を無許可でゲームの遊び場にするのはよくありません

6ピカチュウ2018/10/27(土) 18:33:35.09ID:nK+3VMzk0
>>5
同感
もうサービス中止でいいよ

7ピカチュウ2018/10/27(土) 19:09:04.05ID:G4DVvHHYa
せめて公園、通りにしてほしい
住宅街の小道や人の家に沸いてほしくない
家にポケモン三匹沸くから

812018/10/27(土) 23:51:06.95ID:4qe/AMB90
>>6 共感していただきありがとうございます
他者の生活空間をゲームの遊び場にしてはダメですよね
「ご自身が生活する場所でご自身が遊ぶなら何も問題はありません」
こうした事をひきつづきユーザーに伝えていこうといろいろな案を考えております
今後とも応援よろしくお願いします

912018/10/27(土) 23:51:40.24ID:4qe/AMB90
>>7 ジム・ポケストップの場所以外でも、突然ポケモンが発生して知らないトレーナーがたくさん集まって来るというような事例があるようですね
たくさんのトレーナーが集まってくるという事ではなくても、こういった事になるとお住まいの地域の治安やプライバシーの面では困ると思います
こうした問題での通報の仕方としては、下記のURL先で書いたような方法があるみたいです(未確認情報)
他にもっと簡単な方法があるといいんですが…
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540078452/29
他のスレッドをちょこちょこ覗いているのですが、通報するとレイドが開催されなくなったというような書き込みをちらほら見かけます
実際の所、どのような通報の仕方をされたのかはよくわからないんですが、通報すると何がしか効果があるようです?
しかし、イタチごっこだと思います
こういう事では困りますよね

101, 92018/10/28(日) 01:35:44.73ID:1F82/eCJ0
>>7 補足です
ここの >>9 上から3段落目についてになります
表現的に「書いた」ではなく「下記のURL先で書かれたような方法がある」の方が望ましかったです
これを教えて下さった方がいるんです
アドレスの紹介が少し上のログであったと思います(あるんですが、これが未確認情報です)

111, 92018/10/28(日) 01:37:04.31ID:1F82/eCJ0
「ご自身が生活する場所でご自身が遊ぶなら何も問題はありません」
これを延々とリピートして行こうかな
この当たり前の事が忘れられがちです
ナイアンティック、この問題をなんとかしなさいよ!
本当になんとかしてね

12ピカチュウ2018/10/28(日) 15:23:53.96ID:HzaNTAoEd
イッチの住まい教えてよ?
近寄らないようにするからさ

13ピカチュウ2018/10/28(日) 19:17:52.51ID:NgY/mnB/a
影響するかわからないけど
ポケモンソースのOSM編集する

1412018/10/29(月) 03:42:14.34ID:qbvbjnR/M
>>12 その言葉がもし本当で、それがあなたの本心から出されたものであるなら私は本当に救われます
「他者が生活する空間をゲームの遊び場にしない」という事を、これまで繰り返し書き込んできたからです
(繰り返しと言ってもこの一週間ほどですが)
書き込んだかいがありました
しかし、逆に逆恨みして嫌がらせをしてくる者が出るおそれもあります
具体的ここの地域からここまでをゲームで遊ぶのは止めて下さいというのは言いにくいのも確かなのです
ナイアンティックほどの能力があれば、近隣居住者からポータルの一つ一つに評価をもらうアンケートシステムなどはすぐにでも作れそうな気がしますが
営利企業だから作ってないのかもしれませんね?
このままフリーライダーではいけないと思うんですけれど
ナイアンティックには、こうした点をしっかりしてもらいたい!
ありがとう

1512018/10/29(月) 03:49:40.00ID:qbvbjnR/M
>>13 OSMとは、OpenStreetMap のことですね
ポケモンというのはその場所の地質とは無関係に発生しているわけではなく、川や池や道路や公園や建物(人口密集地)などの要素に関係したその場所の地質に合ったポケモンが発生しているみたいですね(私は詳しくないです)
水がある場所では水に由来する特定のポケモンが発生しているようです
あなたが書き込んで下さった内容からは、あなたがたくさんの種類のポケモンを捕獲しようとしているのか、住宅地などでポケモンを発生し難くくしようとして下さっているのかがちょっとよくわからないです
私の基本的な考えとして「他者が生活する空間をゲームの遊び場にしない」「ご自身が生活する空間でご自身がゲームで遊ぶのならば何も問題はない」ということなんです
そこで、あなたに質問してみたいのですが、道路や建物をたくさん編集するとそういった場所ではポケモンが発生し難くくなるのかな?
もしそうならガンガン編集して下さい

16ピカチュウ2018/10/29(月) 12:26:33.71ID:2r8oFCDXrNIKU
放射能の研究機関の施設にもポータルがあってゲームをやる為にその施設の研究員が虚偽の申請をして普通は入ってはいけない一般人を入れてるとかあるらしいよ。
その一般人にテロリストが紛れ込んだらと思うと。
危険物を扱ってる企業内もアウトだろ。

171, 142018/10/29(月) 13:05:06.91ID:VnVIxdGnMNIKU
>>16 現実の社会をゲームの遊び場にしてしまうと、おっしゃられたような事が起こってくるのだろうと思います
職場だけでなく他の人の生活の場もゲームの遊び場にしてはいけないと思います
また、ナイアンティックがユーザーに施設や他の人の生活空間を無許可でポータル登録させている状況もよくないと思います
(詳しくはテンプレート >>1 で書きました)
ナイアンは営利企業ですから、ユーザー数を増やしてお金儲けをしようという考えが非常に強くて、そのために現地の人と対話しようとする動機が弱くなっています
だからナイアンは、ユーザーにフリーライダーみたいな事をさせているのだろうと思います
ユーザーの方ももう少し頭を働かせてほしいです
書き込んで下さりありがとうございます

181, 142018/10/29(月) 13:11:19.82ID:VnVIxdGnMNIKU
>>16 追記です、お知らせ頂いた件があまりに非現実的な事もありまして、作り話じゃないのかという感じも若干してきますがもしも本当の話なら恐ろしい事です
こうした件でなくとも行き過ぎているユーザーには頭を冷やして頂きたいです

19ピカチュウ2018/10/29(月) 20:56:28.13ID:gTaUT6IDaNIKU
>>15
全体的に入場制限を土地に記入しています。
公共施設かプライベートスペースか
住宅街か商店街か

気持ち的に少し違うみたいです

201, 152018/10/29(月) 21:49:43.76ID:9KR4xAOkMNIKU
>>19 OSMでは、そういった記入もできたんですね
そこまでは知りませんでした
これで住宅街にポケモンが発生しにくくなるといいですね
ありがとうございます

2112018/10/30(火) 09:22:16.34ID:VGDKqSlbM
Ingress というゲームが気に入らないならば弁護士を雇ってナイアンティックを訴えろ、それで負けたならあきらめろというユーザーの書き込みが他のスレッドで行われました
(これがナイアンのスタッフであるなら許されないことです)
このゲーム内で行われているポータルの申請 >>1 の仕組みを見ても、ナイアンティックが営利企業であるという事がよくわかるように思います
裁判では負けないぞという意気込みを感じることができるかのようです
どういう事かと申しますと、ナイアンティックは自らの手を汚してまでポータルの登録を行っていません
ですから、ポータルのそばの近隣居住者の方で迷惑されている方が責任を追求しようにも、責任の矛先をどこに向けたらいいのかが分かり難くなっています
ユーザーはナイアンを訴えろというし、しかしユーザーが近隣居住者に無断でポータルを登録しているのも事実です
現在のところ責任の所在がたらい回しにされ責任者が逃げているという状況が続いています
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540078452/172

2212018/10/30(火) 09:47:47.50ID:VGDKqSlbM
責任の所在を明らかにするためにも、ポータルの申請を行う者は実名で行って頂きたい

23ピカチュウ2018/10/30(火) 13:31:52.81ID:YTEu7QDBr
>>18
理研とかそんな施設だけどポータルあるよ。
危険だからとユーザー複数が削除依頼出してもリジェクトされる始末。
何かあってからじゃ遅いんだよ。

241, 212018/10/30(火) 16:59:53.93ID:cRJArQMSM
>>23 現在も理研がポータルに登録されているのでしょうか?
過去にそういう事があったのでしょうか?
お知らせいただきありがとうございます
この件からも分かるように、運営者であるナイアンティックが自らの手で理研をポータルに登録したというのは考えにくいため、ユーザーがゲーム内で遊びで登録(申請)してしまったという可能性が強いです
ユーザーは遊びで登録したとして責任を逃れるし(>>21)、ナイアンは自ら登録していないとして責任を逃れようとするでしょう(テンプレ参照 >>1
この件だけでなくて、現実の社会では何の相談もなく無許可でポータルが登録されています
ポータルが登録された事によってよろこんでいる人たちばかりではなく、近隣居住者の方などは迷惑しています
今もこうした事が行われているし、今後もしばらく続いていきそうな気配があります
何らかの方法でユーザーにも責任を求めていく必要があると思いますし、5ちゃんねるだってユーザーは無責任な書き込みができないようになっています
ユーザーへの責任の追求がどのような方法になっていくのかわかりませんが、皆さんとの対話の中から自然に決まっていくはずです
ユーザーの人は今から気をつけておいてくださいね

25ピカチュウ2018/10/30(火) 23:54:02.65ID:YTEu7QDBr
>>24
今現在も存在してて、削除がされてません。
かなり昔からあるポータルなので審査はゲーム会社が行ったポータルであり、削除依頼もされているので企業として言い逃れは出来ません。

2612018/10/31(水) 05:42:01.11ID:WbVuGkTxM
>>25 放射能の研究機関(>>16)の施設がポータルになっていますという報告を頂いたその続きです
ポケモンGO 近隣居住者からの苦情相談というスレッドでポータルを削除するやり方を教えて下さった人がいるんですが(下記URL参照)、それによると土地の所有者、権利者がナイアンティックに土地の権利書、
建物の権利書を写真にとってメールで送る必要があるとおっしゃってました
私とかあなたみたいな部外者がポータルの削除を申請するのは相当に難しいみたいです
ですから、ユーザーの皆さんは軽い気持ちでポータルの申請をしないでね

おそらく、ユーザーがゲーム内で遊びで申請したんだと思います
理研に相談なしに無許可で申請したんだと思います
研究員とか社員が登録したのかな?
一般人に公開するような見学会で部外者が申請したのかもしれないですね
誰なんでしょうね
しかし、ゲーム内でポータルを申請する際にはポータルにしたい対象物が確かに存在するという証明として写真をとって申請する必要があると聞きます
放射能の研究機関の施設がポータルになっているということですが、ポータルの写真には何が写ってましたか?
ポータルのタイトルも興味があります
こういったところでは教えるのはまずいでしょうか?
もしかすると審査する際に一般の会社と間違えて登録されてしまった可能性がありますね?
また、是非続報をお願いします
(削除依頼の詳しくは下のURLを参照下さい 近隣居住者からの苦情相談126番)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540078452/126

2712018/10/31(水) 12:12:36.94ID:8gengenfM
地域住民の生活を守るよりも地域住民の生活圏でゲームを楽しみたいという、ちょっとわからない書き込みがありました
見にきて下さい
【Niantic】ポケモンGO・近隣居住者からの苦情相談 〜ポケストップ削除申請の手引き〜【ジム・位置ゲーム・ポケストップ申請】Part.1
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540078452/

2812018/11/06(火) 22:46:46.12ID:Y4VJDDAsM
10月6日に AndroidOS 版の Ingress Prime が正式にリリースされたんですね
iOS 版もリリースされたんでしょうか?
そんな事よりもね、ゲーム内のポータルは近隣居住者にほぼ無許可で登録されているはずです
迷惑されている人がいるはずです

2912018/11/06(火) 22:55:02.01ID:Y4VJDDAsM
近隣居住者に無許可で登録されたポータルは利用しないようにしましょう
近隣居住者の迷惑になるためです

30ピカチュウ2018/11/07(水) 20:47:24.19ID:BJTGQJRV0
詳しくないとか書いてて文句だけ言うなら黙ってポータル(ポケストップ・ジム)の削除申請でもしとけば?

3112018/11/07(水) 21:29:21.38ID:c60QFvbmM
>>30 ジム・ポケストップの削除申請には土地の権利書が必要であると教えてもらってるんですが本当なんでしょうか?
ナイアンティックが信頼のおける企業なのかわからないので個人情報はなるべくわたしたくないです
もっと簡単な削除申請の方法はないでしょうか?

3212018/11/08(木) 08:39:03.32ID:EwLup3e1M
皆さんがこのゲームで利用されているポータルについてですが、半数以上のポータルは近隣居住者に無許可で登録されものである可能性があります
このゲームを楽しんでおられるユーザーの皆さんには、こうしたポータルには近付かないであげてほしいですという事をお願いしておきます

3312018/11/08(木) 08:44:10.53ID:EwLup3e1M
他者の生活する場をゲームの遊び場にして他者の生活をジャマしないようにしましょう
このゲームで遊ばれているユーザーの皆さんには、この事をお願いしておきます

34ピカチュウ2018/11/08(木) 12:04:22.83ID:3UJINUDc0
お前の方が邪魔だし迷惑
ツイッターでやってろゴミ

35ピカチュウ2018/11/08(木) 18:30:28.44ID:LFpueKjj0
アップデートされてIngress Primeに成ったが使い物にならない
旧バージョンアプリ Scanner[REDACTED]ってのに戻した・・・

36ピカチュウ2018/11/10(土) 19:46:39.09ID:4HfH4S4Hr
旧版の快適さすごく実感できる
すごいバランスで作られてたんだなぁ

37ピカチュウ2018/11/10(土) 23:23:47.14ID:eSNQe80I0
放射能の研究機関とか不安を煽るような書き方してるけど、やってることは普通の理系の大学や企業の研究所となんにも変わらないよ

一般人立ち入り禁止のとこに内部者が虚偽の申請をして入れてるとしたら、その個人が責を負うもので、ポータルになってることは直接的に問題ではないのでは?

3812018/11/11(日) 05:24:11.53ID:V6eB4WdYM
>>37 その問題については、5ちゃんねるの利用の仕方とまったく同じで利用者の使い方の責任だと思います
5ちゃんねるの前身は2ちゃんねるがはじまりとなっていますが、2ちゃんねるのサービスが始まった当初は利用者も匿名だと思っていろいろ問題のある書き込みを行っていました
でも結局問題のある書き込みは身元がしらべられて逮捕された事件もあったはずです
イングレスも5ちゃんねると同じようなところがあって、ユーザー(AG)がニックネームをつかっています
ニックネームによる匿名性の要素がユーザーに歯止めを利かせなくしているところがあってエスカレートしていっているように思います
ナイアンティックもユーザーの心理を上手に利用していて自らには責任がおよばないようにしている部分もあるように思います
そこに話を広げるとユーザーの責任という部分が見えにくくなるのでこの辺りで止めておきます

39ピカチュウ2018/11/13(火) 09:29:20.05ID:7HtgMp8da
重複

ポケモンGO板
【Niantic】ポケモンGO・近隣居住者からの苦情相談 〜ポケストップ削除申請の手引き〜【ジム・位置ゲーム・ポケストップ申請】Part.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540078452/


スマホアプリ板
【Niantic】Ingress Prime・近隣居住者からの苦情相談 〜ポータル削除申請の手引き〜【無許可・迷惑・10月6日プライムリリース記念】Part.1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1541571516/

【Niantic】Ingress Prime【10月17日より+Ultraにてアニメ放映スタート】Part.1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1539377722/

【Niantic】Ingress Prime ライトユーザー友の会 〜 快く和やかで健康的なプレイをめざしましょう 〜【親睦・非戦】Part.1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1539871458/

【Niantic】Ingress Prime(イングレス プライム)【近隣居住者に無許可でサービスを展開中・ポケストップ申請機能】Part.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1540550720/

40ピカチュウ2018/11/13(火) 09:43:05.28ID:fM8MVpTkd
>>38
とりあえずリストか何かでAG名晒すの?
あなたの意見に賛同するからまずはテンプレで迷惑AG晒してよ。
俺も同じようにやるから。

4112018/11/13(火) 10:38:01.21ID:nrVcYDlDM
>>40 ユーザー名を特定して話を進めていかないと良い悪いが答えられないと思います
例えばの話ですが、あっちやこっちで複数のポータルが登録されていますが、これはもしかして近くに住まわれている人に相談無しで登録されていませんか、もしそうなら削除してあげてほしい、そうしたスレッドにしたいと思っています
これから建てるスレッドもそうした者にしようと思っています

42ピカチュウ2018/11/13(火) 10:54:22.12ID:wRflfHFc0
>>41 ユーザー名を特定して話を進めていかないと良い悪いが答えられないと思います
例えばの話ですが、あっちやこっちで複数のスレッドが登録されていますが、これはもしかして板に住まわれている人に相談無しで登録されていませんか、もしそうなら削除してあげてほしい、そうしたスレッドにしたいと思っています
これから建てるスレッドもそうした者にしようと思っています

43ピカチュウ2018/11/13(火) 11:26:08.27ID:w3sVzdhQ0
>>41
誰が特定するの?
誰かに依頼するの?
どこのポータル?

44ピカチュウ2018/11/13(火) 11:46:15.19ID:gKKlUcz1d
あまりにもポケストップが少ないから家の目の前の公園を申請したいんだけどingress primeじゃ申請できないの?

45ピカチュウ2018/11/13(火) 11:49:18.02ID:BZbr2h7Ad
またガイジが駄スレ建てたのか
日本語がおかしいからすぐ同一人物だって分かるわ

46ピカチュウ2018/11/13(火) 12:13:08.43ID:w3sVzdhQ0
>>44
できない
androidなら旧版のScanner REDACTEDをインストールで可能
iOSは旧版待ち

47ピカチュウ2018/11/13(火) 12:26:46.44ID:7OzLA+5vd
>>46
ありがとう!アントロイドでよかった

48ピカチュウ2018/11/13(火) 12:31:04.92ID:UKGz3eord
>>46
https://i.imgur.com/guTIL6o.png
ダメみたい……
ベータ版時代に登録してない人にはPrimeに飛ばすようになってるみたい
さすがナイアンさん抜かりない

49462018/11/13(火) 13:08:31.10ID:w3sVzdhQ0
>>48
ありゃー残念
AGのレベルは10以上?

50ピカチュウ2018/11/14(水) 15:19:25.55ID:9p6AxnOVd
>>49
遅い返信だけどAGって何ですかい?

51492018/11/14(水) 20:31:30.54ID:OjMKKrZdd
>>50
エージェント
プレイヤーのことだよ
ポケGOで言うとトレーナー

52ピカチュウ2018/11/14(水) 21:02:30.17ID:XF8PSyr4d
>>51
TLは37

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