【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑スレ建て時に !extend:on:vvvvvv:1000:512をコピペして3行になるようにしてください
CP1500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！
【ポケモンGO】 PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/
【ポケモンGO】トレーナーバトルのわざデータ一覧
https://pokemongo-get.com/pvp_move/
※前スレ
【スーパーリーグ】CP1500以下限定トレーナーバトルチーム編成スレ11
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1548422928/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 別スレでバトルガチ勢募集したら大半がライトだったのでここでもう一度募集！
0248 5984 2665
本当に強い方だけお願いします。 ガチの人はもう対戦フレンドがいるんじゃないかな
対戦フレンドがいるから強くなるのかもしれないし
そのライトなフレンドが強くなるのを待つのもあり >>6
お気に召すほどの強さかどうかはわからんけれど宜しくお願いします >>7
強いポケモンを使っている自身はあります
前に募集したらフレンド達とは大半ポケモン性能差で勝ってる状況なのでより強いフレンドが欲しいです カモネギをフル強化して使ってみようと思う
弱いだろうけどわざは良いんだよね
わざ2はリーフブレードとつばめがえしにするとして
わざ1はやっぱれんぞくぎりかな？
くさを意識すると虫飛行の組み合わせは悪くないが
マリルリに一矢報いるなら飛行草もありだろうか
どっちにせよ一回わざ2打って死にそうだけど >>6
茨城 40 青 です
申請させていただきました
よろしくお願いします >>6
すでにフレンドでした
もう少しで親友なので楽しみ >>11
そこそこやれる
100をカンストしてるけど技1は連続切りのほうが良い
技2も解放してるけどあまり飛行技は使わない
草に対しての飛行より水に対してのリフブレのほうがヤレている感あるので相手が水タイプ出してきたときに当ててる >>14
貴重な情報ありがとうれんぞくぎりにします >>15
とはいえ所詮趣味枠だというのは念押ししとくww
後出しなんて大概ヤレている感があるの当たり前だからねぇw 997 ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd43-CIJ9 [49.104.23.245]) 2019/02/04(月) 16:14:25.06 ID:B1/6/reyd
>>947
治ったのか？と思ってポケマピシミュ使ってみたけど相変わらず計算ミスってるよ
ヤルキモノ1FFpl29→ハピナス0F3pl21.5
ヤルキモノの攻撃実数値115.10
ハピナスの防御実数値113.97
カウンターの威力8
(攻撃実数値÷防御実数値×技の威力×効果抜群1.6×0.5)+1＝ダメージ
これに当てはめると
(115.10÷113.97×8×1.6×0.5)+1＝7
つまり計算通りならば「7ダメージ」
ポケマピシミュでは「9ダメージ」になってる
https://i.imgur.com/niZ11e5.jpg
こんな初歩的な計算が間違ってるシミュに信頼度もクソもないわ
1000 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 8b41-ZsMG [121.87.236.42]) sage 2019/02/04(月) 17:02:22.20 ID:5ZfN6o330
>>997
トレーナーバトルでは 1.3の倍立が入るよ
前スレ997が間違ってるって事でいいのかな？ >>14
参考になる情報ありがとう
自分も100をカンストするか迷ってたんだ
砂に余裕が出来たら趣味枠に追加してみる >>17
そうなんだ
それって結構重要な情報だと思うけどポケマピには載ってないのね >>6にフレになった後に即切りされてて、なんだ？と思ったけど捕獲数10万以下は切る所存らしい。 書き込んだ後でこのスレでフレになった人どうなんだろ？と思って見てみたら、超えてたの1人だけだったでござる。みんな上手いと思うけどなー。 厨ポケ使うと勝てるけど飽きるから結局勝ち負けどうでもよくなって色んなポケモン使いたくなるんだよな >>6です
沢山のフレンド申請ありがとうございます。
ただ、前回の募集で疑心暗鬼になっているので捕獲数10万以下の方は外させて貰ってます
すみません 別に基準を作るのは勝手にどうぞって感じだけど、最初に切る基準を明確にしていないなら中々失礼な人だな、とは思う
募集したところにわざわざ応募してきてくれたっていう意識が希薄になるのはしゃーないかもしれんけど
個人的には捕獲数とバトル数はPvPの強さになんの関係もないと思うけどなー 捕獲数凄くてもクソザコって人かなり多いから一概には参考にならんがな
俺の地元の人達がいい参考例やw
ジム戦、捕獲数すんごいけど超弱いw まぁ 俺もまとめサイトの対戦募集スレで60人くらい集めたけどまともなバトルできるの5人くらいしかいなかったからなぁ
疑心暗鬼になる気持ちはわかる
一度負かしたら二度と申請来なくてなんやねんってなるし 確かにリアル知り合いを見るに10万越えは捕獲全フリで知識面は弱い印象
廃人クラスはどちらも凄いんだろうけどね >>23
ゲームウィズ準優勝者も捕獲数10万ないよ >>24
捕獲数は砂の絶対量に正比例するから関係大有りじゃん？むしろやり込み具合を図る最適なパラメータだと思ってるよ。
砂不足なんて結局対戦ポケが足りないんだし、少ないパターンでしか対応出来ない所詮その程度の強さでしか無い。
本当に強い相手を求めてるってあるんだから、本当に強くないのに応募する方に問題はあるのではないかね？私はそう思うがな でも自分も捕獲数４５０００ぐらいでスーパーリーグ用のポケモンが２０ちょいしかいないので１０万超えてたら倍以上用意出来るのは大きいね そもそも10万匹ってもリリース日から800日は経過してるんだし毎日100ちょい捕獲してれば達成出来る数だろ？
そんな高い達成水準か？ 原作やりこんで知識面は自信あるけど
田舎環境もあって10万捕獲なんてやりこめないわ 対戦数2万超えぐらいしかまともな数字ないわ スーパーリーグ用で技解放した上で20用意できてれば充分だろ >>34
毎日１００ちょい捕まえる時間って今ならゴプラモンプラあるからいいけど配信一年間ぐらいは手動でやってたとしても一日２時間は必要だと思う、立派なガチ指標の一つじゃない？ >>36
解放は全部して技も調整してあるけどCP1470とかもそこそこいるw スーパーリーグならそんなに必要になる砂の数は多くないし、経験やゲームスキルのが重要だと思うけどね。
後は、保有率が低いとっておきブラッキー、トロピウス、クレセリアとかを交換してもらえる環境にあるか。 >>24
だよな
募集しておいて後出しの自分基準で相手を切るってのはなかなかのもの
俺もその人とフレンドになったけれど主義主張が合わなさそうだから
フレンド切ろうと思ってフレンド画面を見たらチートっぽい数字が並んでいて引くw >>26
タイプ相性覚えてない人結構いるからな
小学生にも負けそう >>41
ガキこそ伝説で無双好きだけどね
交代なんて概念ない >>40
チートっぽい数字を3つここに上げてくださいw
それぐらいは問題無いでしょう >>6
捕獲数13万あるけどあなたみたいな失礼な人には申請しません そいやみんな他の階級も結構する？
それともスーパー専の方が多い？ >>43
これってあげちゃって良い数字なのかね？
とりあえず距離と捕獲が凄いわw
バトルは中の上ぐらい？ バトル受けた時同じの出さずにある程度戦える御三家とかゴドラとかなら用意してるけどあとはコストが高いから2.3体しか解放出来ないっす >>46
スーパー専からハイパーに階級上げをしようと思っていたら
先日の技追加や諸々の改訂があった
なのでまだスーパーに残留したままだわw >>46
全部やるよ マスターは駒が全くないけど
ただ一番人気はスーパーだな >>49
ハイパーも面白いぞ～
ギラティナをどう攻略するかが勝つゲームとなってるけどw
最近はシャドクロ強化で新しく覚えたリングマとバクフーンが環境入りして来て面白いよw >>47
本スレとかに画像上げてる人の可能性もあるので（高い）それっぽい数字ならあぁこの人ならこういう足切りするわなと納得出来るかも トレーナーバトルにはまってるやつはほぼスーパーでしょ。 >>50
マスターはどうしてもみんな似たり寄ったりだもんな～w
俺はマニューラやカイリキー混ぜて遊んでるけどこれが案外勝てるのが楽しいわw
でも対戦人気はやっぱりスーパーがぶっちぎってるねw >>51
誘い水がうまいねw
徐々にハイパーも強化を始めるわ >>52
距離24000強
捕獲280000強
自分も結構頑張ったつもりだが両方とも半分以下w
ポケGO専業かチートでないと叩きだせない数字だと思うんだけれどどうなんでしょ？ チルタリスとエアームド出さないようにしたら勝率下がりまくり
やっぱこの2匹強いわ チルタリスをユキメノコの雪雪崩で一撃で吹き飛ばすと脳汁でんで
メノコちゃんかわええし強いわ～ >>55
楽しいけどお金がクッソかかるから注意ねw
昨日リングマに10万つぎ込んで資金尽きたしw >>56
その数字なら経験値一億勢ですねw
距離は1日３０キロ！？
これはさすがにブロガーとか専業レベルで頑張ってる人なんでしょうか・・・？w
一言最初に足切り基準とか書いとくべきだけとプロトレーナーと言えそうだからエンジョイの普通の人は相手にしたくないのも分かる >>58
うちのアロキュウの毛並みの美しさとどっちが上？ >>61
アロキュウとユキメノコ両方愛用してる
どっちも好きやな～
ユキメノコは強火力
アロキュウはフェアリーならではの耐性、ブラッキーも見れるし(なお鋼)
個人的にはユキメノコがクスクス笑う動作がめっちゃ好き ハイパーは一番やりにくいと思う
マスターは元々いたであろうレイド用の600族や伝説を流用又はちょっと弄るだけでガチパ完成
スーパーは育成は殆ど必要無いので即戦力が手に入ることも多いし、全体的に戦力が用意しやすい
ハイパーはマイナーだった奴らをカンストする必要がある場合があり、技解放砂75000かかる奴も多い
コミュデイ御三家も重要になってくる
こうして見るとやはりハイパーが最もやりにくい
面白いけどね >>63
わい ポケgoでマンムーに一番ぶっささるのはニョロボン！と思いbox見るもお遊びでカンストしてて2500超えて無事死亡
頼むからレベルダウンアイテムくれ ハイパーはサイクル短いから揃えてからは広がらない感じするな そういえばキュウコンがサイコショック覚えたけど冷凍ビーム、マジカル社員のどっちか捨ててまで採用する価値あるかな？
でも冷凍ビーム、社員って結構被ってるから冷凍ビーム捨ててサイコショックもありな気もしてんだよな～ ハイパー面白そうなんだけどスーパーでさえ砂カツカツだからなぁ
あっちのスレほとんどがギラティナ関連の話題だよねw
ギラティナタスク落ちしたらスーパーもそうなるの？ >>60
フツーに老後のクソジジイかクソババアじゃないかな ゲージがサイコショックが早いから使いたいけどキングドラやブラッキー無視して早さを求めていいものなのか微妙 >>67
ならない、悪いっぱいいるしハガネも豊富、マルマリスという天敵豊富な耐久ポケにギラティナが加わるだけ スーパーだとマリルリもいるし、プクリンも楽に作れるから、
そこまでギラティナ無双にはならないと思う >>67
scpエアームド並みで胃袋使いでは最硬か
出てる通り悪妖の汎用性高いのが居ることは逆風かなぁ >>66
完全に対ドラゴン&悪要員と考えていたのでサイコショックは選択肢に入れてなかったわ
草毒が比較的に多いスーパーだとどちらが切るとしたらシャインかね >>66
個人的には粉社員のみでチルブラッキー等に役割持てるから気にしてなかった
そもそもショックで鋼や毒悪には結局対抗できないのはどうなのかなと思ったり やっぱり冷凍ビーム、マジカル社員の両刀が安定かなー？ ギラティナ無双にはならなくてもトップ級の一角にはなりそう >>22
分かるw
でも調整入ったし今からはまた変わるんじゃない？ 調整後、水を使うか、草を使うか
ここらが大きな駆け引きにならない？ 敵が表示されない 途中からフリーズする
この辺なんとかして欲しいわ これでは楽しみようがない バトル実装前からいるフレに初めてバトル申請してみたらバトルソッコーで始まるのだが画面ずっと真っ白
再起動してもフリーズしてバトル中の音楽だけ流れて何もできない
で時間かけて再起動したらナイストライ！とか言って負けてる
他のフレとは全く問題ないのにこのフレだけ何度申請してもバトルできないでこの現象がおきる
この現象起きた人他にいる？ スーパー、ハイパー、マスターで一戦ずつを1セットとしてやってたけどみんなスーパーしかやってなかったのか スーパー専多いと思う
一度スーパーでとても強い人にハイパーも！と思って申請したら拒否られたし 限られた人としか対戦できない今の環境だとハイパーやマスターはバリエーションが無さ過ぎて飽きが早い >>56
これまじか？
2ちゃんでスレが立つくらいの某チーターの距離、捕獲数知ってるが余裕で上回ってる。
逆に是非手合わせ願いたいわ。 今日は相手のポケも自分のポケもゲージも何も見えなくなるバグで参ったわ
でもそのまま戦闘は進行するから目隠しプレイで負けてしまった とっておきブラッキー技解放させてとっておきイカサマになったんだけど技マシンスペシャル使えないのはなぜ？ 岐阜で捕獲数35万オーバーの人いたわ。
偽装じゃないと無理じゃない？ >>84
ハイパー意外とバリエーションあるよ
ギラティナ対策ってくくりだけでも10種以上はいる >>76
とっておき持ちのイーブイをブラッキーに進化させるだけ >>86
マジ
既にコードを変えている可能性もあるが申請してみれば？ >>89
捕獲数多いと何で偽装になるんだ？と思ったが岐阜か。 >>93
もう変えられないん？
てかどっちが最適なんだ >>95
はどうの方が強いけどイカサマの方が役に立つ場面が少し多いからイカサマが人気、まぁイカサマがオススメ >>81
同じ現象起きてます。
対戦相手からはどう見えてるんだろ。 >>99
敵がガード持ってる時とか敵のHPが技２打つとオーバーキルになる場面がイカサマ優利、波動有利なのはブラッキー同士の打ち合いとかガードがない場面
必然イカサマ有利な場面の方が多いはず >>100
あとガードが無い場面でも技２で敵を倒すとオーバーキルになる可能性が高いからこれもどっちかと言えばイカサマ有利ね >>99
その程度もテメーの頭で考えられないからいつまで経ってもも雑魚トレーナーなんだよ ①バークイカサマ（2発目13.5秒威力254.4）
与ダメ気にするな！技2最速2発打つんだ！
目指せ夢の3発目（21秒）！
②バーク波動（2発目15秒威力288）
①+1.5秒でお手軽波動2発！現実を見ろ！
③だましうちイカサマ（2発目15秒威力276）
②よりほんの少しだけ合計与ダメが落ちる！
けど技2打つまではこっちの方が与ダメは上だ！
④だましうち波動（2発目17秒威力314.4）
技2の2発目まで行けば最高はこれだ！
その前の艱難辛苦たるや
ハドプラ3発と同等の秒数を耐えねば見えぬ景色がそこにはきっとある！ >>102
えぇ…
波動の方が役にたつなぁと思って
呟いてしまってね
バーク波動が最適解で次点で
だましうちイカサマだけど
この場合重要なのは技1のだましうちだし >>89
>>94
岐阜は近い名古屋に出る人多いよ
イベントのときも名古屋に出れば足りてしまうから
岐阜県内の情報はあまり集まらないのが特徴 >>104
ガードも設定無いし個体値で受けダメ与ダメHP変わるからシミュレートで結論より理屈で考えた方がいい案件です
最適解は（場面）で変わりますけど 毎日片道快速１時間でポケモン４００捕獲しに行くのは・・・楽しそうなポケライフだ、うらやま >>106
この威力の数字にタイプ一致入ってるから
ブラッキー最適個体攻撃だいたい90
相手の防御力硬いやつで150
柔いやつで90くらいとして
攻撃に最後に1プラスされるから
威力×0.5×（90/150or90/90）+攻撃回数
バークイカサマ87.32～138.2
バーク波動96.4～154
だましうちイカサマ92.8～153
だましうち波動111.32～174.2
どこからオーバーキルになるか教えてほしい >>108
ガード無くてオーバーキル無いなら波動有利でしたね
それ以外の条件ならイカサマが有利になる事が多いと言ってるんですが >>109
理解力がなくてすいませんね
イカサマが悪いと言っているわけではなくて
技2がイカサマなら技1はだましうちが最適だと
思うんですが
それだと波動と秒数差も与ダメ差もほとんど無いのにイカサマが有利だと仰るのでね
波動でオーバーキルならイカサマでもオーバーキルやん、て純粋に思ったので聞いてみただけです 対策しあってたらお互いがマリルリ、ワタッコ、ナマズンでタイムアップになっちゃったんですが、つまらないのでなんかいい組み合わせないですか？
後、相性勉強したいんですけどおまいらはどうやって覚えたんですか？原作？
>>110
はい、オーバーキルなので回転が速いイカサマの方が早く打てるんです
技１も場面によって最適解は変わります、ハッキリ言って性能は技１と技２両方大きく差はありません
敵次第で回転の早いイカサマが勝つかコンボDPSが少し高い波動が勝つか変わります
上記だけでほぼ五分五分です
で、このゲームにはガードが1試合に二回活用出来ますから回転の早い方が若干ですが有利になります
なのでイカサマが有利な場面が多いのです >>112
いやだから
秒数差もダメージ差もほとんど無いて
回転早いも何も無いて
最速のバークイカサマでもガード2回使われて次に秒数差出るの4発目（27秒）時点で3秒やん
そこまでブラッキー生きてないわな >>112
もしかして1発目の技2も
イカサマの方が波動より早いと思ってる？
1発目は同秒ですよ？ >>113
そういう小さい秒数の有利を議論してたつもりだったんですが
それを無視するならブラッキーの技は拘らないでいいよって言ってくれれば良かったのに、、、 >>114同じでもゲージが少し残るでしょう、ダメは波動の方が少し高いけど。
私が言ってるのはガードされた場合ダメ０でもゲージが少し残る有利があるよねってことだけですよ えー前スレでブラッキーの最適技はバークー波動、て結論出たのに… >>116
あなたにとって
2発目を1.5秒早く打てることが
とても大事なことだってことは伝わりました
こちらこそ拘りを押し付けるようで
ごめんなさいでしたね >>111
そのメンツだと草飛さんとか草毒さんで対策するしかなさそう
あと毒技氷技使えるマルなんとかさんはどうかな >>117
誤差です、それぞれに利点があるので
それより個体値厳選した方がいいレベルで誤差かも 技2をいかに早く打つかと言う観点ではバークに軍配が上がる >>121
本当？
貴重な技マシン（俺にとっては）使って変えてばかりだったので泣 技２フィニッシュでオーバーキル増えるリスクも高くなるのでこれも難しい。
よってどっちでも
ただとっておき持ってるならバークアウト一択で >>124
バーク波動が1番安定してるのは間違いない
次点でだましうちイカサマ
早く打つならバークイカサマだけど
バーク波動と1.5秒差しかない上に
ダメージが低いから、
そこに意味があるかどうかを各人で考えて
オーバーキルも言うほどオーバーじゃないから >>126
個人的にはバークイカサマ安定と言って置こうw
注✳ブラッキーの技構成は何でもいいです マドショ地獄車のニョロボンは使えますか？
やっぱ爆パンのが優秀だよね >>128
地獄車はダメージ効率的にも
ゲージ的にも要らないけど
マドショは裏山
冷パン、爆パンともに速く打てるようになる >>128
マドショ冷パン爆パンはお遊びで運用してるけど他の格闘よりも耐久が面がキツい
ステータス的にはハイパーの方が幸せになれそうだけど当てる相手いないから強化してないという >>130
ハイパーにマンムーが来たら完封できんで このタイミングでミルタンク大量発生はヤバくね？
使ってくる確実に増えるから、チルタリスやマリルリ、フシギバナが使いにくくなる >>132
ミルタンク強いの？
技1うんこすぎて辛くない？ ミルタンク好きのガチ勢とやること多いからしばしば戦うけど
思念だったらいいゲージ溜め要因で逆に使いやすい
たいあたり？だったかでゴリゴリ削られたが、脅威ではなかったかな
ゲージの回転率がまず悪そうだったし >>134
だよなぁ
技1性能ダメだと辛いよね
お陰でわいの大好きミミロップたんが使えないのも辛い チルタリスならシールド1回使うだけで良いからな
するとミルタンクはシールド2回使っても勝てない、やっぱ技1性能がなー >>129
>>130
なるほどthx
とりあえず冷パン解放してみます トレーニングでバルビートが強いんだけど実際の対戦で使えるんだろうか >>138
過去スレで誰かが使えると話していたような気がする >>134
どちらかと言えばハイパーで壁役に徹する方がまだ活躍できそう >>140
今まで9秒で10万当ててたのが
10秒かかるようになったからねぇ
耐久面は十分なんだけど
産廃と化しそう フレンドが持ってる
サイコショックスリーパーが強すぎて辛い
実数値でクレセリアの防御HPを少し落として
攻撃に振ったような感じ
それでも耐久はゴンベ並かそれ以上だし
ねんりきが痛すぎて、
これでまだ未来予知とかなら余裕があったけど
サイコショック8秒で飛んでくるから無理
等倍だと太刀打ちできん >>145
わかるわ、抜群とれない技だと減らないよね
とりあえずブラッキーとかアロラッタあたりを入れてれば当てるけどキツイ
俺自身はサイコショックスリーパーは持ってないからチリーンで代用できないか思案中
ところでノーマルの新顔ブニャットはどうなんだろう
シャドクロ持ってるしゲージ技も悪くない感じだけど飴なくて試せない >>146
実数値だと微妙ライン
使えない数字では無いと思う
シャドクロのおかげで
つばめがえし6秒
じゃれ、かみなり8秒と
かなりのスピードで打てる
けれど全部不一致で耐久もそんなに無いので
落としきれずに打ち負けることが多くなりそう 昨日の人はスペシャル先攻後攻問題を検証した人だった ミルタンク乱獲しよう
たいあたり/のしかかり、冷ビ
たいあたり/のしかかり、10万
最適個体2体捕まえて2つは作りたい >>150
体当たりが糞過ぎて使い物にならんだろこれ >>153
弱くはないけど役割微妙
ガチめの対戦だと出さない、格下だと自慢も兼ねて使ったりはする >>153
持ってるの裏山
解放するならもう一つは未来予知がオススメ
余裕がある時は未来予知で
元々耐久高めの
ねんりき未来予知でかなり強かったけど、
1発目12秒2発目10秒かかるから
2発打てる可能性が低かった >>155
劣化クレセリアてよく言われるよね
ねんりき強化のおかげで強くなったけど
単エスパーをどのポケモンを想定して置くかが考え所 >>148
マッスグマと似たような感じぽいね
シャドクロ草結びかみなりの構成で使ってたから何となくわかる
飴が貯まったらブニャット強化してみよう
どんどん砂貧乏になっていくなｗｗ >>149
boushinishiっていうガチ勢なら誰でも知ってるユーチューバー？
マジかよ コイル使う場合はほうでんと下方修正された10万ボルトどっちがいいんだろ
10万ボルトは技1がでんきショックでもスパークでも一発目までの時間同じだから
スパーク&10万ボルト
or
でんきショック&ほうでん
という選択肢になるのかな >>149
あの人かぁ、申請したかったけど足切り対象なのでやめとこ >>161
2発目までの威力合計で判断
でんショ10万なら13秒
でんショ13発+10万2発で262.8
でんショ放電なら10秒
でんショ10発+放電2発で192
スパーク10万なら14秒
スパーク14発+10万2発で283.2
スパーク放電なら12秒
スパーク12発+放電2発で213.6
やっぱり技2は10万で
技1はほとんど変わらん気がするけど、
コイルは柔いから速く打てる方がいいなら
でんきショック PvPのガチ基準ならリーグ勝利数で良くね？八百長で稼いでるタイプはそもそもバトルに興味ないだろうから来ないだろうし、遊び試合含んだって現状で200勝あげてりゃそれなりガチじゃね？と、今さらながら。 >>150
ミルタンクはやめとけ
たいあたりのEPS糞だから10万も冷ビもろくに打てない
それだけならまだしも、狙った技にするために技マシンスペシャルが減りまくる
どう考えても苦労に見合わない PVPの強さを数値化するならフリー対戦でレート化する以外無理だろう
順番次第では小が大を食うこともあるし
ある程度不特定多数のN数やっての勝率かな >>168
シャドボもサイコショックもレガシーなんでその組み合わせは誰も作れない 環境(対戦相手)がトレーナー毎に違うからランダムマッチが実装されない限りPvPの強さなんて主観でしか測れないんだよねぇ
トレーニングの強さ変更出来たら良いのに。
青<赤<黄で黄の敵AIが俺らが普通に負けるレベルだったら面白そう >>168
技マシンむだにする人が出るかもしれないから嘘こきはやめろよ >>170
何で黄色が最強なんだよそこ青か赤にしろ その枠は博士だろうな
バトレボのミステリオみたいな強さでいいぞ 進化したいやつがいるんだけどさ
個体値が
９～１３、５～１３、１４
これこわいよな
９１３１４ならまぁまぁやけど、１３５１４やとゴミやし
雨にあまり余裕ないんだけどおまえらならどーする？ >>174
砂が惜しくないならちょい強化して絞る
ポケジーニの絞込み使う
飴が惜しくない場合は進化
自分はメルメタルを進化させて爆死したがw >>175
メルメタル進化爆死は痛いねw
でもやっぱやってみるしかないのか～ >>163
ありがとう
でんきショックほうでんだとレガシーレアコイルのステ劣化版だから違う構成が優位なのは気分的にも使いやすい まぁでも大会でもでるわけじゃないなら慌てて進化する必要もないよね
やるならせめて２匹分の雨が確保できてからとりあえずの１体目って感じが無難か
この日までに強くしなきゃいけないってのがないからなぁ >>174
二三回強化すれば評価も絞れてくるからまずそれじゃね？ >>179
4回ほど強化して
１１～１３、５－９、１４になったわｗ
雨にします サイコカッターとサイコショック
両方覚えるやつが居たらエスパーが猛威を振るっていたかも知れないな
サイコショック以外のわざ2が重すぎる PvPの強さを厳密に知りたいというよりは「バトルフレンド厳選において現状で有力な指標は何か？」という問題でしょう？
捕獲数10万以上でバトル弱い人と、リーグ勝利数200以上でバトル弱い人と、どっちが多いかと言ったらボクは前者だろうと思うわけです。
いくらか反感を買うのも、皆の周りに前者がチラホラいるからでしょう？もちろんボクの周りにもいるわけですよ。で、おいおい、そいつらよりは自分の方が全然強いぞ？と思うと思うんだよねー。
あ、でもちなみにボク200勝ないですw さっきCP1437のドータクン拾ったんだが使いどころが思い浮かばない
2回強化すると1499になるみたいなんで使ってみたいが何に当てればいいのかな
はがねエスパーだから耐性は多いけど…… >>184
おれ使ってるよ！
はっきり言って弱いよ！w
相性的には完璧有利なチルタリスと互角くらいの強さw >>183
捕獲数十万未満なら大会上位進出者も解除するわけですよね、わかります。
捕獲数は絶対ですよね。 >>185
ありがとう、やめとくわｗ
せめてサイキネじゃなくてサイコショックなら使えたのかな >>187
かもなあ
サーナイト含め念力組はみんな技が重いからパワーアップしても結局使いにくいのは変わらないのが辛いw
前の追加組はドータクンだけ弱いなぁw
ネオラントはガチではなくても結構やり手
ドグロッグはハイパーだとなかなか強い(他の格闘タイプ、アロベトを一方的にやれる)
ドータクンは・・・うーんw >>183
フレ厳選の話なら、PvP勝利数が表示されるなら最有力な指標なのは当たり前じゃん。でも他人が確認出来るのはジムバトル数か移動距離か捕獲数しかない。
だから仕方ないからフレ厳選は捕獲数で判断してるんだろ。ジム戦と移動距離なんて全く参考にならんし、1ヶ月の準備期間作ってエンジョイ勢でしたとさ最悪だし。
フレ募集の条件にメダル画面を送れなんて記載したらそれこそ誰も申請しないだろう。
現状不可能な事言ってドヤられてもねぇ…。 おれの場合バトルフレンド募集してたくさん来たけど
お！この人捕獲数やジム戦数すごい！これは期待できる！と思って蓋開けたらcp10並べて棒立ちの人や相性全く理解してない人がほとんどだった
多分おじいちゃんやおばちゃんが多かったんやろw
逆にこの人やるなあ！と思ったりみるみる成長していくフレンドは捕獲数見てみたら5万以下が半分くらいだった
逆に10万越えはゼロだったわw
まあ あまりにも少ないのは論外やが捕獲数はあんまし関係ないなw >>189
募集前に条件書くだけでしょ……。現にそれやらずに反感買ってんだし……。書き漏れか叩かれるのが嫌だったのかわからんけど、そもそもTwitterでは条件書いてたよ？ >>149
あの動画はマジ有能
実際初手両者ブラッキーとかだと完全に先行有利
大会とかでは考慮すべき事案 >>191
こういうのって両者とも利に得て成立するもんなのに
自分の利だけ考えて行動したらそりゃイラッとくる人もいるわなw
募集して切られた人がいたら聴きたいけれど承認された後にギフトは送られてきた？
切るにしてもそこが最低限の誠意かなと思うから気になるところ >>191
条件書かずに募集して切られたらしいからどう考えてもその検証の動画出したらしい人がマナー悪いでしょう。
ぼくゲーム強くてけんきゅうもしたから強いひとたたいせんがたくさんしたいのでフレンドになってください
からの
たくさんフレンドできたんでぼくのきじゅんで弱そうなひとはおことわりしました
これは怒られるw 廃人勢って仕事してるのかな。
強いは強いんだけど、リアルでどんな生活してるか気になる
、 >>191
文脈読んでる？そこにスポットは当ててないよ？
あくまでフレ厳選時に何を目安にするかを言っただけ。
事前に条件書けば良かったなんてわざわざ書くまでも無く当たり前じゃん。
>>193
俺は切られたけど、ギフトは無かったよ。
でも当然じゃないかな？誠意も有限だから自分の1/10もプレイしてないような人にまで誠意を振りまいてなんてやってられないよ。 >>197
レスありがとう
誠意が有限って意味がよくわからんがギフトは送られてこなかったのね
ここまでいくと自分本位すぎておもろいね ポケモンのマナーはサトシならどうするかを考える
もしくはサトシが憧れるような大人ならどうするか
お前ら、自分がアニポケの悪役みたいな大人になってないか考えてみろ トレーナーとしてはポケスペサカキを目指す俺は悪役かな >>203
今更ながらサカキのニドキング欲しいわw サカキのニドキング、ほんと何かアクセやマークでも付いてりゃな
あるいはサカキが乗ってるとか 周りに、pvp勝つことを楽しんでやっている人がいない…。複垢で、ただただ、シンオウの石の為にやる人…。悩んで、考えてアメを使い、砂を使い、試行錯誤してパーティを組んでるのに、解放？なくて良くない？と言われる。
私は馬鹿なのでしようか？悲しくなりました。
ここで、フレになっていただいた方々、1ヶ月後よろしくお願いします。 >>206
おれの地元も全く同じや
無駄に砂溜め込んでる、かといってレイドの育成もあんまりしない
バトルフレンド集めてからは毎日楽しいバトルやで
砂集めにも歳が出るってもんよ 今さっきミルタンクと初バトルしてみたけど
何一つ技出さずに沈んで草
技2にバリエーション持たせても意味ないんじゃないコレｗ >>197
ええぇ……。後出し当たり前じゃん魔神なの？マウントとれないと死ぬの？
仮にマナーをもって紳士くんが事前に募集要項を書いてたとするじゃん？彼は「捕獲数」を書くわけじゃん？つか、実際にTwitterでそうしてたの。
で、ボクが投げかけたかったのは、そこは「捕獲数」よりは「勝利数」の方が良くない？基準は勝利数の方がマシじゃない？っていうのが、そもそもの話題とスポットなわけで、文脈ry >>211
思念の頭突きか体当たり救済してくれ！
あまりにも弱すぎるw
ピンクデブを許すな >>198
貴方は仲間が作業を手伝ってくれたらその都度感謝の言葉をかけるかね？かけるだろう。
しかし貴方は貴方が汚したトイレを清掃する清掃員に感謝の言葉を毎回かけるかね？かけないだろう？
人間は自分と属性が近い人間にしか謝意を感じない生き物なんだよ。それは自分本位とは違うよ。 >>212
お前がフレ募集したと仮定しよう。
俺が申請したと仮定しよう。
お前が俺のPvP勝利数をどう知り得るのか言えよ。 >>214
そういう事をやってるとTwitterの方が炎上し始めたりする世の中なんでよくそういう事を考え無しに出来るなと思うわけです
バカッターと一緒ね >>6は自分の狭い世界でしか物事評価できないバカだったというだけでいいじゃない
頭の良い人間なら他にも色々な方法を考えられただろうけど
バカは捕獲数という単純な数値でしかガチ度を測れなかっただけもう許してやれよｗ ところでハピナスはwithの大会とかには出てこなかったんでしょうか？
一応社員と破壊持たせたらゴンベと五分五分だし勝ちに行くなら強いとは思うんですが ≫120
ありがとうございます!
その線でメンツ検討してみます 。 今、とっておきイーブイを交換で貰って進化させてもとっておき覚えるのでしょうか？ つーか>>6ってそんなに粋がるほど強いの？
それが知りたい スイクンさんに冷ビ来てるじゃん
スイクソ呼ばわりしてたやつは震えて眠れ >>224
マジでバークアウト、冷凍ビームはガチでは？と思ってる
マスターではメタグロス、ドラゴン殺し
ハイパーではギラティナ、ハガネール、クレセリア殺し
というのを妄想してる
なお砂がないからまだ実戦投入はできていない模様w マンタインどうせならはっぱカッターにしたらよかったのに ラプラスはどうなの？
息吹早いし、耐久あって強い気がする >>227
なみのりあってレイビ持ちなら亀より高耐久弱点増えてるのとカノン無いの差し引いてもスーパーでもハイパーでも最前線 >>226
草ポケモンじゃなくても種なら先に集めとけば撃てなくもないがはっぱカッターは厳しいだろ ハヤシガメ悪くはないな
軽い草ゲージあれば完璧だったのにぃ >>192
それって結論でたの？
どっちが先手打てるかとか >>219
参加64人で使用0人
奇襲的に出すならまだなくも無いかもしれんが、見せ合い63では見せる事で殆ど圧力をかけられないハピナスを入れるメリットが少な過ぎる
なんせシャイン持っててもシールド1枚同士だとチルタリス、ブラッキーに殴り倒されるし、思念にしたってバナ倒すのも無理 >>234
ガード有りだと確かに負け濃厚だけどそもそも破壊、社員を打てないのね・・・シミュレートだと確かにそうなりました >>223
捕獲数107万以上あるなら申請してみれば？
ないんだと思うけど… 彼は強いよ
ただゴリゴリの厨ポケしか使ってこないので面白くはない 先生！
ヤルキモノ、メルメタルは厨ポケですか！？
僕の愛用ポケモンです！ ラプラスはレイビも大事だけど礫かどうかが鍵な気がする
伊吹だとゲージ溜まるの遅い >>238
そういう人とは二三回戦えばお腹一杯って感じになるよね
目指している方向性が違う感じ pvpガチ勢の指標として捕獲数は原作において何に相当するのだろうか
孵化数とかか? >>243
原作は孵化数＝強さじゃない、現に使用率上位にたくさんいる準伝説は孵化じゃなくて乱数か王冠だし
レートとかかね？
あとは順位とか
自分は1800が限界 追記
6世代から厳選がすごい楽になったからボックス1個未満で理想が生まれることもザラ 特性、命中率、急所、変化技
これらを全部削ぎ落とした連打だけの単純なバトルだから、本家以上にひっくり返すのが難しいからね
弱点倍率も違うし性能で勝っちゃうことも少なくない 複雑なことしたいなら本家やれって話になるんだけどね
個人的には勝敗度外視で色んなポケモン使ってくる人のほうが好きだな >>247
GOは変なポケモンも活躍できて面白いと思うよ
進化前とか輝石前提だし >>246
急所と命中はいらない
実力以外の運要素とか誰得 >>247
捕獲に厳選それからジムにレイドに対戦それから毎週50kmの移動
近所の年配の方々はやること多くてついていけなくなってきたとボヤいているw
これでバトルシステムを複雑にしたら年配を中心に離脱者続出するような気もする
個人的には土俵際でうっちゃれるようなもうひと要素はあってもいい気はするけれど 急所と命中率はあっていいと思うぞ
結局数やれば勝ち越すのは上手い奴だし >>244
捕獲数=強さじゃないから孵化数でいいんじゃね 最近マリルリ全然見なくなった。そのせいか草ポケもほとんど見ない。 >>252
そもそも不可の必要性が減ってるから
まだプレイ時間のがあってるよ >>253
同じのばかり使っていると面白くないし相手にも悪いかなと思い俺も使わなくなった
マリルリとチルタリスとナマズンは最近ベンチを暖めているわ
ブラッキーもそうなりつつある >>251
勝ち筋考えて通して〆の9割外して負け
冷ビで氷(1割)引いて負け
やでしょこんな糞ゲー >>255
確かに同じポケモンばかり使ってるとつまらんよな
相手にいつも同じの出されるのもつまらんし >>255
やっぱそうなっていくよね
最近は
ドクケイルやリリーラ、グライガーとか
ちゃんと使える範囲のポケモンを混ぜてる
普通に勝てるから面白い
特にアゲハントのグラスキャノンが堪んないね >>251
運勝ちの要素は必要だよね
実力差のある相手にはどうあがいても絶対に勝てないゲームになったら離脱者が増えるし
そういう意味では必要な知識量がそれほど多くなく運要素の強いGoの対戦は取っつきやすい >>257
ジムも毎度の初手ハピナスにお腹一杯だったしねw
そう考えると対戦の方が健全だと思うわ
負けてもアイテムを貰えるようにしたのは大正解だと思う >>261
技名じゃなくてですね…
攻撃は最大の防御と言いますか ガラスの大砲やね
おれもどうにかしてサメハダーを使おうとしてるがすぐ溶けて消えるw 厨ポケばかりの対戦に飽きていろんなポケモン使ってたけどそれも手抜きプレイみたいで飽きたのでまた厨ポケのガチガチでやってる 初めて戦うフレンドはみんなどうしてる？
おれはガチパで行かけどそれで相手がライトとかだとちょっと申し訳なくなる
かといって舐めプしたらあっちがガチパで負けたらそれはそれで悔しいからやっぱり最初はガチでいくよね？ >>259
ただgoの対戦システムは単純化しすぎて死ぬほどつまらないんだよな
はよテコ入れしてほしい 初回から数回はガチで行く、大抵はボコボコにしてしまうので
次にフライゴンとかリザードンあたり入れて徐々に手抜く
最終的にゴンベ、ブラッキー、クレセリア、レジスチルあたりの高耐久入れてネタポケ1匹混ぜるメンツに
それも飽きてきた&相手もまあまあ強くなって来たので>>264と同じくガチメンツに戻りつつある >>266
これでもジム戦よりは大分マシだけどな…
PvP始まってからジム戦が苦痛になった たぶん今のルールで運要素いらないってのは白米に隠し味いらないって感じかな 初めての対戦はガチでやって、勝ちすぎるようなら
飛車角落ちでやるくらいでいいんじゃね バッジの色に差に応じてハンディキャップとかあってもいいかもな。
いずれみんな金になるから差はなくなるけど。 6体見せ合い
↓
3体選択(相手には見えない)
↓
go
これでいい。 メルタン色違い来てるやんけ
わいのメルメタル軍団に色違い参戦じゃ 砂が無い
カイリュウ3体返還するからその分の砂くれナイアン 今も放電を覚えると思ってた俺
レアコイルの技解放に砂を使ってしまう......
スパーク電磁砲マグネットのレアコイルって微妙だよね？ >>280
高回転で放電を撃ててこそのレアコイルなので正直微妙
マグネットボムだとスーパーに比較的多い水に刺さらないからね
マリルリには一応等倍になるけれど
高個体だったらジバコイルがいるからまあ救いはある スーパーリーグでカイリュー使ってる人いる？やっぱりハクリュウのほうが強い？ >>280
アリ
前も論争あったけど
レアコイル放電はコイル10万以下だから
謎のレガシー狂いの人達が盛り上がってただけ
電気ショックとスパークで技2打つまでにどれも1秒しか差がないけど、技1の攻撃力はスパークが断然上だから
それに電磁砲は1撃必殺級の威力だから
シールド剥がすのならマグネット打って
決めるなら電磁砲
スパークで放電12秒より
電磁砲10秒の方が強いし >>282
胃袋ならカイリューのほうが強い
冷ビ、吹雪はどのみちハクリューでも死ぬし >>283
10万は修正されたけどそれでもコイル以下なの？
上手くシールド剥がせればいいけど、電磁砲と使いどころの違う放電2発は単純に比べられないでしょ ブニャットのでんき技はかみなりなの？
サイトによっては10万ボルトになってるんだけど間違いかな >>287
シールド剥がすなら
放電とマグネットがゲージ一緒なのよねー
10万コイルは修正後でも
DPSは放電レアコイルより上です
10万のゲージ変更でスパークと電気ショックの差が2発目まで1秒1発分しか無くなったから
スパーク採用する人が増えると思う
電ショ放電のレガシーレアコイルは
15秒で放電3発で驚異的な感じに見えるけど
放電のダメージが低すぎて
実はコイルのスパーク10万2発とダメージ大差ないという事実 >>289
むしろ修正前までは
コイルの電ショ10万が15秒で3発打ててたの
が異常だったのだ
わかってる人はかなり採用してたよ
レアコイルとコイルの実数値も大差ないからね CP1490くらいのブラッキーつくるとしたら
CP600くらいのイーブイでいいかな？大きすぎ？ >>286
それはない
スーパーでは胃袋カイリューよりアクテハクリューの方が強い >>160
へー、その人、フレンドにいたわ。
時間合わないのかあんまりやったことないけど、次対戦できる機会あったら、手持ちの最強パーティーでやってみよ。
誰が本気のひとかよくわからなくなるよね、フレンド募集とかして沢山作ると。
ちなみにギフト交換とかはちゃんとやってくれてます。 チルタリスって強いらしいけどドラゴンWで使うの?
飛行Wかと思ってたんだけど チルタリス解放してもゴッドバードしか撃たない率の高さよ チルタリスは技1はつつくは誤り?
龍の息吹があるんだっけ?そっちに変えた方がいいの? >>300
技性能みなされ
息吹がクッソ強いのわかるから >>299
まきつく・アクテ ハクリューは鬼強いよね >>299
ハクリューは解放して一人前になれる
水ノーマルと水ドラゴンはどちらも優秀
どうしても単品で運用するなら回転数の高いのがオススメ >>293
イーブイのCP600程度ならブラッキーに進化させても1500超えることないよ(概ねCP1200～1200後半で収まる)
ただ、そのあたり気にするのであれば個体値調べて進化予想ツールとか使った方がいい コモルー回転率から竜巻にしてるけど減りが少ないからいつもがっくりしてる
波動の方がよい？ >>307
断然波動
ゲージ的にもそんな変わらんし
竜巻はダメージ効率が悪すぎる >>307
たつまきは木の実を取るための技なんだぞ
敵を倒すために使ってはいけない >>56
現時点で距離一万超えはほぼ偽装チート野郎
GPSがブレて距離稼げる場合もあるが、それを踏まえた上でも異常な距離 1万なら毎日11キロぐらい歩けばいけるからいけるでしょ
2万は異常だけど ギャラドスのレガシータツマキが消せません。逆鱗の方が強いのは分かってるのですが、なかなか踏ん切りがつかないです。 ドサイドンに進化してちょうどcp1500付近になりそうなサイホーン捕獲したんだけど、トップレベルなら使えるかな？それともアメを温存した方が良いかな... >>139
ガード無しで受けても平気だこれ。
むし技も強力だし、無敵感が半端ない。
GameWithの評価が低いのは何でだろ～ >>312
技解放
>>313
ドサイドンはマスターで
>>314
何を想定してるの？ 中華振り子使ってると1日60キロ歩いた事になってるわw 振り子使うと距離はアホみたいに伸びるんだろうけど捕獲が全く伸びないからバレバレなんだよな >>311
通勤メインだけど10,000kmだね。毎日10km強。
電車の中で1-2km増えているが。
おかげで痩せたよ。
捕獲数は手動で10万。毎日100匹強。 ゴプラの通知切って通勤電車乗ってりゃ自分が歩かなくても増えてくからな
JRとメトロ使ってApple Watchも使ってるけど日に10Kmは余裕で越える >>319
レガシーを消してしまった悲しさはあるけれど
息吹の方が使いやすかったりするからねえ
まあドンマイw >>319
水鉄砲レガシーなのか。
でもいぶきの方が使いやすくて強くない？ キングドラはオクタン砲で化けるかもしれないというのもあるぞ
まあpvpオンリーなら息吹でも良いと思うけど >>319
火炎放射ウィンディを博士送りにしたオレに比べれば、まだいいよ。 >>324
残してた筈のつぶて冷ビのラプラスがボックスにいなかった俺の絶望感は
きっと君に負けてはいないｗ
息吹冷ビは残ってたから仕方なくそっち使ってる >>325
ぼくも唯一残ってる礫がりゅうのはどう…コレクションとして眠ってる。 水鉄砲の事は忘れて前を向いていこうと思います。みなさんありがとう >>326
波乗りふぶきにすればいいやん
>>325
悪くないだろ ピンクのミニリュウで丁度良いのが居たのでカイリューにして逆鱗暴風にしてみた。
リーダーとトレーニングしたけど重いな。チルタリスの息吹に慣れていると重い。
しかしネタ枠で負け覚悟で使ってみよう。 >>311
俺も1万超えてるけど毎日11キロってそんな大変じゃないよなw
職種や通勤時間の違いで大変なひともいるかもしれんが >>332
意識して歩くようにしていると10kmって結構簡単に歩けるよね
まあ交通機関が発達している都心だから言えることかもしれないけれど
でも前にどこかのスレで一日10kmぐらい歩けるんじゃね？と言ったら
商社マンの俺はお前みたいに暇じゃねーんだよバーカって言われたこともあるw
まあ人それぞれだよね 遂にこのリーグでクレセリアに遭遇した
アイツのせいで負けたよ
クレセリアには何をぶつければいいの?
いくつか挙げてください！
コテンパンにしてやりたい！ >>335
万能 メルメタル
他のポケモンに押し負けることが多いがフォレトス こいつもクレセリア余裕で倒せる オーロラ切ってたらトロピウスとか
いないかそんなの >>337
メルメタルは無理だけどフィレトスはなんとか手に入れたいです
フォレトスの有効な技の組み合わせを教えてください！ >>340
エスパーにバツグンとれる技2はフォレトスになくないですか？ >>335
ブラッキーが1番無難
バーク波動の1発目が7.5秒だから
それより前に飛んでくる技2は
7秒のオロビしかない、シールドしなくていい
その後に飛んでくるのは
8秒の未来予知かムンフォ、
もしくはタイミングをズラしたオロビ
クレセはシールドしないとどっちにしろ2発目で死んじゃうからタイミングズラす意味がわからんけど >>342
あとは
むしタイプはシールドすれば押し切れる奴が多いよ
アゲハントとかレディアンとか >>342
間違えた未来予知は7.5秒や
ブラッキーには打ってこないだろうけど フォレトス使うなら虫食い、ヘビボン、地震
虫食いで抜群取れるからクレセリア狩れる あとこいつブラッキーにも勝てる
ただ等倍相手だと押し負けること多いから使い所注意ね ハッサムは早いし攻撃範囲が広いから普通に優秀やろ
スーパーより炎の少ないハイパーマスター向きとは思うが せっかくの色違いハクリュー育てようと思ったけど
同タイプのコモルーに全ステータスが負けてることに気づいた…
技構成もほとんど一緒だし、このリーグではアクアテールよりも火炎放射の方が
使える場面多いと思うけど、ハクリューが役立つ時あるの？ 美しさと可愛さと強さを兼ね備えたアローラキュウコン スーパーでクレセリア出されると嬉しいわ
ガチでやってる奴という証拠だからな 相手に使われたけどあまり強くなかったよ
ブラッキーで対応したからだろうけど あかん
交代フリーズ連続で萎える
なぜ起きるのか いつ治るのか >>356
同意
自慢したいのか知らんけど、複垢の自己紹介にしか思えないんだなこれが 同じく友人から交換してもらったのに複垢認定勘弁してくれ～ >>358
ありがとう
サイコショックあるから使えるかなと思ったけど微妙か 酷い妬みだなｗ
そもそも複垢なんて大親友なんだろうけど
大親友と交換した場合1500以下になる確率は確か5%以下だからな
俺はここに書いてあるのを見て親友垢のやつとやって一発で1500引いた >>365
いや複垢以外で持ってるやつなんざほとんどいないだろ
羨ましい限りだよ クレセリアなんてゲームウィズの大会上位進出者で使ってるやつほとんどいなかったし、万能ではないと思う。 まぁ解放までしたけどクレセリア言うほど強くないから必須ってものじゃないぞ クレセリア強いんだけど得意な相手が特に居ないから使い辛い…
6体から3体選ぶバトルだとあんまり使えないけど初めての人にとりあえずぶつけると強いな 使うというか63の牽制くらいかな
技シールドされると泣いちゃう
近所のフレとレイドで会う度交換してもらうこと14回でやっと引けたんだけどなぁ >>368
あの大会って決勝の二人だけは桁違いにやり込んでて強いのは分かったが
他の連中ってこのスレ見て鉄板の厨ポケ揃えた程度にしか見えなかったわ
だいたい複垢ザコのタダシが最終トーナメントに残ってる時点でなぁ こおりのいぶきかつぶてどちらがオススメですか？(富山在住♂30才) >>372
技2が重いから同じ耐久重視のブラッキーみたいに初手で使うとバリア貼られてあっさり沈んだりするよね
個人的にクレセリアの出番はバリア剥がし終わった後の泥仕合の殴り合いに持ち込むパターンかな >>376
そうそう、一緒に組むメンバーもシールド剥がしに特化した奴がよくなってくるから多様性がね…
しかも泥試合にもっていくと勝っても相手に嫌われるおまけ付き シャドークロー、サイコショックでミュウ育ててみた。強くはないかもしれないけど楽しみ ガチパの人に意外な選出で挑む(だいたい負けるけど)のも日替わりPT同士で勝ったり負けたりするのも楽しいな >>381
コモルーはスペシャル威力あるけど遅い
受けてから反撃という感じ
ハクリューは遅くない >>381
まともじゃない答えのフリかな？
火炎持ちコモルーと厳選済エアームドでシールド無しで打ち合ったことあったけど僅差でエアームド勝ったからそれよりステが低いハクリューはどうなんだろうね クレセリア含め単エスパーのポケモンってこれといって役割を持ちにくいんだよな
決して弱くはないんだけど役割重視で三体選ぼうとすると優先順位は下がりがち >>56
捕獲30万超えは都会では一杯いてる
その距離はヤバイな >>384
そもそもコモルーやハクリューは
竜単の良さである4種耐性が持ち味だから
波動以外の技は補助程度
くさみずほのおでんき、に当てれれば十分 反応ありがとう
>>383
てことは最適技はコモルーが持ってないアクアとまきつく？
>>384
フリじゃないよ笑
>>388
やっぱ龍の波動は必須？ >>356
普通に友人と毎日会って、苦労して出したんだぞ >>389
オススメ何？って聞かれたらアクテまきつく
でもアクテ波動のほうが学べることは多いと思うよ さあここで問題！
コモルーは火の粉と息吹どっちがいいでしょう？？ >>389
先頭にだすなら波動よりまきつくもありでは？耐性も優秀だし巻きつくアクテの速さで一体目をガード二回使うの前提で倒しに行くのには使える
ただバナ亀が出てきたら勝てるかどうかは個体値とか駆け引き次第だし同じ役割にはヤルキモノがいてヤルキモノの方が優秀
先頭でガード使ってでも勝ちたい理由は当然2体目に有利なポケモン出したいから
まきつくがあれば２技が等倍で通らないのはいないからゴーストに太刀打ち出来ないヤルキモノと下位互換にはならない
フェアリーと鋼に負けそうだけど >>380
羨ましいわ。ただスーパーで刺さる相手少ないのがなぁ。レポ宜しく。
個人的にどくづき、サイコショック、くさむすびのスーパーリーグ用ミュウは妄想してる >>395
俺はプクリンでみてる
こんどコロトック試そうと思ってる ヤルキモノはうっかり間違えて1501になったから諦めた >>395
レジスチルでごまかしてるけど他が弱くなる 余談だがチャーレムを軸にpt組もうと思ってるのだがチャーレム使うなら先鋒かね？
飛行、フェアリーが苦手だからこの2体をみれるメルメタル
あと一体はなにがいいかな？
スカタンクとかありな気もする 試しに、マッスグマ、ヤルキモノ、ゴンベのノーマルx3を使ってみたけど、相手に格闘技が無ければ相当強いな。ほとんど等倍以上なので技1の性能と耐久で押し勝てる。 クレセリアねんりき れいとう みらいよち
ねんりきのDPS4.8EPS3は竜のいぶきと同じ
ステータスと弱点がチルタリスより優秀
クレセリア弱い？ >>406
息吹は0.５秒に一発打てるから一発につき＋1入る
ねんりきは2秒で１７だから息吹の２０の方が強いはず サイコカッターみらいよちのクレセリアはゲージ65の技2の火力に頼るからリスク高い
オーバーキルやゲージ残しが頻発しやすい
軽い技必須 使い方次第ではかなり厄介、３体目の戦いまでにガードを使わせる作戦に期待、解放コスト高いから本気で作るより未来予知一本でいいかも 3本目が一番短期決戦になりやすい
どちらのHPが減っているので
1本目は当然HP満タンからのスタート
オーバーキルの頻度が増えるのは3本目
みらいよちの火力に頼るのはリスキー みらいよちとのしかかりはDPEあまり変わらない
みらいよちドリーム >>403
斥候と壁役で考えるとチャーレムはちょっと脆く感じるよ
エスパーが邪魔してブラッキーやアローラコラッタから結構なダメージを受けるし
メルメタルを入れるのなら先鋒メルメタルで良いと思う
あとは冷凍パンチを解放していればチャーレムで一応飛行まではケア出来る
あと一体入れるとすれば無難なところではメルメタルの弱点をカバー出来るやつかなと思う
なんか最後はメルメタル中心になってしまったw
スマソ クレセリアを出した時に何発みらいよち打てるのか
オーバーキルする場合はどのくらいのオーバーか
オーロラみらいよち スーパーで対戦してみたいのは交換クレセリアより
親友未満交換必須のホウオウ >>414
いやいや、ありがとう
メルメタルはどのリーグでも強いからなw
スーパー マリルリ、チルタリスに強いのは・・・メルメタルや！
ハイパー クレセリア 、ギラティナ、アロベトに勝てるのは・・・メルメタルや！
マスター ルギア、胃袋、バンギに勝てるのは・・・メルメタルや！
って感じになってしまってる自分がいるからなw >>414
スーパーにおけるメルメタルの天敵といえばナマズンだな
こいつをみれるルンパッパ、キレイハナやバナを入れてみようかなーと
ルンパッパ、キレイハナはナマズンハメれてたら苦手なチルタリス来てもれいとうビーム、マジ社員で反撃
バナもヘドロ爆弾で反撃できるしな ホウオウはマスターでもハイパーでも話題にならないな >>419
めざパ当たり引いたところで技2が重すぎてなあw もうメルメタル対策が必須になってきたなぁ
となると、地面か炎を入れなきゃならんけど
で、その地面炎を狩るために水
地面、炎、水
この３タイプを兼ね備えてるベストポケモン２体ってなんでしょ？ >>421
水地面はナマズンいるけど
炎地面はドンメルバクーダが使えない子で >>423
カメックスはじめ水が強いスーパーでは
水が２重弱点のバクーダは使い辛いよな
技も低EPSの技1にロマン砲という最悪の組み合わせ >>422
>>423
やっぱナマズんがすぐに思い浮かぶよなぁ
ってことは
メル、ナマ、草タイプ
やっぱり今ってこう考えていくと、水を出しづらい
これを狩るのに最適PTは？
炎、草、もう一つはドラピオンあたりどうだろう？
念のための水をもってるしそこそこ汎用性も高いが
これだとメルもほとんど仕事できないだろう マッドショット&ハイドロカノンラグラージきたらどうなるんだろう
スーパーは他のリーグに比べて影響少なそう？ >>425
ドラピはアクテ、ヘドロ爆弾かなー？
技1が噛み付く追加されたが噛み付くorまとわりつくで悩み中 なんだかんだで出されて一番嫌なのはナマズンだわ
出し勝ってかなり削っても引かれて再登場で泥爆弾打たれたり面倒くさいのなんの メルメタルと草タイプと虫タイプ出しとけば結構イケンじゃね？ ナマズンにメルメタルありなの？
勝ててもシールド2枚持ってかれそうだけど >>391
そうなの？迷うね笑
>>393
今ちょうどまきつくを覚えてる
変えなくてもいいかな？ メルタン、TPトップ5の個体か、色違い低個体かどちらをメルメタルにすべきでしょう。
そんなに変わらないなら色違いかなー。でも色もあまり変わらないんだよね。 >>407
有利と等倍には強めだけどやっぱピーキーで同族(鋼)内でも得意苦手がある感じ
てかタテトプスくれ(´･ω･`) ラムパルド使ってるやつおらんか？
いわなだれガンガン打つ特攻隊で使えないか ウソッキーはジムバトルでも使えてたが、こっちでもエエ仕事するで >>439
海外だとトップメタ扱いだったような
日本だとナマズン・マリルリとかの水・鋼多すぎて動きづらいが >>420
ブレイブバードは10万ボルトと同じ性能じゃん >>434
相手によっては精神的ダメージが違うという意味で
色違いかな >>434
色違いは出現時に捕獲時と同じキラキラエフェクトが入るから
色がそんなに変わらなくてもすぐにわかるよ
俺も色違いユキメノコでヒッソリとドヤってるｗ >>442
でもそれならルギアでよくね？ってなるのからなぁ メルメタルはPvP実装当時から強いって注目されてたけど
最近はもうほとんどの人がスーパーハイパーマスター用に揃えてるね
なんやかんや皆ピカブイ買ってんだなぁと嬉しくなる >>446
ほとんどの人なの？w
オレは3匹揃えてるけど >>448
途中送信してもうた
緩衝材でリリーラ入れてるけど
頑丈だから楽しいね 俺のフレはメルメタル持ってる人いないw
強い人多いけどねw >>447
ああ。俺のフレンドガチ勢しかいないからな 俺もメルタン量産のためだけにピカブイ買っちまったよ
Nintendoも商売上手いぜ メルメタル
レイドでも防衛でもいらない言われてたのに対戦ではトップメタだもんなぁ メルメタルは10万弱体でだいぶ落ち着いた印象もあるがそれでも強力 はがね単タイプってのがまず強すぎるわ
糞みたいなゲージ技しかないレジスチルでさえ初めの頃は強いって言われてたし メルメタルが強いとか、ギギギアルに期待しちゃうね
電気ショック覚えるし ギアソーサー引っ提げてきて欲しい 赤緑世代なので交換で名前がついてた奴で
ネタチームを考えているがなかなか決まらない
とりあえずおしょうとまさこは入れたい 5玉ボスの力不足の相次いだイベントや 機能搭載【ニアバイやレベル上限
ジムの位置偽装放置 地方や郊外ユーザー
の過疎地放置チームカラー変更 エクセレント枠不遇 色違いや個体値を過度に渋る 天井なし アバタ追加無し コスチュームダサい】 などがまったくもって進化せず
救済もなし 型落ち伝説を時期みて
野生解放せず 海外ポケモンやレア枠を
卵の極渋ガチャで しぶりまくったりして不信感増大 イベント期間の短さと
急告知で平日休みユーザーの
不遇が長期間続き呆れたユーザー
はどんどん離れ始めている。
告知もつまらんつぶやきばかり
とピカブィ連動でしかメルタン
関連のアイテムをださないなど
買わせよう作戦が続くが、
ナイアンがトラブル起きた時
ろくすぽサポート救済しなかったら
株ポケに対してわざわざ
買うユーザーはいないだろう。
ゲーム進化もまったくしてないし
流石に過疎るわ。
ナイアンはゲーム会社なのに
楽しむ要素を作らないで課金者が
続々減りイベント告知を
しつこいくらいやるようになったが、
ある意味もう手遅れな気もする。
最近じゃ誰もルアー炊かない
アイテム課金しない無課金と
位置偽装の巣窟である
程度課金するユーザーはどんどん
減ったからもう終わりがきますなー
救済やユーザーの公平さは横須賀で
打ち崩されたし。
相当頑張らないといけない時期なのに
未だ不遇の連発。
２１時以降なんも楽しむ
要素ないとか 家からマップ進化
が使えないとか トレードもこれといって使う価値ないし。 pvpもショボい
進化しないからさすがに
卵マラソンも信用度0だし。
ナイアン流石にオワコンやねw おそらくリリーラ>>ユレイドルになるのは弱点を突かれて短期決戦になる場合かな？ >>467
まぁ人の好みかも実数値はほとんど一緒だし
技1もEPS的にまとわりつくで
技2もくさむすび（ゲージ消費50）は確定と思う
あとはリリーラの原始の力（ゲージ消費45）
ユレイドルのストーンエッジ（ゲージ消費55）
どっち選ぶかだけど、
実戦で使ってると
ユレイドルはエッジ3発目（22.5秒）までの
可能性が低い
リリーラは原始の力3発目（19.5秒）までは
結構いく スーパーリーグ用にユキメノコとマニューラ作ったんだけど両方こおり統一になってもた
どう派生させるのが正解？
あと、個体厳選するときに3番目評価と最低評価は全部アメにしてる？ >>468
色々シミュったがほとんどの対面パターンでユレイドルの勝ちだったわ
シールド増やしたり減らしたりしてなんとかリリーラ勝つパターン探したけど極々一握り あ、一応ユレイドルがいいって結論付けてるわけじゃないからね
あくまで対面の結果だけ見ればってことなので >>472
何と対面させてるの？
メルメタルにもチルタリスにも勝てないけど
8割くらい削れるから緩衝材って言ったつもりだったんだけども >>473
まさかユレイドルとリリーラじゃないよね？ >>475
なるほど
ユレイドルの勝ちというのはユレイドルの方がダメージをより与えられた、という事かな？
そりゃエッジ2発と原始2発のどっちが強いって
比べてるようなものでは…
まぁ早く打てて得する時と、
多く打てて得する時以外はユレイドルの方がダメージは出るでしょうね >>476
シールド無しだったら無論その通り
だからシールド条件変えて試した 「シールド無しでもリリーラが勝つケース」ってのを示したかったんだけどおかしいな…
https://i.imgur.com/f8Cic8F.jpg
俺の計算上のタイムテーブルでは225.5秒で二発目のげんし使って勝てるはずなんだが
一発目のげんし使用後に1.5秒ぶんの硬直してるのおかしくない？
あと、まとわりの一発目が0.5秒遅れてんのも納得いかない 要するに「このケースではユレイドルは二発目打てない」ってことを言いたかったんだが…思わぬ壁にぶち当たった 最後の接戦になってこっちが有利な状況になると結構な確率で、一方的にラグくなって気がついたら負けてる事があるんだが、意図的に相手側がそうさせれるって事出来るかな？ 今アロラッタ作ったからシミュレートしてみたけどカミカミアロラッタの方がブラッキーより優秀に見えるのは気のせい？
DPS同じでも0.5秒技1の噛み付くが強いw
敵の防御にもよるんだろうけどこれならブラッキーいらなくない？ もしシミュの通りなら
・ゲージが溜まったら技1の硬直時間に関わらず1秒後に技2を放てる
・技2を撃ったあとは技1ぶんの硬直時間が発生する
試しにボルトチェンジ(硬直時間2.5秒)でやってみたけど
・ゲージが溜まってもボタンが押せるようになるまで体感2秒以上かかってる
・技2を撃ったあとはすぐにボルトチェンジを放てる
この2点でシミュとは違う気がするんよね… 実際はどうかわからないけどタイマンシミュレータだと
技1の硬直時間てその発動前に存在してるんじゃね？ >>486
ダメージもチャージもタッチした瞬間に発生してると思うが
どちらにしても”技2自体”に1秒の硬直時間が存在するってことで
技2を撃ったポケモンは1秒ずつ後の世界にタイムリープしてることになる
つまり二発目は225.5で撃てるはずなのに
2秒後の227.5にまでずれ込む
これがマジなら短ゲージ連発型のポケモンが涙目すぎるww 短ゲージ連発涙目って重いゲージ技とか経験上全く使えないんだから例えそれぐらいのリスクあっても関係ないでしょ >>487
それタイマンシミュレータの話だよね？
技2自体の硬直時間じゃなくて、直後の技1の"発生時間"じゃないかな？
試しに技1を連続切りのポケモンに変えると技2の直後でも技1すぐ(0.5秒後)打ててる
ま、ポケモンGOアプリでの実際はどうかわからないけどね らしいわ
961 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2019/02/08(金) 06:54:39.71 ID:yKjAHnze0 [2/2]
>>946
あんな、対人戦で勝てるパーティーで行かないから勝てないだけなんだよ
ナマズン
ジュカイン
メルメタル
これで組めばまず負けない
Switchは勉強代だと思って買え >>489
対人はターン制だと思う。1ターン0.5秒。
だから硬直時間は技の前でも後でも結果は同じ。 >>469
両方使ってるがマニューラはハイパー、マスター向け
ユキメノコは氷統一にサブウェポンとしてシャドーボールもたせたら強い
愛用してるがなかなか勝率いいよ
マニューラはつぶてを基本に雪雪崩、だまし討ち両方解放したほうがいい
ハイパーやマスターで対ギラティナ、胃袋用に使おう
苦手なメタグロス来てもイカサマで反撃できるし なんか明日からフレンド上昇率2倍とか聞いたんだけど トロピウス解放してる奴に当たったことないから負けないとか言っちゃうんだろうね 秒数だと人間の感覚が残るからなあ
前から思ってたけどターンとかフレームで考えたり表記した方がいいんじゃないか
6秒じゃなくて12ターン12フレ ふしぎなはこやって30分で言うことなし0とても強い0普通4で他私は好きよだったわ、、お前が好きでもこっちは好きちゃうわとか突っ込んでたけど普通評価の中にハイパーの10位あったから許した >>498
ハイパーのメルメタルはいいぞ
岩雪崩にしたらギラティナ倒せるし10万でカメックスも返り討ちにできる
もうすぐくるマンムーがちょっと怖いけどね >>423
よっし、もらったコータスにふしぎなアメ入れて1500まで上げてみるとするか こちらも昨日新宿でもらった箱からハイパーリーグ9位の0/13/14出たわ。
ありがたい。 >>491>>496
すまんがタイムテーブルをちゃんと見てほしい
https://i.imgur.com/f8Cic8F.jpg
ターン制というのに異論はない
論点は「技2の前に2ターン分の硬直」があること
(232.5→231.5の間)
>>489
そうだとして、技2直後の技1の発生時間が技2直前のターンに前借りされる意味がない
れんぞくぎり/リフブレでもリフブレの前に1秒(2ターン)の硬直がある
>>488
「技2を撃つと1秒不利になるか否か」ってのは良し悪しの問題じゃなく
このスレにおいては検証しておくべき重要な仕様の一つだと思うが…
特にこのマグカルゴとリリーラの例では
リリーラが失った1秒でオバヒぶっ放されて負けるんだから >>501
コータス、スペックはマジでよさそうなんだけどどうなんだろう >>484
噛み噛みより噛み+一致前歯の特徴が気になるかも
シミュ上ブラッキーが厳しめなカメックスやスカタンクに勝てる感じ
逆に噛み噛みにならざるを得ないエアームド等には負けたりするし
元々耐性範囲は被ってるから良いチョイスだと思うけど トロピウスの技1はどちらがいいの？
マリルリ、ナマズン対策ではっぱなのか
フシギバナやジュカイン対策でスラッシュなのか
威力が上がったからやっぱはっぱかな？ >>503
＞そうだとして、技2直後の技1の発動時間が技2直前のターンに前借りされる意味がない
技1の発動時間が前借りされてるわけではなく、技2の発生時間が一律1秒なのでは？
技1が発動時間1秒のひのこでも、発動時間1.5秒のまとわりつくでも
それぞれの技2の発動は直前の技1の1秒後になってるよ 対戦用に親友上げしてる人々はご注意
フレンドシップウィークエンドで上昇2倍は土曜朝6時以降らしいから日付変わってすぐにギフト開けちゃダメだよ >>507
だからそれをずっと言ってるんだけどね… >>509
なるほど、なら無駄なこと聞いてしまって悪かった
続けてくれ >>510
言いたいことは言い終わりましたぞ(・ω・｀) そろそろ当選メールを装ったフィッシングメールが出回る頃だな アロラッタの話題が出てたので俺も
技1をEPS重視で電光石火にしてるんだが悪統一のかみつくの方がいいの？
電光石火噛み砕く必殺前歯で意外と快適だったんだがな
まあ攻撃面も耐久面もそれほど凄いとは思わなかったけど
でもグラエナよりは使える気がした
グラエナは俺の金色ポケモンパーティーの大きな穴なんだよな >>503
ターン消費なく技2が撃てるというのもおかしいから、一律2ターンだと思うけど、検証されてはいないのかな。 ミュウの技2は前スレにあったように岩なだれ、くさむすびが良いのか。サイコショックは早いけど現環境ではあんまり刺さる相手がいないような。 >>515
せっかもいいけど悪統一にして前歯解放しても解放とっておき持ちのブラッキーより強いか変わらない気がして
一応破壊使わないなら噛み付くが少し強い うっかり書き込みボタン押してもうたｗｗ
>>518
かみくだく＆前歯でとっておきブラッキー的な使い方しようかと思ってたんだ
かみつくに変えてみる Aラッタの通常技は、PTの組み込む位置で決めたら良いよ
先鋒で出すのなら石火。
控えの場合はかみつくが良い。 アローララッタは両方使ってる
電光石火も悪耐性のある相手でも勝負になるから捨てがたい マリルリ考えたら俺は電光石火かなぁ
鋼相手には噛み砕くすりゃいいし アロラッタは量産できるし使いながら考える方がいいね 低CP100％アローラコラッタ手に入ったけど
ここで期待されるのは100％じゃないんだよな… 自分の技1のダメージが反映されるタイミング
(1)自分がもう一度技1を撃ったとき
(2)相手が技1を撃ってきたとき
(3)自分がゲージ技を使った時
※ただし相手のゲージ技と自分の技1が重なった場合は
相手がゲージ技を撃ち終えたあとにダメージが反映される
たぶんだけど…ｗ コータスは技が大振りなのがなぁ
三番手で相手がシールド使い切ってる前提でオバヒ出すくらいか。 ヤミラミの良い目の個体値が入ったから育てようか悩んでます？
使っている方の感想を聞きたいです。 >>533
強いよ
万能キャラとして活躍してくれる
でも強いリアルフレンドとやる時に
出し続けるのもなんだなあと思い最近は控えに回っていたりするw >>530
1、2が最後で起こるとドローがあるからこれでしょうね ところでブラッキー≦アロラッタと考えていいですかね >>535
ありがとうございます！
育ててみます。 メリープの電気ショックのしかかりすごい！
風のように技2を打ちまくり、風のように死んでいく ブラッキーは強い時は強いがマリルリ来たら全力で逃げなよw
あと火力的に打ち負ける場面もあるから使い所は慎重に
ちなみにゴーストタイプが来たら一方的に狩れるからその時は本当に強い コスト勿体ないからAラッタ使ってるけど
そろそろタテトプス使う人増えてくるだろうから格闘も増えてきて肩身狭くなりそう >>540
最初に書いたけどいくつか適当にシミュレートしてみたところブラッキーが有利になるパターンもあったけどそれは多分噛み付くの攻撃力と敵の防御の関係でダメージが切り捨てされた場合だと思うんですがどうなんでしょう？ >>548
噛み付くと噛み砕くのDPSポケマピとかで公表されてるのより１高いからそれで相殺できると思います 継続して戦いが続くことや
ゲージを持ち越せることから
技2を2回耐えられるブラッキーと
技2を2回食らう前に倒すアロラッタ
（食らうと死ぬ）では
どちらが優秀かは一目瞭然な気がするが…
気のせい？アロラッタにそんな耐久が！？
タイマンしか見てないと
殲滅速度だけで判断しちゃって
継続戦に突入した時の有利不利が見えない
てか実際使ってみた使用感から
アロラッタは初手で出さないと途中からだとキツイ 噛み付く0.５秒で４ゲージ２ですけど実ダメージは打ち出し毎に＋1されるのはレイドでもジムでもPvPでも同じだと思いますけどPvPは元ダメージと敵のHPが低いのでこれの影響がデカイみたいですね・・・
なので自分も本当にブラッキーより強いのかわからないんで他の人に意見貰ってる状態です >>550
シミュレートの時の倒した後の残りゲージとか倒された時の残りゲージ見てみるとほとんど差がないか若干アロラッタが継続戦闘考えても強い気がするんですよ >>552
継続戦というのは2体目以降で出すのを想定してました説明足らずでしたね
相手が1発目技2を打ってきてからのスタートですアロラッタがどこまでやれるか見て見たい気もしますが、あとはお任せします
エアームドに勝てないので
私はアロラッタは選出しませんし ラッタアローラッタマリルリでドブネズミパーティー作りたい >>554
わかる～
ニャース
アローラニャース
ブニャット
でネコパーティ組みたい 猫パーティーと鼠パーティーで戦うと……
トムとジェリーだなｗ
仲良く戦えよ なんか最近
野生で1480～1490台辺りが出ると妙に反応してしまうｗ 1500ピッタリってだけでだいぶ強いんすね
ぴったりのソルロック大活躍すわ >>561
そうとも限らないんやで
俺の1500色チルはアホみたいにhpがすくない >>554
マリルリってみずうさぎじゃなかったっけ？ ルンパッパ流行ってきたなあー
朝からフレンドと三戦したがみんな出してきたわw
マリルリ完封できるし等倍同士でも強いからこれからは葉っぱ持ちも警戒しないとダメやね ルンパッパ
レアコイル
チルタリス
これで良いのか >>567
ブラッキーゴンベクレセリアの構成に勝てりゅ？ アンドロイドは遅すぎて勝てないので、思いきって携帯替えようと思うんだけど、何がお薦め？ >>569
一番仲良い人とどちらかが倒れるまで延々とやってる
2回ずつ同じの出すルールで交互に完封パーティ考えるの
ルンパッパレアコイルチルタリス
ブラッキーゴンベクレセリア
アロラッタヤルキモノメガニウム
トロピウスチルタリスドクロッグ
クレセリアユキメノコチャーレム
ヤミラミエアームドミュウ(シャド草岩)
ブラッキーアロベトヤルキモノ
カメックスドクロッグエビワラー
トロピウスチルタリスランターン 泥でもXperiaならサクサクよ
iPadminiよりはバグ少なくて助かってる キャリアのショップで安い泥の買ったけどラグいってことないと思うけどな
快適かと言われればジム開くときとかは微妙だけど いまバク湧きしてる連中で即席メンバー作って遊んだが
ミミロップ脆すぎるなすぐに死ぬ、それ以前に技1がゴミ過ぎてゲージ打つ前に死ぬレベル
次はブーピッグやってみるか トレーナーバトルは別に泥でも問題ないと思うが
やっすい泥だとたまにSwitchに繋がらなくてメルタンの飴集めが厳しいとかあるけど ｐｖｐではタイプ一致とか天候ブースととかかんけいあるんでしょうか？ >>578
タイプ一致は通常通り
天候ブーストはいずれも反映されない(これはゲーム内でもトレーナーバトルのわざの性能が見れるようになったため確認できると思います) >>570
最新のアンドロイド機ならOK iPhone7よりかなりいい！
対人で差がかなり出る
iPhoneなら8一択！ 海外のフレンドともできるわけだし天候ブーストはナシだわな でも対戦シーンの背景には反映されてるな
相手は違うんだろうけど よっしゃ
地元の人に未所有色違い同士で交換してもらった青チャーレムが高個体に
砂貯めて対戦で使いたいな
チャーレム強い時はめっぽう強いから好きやわー >>584
チャーレム強いよね
今一番出されたら嫌なやつ FFFが最適個体なのもいいよね、チャーレム
砂食うけど アローラーサンドパン 使っている人いないのかな？
砂投入するか悩む チャーレムが警戒するのは
ユキメノコ、チルタリス、マリルリ
ユキメノコはシャドボール一発来たらオサラバだけど爆裂パンチが等倍で通るからまあそれなりにやれる
チルタリスは勝てはしなくても冷凍パンチでかなり削れる
でもマリルリが来たら絶対引かないとダメだからチャーレム軸にするならマリルリを幅広くみれるpt組むと強い
等倍での殴り合いではなかなかの強さだわ 相手キングドラマリルリクレセリア
こっちアロラッタオニゴーリチルタリス
アロラッタやっぱりいいね
未来予知クレセリアなら楽勝だわ >>588
ユキメノコはゴーストで格闘無効だから、氷の格闘弱点を差し引いても今ひとつだよ galaxy feel2ですが、若干技2の出が他の人より遅いように感じて。
気のせいなのかな それはアロラッタに未来予知打つ相手に
問題がある気がするが… >>587
関係ないけどアローラダグトリオはクソの役にも立たなかったぞオススメ ヤジロン100捕まえたからとりあえず進化させたんだけど、ネンドール使える？カンストしても1971だからスーパーリーグ用にしようかと思うんだけど。 友人の最新HUAWEIと自分のiPhone7で並べて比較
技2を押した時の反応速度が全く違う
最新HUAWEIが1タップで即技2出せるのに対し、iPhone7が3～5タップしてやっと反応
人的ミスがない様、スマホ持ち替えて対戦しても同じ ドラピオンってどう
技構成と活かし方
強そうな気がするんだけど 使うなら念力、ジャイロボール、地震かー
でも技が重いから使い勝手悪そう >>594
念力強化されたとはいえ技2が重めよね
技追加を期待してとりあえず持っておけばいいのさ チャーレムやヤミラミのみんなの妥協個体ってどんなもん？
そりゃ100が一番なんだろうけど狙って出せるもんでもないので 98なら迷いなく強化
96は迷うが結局強化
93は迷うが結局放置
93でも大差ないのは分かってるけどね… >>600
ヤミラミとアサナンは100じゃねｗ
タスクと大量湧きあったしイベント逃したならカンストさせるモチベでないかと PL35の野生アサナンがトップ評価だったから進化させて無強化でそのまま使ってる
一応100出るまでの繋ぎだけど不満はない
タスク産ヤミラミ100は近いうちにカンストデビュー予定 理想100で98で満足ラインかな？
ヤミラミは96あるんだけどもう少し粘ってみますわ わざマシンの為だけにレイドすんのしんどくなってきた
もうパルキアもゲッチャレせずに帰ってる >>587
使いこなせていないだけかもしれんが
技2が重いからオススメはしない
水に対抗できないのがやはり難点
>>593
だよねw
100が産まれた記念に育ててみたが出番なくなってるわw チャーレム使うならカウンター、爆裂パンチ、冷凍パンチでええんかな。 ミュウの技2ガチャで技マシン9個使い切ってドラゴンクロー、サイコショックになってしまった。草結びも岩なだれも冷凍ビームも出ねぇ サイコカッターと悩んだがカウンターはほんま優秀だからカウンターで押し切れる奴はカウンターでゲージ溜めまくって次のやつに爆裂or冷凍パンチ2連発噛ませるからやっぱカウンターかな
技2は爆裂、冷凍パンチ
解放しないと苦しい場面あるから使うならこの２つを持った上で使わないとダメやな >>610
俺は20使って岩雪崩は出せたわ。ガンガレ ミュウはシャドークローにドラゴンクロー、くさむすび
Wクローは優秀だから、くさむすびかいわなだれ来るまで地道にがんばれば良い >>609
1技迷いすぎてちょくちょく変えてるけど未だに結論出ないw
前スレでももめてたけどしっかり役割与えるならカウンターかなぁ >>614
迷うよね～
サイコカッターの高epsで怒涛のカウンター、冷凍パンチ連発も強そうだし
でもカウンターの超優秀性能も捨てがたい >>613
ありがとう。ドラゴンクローはつかえる？サイコショックを忘れさせたほうが良いかな >>611
ところが計算上は
冷パンよりサイキネの方が倒せる相手は多い
単純なダメージ量だと
タイプ一致サイキネ＞効果抜群冷パン
シールド剥がす役割をチャーレムに求めるなら別だけどそこまでの耐久は無いし
タイプ一致は相手によらず
常にその威力で打てるからね >>618
そんで使ってみて思ったけど
サイコカッター爆パンなら
十分シールド剥がせる回転率でしたね
サイキネも7秒で打てるから
間違いなくこっちの方が強い ミュウのサイコショック消すのもったいないくらいダメ出るよ。pt次第じゃない！？ >>619
おー、参考になる
チルタリス相手の場合どうなんかね
冷凍パンチ2重弱点だしそっちの方がダメでない？
サイコカッターに一度して実戦投入してみようかなあ >>621
二重弱点で計算して数値化してやっと
タイプ一致サイキネ威力120
2重弱点冷パン128
通常だとサイキネ2発＞冷パン3発だから
回転良くても意味ない
他を見るなら
サイコカッター、爆パン、サイキネ
の組み合わせがダメージ安定すると思う
技スペ使う時は自分で計算してからじゃないと
不安なんで計算してるんだけど
早く打てる！とかドラゴン対策！とかで
何も考えずに使うと良くない ミュウのドラクロとサイコショックむしろ狙ってるわw
サイコショックはせっかくのタイプ一致もったいない >>612
ありがとう。頑張る。
>>623
>>620
ありがとう。サイコショック残します。 >>622
へー！ありがとう
ちょっと技マシン1あるからとりあえずサイコカッターでやってみるよ ゲージ効率を考えると
サイコはDPE1.43✖タイプ一致1.2=1.716
冷凍パンチはDPE1.38✖抜群1.6=2.208
さすがに抜群を取れる相手なら冷凍パンチじゃない？
サイコは消費70が重い ２つの早い話題が同時進行してて紛らわしいわ
メンドくさいだろうけどアンカー打てや
疲れてるから頭使いたくないねん >>624
サイコショックでバナにはある程度効くけど、技2は何がいいだろうね！？
ドラゴンクローかいわなだれでチルタリスも良さそうだね。ちなみ俺も技1はぐるぐるしてて結論出ないw >>581
iPhone7糞だよな
iPhone8に限る そう言えばBoulder cupのロンドン大会上位入賞者は
iPhoneじゃなくて泥の最新機種が多かったらしい >>616
使える
とにかく連発できるし火力もだいたい等倍で悪くない
サイコショックも良いけど当てる相手いないよね？ >>624
ドラクロもサイコショックもシャドクロと合わせるとかなり早く打てるから先陣切るにはいいよ
技マも切れてるならとりあえず使ってみることをオススメします 今ここで親友になって人がギフト開けてた
バトル挑もうかと思ったけどptがな...
もうちょいだからフレ切らないでください >>626
うんだから
冷パンは消費40でダメージ128
サイキネは消費70でダメージ120
だから2重弱点ならそうだよ
それ以外の時の差が大き過ぎる
チャーレムは2重弱点にしか当てないのかい？
そして相手はそれで交代しないのかい？
てことを考えて欲しかったのさ 汎用性ならマッド爆冷パンニョロボンかカウクロスチョップツジ斬りオコリザル作れよ 対戦状出してる間にポケモンが帰ってきた(；´Д｀) 今後の環境考えたらカウンターなんだよな
マッドショットニョロボンもレガシーだけどありだな
>>631
ハロウィンイベントのゴースト10匹捕獲だったかな？ ミュウはドラクロ狙ってたが岩雪崩とワイルドボルトでいったん落ち着いてしまった
その間サイコショックは名残惜しくも変えた
草結びも含めてこの5種から絞れる結論出る気がしないわ
それより技1のシャドクロが出ねえ。毒も悪くないが劣等感 >>640
ドラクロ、サイコショック使ってみた。どっちも早いから初手にはいいけど、決定打にならなくて初回負けする事が多い。 ドラクロorサイコショック、くさむすびorいわなだれ
の組み合わせが吉かな？ >>642
サイコショックは刺さる相手少ないし、ドラクロのほうが若干早いからシールド剥がしならドラクロのほうが使えそうな印象。今の環境ならみずタイプが初回にあたることが多いから草結びがほしいと思った。 >>640
岩雪崩もワイルドボルトもトップ級に優秀だと思うけどその二つは役割被らない？ コメパンピクシーはマリルリ対策になるかなあ
それ以外でも使い道あるかな？ >>644
そうなんだよねそれは感じてた
ワイルドボルトで有利になるのはエアームドくらいで、草の方が電気より効く相手多いもんな
技の優秀さで満足して相手をあまり想定できてない組み合わせか… >>648
マリルリ止めたいんだったらレアコイルで良いよ バトルしてくれる優しい人いましたらフレンドお願いします
9897 2962 2871 距離の割に捕獲多すぎて複垢にしか見えないです
ごめんなさい >>651
送ってみたが
いかにも複垢っぽくて
このスレの住人とまともにバトルできるとは思えないが >>647
そうなんか泣
ありがとう
>>648
迂闊でした…
じゃ出番ないね >>653
複垢っぽいってw
始めたばっかで33の俺も思われてんのかな...
悲しいわ ユキメノコって環境トップに食い込むほど強いと思う？
あと、はっぱカッター系で一番強いのって誰だろう
キレイハナ、ウツボット、ダーテング辺り？ >>645
ピクシーはハイパーの方がいいんじゃないか
ギラティナ対策に >>646
スーパーではワイルドボルト＋草結びが幅広く相手が出来る気がする
ドラクロはハイパー以上じゃないかな
ドラゴン対策で はっぱカッター覚えるポケモンで一番強いのはトロピウスだと思う >>659
タイプ不一致とはいえナマズンの冷ビ受けてまだ半分くらいHP残してるのにはビックリしたw
二重弱点のはずなのにw
フシギバナとメガニウムも耐えられるの？ >>656
メノコは粉雪と雪雪崩のセットがチート性能です
おまけにシャドボも素早く出せます
低い耐久をカバーするには十分すぎる高火力とゲージ技の回転率
いずれ厨ポケ扱いになるでしょう 一番はトロピウスだろうね
ほかのリーフブレード持ちも良い
ナマズンにふぶき撃たれるケースは少ないでしょ
泥爆弾さえ打つ暇なくやられることもある >>662
火力やべーもんな
ハマったら2連続即死させることできるし ルギアホウオウ交換しても1500以下になりやがらねえ >>666
ホウオウは大親友だと不可能
親友だと個体値333の1パターンのみという最難関 遠隔相手だったからCPは不明だけどトロピウス登場と同時ににナマズンの吹雪撃ったら、一撃で即死したよ。 耐久のイメージで使わない方がよさそうだね
弱いか強いかのシンプルな見方するより、役割を持てるかでちょっと試してみたい >>668
俺のはギリギリまで強化してるよ
ただ言われてみると相手がどれくらい強化してか分からん ルギアはハイパーでも微妙
あいつはマスターでこそ発揮する強さだな
鳳凰は全部微妙 ホウオウはせっかく比較的出の早い技持ってるのに
マスターならメタグロスの相手出来そうだけど ルギア使うくらいならクレセリアでよくね？って思うけど
マッドショット受けられるくらいしかメリットないのに電気岩氷弱点追加されるのは痛い ヤルキモノってまじで強いんだな。
一方的にボコれそうなのがいない。 >>677
苦手なのユキメノコぐらいやな
のしかかりが全然効かないしカウンターもそんなにくらわないから
それ以外はカウンター効かなくてものしかかりでゴリ押し、のしかかり効かなくてもカウンターでゴリ押し出来るからハマったら一気にこっちのペースに巻き込めるからホント強いよね >>678
今んとこクレセリアくらい
期待されてるのは
デオキシスディフエンス、ユクシーとこの2体やな
最初期待されてたレジスチルがダメだったのが悲しいところ >>681
横須賀当選者から交換してもらうしかない
俺はジーランスと交換してもらった 今さらナックラーの厳選してます。
75匹いて進化後にCPしも2桁が90以上
行くやつが軒並みHP個体値が5以下とかなんですけどまずいですかね？ トロピかよ
うわぁ...
あの大嫌いな横須賀イベントがここで蘇るのは嫌だなあ
アフリカ限定だからそう易々と行ける所でもないし
メノコは強いんだね
強化してみる メノコ使う場合
天敵のブラッキー、ヤミラミに注意
この二体に出くわしたらどっちも一方的にやられる場面が目立つ
炎タイプはまぁ滅多に出ないからカット >>683
ナックラーは卵産CP716CFF93%で1500になったよ >>677
ほとんどの局面である程度勝負を作れるポケモンって重要だよね
有利対面は単なるじゃんけんとそこからの流れ作業
不利対面をどうごまかすかが重要って感じ メノコはタイプと技がいいよなぁ、フレの人が使ってきたけど強かったわ
昨日はうまくマリルリで処理できたけど順番によっては完全に負けてた みんなの自慢のPTおしえてほしいわ。
ゴンベ、ルンパ、ベトベトンでやってたけど、意外に勝てん >>667
それわかってて交換してるんだが出てくんねえな
>>669
使えないのか？
面白そうだから作りたいんだがな >>680
レジは技がなあ
ステイタスはいいんだけど >>691
それだとよく出るチルタリスエアームドレアコイルに対応できなくね？
マリルリ三体みたいなのには勝てるだろうけど >>691
ノーマル草毒じゃ鋼タイプに弱すぎるやろ
弱点付けなくてもいいから対鋼にタイプ一致で等倍の攻撃出来るポケモンいれないと辛いわ >>694
ルンパッパみたいに技追加や調整されたら一気に環境入りはしそうだけどね
期待したいところ >>691
ルンパに冷ビノーマルベトベトンなら雷パンチが追加されたからチルタリスには打点あったね
ベトベトンの代わりに火炎放射持ちスカタンクならどうだろう >>692
チャレンジャーだな、頑張ってくれ
CP-1500のファイヤー出たらぜひ晒してくれ >>698
ルンパにレイビと、ベトベトンに雷パンチはあるけど、チルリタス強すぎて技出す前に殆ど削られるんで、確かに初手チルリタスによわい。
アローラキュウコン
ルンパ
ベトベトンとかのがよいんかな。
ワカシャモとかもいれてみたいが。 マッスグマおすすめ。ダークホースならぬダークグマだったわ。 >>692
技がひどすぎる。くれぐれも解放はするな マッスグマはシャドクロ強化で意外に強い枠からガチで強い枠になった
コスパ、幅広い技範囲による見れる敵の多さといいなかなかのやり手だわ 強制アプデきてアプデしたんだが、3ゲージ技が2ゲージ技に変更されたんですか？
あとカイリューのげきりん、1ゲージ技にされてしまったんですか？ >>681
3大都市なら南米産トロピのトレード成立する可能性はワンチャン
対価は思いつかんがw >>706
ところがゲージ効率的に
じめん技はクソの役にも立たないというね…
広そうに見えて選択肢は決まっておるのだ >>712
雷、草タイプの優秀技使えるだけ十分やで >>708
ありがとう
解放と強化合わせてすな35万
頑張ります泣 >>714
強くなったとはいえ期待しすぎちゃダメよw れんぞくぎり弱くなった？前よりゲージたまるの遅い気がする >>707
イカサマでパワージェムも必須かな
岩技あるなら積んどかないのは損
今はまだヤミラミ=イカサマみたいな印象が強いのか実際かなり不意をつくのに成功してる >>718
誰使ってどのゲージ技たまるのに連続斬り何回かかったまで書いてくれんと判断できんよ
体感なんて案外間違ってるもん >>720
まあ一応試してきた
結論1発につき4のチャージで変化なし
>>721
トレーナーバトルのゲージ数はおそらく消費50以下2ゲージ、55以上1ゲージ、消費30以下はないから3ゲージは確認できない
3ゲージが前はあったのかは知らんが、10万ボルト、火炎放射は2ゲージから1ゲージになったと思う 10万ボルトみたいに下方修正きた技以外は視覚的に調整しただけだね
ドラクロは相変わらずゲージ消費35の実質3ゲージのまま >>720
連ブレジュカインだけどモーションが遅くかんじたもんで
ネットワークのせいかな >>722-723
ご丁寧に詳しく調べて頂きましてありがとうございます
技により2ゲージから1ゲージへ、もしくは相変わらずとのことで了解しました ミュウの技ガチャは大変だな。
技スペ20個使って、サイコショックとローキックになったわ。
ドラクロ、岩雪崩、草結びは1回も出ず アローラキュウコン、ミュウ、ルンパのパーティなんだけど、キュウコンをユキメノコにしたほうが強くなるかな？
砂が足りなくてユキメノコを気軽に強化できない うーん、難しいところやね
キュウコンはキュウコンでドラゴンキラーだし耐久力もあるし
ただキュウコンはサブの社員が重いからユキメノコのシャドボの方が回転早くて使い勝手いい
だから最近はキュウコンのサブウェポンにサイコショックもありなのでは？と思ってる ミュウのレイビ引けたんですけど技１は何がいいですか？今ははたくです マリルリブラッキーチルタリスエアームドナマズンフシギバナランターン以外使わないけど負けないから楽しいわ 0715 8279 9512 バトルフレンド申請よろしくお願いします！ 対戦申し込みこねえな
>>705
解放はしないでおくわ アロベトってどう？
と思ったけど1ゲ技しかないのか... スーパーリーグ面白すぎてこのリーグ用の育成に砂200万と技スペ40使い切ってしもた… バシャーモはスーパーじゃ微妙だな
ハイパー向きやな ～を柱にした場合の最強チーム、にしないと決められんだろうな。 やったー！地元の人達にとっておきのブラッキー交換して貰えた！
技解放して対戦に導入するぞー！
砂ないから集めないとダメやけどw 何でとっておきを覚えたブラッキーは、わざマシンスペシャルが使えないん？ 技マシン枯渇したからとりあえず技解放だけしてしばらくそのまま使ってみる
最初の構想と違う技校正でも案外使えたりするから面白い とっておきエーフィしかおらん…なんでこんなの作ったんだろう PVPやってる人って慢性的に技スペと砂枯渇してるんじゃない？
しかしこんな単調な戦闘の面白さが理解できないなあ ジム戦の方がまだマシまである
相手が何出すんだろ？って部分だけだよね？ >>751
ジム戦の棒立ちAI殴るのが好きならそっちしてれば？
無理に理解しなくていいよ 昔のトレーニングの方が面白かったっていうのなら分かるけど…
ただ今の対人戦が位置ゲーム要素からかけ離れてるのは不満かな >>750
とっておきを覚えたブラッキーの技解放をした後に、技マシンスペシャルを使うと
「他の技を覚える事ができません」と出て技を変えられない（仕様なのかバグなのか不明）
技を変えられないので、解放時にイカサマか悪の波動のどっちか出た技しか使えなくなる >>752
棒立ちAI殴るのは好きだけど、相性が覚えられない人がPvP苦手な人なんやで ミュウAFFだったから最適個体かと思ったけどCP的にはもっと攻撃高くても良いから残念 >>755
地元のジム中毒の人達
アホみたいにジム戦してるくせに相性全然覚えてないからなぁw
俺のジム潰したのは●色の●●！とかいうのはすぐ覚えるのにw みんなチルタリス使うのやめようぜ
初手で出されると固くてつまんな～い >>759
レイドでCPと個体値の関係はすぐ覚えるのに一向に自動選出から卒業しない人たちもいるしな 今更で申し訳ないけどドククラゲの技はどくづきーヘドロウェーブ？
ふぶきの解放は必須？
それともスカタンクがいればいらないかな？ >>761
相手がメンツを変えることで
自分のメンツの適応力を試しているのかもしれない
勝てなくなれば変えてくるんでない？ >>760
今日やっと完成したんだ
やっとポケモン揃いだした初心者だから許して
ポケモンGO自体始めたばっかだし
https://i.imgur.com/rg52HC4.png >>763
何を想定するかによるけど
等倍が多いなって思うならドロポンだし、
草や竜に当たるかなって思えばふぶき
ただ重くて2発打つ機会があるかどうか
相手によって微妙だからよく考えて解放した方が良い
スカタンクの方が使いやすいとは思うけど
想定する相手は違うし
等倍ならドククラゲの方が技は重いけど強い
私は選出してないかな
スカタンクはよく使うけど >>751
CP調整して技の選別してチーム組むのが楽しいんだよ >>766
1500ぴったりって嬉しいよね
おめでとう オーダイルがカメの代わりに全然なんなくてつらいから復帰コミュはよ >>765
カウンター、いわなだれにそそられるね～
ウソハチが余ったら採用したいところ
でも同じ技構成のデオキシスディフエンスが来るからそっちの方優先するかもw >>767
>>770
>>771
>>772
ありがとう
今日やっと34
うんこみたいなcpのチルットを進化解放したから砂無くなったんだ >>765
強いよ
伊達にトレーニング時代カビゴンの倍トレに採用されてた訳じゃない
ただ環境に水が多いのが難点
サブウェポンも微妙だし >>766
おめでとう、色違い羨ましい
今後おおいに活躍させてね >>775
技1が威力低いのばかりだから
まとわりつくでEPS重視
技2はアクテが速いけど
威力がお察しでオススメしない
噛み砕く、ヘド爆とも7.5秒で1発目
噛み砕くは2発目6秒でいけるから速い方だと思う >>766
GO始めたてでチルタリスの色違いいいな
復帰勢の俺はいまだにゲット出来てないわ >>779
追記
一応15秒でアクテ3発打てるけど
噛み砕く2発、ヘド爆2発より威力は下なんで >>781
もひとつ言い忘れ
技1噛み付くで削りたいなら
技2を2発打つのは諦める
その代わり1番高い威力のヘド爆にしたら良い
12.5秒で1発目いけるよ 正直、原作やってる身からしたらポケモン相性見極めと交換の瞬発性以外は単調すぎるな
飽きてきたら原作の対戦をオススメするよ
pvpに比べたら奥深さは桁違いやから 対戦する機会は少ないけどガチ勢にもただでは負けない程度の趣味パは組んでおく元原作ガチ勢です >>782
ありがとう
わざ１まとわりつくだったけどパンチに欠けるんで噛み付くにした
スペシャルはヘドロアクテをかみくだくアクテに変えた
それでも微妙な感じなんだよね
持ち味よく分からん感じ >>778
うん
ありがとう
>>780
早く見つかるといいね
>>784
どこまでやってた？ >>783
相手の通常技を確認してどんくらいの間隔でゲージ技打てるか把握してこっちのゲージ技温存できるかととっさに判断するとかあるよ
自分は面倒だからそこまで覚える気ないけど >>783
現実世界が舞台のポケモンのゲーム(しかもプレイ人口も多い)という理想のゲームのpvpだから頑張ってるんだぞ
ゲーム内世界が舞台でプレイ人口も多く対人有りのゲームなんてうん万とあるしそもそもゲーム内世界が舞台のゲームなんてもう興味ないから本家はやらない
※あくまで個人の意見です >>785
うーん
噛み付くだとアクテでも9秒かかっちゃうから
技1で削れない相手だと何も出来なくなっちゃう
まとわりつく、噛み砕くヘド爆で
等倍でもある程度戦える様にはなるよ
アクテは速さを餌にした地雷だと思う
苦手な地面にわざわざ当てる訳でもないし
当たったところで効果抜群アクテ1.6倍しても
噛み砕くより弱いし >>783
間違いなく本家の方が10000倍奥が深いです
ここにいる人たちは俺も含めて手が出ません
あなたはぜひそちらを極めてポケgoなんて近寄らない方が精神衛生上よろしいかと思います >>741
亀レスですまない
技の選択は前スレでも別れてたけど悪統一にしたいならゲージ溜まるの遅くてもかみつく
自分的にはスーパーの環境ならマリルリと草も見れてゲージの溜まりが早いどくづきでいいと思うけど
2つ作ってる人もいるね >>794
マリルリに強いptじゃないから毒づきにするね
ありがとう ハイパーの話で申し訳無いんですが、ギラティナの最適技構成教えて下さい。
技解放はまだできないですが。 本家は本家で面白いんだけど、もはやガチ勢のレベルが高すぎてついて行けないんだよな
個人的にGoのPvPは知識と運の比率がちょうどいいからこれで良かったと思う 本家は精神的にきついわ
ORASで辞めて良かったよ
ポケモンGOくらいがちょうどいい >>794
あくのはどうは弱くないし、対応力考えたらかみつくより追加技のバークアウトの方がいいのでは
かみつくは悪に寄せすぎて毒の仕事が難しい >>799
わかる
sm初期までやってたけど受けが成立しないzとかもうねw
最高いくつ？ >>800
悪波でクレセ辺り見るとして毒は1ゲしかないから毒づきでいい気がしてきた トリデプスどぉ？
技１重すぎで使えなくないかこれ？ >>801
zありでも受けは成立してるしむしろ受けループの存在こそが精神的辛さの一番の要因なんだが >>803
バクオングで気に入った
キルリア育ててもいいかなと思う程度には良いね
趣味枠だけど ORASまでは本格的にガチってたけど、メインルールが両方とも消滅したのをきっかけに熱が冷めた
SMも初期はやってたけど、シングルダブルだけじゃ飽きたし、
何より一緒にやる人、盛り上がれる人も同じくしてやめてったから続かなかったな 今の原作対戦人口そうとう低いみたいだし
やっぱ大事なのは人口だよ 人口なきゃ盛り上がれる相手もライバルもいなくてつまらん ていうか本家とは完全に別ゲーだしなぁ
goは気軽に育てた奴で遊んで楽しんだらいいし
簡単ジャンケンだからやりやすい ペルシアン
エネコレロ
ブニャット
の猫軍団作りたいが、弱い… 原作と違って耐性の完全無効がないから
相性知らないジジババでも適当にやって勝てるしな >>809
分かりすぎてww
ちなワンコパーティをウィンディ、グラエナ、ヘルガーで作ったらこれも弱い弱い >>800
バークアウト忘れてた
悪統一なら断然バークアウトだね
スレチにはなるけど特にハイパーは >>809
ネズミ統一はわりと強いの作れるのにね
残念 >>587
アローラサンドパン、対チル・ムドー・くさを
期待して作ったけど、思ったより耐久がなくて、戦果を上げられなかった。 >>805
昔よりはってことね
受けルっていうよりゲンガーとか
今でも強いけど 使う側からすれば多少向かい風なのは事実
それでも使われるとうざいんだろね
ごめんね リサーチでボルトチェンジ×シャドボのライコウが来た
スーパーで使えるかな >>814
トロピウスなんかに刺さりそうだけどね
やっぱ耐久か… >>817
スーパーでその辺の攻撃刀伝説は厳しいと思う…
ハイパー以上じゃないかな 原作との比較で言うなら特攻特防素早さと>>810の効果無効は採用して欲しかった >>819
ちょっと前にガッサかなり上手く使われて負けそうになった
テクニックが試されるポケモンだと思う >>821
無効は二重耐性という形で考慮されているから別にいいと思うけどね
原作じゃ死んでる側の耐性が三重耐性という形で反映されるのは面白いし >>817
まあゴミチェンは置いといてシャドボだ、
完全にハイパー以上のクレセ、ラティ、ギラティナ、グロスあたりへの牽制だと思うのでスーパーではそんなに… コモルーってどうかな？
かえんほうしゃにりゅうのはどう >>828
重いけど強い時は強いよ
でもコスパ悪いからオススメする程ではない >>768
やっぱスカタンクの方が良さげだね
無理して作る（解放）必要はなさそうだね
砂に余裕が出来たら作ってみるね
ありがとう >>820、>>826
そっか… そうね、シャドボライコウは
ハイパーまで育ててみるわ >>828
等倍で波動ぶつけるなら
ハクリューよりステは上なので強い
回転はアクアテールの方が早いけど
ダメージは火炎放射のが強い
アクテは等倍ならシールド無しで受けれる
火炎は無理
案外シールド剥がすのもそんな変わらない
飴集めるのがしんどい 素朴な疑問だがたぶんパーティとしては
マリルリナマズンチルタリス
これが恐らく現状最強やと思ってるんだけど
何を研究してるんだ？煽り抜きでわからん答えでてるのに >>833
2週間前まではそれでよかったんじゃないかな
はっぱカッター強化とトリデプス実装なんかで環境変わったからな >>833
メルタンorレアコイル、草、その他の厨ポケで負けるやん >>834
ごめんそれでもトリデプスはナマズン
くさタイプはチルタリス
他はマリルリでええと思うけどな
実際調整後でも実感するほど変化ないけどな
フレが弱いのかもしれんけどまあ実際負けない >>835
メルたんはわからんけど
レアコイルと草は対抗できてるつもりや
マリルリ初手でナマズン又はチルタリスの場合分け
マリルリ続行もあるよ
わからんこの黄金パーティが時代遅れなんか、、、 >>836
もちろん、そのパーティは相変わらず強いと思うけど
逆にナマズンにはっぱカッター、チルタリスにトリデプス当てられてたら
残りマリルリでも無理だからなぁ
ま、じゃんけんだし
最強パ候補は他にも出てきそうなので模索するのもありかな >>838
それは言えるよねーじゃんけんやし
オススメはマリルリ出すと慣れてない相手は何かに変えるそれが草ならチルタリス電気なら泥ナマズン
それ以外ならマリルリって感じかな
蛇足だがはっぱカッターは強い
個人的にオススメはぼうふうリフブレ付きダーテング
はっぱカッターリフブレぼうふうと驚異的
今これ軸にできないか研究してる ダーテングは弱点多過ぎない？
弱点多くても耐久あるなら使いやすいけど弱点たくさんあるとなると採用しづらい やっぱ無理かなぁ
はっぱカッター強いし、あと草に対して一方的に強いしええかなとも思ったけど
誰と組ませるかだが はっぱカッター持ちのなかでダーテングは面白いと思う。だましうちかで初見は惑わせられるし。
まあハイパーの方が伝説に当てられるから使い道ありそうだけどね。 マリルリナマズンチルタリスじゃエアームドに無双されて詰むんじゃね
等倍で通る技すらほぼ無いし 無双というか泥仕合になりそう
マリルリならシールド温存したほうが勝てるし >>833
これだと、今流行りのトロピウス出されるとかなりつらいな。ナマズン、マリルリははっぱカッターでかなり削られる。
初手出しで相手トロピウスVS自分チルタリスになった時に相手がマリルリやエアームドに変えてきたら優位にたてないし。 今は葉っぱカッターの火力やばいから以前ほどマリルリ、ナマズンは動きやすくないよ
特にナマズンなんか開幕ミスって草タイプと顔合わせしたら終わりやで
まあ 相変わらずナマズンもメルメタルも強いけどね
個人的には対戦に関してはいいアップデートしたと思うわ
この調子で頑張ってほしい 草水地竜飛に強く葉っぱカッターと粉雪を持つユキノオーは使い道がありそうなんだけどなあ。 >>833
3体闇鍋のじゃんけんゲーだから、結論パーティなんてないな
ガチパーティ同士の戦いなのに勝率8～9割維持しているフレ達は負けた時敗因をノートに書き留めてるとか動画撮って研究とかして、闘い方の差で勝負してきてる
あとこういう人達はスーパーだけでなくハイパーだろうとマスターだろうと強い >>848
開幕が相手メルメタル、自分マリルリになって、慌ててナマズンに変えた時に相手トロピウスにされたら完全に積むよなw
どろばくだんすら打てず一瞬で沈むw 現在スーパーにおける葉っぱカッターのトップ使い手はトロピウスとルンパッパな気がする
ハイパーだとウツボットもいい感じ 833だが、そりゃ相手の出方はわからんのだし負けることはあるでしょ理論上は
しかし実際はそんなパーティでこれる奴は殆どいないし負けにくいパーティってのは間違いないと思うけどな みんなが言いたいのは草タイプの葉っぱカッターが超強化された今、前よりそのptは崩されやすいよってことでしょ >>852
交代した際 そいつに特化してる奴よりある程度万能に相手できる選手選ぶ方がいいかもね
例えば自分 メルメタル 相手ナマズンが来たら葉っぱカッター持ちに変えるとチルタリスが出てきて蹂躙されることもあるからユキメノコみたいな後出しだときついけどある程度ナマズンにも深手を負わせれるキャラとか
ユキメノコの天敵ってあんまり見かけないし
その点では開幕苦手な相手が少ないヤルキモノとか強いよね >>855
対人戦を雑魚としかやってないんだな。
ここで何人かフレンド集めてやってるけど、トロピウス、メルメタルなんて当たり前のように使ってくるぞ。 >>858
ルンパは葉っぱカッターにするなられいとうビーム一択
それ以外はいらない、てかまず撃てない
等倍勝負、マリルリ、ナマズンなどで葉っぱカッターでれいとうビーム撃てるだけゲージ貯める→苦手なチルタリス出てきたられいとうビーム一発撃って退場、最悪でもシールド使わせるから十分な仕事してくれる
この使い方で使えばなかなかの強さだよ
特にマリルリとナマズン絶対殺すマンだからうまく運用すればガチで強い >>859
まあそれはあるんじゃね？
どのレベルが強いのかわからんけども、、、
前より崩されやすくはなったのは事実やろな
実感はしないけど メルメタルマリルリ対策したら
他のメンツ相手でもなんとかなるようになって
勝率めっちゃ上がってる
どうしようもないのだけ抑えられれば
なんとかなるもんだね じじばばの中にはすげーのいるからな
俺も結構やってる自覚あるけど捕まえた数とか更に上いってる年寄り >>867
でもpvpさっぱりでレイドでも変な選択する人多いよね じじばばでなくてもレイド少人数動画あげてる人が相性知らないのには驚いたな
あと個体値表作ってあげてる人とかも
レイドすればメジャー所は覚えそうなものなのに、普通は >>865
少なくともマリルリナマズンチルタリスが
最強はないわw じじばば下手だねって言い合ってそれが何か意味あるの？🤔 >>869
そこを知らなくても楽しめる敷居の低さが良いんじゃね？
爺さん婆さんのお陰でレイドが成立することも多々あるから感謝している これって100%並べて叩くだけじゃん。
あとは相手の並べ方との運だけ。
上手いも下手もねーよな。 >>873
まともな相手と対戦してたらその感想はでないけどな
周りが弱いとそうなんだろうね ガチの人の間ではトリデプスとトロピウスが流行ってるみたいだな トリデプス欲しいなあー
でもタテトプスのいいのがそもそもいない 変にエリート思考入っちゃってる人大杉
こんな単調な連打ゲーで >>873
甘い、いくらじゃんけでも
強い奴おるやろ？
理論上、1/3やけど、実際は違う。
相手が何出してくるか、予想して
立ち回るのもウマさ。 >>878
じじばばの内の一人だから発狂してんだろ やっと進化できた 楽しみ
技はうちおとすとかえんほうしゃでいいのかな
飴に余裕があれば解放でストーンエッジも入れたいけど
https://i.imgur.com/G0QpVd5.png タテトプスはそのうちウィークリーの10たまにでも紛れ込むから良個体持ってない人は無理に作らなくともいいのかなと思ったり
自分はPL39の30位台個体で妥協するか迷い中だけど >>881
いいなぁ～
是非とも感想聞かせてくれ！ ナマズンが環境的に殺されてると思う
くさ系が充実してマンタインにすらタネマシンガンでボコられるし ナマズンよりチルタリスが死んできたかな
みんな鋼やマリルリ選んでくるし氷技や岩技使ってくるやつ増えすぎ 当初フライゴンが多かったけど氷サブウェポンの水多すぎて死んだからチルタリス死ぬのも仕方ない
いぶき使いたいならキングドラ使えマリルリ以外には強いぞ 個人的には葉っぱカッター持ちのモンスター増えたからチルタリスより脅威に感じるけどな
てかメルメタルマジで増えてきたな リフブレ強いけどトロピウスじゃなくてもよくね？と思ったらジュカインじゃ耐久なさすぎるのか…
ハドプラバナとかメガニウムでもいいけどリフブレ強いよなぁ 自分の環境だとみんな強化はっぱ隊試したいからチルタリス前より通る感じだけど ビークインはまだ考察されないのか......
どう見ても強そうなcpと種族値と技をしているから強い筈だが......
これ弱かったら俺の考察能力もだいぶ弱まった事になる マリルリナマズンチルタリス？
マリルリ三体で普通に抜けそうじゃん >>895
持ってる人が少ないんや
わいも使いたいのやがそもそもいないのじゃ >>896
初見で相手の手持ちを予想してマリルリx3体を出せれば、の話だけどな
トロピウスメルメタルが入ってたら手も足も出せなくなる >>895
そう思うんなら自分で使って考察してくれ。 〇〇で抜けるとかいう奴は相手の手駒を読める能力者なのか ユキメノコ、トロピウス、あと1体は何入れるのが強いかな？ >>899
視覚的に変わっただけで
中身は変わってないよ
ゲージ消費35～50の技は2ゲージに
ゲージ消費55以上は1ゲージに エアームド入れとけばチルタリス要らなくね？
同じ様な相手の対策にしかならんしエアームドとチルタリスの対面ならエアームド勝てるんじゃね？
gamewithの大会も決勝の2人はPTに入ってなかったしなぁ >>896
マリルリマリルリマリルリ？
メルメタル三体で普通に抜けそうじゃん >>903
iPhoneでスクショ撮るとpngで保存されるからな。
jpgにするにはいちいちアプリ入れて変換しなきゃならん。 >>906
エアームドに雷は抜群だけどチルタリスは等倍
エアームドはサブウェポンが重いがチルタリスは両方優秀
この二体を同時に出すのはなしだと思うけど >>906
エアームドは鋼でほぼ唯一ナマズンに強くて地震持ち含め草も完封だから調整後も重要サイクルメンツの一枠だとは思うわ 普通に飴貯めてたら3体はいけるだろ
作る必要ないけど メルメタルはスーパーでも強いがハイパー、マスターの方がもっと強い >>911
ラスターカノンが65
りゅうのはどうが60
社員が70だしゲージの重さはあんまり変わらないような…
エアームドの方が草が持ってるサブウェポン(飛行や毒)にも耐性あるし氷も等倍
対策で出されるメルメタルは10万ボルト弱体したから岩なだれで倒せるチルタリスの方が楽かなーと
炎技持ちがもっと流行ってたら評価は逆なんだろうけど 自分の周りじゃ火炎持ちのトリデプスとスカタンク出てくるからムドそれなりに辛かったりする
とはいえチルじゃなくてムド入れておいて良かったなぁという場面の方が多いね >>920
果たしてピカブイを持ってるのは普通なんですかねぇ… マリルリ三体で、ってのはマリルリナマズンチルタリスが最強、っていうのへの返しのつもり
マリルリナマズンチルタリス最強じゃないし、マリルリマリルリマリルリも最強じゃないしな 劣化クレセリアとか言われてた
スリーパー使ったけど普通に強くて笑う
シールド残ってたら技が多少重くても
最後余裕でいけたね ウソッキーは野生の1500近くをそのまま使っても有能だよな
コストかからんしたまに入れると楽しい はっぱカッター大幅強化で辛いけど、ナマズンはトリデプス、メルメタル、未実装だけどダイノーズに強いしこれらが増えてきたら見直されると思う やっぱりこのリーグはマリルリを軸に動いてる気がするなあ ほのおタイプわざわざ出してこないだろって相手に上手く刺さると気持ち良いくらいボコボコにできるから好き マッスグマ一方的にボコれるポケモンっている？
チャーレムはダメだしドクロッグで何とか戦ってる感じ
まだ育成してないけどヤルキモノ育てるかなぁ >>921
なんでピカブイもってる話でてくるんだ？ >>935
シールド張ってもカウンターでそのまま押し切れない？
もちろんこちらもシールド貼らないとダメだけど >>934
エアームドメルメタルフォレトス
トロピウスフシギバナメガニウム
この辺から2匹とか出てきたらごちそうさまでーすってなるよな
問題は水にも岩にも龍にも弱いからたいていお荷物になるとこ >>937
シャドクロ強化されてからくさむすび連発されるイメージがあってすごい苦手
何体目で出されるかでシールドの使い方もかわるしほんと苦手なんだよ… フォレトス使ってる人どう使ってる？
こいつは俺の中で対クレセリア 、ブラッキー、草タイプ特化型であとは大抵押し切られるからこいつを採用した場合の勝率あんまり良くないんだよね
出すなら先鋒？次鋒？ >>939
マッスグマほんま強化されたもんなぁ
コスパもいいしほんま優秀 >>938
草耐性あるポケモンでゴリ押しも手だね
それこんど試してみる！ 優秀な技1のシャドークロー持ち
環境に多い鋼や草を狩れ耐性も多い炎タイプ
超高性能なゲージ技のブラストバーン持ち
メルメタルが岩なだれ覚えなければ使えそうなのに… >>940
まず選出しない
結局等倍で押し切られる相手が多いなら
弱点少ない意味がない >>941
ノーマルは
エビと等倍で通るの2体で組んでるからか
案外大丈夫
もともと採用率高いポケモン達＋
ヤルキモノやゴンベを見据えての
メンツだったんだけどね
マッスグマ軸にしようと思ってたこともあったんだけど残り2体の良い組み合わせが浮かばないんだよなぁ ガチは800勝とかしてるからなw
まずそんなにバトルフレに恵まれんわ マッスグマのシャドクロはここで話題になるナマケロに効かないのがなあ… もうトリデプスの個体値厳選かよ
こちとらやっと一体確保したってとこなのに >>951
二重弱点2個持ちだけど
スーパーで出番あるかな? >>943
マグカルゴという耐久系岩持ちひのこが今話題に上がらない悲しさ
コスパも最高だけどトリデプスにさらに出番を奪われる模様 最初マッスグマ出された時は舐めプかと思ったが普通に強いな >>952
岩鋼ってコドラ、ボスゴドラと同じタイプなんだよね
シミュレータでは2重弱点さえ付かれなきゃ先ず負けないぽい
水も弱点なのにドロポンマリルリを等倍攻撃で追い込めるのはすごいと思う
実際に使ったことないから持ってる人の使用感とか聞きたい >>955
トリデプスは実数値で防御がコドラの1.5倍
同じ弱点つかれてもコドラと比較して
2/3のダメージに出来る
水ならほぼ等倍
地面格闘でも1.6倍位までってこと
はっきり言って異常 >>959
そう数値で示されると改めて強さがわかるな
そうなると対策ポケモンは地面、格闘しかないと思うけど
ナマズンに代表される地面ははっぱカッターのせいで前より鳴りを潜めるから
トリデプス対策は格闘になるかな
カウンターが優秀だし チャーレムの出番
チャーレム愛用してるがこいつ強いわ～
メルメタル流行ってきて刺さる場面増えたし トリデ使ってるけどブラッキー マリルリ ムドー クレセと満遍なく見れるから強いよ マリルリは
ドロポンないとトリデプス対応出来ないし
じゃれつくないとブラッキー対応できない
冷ビがないと草タイプにカウンターもできない >>963
トリデプス、ブラッキーに
マンタインかトロピウスを組み合わせれば
かなり強い気がする チャーレムもいいけどヤルキモノが良くね？カウンターかわらわり https://i.imgur.com/c2lM8mm.png
ここで知り合った方、対ありです
ところでこの画面出て押せないのってどうすればいいんですか？
ちょっとしたら治りました トリデアンチのフライゴン復活してくれよな(アヘ顔) >>968
その画面で言うとナマズンﾎﾟﾁると
何故か交替されずに元の画面に戻るぞ >>965
先鋒でも使ってたけど初手ナマズンあたりがでてくると辛いから後ろに置くことが増えたかな
トリデに強い格闘 地面のケアにトロピウス あとは自由枠にしてるわ
技は撃ち落とす エッジ 放射 >>965
先鋒でも使ってたけど初手ナマズンあたりがでてくると辛いから後ろに置くことが増えたかな
トリデに強い格闘 地面のケアにトロピウス あとは自由枠にしてるわ
技は撃ち落とす エッジ 放射 >>972
やっぱ控えだよね
ありがとう！旧正月イベント終わったら湧いて欲しいな～ https://i.imgur.com/pyg6aWg.jpg
CP1500ピッタリになる神個体出来たけど飴が解放も含めて200必要なのか...先が長い 葉っぱカッター持ちに強いムドーとかをトリデでケアできるからかなり強いと思うから頑張って！ >>972
エッジ、ラスカの方が良い気がする…
エッジ放射はゲージ消費一緒だし、
ラスカないとマリルリと対面した時どうしようもない 初手に出さんし水 地面みるためにトロピ ルンパ入れてるしシールド1枚あればマリルリはエッジでも全然みれるよー >>970
まじ？
1戦目で謎交代しちゃったから
交代するよりはマシかと思ってしばらく待ってた
やっぱ対戦周りも不具合多いんだね >>978
ラスカなしでもエッジあるやん
マリルリは基本、じゃれれいビだから突破できるよ 火炎のほうがいい >>979
なるほどその組み合わせで使ってるんですね
ラスカとエッジ放射はほとんど秒数差無くて
逆に火炎放射を当てる相手をエッジで見れると思ったけど
目当ては鋼対策（ムドー、メルメタル）なんですね
それなら納得です >>982
基本なの？
極端な話マリルリの「じゃれつく」は
あく以外だと飛行タイプで代替が効くし
ドラゴンは冷ビで良いから
残りはドロポンて考える方が
普通だと思ってしまった
ドロポンじゃないとキツイ場面増えると思う
と言うわけで、私のトリデプス技2推奨は
ラスカ、エッジで 水地はナマズンあんま好きちゃうからトリトドンはやくこないかな >>984
放射でメルメタル レアコイルらへんみれるよ マリルの巣ってなんでないの？
個体値厳選して作りたいのに巣がないと飴も集まらんし
卵からもいいルリリも産まれないし
納得のいくマリルリが作れない >>984
某大会参加者のマリルリゲージ技は採用率
れいとうビーム(97%)
じゃれつく(94%)
ハイドロポンプ(9%)
決勝進出者だと冷ビ、じゃれが100% >>987
エッジでもいけるんだなぁこれが
実践済みである
シミュじゃないよ >>990
竜に使うのは冷ビ
ブラッキーに使うのはじゃれ
当たり前の分布だと思うけど、
見せ合いトリデプスが混ざれば変わるのでは？
シールド使えばエッジでいけるとか
相手が交代しないとか
都合良すぎでしょうに >>989
フレンドから70匹ルリリ強奪したきたけど2桁台すら出ない
ちなみに地元のフレンドは誰もPVPやらないから喧嘩にならない >>975
そのくらいアメがあるのなら、不思議なアメ持ってるやろ？200くらい不思議なアメ注ぎ込んで人柱になってください。
使用感のレポートよろしくお願いします。 >>991
放射 エッジの順であれば2回目の技2が1ターンはやくうてるよ いかにふざけた奴と思わせてガチでボコるのが楽しいんだよな
ミミロップでそれやろうと思ったが予想以上にクソザコ過ぎて無理だったわ このスレッドは１０００を超えました。
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