【マスターリーグ】CP制限無しトレーナーバトルチーム編成スレpart２

**ピカチュウ** · 2019/05/06(月) 17:54:47.95

パワーゲームでないところを教えて欲しい。
でも、需要あるのかな？前スレ脚光浴びなかったし....
とりあえずどうぞ。

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1545265569/l50

**ピカチュウ** · 2020/02/18(火) 16:01:39.60

シールド2枚同士
http://tyokipuriii.html.xdomain.jp/table/a2.html
シールド1枚同士
http://tyokipuriii.html.xdomain.jp/table/a1.html
シールド0枚同士
http://tyokipuriii.html.xdomain.jp/table/a0.html

アルセウスが大暴れしてるけど
ギガスみたいに大幅に技変更される気がする

**ピカチュウ** · 2020/02/18(火) 16:12:16.09

カイオーガやたら強いと思ったらドラテ搭載してた
ちょいちょいこういうミスがあるから困る

**ピカチュウ** · 2020/02/18(火) 18:41:26.80

ディアルガ（いぶき　流星群　アイアン）　
メルメタル（でんき　いわなだれ　ばかぢから）
ギラオリ（シャドクロ　シャドボ　りゅうのはどう）

自分はハイパーでも奇をてらわずオーソドックスにギラアナクレセリアスチルだったので、マスターもオーソドックスにこれでいくぜ

**ピカチュウ** · 2020/02/18(火) 18:57:06.66

アルセウスは神なんだから最強でええわ
本家でもぶっちぎりで最強なんだし
レイドやジムでもぶっちぎりの人権キャラになってもアルセウスなら許される

**ピカチュウ** · 2020/02/18(火) 20:08:08.69

アルセウスは捕獲時にプレートガチャありそうで怖い

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 10:39:23.11

カビゴン（舌なめ、のし、逆鱗）
ラグラージ（マッド、カノン、地震）
メタグロス（バレパン、コメパン、地震）
でいく予定。伝説はコスト高くて手が出せない…

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 11:09:19.61

726の画像にレジロック入ってるけど実際どうなんだろうな
一応カンストしたのがいるから使ってみたい気はするが……
アイスはカンストしたのをすでに解放済みだがどうしよう

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 12:26:28.46

アルセウスは裁きの礫持って暴れてほしい
そして出禁や

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 12:31:10.75

ディアルガ倒せる甘えるキッスはでまくるだろうからグロスドランも増えそうだな
コミュデイでみんな持ってるグロスよりはそれも狩れてディアルガにも出せるドランの方が若干有利か？
ギラアナとか格闘勢がたくさんいたらまた話は変わるけど

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 13:30:54.65

先発安定枠はカイオーガになるのかなぁ
https://i.imgur.com/6D9y732.jpg

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 13:33:01.73

ルギアディアルガダークライ
でプレシーズンはこなしてみるわ
つかマスター全然やってないからメダルがまだ胴なんだよな

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 14:00:36.60

おっ、徐々にこちらも盛り上がってきてますね

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 14:15:21.13

何を育成するか凄く迷う。
勝率より砂飴問題がツライww

ミュウツーみたく専用技来たらまたレイドで
厳選し直しなわけでしょ？？
グラカイレックはゲンシとメガもあるし。

メガシンカがどうなるか全く分からんけど
次の世代だからそこも含めて考えんとなぁ

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 14:15:31.29

>>760
それがないとEXもマーキングも盛り上がらないね
1/18ガチャじゃないと

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 14:39:39.36

先発カイオーガで基本はゴリ押し
ギラ、ディア来たら10発(80ゲージ)で交代
ただしかみなりは読まないといけない
いずれも終盤に吹雪ノーシールドで沈む
消費75の吹雪1発、消費40の波乗り2発分

そこから交代先をどうするか
ギラ、ディアで粘られても勝てるのは基本として
相手の交代先をどれだけ封じられるか
http://tyokipuriii.html.xdomain.jp/table/o-ganext.html

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 15:20:30.64

>>770
カイオーガは吹雪とカミナリのどっちがいいだろうね？
俺はカイオーガミラー意識してカミナリにし、ギラ・ディアは他2匹で処理するのを選んだけど

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 17:09:46.35

伝説無しで勝つのは無理かなぁ

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 17:27:22.29

つまらないやろそれ
どうせマスターリーグやるなら怪獣大戦争を楽しもうぜ

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 18:29:39.87

スーパーは知識がいる、ハイパーはある程度すなあめもいる
マスターはこれまでカンストのを流用、個体値厳選とか要らない単純に１００が絶対正義なので
ジジババが息を吹き返して参加するだろうが、ジジババが投入しそうなパーティー予想しようぜ
CP至上できそうだが、さすがにケッキングはないだろう、で
ミュウツー　カイオーガ　グラードン　解放無し　とかか？
意外にウザそうかも
　

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 19:07:51.96

>>772
原作のクソみてえな伝説嫌う風潮なんて捨てようぜ
原作ですら最近はそう言うマイオナの方が嫌われ始めてるんだし
>>774
ドサイとかバンギも多そう

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 19:11:39.17

ドサイバンギは普通に強いしね
ジジババは解放してなさそうだけど

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 19:34:57.04

>>775
俺みたいなTL37飴不足が伝説に酸っぱいぶどうしててもおかしくない
実際伝説抜きで編成してるし、それで楽しもうとしてる
伝説批判は全くしないけど

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 21:05:23.92

相性覚えてないジジババは完璧なメンツ揃えてもどうしようもないだろ
出し勝ちしても交代で逃げた相手にちゃんと追い討ちかけられないと負けだし

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 21:29:29.82

https://i.imgur.com/o87UwWP.jpg
え？

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 21:34:58.85

グロパンみたいに下方修正される未来しか見えない

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 21:35:03.97

岩石砲のどこにバフ要素あんだよ

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 21:42:45.56

>>722
多分もうやってない

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 22:04:47.83

軽い岩技は嬉しいけどPvPの威力低すぎるな…

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 22:07:43.46

よく見たらバフあるのか(意味不明)
本当だったらこごかぜを超える壊れ技

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 22:28:32.32

サイホーン最高でFEEしかいないから
コミュデイガチらなきゃ………

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 22:43:25.06

グロパンでやらかして派手なナーフしたのに似たような技もういちど出すとか3歩歩いたら忘れる鶏かよ……

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 22:45:11.01

なんで岩石砲にバフ効果あるん？
ナイアン原作エアプなの？

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 22:56:06.97

さすがにバフは付けないだろww
無い案なにしてはるんすか？

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 23:32:21.09

まあどうせギガインパクトパターンだろ

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 23:32:51.72

まあぶっちゃけナイアンってスーパーリーグで勝利するタスクとか見る限りでも
技追加や強化やナーフでもスーパーリーグ中心にやってきたの明らかだし
ハイパーマスターを疎かにし過ぎてた

本リーグで環境が一気に変わるとしたらハイパーマスターだろうな

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 23:34:08.90

だからマスターに砂突っ込む人は考えた方がいいぞ
まだプレリーグだっての忘れないように

**ピカチュウ** · 2020/02/19(水) 23:38:03.99

めざパじめんのギガスってどうかね

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 03:40:02.27

ミラーも想定して、攻撃15に特に拘った方がいいのはディアルガとギラオリくらい？
もちろん全てなんだろうけど、全てはさすがに難しいので

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 07:01:54.75

カイオーガでどっちが先にかみなり打つか勝負って場面はありそう

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 08:01:44.47

This makes Rhyperior a threat to the Masters league core (Giratina Origin-Togekiss-Dialga)

Should able to beat all 3 in the one shield with Mud Slap Surf and Rock Wrecker.

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 09:08:40.05

カイオーガかぁ…ゼクロムって予想いつくらいなんやろ

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 09:50:41.66

全部調べきってないが、ディアルガは攻撃15必須かな
ミラーよりも息吹のダメージで1負けるケースが出るから
ミラーは先頭に出す奴だけは攻撃15を意識した方がいいと思う
逆に14/15/15みたいなのは2番手以降で使えばかち合うタイミングはあまりない筈だからそんな気にならない
気にした方がいいのも事実だけどね

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 09:59:29.48

>>797
最高の相棒も必須かなぁ？

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 10:00:58.18

PVP stats have been added as well! Updated the Reddit post!

110 power and 50 energy for PVP as well!

ブラストバーンと同じ性能だって

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 11:45:38.99

>>797
ディアルガは100じゃないけど攻撃だけは15だわ
安心したありがとう
ギラオリの攻撃15で100に近いのがいないんだよな…

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 11:46:30.39

ミュウツーはシャドボとサイブレどっちがええんや

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 12:05:34.91

>>801
サイブレしかないだろ

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 12:11:00.58

最高の相棒ディアルガにしてるわ
メタルクローってどうなんだろうか
トゲキッスに強く出られる

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 12:12:16.71

技性能だけなら圧倒的にサイブレだけどね
マスターに出てきそうなメンツを考えると
サイブレよりシャドボのほうが通りが良さそうなんだよな
シャドボに開放で冷ビか放射か気合玉あたりが無難じゃないか？
特にエスパーは鋼と悪にいまひとつなのが痛い

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 12:21:28.80

例えばディアルガギラオリの並びにラグラージを入れたいけどそうなるとトゲキッスに弱い
となるとそこはメタルクローディアルガもトータルで見たらアリなんかなとも思うんよね

他に弱くなりすぎるかな

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 12:52:18.65

それでディアルガ採用する意味がない

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 13:12:04.49

ならディアルガギラティナトゲキッスにすれば完成じゃね？

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 13:17:41.25

>>807
メルメタルやヒードランをギラティナで処分しないと貫通する

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 13:21:34.36

鋼技を使いたいなら素直にメタグロスで良いのではないかと

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 13:24:43.45

>>801
ルギア対策にシャドボと
ディアルガ対策に気合い玉かな

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 13:25:20.36

ラグにヘドロ持たせれば？

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 13:32:20.78

>>811
ぶっちゃけ、水刺さる相手がドサイドンくらいしか思い当たらないから
地震とヘドロでもいい気がするw
ヒードランは地面二重弱点だし

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 16:58:01.78

>>805
そもそもフェアリーをディアルガで見るのはやめた方が良い

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 17:00:35.89

>>812
等倍で考えたら絶対にカノン切れないと思うけど
ミラーでも絶対に勝てなくなる
まぁ環境とパーティに寄るから一概には言えんけどね

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 17:36:15.50

ディアルガはフェアリー等倍だから甘えるでかなり削られるんだよな
相手にシールド残ってる状態でキッス後出しされたら死亡確定

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 17:50:49.54

甘えるは相性倍率を一段階引き上げる追加効果付いてるような数値設定の壊れだから等倍な時点で弱点突かれてると思わないとね

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 18:35:41.48

ディアルガギラオリなら絶対トゲキッス対策が必要

となるとやはりディアルガギラオリメタグロス
にならざるを得ないのかな
メタグロスはじしんもあるしディアルガも見れる

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 20:27:29.77

>>817
ばかぢからいわなだれメルメタルは？

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 20:36:07.07

つまりメタグロスを見れるヒードララーッでいいじゃないか

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 21:14:30.86

炎のメタグロス

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 21:22:20.45

ディアルガギラオリメタグロスか

みんなレイド・ジムでももちろん1体フル個体作ってるだろうしコスパ最強PTになりそう

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 21:33:23.11

ドランのピンポイントでドサイ当てれたらしゅごいだろうけど
ドランがそもそも先交代でだすようなポケモンじゃなかった

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 21:37:01.20

ダークライデーやってほしい。
なんか技ちょうだい。

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 21:42:47.53

メルメタル、ヒードラン、グロス、ディアルガに刺さるというとグラードンかドサイドンだよな

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 21:49:21.98

シミュではシールド2枚でグラードンはドランに負けるのか！
地震が重過ぎて間に合わないのね

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 22:57:20.27

じめんわざは重い
それが欠点やな

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 23:03:23.77

かといって少しだけ軽い地面技を扱えるドリュやマンムーになると
耐久がなさすぎる上に威力も物足りないというジレンマ

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 23:27:58.08

マスターはもう素直に
ディアルガギラオリメタグロス
解放カンストで行くわ
ディアルガはさらにがんばりブースト付きで

これで負けたらしゃーない

**ピカチュウ** · 2020/02/20(木) 23:45:55.02

解放出来るor解放してるFFFが
メタグロス、シャドボミュウツー、カイオーガ、ラグラージしか居ないからこの4体から3体選ぼうと思うんだけど誰を外すかすげー悩む
ミュウツーは紙すぎてキツイかな

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 00:16:40.85

グラードンもドサイドンもカイオーガや下手すりゃハイドロルギアにヌッコロされるから
地震使いたいなら別の使っとけ

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 00:55:02.28

>>828
いくら単体スペック高くても、ドラゴン鋼の2大トップメタが被ってるの流石にきつくないか？
フェアリーや地面が常にきついのは個人的には微妙な気がする

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 00:56:16.46

>>829
別によっぽど酷い個体じゃなければ、種族値高くてカンストしてあればFFFじゃなくてもええやん

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 01:33:55.15

>>832
DFFのギラオリ（キラ）はアリ？
これが最高個体値泣

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 06:55:30.48

>>833
余裕やん
個体値なんか余程ひどくなけりゃ誤差だよ
FFFしか使えないなら、スーパーやハイパーなんかscpランク1位の個体しか使えないことになる

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 09:45:09.85

そうそう、個体値なんてスペシャルアタックを同時に打った時に優先順位が先になるか後になるかだけの違いだよ。
攻撃個体値が低いなら相手の攻撃を受けてからこちらが打つだけの話。

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 10:30:21.01

初手ミラーじゃなきゃ同時発動の可能性も低い。
俺なんか最高がFDDだよ！
レイド用に強化したので使うしか無い！
解放する飴がねぇぇぇぇぇぇ～

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 10:50:24.48

※ただし、ディアルガを除く

個体値なんて誤差だと思ってたんだけどねぇ

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 11:02:12.26

ミリ差で勝ったり負けたりのバトルめっちゃ多いから個体値拘ったほうが良いと思うけどね
ましてやマスターだとFFFというわかりやすい指標だし
スーパーハイパーの1位なんて基本そう簡単には手に入らないけどFFFはレイドやら卵やらの高個体保証で入手難度はまだ低いし

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 11:04:45.77

まあ実際誤差だとしても悩むよなｗ
強化も解放もコストが大きいからちょっとでもいいのを使いたい
俺もカンストしてレイドなんかで使ってたヒードランがFDFなんだけど
色違い復刻で通常色のブーストFFE捕まえたから作り直そうかマジで悩んだ
ハイパーで予想以上に砂使ったからFDF解放することにしたけど

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 11:12:25.76

伝説ポケモンに特別技きてまた育成し直しになるのがツライ…

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 12:35:03.14

まぁ個体値にこだわってFFF以外使わないって言うなら手持ちのFFFだけで偏ったパーティ組んで戦えば良いんじゃないですかね

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 15:02:36.83

>>841
カイオーガ、メタグロス、ヒードランってパンティになっちゃう

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 16:06:31.97

あえてカイオーガ　グラードン　レックウザでいったらなんボーナス付かないかな

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 17:08:51.58

マスターリーグで突然伝説禁止になったらディアルガあたりに砂を先行投資してる奴が発狂するだろうな

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 17:55:13.98

なんでもありリーグなのに制限が来るのはおかしい
マスターは今後やりませんってのが一番ありえる

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 17:57:22.76

ギラオリ解放しちゃったから伝説制限するならせめて一体は入れさせて

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 18:07:37.72

下のリーグならまだしも、さすがにマスターでは制限ないだろう

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 19:21:25.30

どんなレギュでも環境停滞の原因排除に禁止制限は設けるものだよ

完全なフリーバトル実装されたら無制限バトルはそこでやれるし

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 19:36:20.96

>>845
ドラクエモンスターズの対戦を軽くやってたが
総ウエイト制限みたいなのとか種類限定とか色々時期によって違ってたな
総cp制限とかカントー限定とかイベントあってもおかしくないな

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 19:37:20.37

>>849は種類限定じゃなくて種類でブーストだったかな

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 20:12:55.99

悪ポケモンはバンギラスかダークライどっちがおすすめですか？

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 20:33:02.72

>>851
ダーク来

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 22:09:32.73

メルメタルが使えそうだな

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 22:37:41.78

ディアルガのレイド15回ぐらいやって
2匹しか捕獲できんかったもん。

**ピカチュウ** · 2020/02/21(金) 22:48:46.08

>>853
スーパー、ハイパー、マスターどれでも環境に食いこんでくるとかヤバいな
原作の対戦でも鬼性能だし恵まれてるな
結構好きなキャラだから問題無いけど