ジム防衛考察スレpart.40

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 10:54:15.79

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.39
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556582477/

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 09:48:15.20

地震
エッジ
のしかかり、らしい

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 09:54:01.36

だ、だいちのちからは…

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 10:00:06.07

進化前カバとトリトドンらしい
あと昔からいるやつ
ガブやカバルドン覚えたら強すぎるて配慮なのかな

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 10:07:51.36

大地の力も防衛だと2ゲージな分地震よりマシなだけでイマイチじゃない？

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 10:08:45.86

防衛スレだが話の流れから攻撃時の事だろ

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 10:17:33.28

流れというか皆好きな事を各々書いてるだけだと思うが

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 10:19:25.18

話の流れも読めないし
2ゲージ威力100をイマイチとかいうし
少しは賢くあってくれ

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 10:41:45.90

2ゲージDPS38級
ドロカノ・コメパン・ハドプラ
ゴドバ・なみのり

2ゲージDPS33級
爆パン・雪雪崩・ブラバン・シャドボ
ワイボ・イカサマ・草結び

2ゲージDPS26級
悪の波動・冷ビ・げきりん
ドリルライナー・だいちのちから←new！

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 10:51:15.50

今まで氷攻撃はマンムー使ってたけど
これからはグレイシアたん！

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 10:59:21.23

>>421
スレ違いに話の流れもクソもない
馬鹿のためにもう一度防衛スレであえて防衛では前置きするけど
防衛ではイマイチだよ、威力だけしか見てない馬鹿や地震すら避けれない愚図には脅威かもしれないけど()

そもそもガブもカバも大地の力実装されてないというね
流れというならさっさと淀んだネタ話は流れて消えないと
実装もされてない仮の話がしたいなら本スレ行けば良いのに

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 11:00:29.17

>>424
頭悪そう

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 11:11:16.49

ガブはコミュデイで実装じゃね？
そうしたらジム置きドラゴン叩くのにワイのグレイシア働きまくってもらうけど

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 11:34:45.15

>>424
>>426
このスレなんでこういう馬鹿しかいないの？
隔離スレだったの？

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 11:39:38.62

元からこのスレはポケgo板の精神病棟やで

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 11:48:56.92

>>407
二重弱点持ちは無理

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 11:50:53.17

ジム崩し考察スレpart.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1557981901/

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 12:05:42.75

ネンドールだいちのちから実装キター

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 12:27:08.40

仮定の話をするなら大地の力よりドリルライナーの方がDPS高くて
ラグラージの一致抜群大地よりも一致等倍ドロカノのほうが強い

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 12:28:04.65

てなことでダサいドンさんにはドリルライナーをお願いします

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 15:05:47.25

エアームドってなんで評価低いの？

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 15:48:52.80

>>434
格闘等倍、でも低いとは思わんかな

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 16:13:52.09

ニドクイン昇格だがハガネールも覚えて欲しかった

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 17:15:18.17

喧嘩してて草

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 17:17:07.08

ジバコイル100カンストさせたけど防衛ではどうかな？
バンギやドサイドンよりはマシだよね？

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 17:20:42.03

>>438
格闘弱点で地面二重弱点
助走つけたカイリキーで一撃

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 17:22:08.02

まず自分で考えないと考察誘導おじさん来るぞ

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 17:24:40.97

カイリキーで一撃ってマジ？
いつのまにポケゴーに一撃必殺技なんて実装されてたんだ？

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 17:25:17.91

まだ考察おじさんNGしてないやついたんだ

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 17:30:41.62

ジバコ←吹雪カイオーガで使うかも。防衛は×
ガブリアス←電気ゼクロムやライコウで使うかも。防衛はやはり×

カバルドン←普段使いはなさそう。
ドンファンはじゃれつくあるし防衛だと中の上くらいあったけど
カバルドンはのしかかりあるし
ケッキングとかそこらへんな偏差値な気がする

カバルドン
CP 　3085 47位 /513匹
HP 　239 28位 /513匹
攻撃　201 115位 /513匹
防御　191 75位 /513匹

ドンファン
CP 　3013 54位 /492匹
HP 　207 67位 /492匹
攻撃　214 83位 /492匹
防御　185 87位 /492匹

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 17:38:20.43

クソ雑魚ナメクジのバンギですら爆パン一発耐えるのに格闘で一撃なわけないだろアホか

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 18:51:22.39

バンギ置くヤツって
前のポケモンで3垢同時ノーマル技で倒して
バンギの番は1匹づつ気合玉やるとノーダメージ状態から5秒で倒せるって知ってるのかなあ？

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 19:48:39.23

カバルドン、机上論だけど防衛で対マンムー17秒、対ロズレイド19秒でなかなか良さげだと思う
カイリキーで強引に突破しようとすると30秒かかる

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 19:56:52.75

カイリキーとミュウツーとグロスに弱い奴置くなって言われてるから何も置けない

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 19:58:53.12

>>446
第四世代で一番防衛向きなんじゃないかね

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 20:01:54.15

時間はまあまあだけどゴリ押し突破できる…
せっかくの炎技なのにメタグロス倒せない

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 20:06:36.18

技がね…

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 20:10:50.23

攻め手に圧力かけられないのはしょうがないとしてミロカロスがありならカバもありだと思ったんだけどね

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 20:13:17.19

カバルドンつよいなこれ

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 20:42:50.93

明日コミュデイにかこつけて日比谷公園でカバ集めるか

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 21:09:05.82

メタグロス用にラグラージとかエレキブルとか置いてんだがカイリキー用にねんたねナッシーやサーナイト置くのといつも迷う
自分が格闘で殴る分前者はあまり意味がないのかといつも葛藤してる

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 21:58:30.27

カバルドン、カイオーガで攻められると、ダメージあまり与えられず倒されるけど、
それをどう見るかだな。

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 22:06:04.72

水鉄砲/ドロカノも控えてるしな

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 22:23:44.55

100ジバコイルをマックスまで育てた
誰の後ろに置いたらいい？
初手置きは2重弱点だからさすがにあかんやろ？

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 22:30:12.73

とりあえずトゲキッスギャラドス単水勢の弱点すべてに耐性あるね

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 22:45:29.29

でもガッサ考えると単水の後ろは微妙かな？

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 22:57:12.74

>>457
二重弱点は防衛失格

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 23:02:12.36

>>457
まだ実装前だ
代わりにジジババコイルでも置いとけ

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 23:05:50.32

実装前から分かってることなんだわ
ジバコイルに防衛の席なんか無い
わざわざ置こうとするな

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 23:09:34.04

自分はジバコ好きな方だから置けたらそりゃ嬉しかったが
ダメなもんはダメだと、わきまえている
わきまえて、防衛にはそれなり良い防衛ポケモンの中から好きなポケモンを使い
防衛に向かないポケモンはレイドやジム攻めで使ったりする

もし防衛が個人戦の要素だったならば好き勝手ジバコでも何でも使っていたが
現実は個人戦では無い

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 23:11:10.64

二重弱点あってなおかつ格闘にも弱い
これ以上カイリキーの仕事を増やすな

**ピカチュウ** · 2019/05/18(土) 23:52:49.22

自分のポケモンにしか金ズリあげないのがわからん。
守りたいならみんなにあげないと意味なくないか？そりゃポッポクラスの雑魚にまであげろとは言わないけど。

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 00:47:49.57

>>465
そう思うけどやらない奴は本気でそう思ってないからきにするだけ無駄

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 00:58:42.44

>>454
ぽっとでのカバより優秀な古参のカバがいるぞ
といいつつクロバット置くことが多いが

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 01:00:45.02

>>465
そだよ。ほんとに守りたいなら弱ってる仲間にもあげないと意味ないよ。
自分だけが助かる可能性があるならわかるけど、壊される時は全員一緒だもんな

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 01:01:31.55

自分のだけきのみあげてもいいだろ

ちな6体置き

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 01:19:53.82

>>469
クソ複アカス三回くらい首吊れ

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 02:24:53.67

【速報】楽天ポイント150Pがすぐ貰える　

スマホで「楽天スーパーポイントスクリーン」を入手（iPhoneユーザーはweb版を利用）　　　　　
　　　　　　↓
ユーザー登録完了の画面から「招待コードをお持ちですか？」へ　　　　
　　　　　　↓　
コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET
　
簡単なので是非ご利用下さい　　　

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 03:24:39.98

>>465
このスレだとバンギドサイも雑魚だから実際によく置かれてるポケモンで木の実あげる価値のあるポケモンはハピとグロスくらいしかいないんだよな。

あとは自分の置いたミロ、ヤドラン、ドククラゲなどのポケモンと合わせて3匹だけ守れば良い。雑魚置くやつは何度も追い出されなきゃわからんだろ。

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 05:19:21.70

バンギドサイが雑魚だと知らないやつがいっぱいいるからな
そいつらが弱体化したバンギドサイを見たら、チャンスと思って攻撃してくる

置かれている数が少なくなれば、それがハピカビでもドククラゲでも、チャンスと思って攻撃してくる

四六時中見張って金ズリ握りしめて待ち構えているのでなければ、そしてバンギドサイが落ちたらマシなポケモンが配置されるまで粘るのでなければ、
>>468の言うように虚勢であろうが見せかけであろうが、基本的には全ての要員のヤル気がフルに近い状態を保つのが常道

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 05:29:21.69

>>471
通報しといた

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 09:33:09.89

昨日グレイシアドヤ置きされてたからカイリキーで殴ってみたら秒殺だった

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 09:41:42.64

ネンドールって使えないかな
念力でカイリキーだいちのちからでメタグロスに反撃できて防御も高い
欠点としてはガッサに弱い HPが低めだいちのちからはもっさりで回避しやすいってところ

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 09:48:10.80

（ゲージ技回避で）草統一ガッサ17秒、ロズレイド16秒、カイオーガ15秒、ギラティナ17秒で悪くないんじゃない
問題は木の実がもらえるかどうか

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 09:53:23.35

>>476
CP調整の時防御の高いポケモンが輝くかもしれないってネンドールも候補に挙がってたけどね
だいちのちからでワンチャンあるかも

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 10:05:52.39

>>476
ガッサの使用率そんな高くないっしょ

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 10:38:37.38

100ヤジロン一気に進化してカンストしたわ

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 10:42:15.87

カウバン25.69
うずバン25.23
カウブレ24.13
うずブレ23.55

みんな安心してブラバン進化していいぞ

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 10:50:22.90

ブレイズ死産か
悲しいな

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 10:51:21.95

>>476
ネンドールにグロス出す馬鹿なんて何出しても手こずるんだからほっとけよ
もう少し現実的に考えろ

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 10:54:18.79

バシャはブラバンとブレイズの両刀で使い分けでしょ

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 11:06:50.55

>>465
状況によるけどまあ置きっぱなしの人とかも居るからね
上げると癖になって勝手に守ってくれると思うようになるから
後は金ズリが少ない場合もある

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 12:17:17.48

>>481
vsメタグロス
カウバン→18.79s、66/162
うずバン→15.54s、66/162
カウブレ→19.44s、66/162
うずブレ→16.24s、66/162

ブレイズキック性能下がってんな
ブラバン超えとか言ってたからかな？

ハピナスに対しても与ダメージ42→38へダウン
ブレイズキックにする意味なくなったわ

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 12:25:33.53

一方、ブラバンはハピナスに対しても92ダメージ

1周目は気合玉2発で削り切れる
2.3周目は気合玉+ブラバンで刻んで倒せばいいな

もうちょっと何とかならんかったのかブレイズキック

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 12:30:59.73

性能下がってはいないよ
もともとブレイズキックが強いと言われてた根拠が単体DPSの高さであまり有用な指標じゃなかったからコンボDPSでブラストバーンに逆転されてもおかしくはない

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 12:59:36.68

>>457
二重弱点は自分で崩したジム以外置くのやめてくれ

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:03:01.41

>>488
下がったって散々言われてんだろ

コンボDPSではカウブラが最大だったけど
コンボDPSは被ダメ考慮されてないから
実際のジム運用では相手の技1が強いほど
ブレイズの連射性が増してブラバンと差別化されてた

…だったんだけど威力50→45で下方修正
3ゲージで威力5も低下はデカすぎる。

よほど相手のHPが少なくない限りブレイズのメリットは皆無な現状

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:06:03.22

ドククラゲ集めたいのにナマケロなんてもの混ぜ込まれて最悪
昔はポケモン交換タスクがヒンバスオンリーだった時もあったのにあれもなんか混ぜ込まれて最悪だった
エレキブル実装前にはエレブータスクも一時消滅させたりするし
汚いやり口隠す気もない運営方法で呆れる

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:11:26.02

普通の人にとってはナマケロ>>>ドククラゲだろ
くらげなんてその辺にでてくるし人気もない

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:12:25.74

技解放でブラバン、ブレイズの二刀流
ジム１周目のとどめはブレイズ、２、３週目はブレイズのみ
これだけでワイは満足や

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:18:16.19

>>493
合計で5sくらいは省略できそうだな

ただ、ドサイミロシャワはじめ用途が多いジュカインの草統一と違って
炎統一はグロスハガネールくらいにしか使えんのが…

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:25:01.68

>>492
たとえ普通の人にナマケロが好まれても
混ぜ込みにする必然性はない
別タスクを作ればいいだけ

普通の人を喜ばせる事を隠れみのにして、ドククラゲの良さが分かる人達への妨害行為
最悪

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:26:03.55

>>490
たしかに
すまないね

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:26:58.60

やっぱりジム攻めにバシャーモ使うならカウバン玉運用になるんじゃないかと個人的主観
2ゲージ貰って少し刻めるようになったので若干使いやすくなった
フェアリー等倍も嬉しいね

てか、ハピグロスというジム置き耐久ツートップの対策として使える点ではカイリキーより汎用性高いよな

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:27:48.51

>>495
たとえ普通の人にドククラゲが好まれても
混ぜ込みにする必然性はない
別タスクを作ればいいだけ

普通の人を喜ばせる事を隠れみのにして、ナマケロの良さが分かる人達への妨害行為
最悪

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:28:37.08

>>497
いやカイリキーは飛行で格闘切るタイプのジムなら2、3周目交換いらないから

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:30:46.29

カウばく岩カイリキー
カウブラ玉バシャーモ

２体スタメンでおk

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:32:29.66

あれ？カバルドンに大地の力実装された？

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:37:31.57

>>498
えーと、別に異なる意見示されても
うんともすんともどうでもいいぞ

ただ単に意見の相違ですね
としかならん

はぁナマケロまじぇまじぇ
最悪

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:45:14.24

>>502
うんただの皮肉
何が言いたかったかっていうとスレチ

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:49:43.83

>>499
飛行ってキッスカイリューギャラドス辺り？
不一致抜群の火力低すぎるし技1は今ひとつだろ
継戦するってよりは、余ったゲージが無駄にならんよう撃ち逃げするのが役割だと思ってたが…

岩雪崩カイリキーに実用性見出せなくて使ってないんだけど飛行処理できるんかい？
出来たとしても非効率的だし被ダメもでかそうだが

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 13:54:59.50

>>503
そか、じゃあスレチじゃなくするねっ
運営によって今回のドククラゲ集め効率悪化の様な事されたりするので
タスクに欲しい防衛ポケモンがある際は優先する事もひとつの手ですね
という防衛ポケモン関連の考察でした

防衛性能に限ってないから防衛関連ならこういうのもok

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 14:55:24.75

>>484
それいいな

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 15:14:10.89

イロチバシャ防衛楽しい:)

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 16:04:24.08

カバだいちのちから覚えるじゃんクラゲなんかより防衛向いてるな

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 16:06:03.69

クラゲに親殺されたのか？

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 16:29:08.53

どっちも良いぞ
使い分け

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 18:22:18.27

クラゲとカバじゃ用途が全然違うしな
比較するもんじゃない

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 18:41:28.89

防衛ならのしかかり派

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 18:41:53.52

カバ100何体か拾ってきたから置きまくるわ

**ピカチュウ** · 2019/05/19(日) 19:23:39.31

カイリキーライコウグラードン
耐性クソザコのパーティで攻めて来るのがガチ勢（）らしいってのが分かって良かった
考察にイレギュラーを考えなくて済むしな