ジム防衛考察スレpart.40

**ピカチュウ** · 2019/05/12(日) 10:54:15.79

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.39
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1556582477/

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 00:29:17.98

あと水鉄砲ドロカノオーダイルってなんのジョークだ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 00:29:19.72

あと水鉄砲ドロカノオーダイルってなんのジョークだ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 00:31:38.05

そいつエアプ計算機でシミュして貼って満足してるライト層だし

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 00:33:40.59

ベトンは確かに優秀だな
同じくカイリキーで攻められても20s持つブラッキーも優秀ってことになるか

ちなみに水鉄砲がレガシーなのは知ってるし
ドロカノと両立しないのもしてる
シミュだけ通したのはラグラージで仮想運用したつもりだったから

ご理解頂けるかなガチ勢さん

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 00:45:29.16

ブラッキーの優秀さは秒数以上に脳死メタグロスに反撃できる点が大きい

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 00:50:56.72

>>754
あとミュウツーのストッパーにもなるしな
ギャラやカイリューの後ろに置くだけでかなり効く

控えめに言って超優秀だがスレでは度々極論のお馬鹿がちゃぶ台返しするので注目されない憂き目に遭っている可哀想な子って印象

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 00:54:07.60

ギャラやカイリュー想定してるのが実にライト層
末尾pとお人形ごっこ楽しいか？
水鉄砲でエアプシミュ突っ込まれるの恐れて焦って連投してて笑える

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 01:01:18.79

実際に何が置かれるのかを想定するのがガチ勢やぞ
シミュを机上の空論と馬鹿にしながらクラゲやベトンをやたらと警戒してグラードン投入する自称ガチ勢よりは遥かに現実的

だからさ、寝ようぜHAHおじちゃんよ
話に加わる頭もなく加わったとて袋叩きに遭う
お前の居場所はここにはねぇんだよ分かるかな？

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 01:02:15.09

>>747
見極め凄くて草

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 01:04:52.31

ギャラカイリュー置きを如何にケアするか考えるのが真のガチ勢だぞ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 01:16:00.22

ケアについては>>401のレスでワリとFA感ある
ギャラの後にガバルドンがオプションとして面白いかもくらい

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 01:18:45.14

のしかかりカバルドンが欲しくて咽び泣く
木曜巣の配置換えなら間に合わん
レガシーになるかもしれんし

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 01:32:18.70

カバルドンの技2はのしかかりの方がいいの？

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 01:43:00.72

防衛の話なら相手倒すのが目的じゃないからね
相手が炎岩鋼毒電気で突っ込んでくるパターンてないだろうし
ハピナスのシャインみたいに攻めてくる奴の弱点つけて返り討ちに出来る可能性あるなら採用するけど地面タイプはそういうのないし

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 02:28:13.99

ガチムチのジムになること少ないからライトが好んで置く弱いポケモンのフォローは出来るだけしたいよね

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 07:20:34.56

デンリュウってダメなの？
ジム用パーティーで地面技覚えたポケモン入れてないから
相手が電気タイプだった場合
カイリキーやミュウツーでゴリ押ししてる

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 07:29:13.95

悪くないけどそれなら耐性どうたらこうたらで他に適した奴がいるとか昔結論でたきがする

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 07:35:57.33

ジムパに地面入れる人少ないから等倍殴りを強いられるし雨天ブースト時のデンリュウは与ダメの面でもかなり強い
逆に雨天時はライコウにブーストかかってミロカロスはやや早く倒されるからやや優先度下げてるわ
りゅうのはどうみたいな糞遅い2ゲージじゃなくてワイボルやせめて10万くらいの強い2ゲージ欲しいポケモンだよな

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 07:44:20.10

電気タイプだと格闘鋼受けれるアロライが耐性面では優秀そうだけど元の耐久が低すぎてギラティナオリジンに約11秒で殺されるんだな…

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 07:47:25.26

なんだかんだカバー範囲の広い地面技はパーティに一体入れてあるような気もするが
大体グラードンみたいな1ゲージのみだったり
地面技自体がクソなこともあって、地面弱点オンリーのポケモンは割と耐えてくれることが多かったりする
アロベトが代表格

ちなみにデンリュウはvsグラードンで17.24s
vsラグラージ波乗り併用で18.3s
いずれも技2を食らう前に仕留めるので被ダメは少ないが、最適攻めでこれは割と持つ方だな

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 07:58:53.33

手持ちのカバCFAとEF8なんだけど、とりあえず置物にするならどっち

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 08:00:18.53

間違えました
CFAとE8F

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 08:57:11.28

晴れ　
時々くもり
雨
を考慮した防衛を考えてみたい

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 09:09:21.21

雨ブーストでもデンリュウは波動だからなぁ
逆に晴れブーストだと13秒で沈む
デンリュウがアロベトに勝る点を見つけられない

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 09:18:46.31

どちらもフル強化で、
10万シャドボミュウツー
10万ワイボライコウ

現実的に考えて、ジム落としはどっちの方がいいかな

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 09:19:23.77

シャドボワイボライコウだった

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 09:23:54.01

そもそも木の実やって飴なんか出たことあるか？

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 09:44:35.23

デンリュウっていつもアロベトと比較されるが
かたや7km産オンリーで厳選も難しい
かたやコミュデイや旧正月でばら撒きキラ交換の猶予もあり
普及率が段違いだと思うんだが…
こないだのベイビィ追加で7kmの確率も大分下がったし

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 09:52:10.15

このスレが無断でまとめられて
エアプウェズなんかもスレの論調に追従して
ライトがそれを信じ込んで真似するとしたら
普及率の低い防衛ポケを推奨するばかりでなく
ライトでも簡単に用意できそうな
一線級ではないにせよ現実性のあるラインナップも
ある程度リスト化しておいたほうがいいとおも

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 10:17:22.64

そしてそのリストが無断でまとめられて以下同文

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 10:23:26.67

>>774
ルカリオ好きなわいはグロシャドルカリオつこうとる

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 10:32:27.74

複垢野郎の蹴り出しでそうと感じたら速攻ジムに向かい蹴り出されたらすぐジム置き連打。
ジム置きは名前換え置き負けしないようにしてる。
待って悔しがってる顔見てみたいもんだ。

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 10:43:47.29

6月コミデー対象ポケモンはサイホーン＋ラプラスDAY【氷ルアー爆湧きイベ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1558482452/

ドサイドン置きがさらに増えるなw

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 10:45:54.90

>>781
蹴りだししてるの見つけたら１匹落ちてから９分後に叩き始はじめて潰す

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:08:29.33

>>777
ライトはカンストしないで置くよ
現実性考えだしたらキリがない

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:10:49.20

リストで思い出した。前々スレのテンプレより

ポケマピより引用です。
※あくまでシミュレート上の結果のため、敵AIの行動や、端末の遅延、その他のバグなどにより、実際の結果とは異なります。
おおよその参考としてご活用ください。

【カウンター×ばくれつパンチ　格闘抜群ポケの耐久秒数】(仮想敵カイリキー)

ハピナス　　31.09s
ラッキー　　23.89s
ブラッキー　21.29s
カビゴン　　20.29s
メルメタル　19.89s
ハガネール　19.89s
ラプラス　　18.99s
ケッキング　18.09s
ベロベルト　17.59s
トドゼルガ　16.69s
ミルタンク　16.69s

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:11:12.09

【コメパングロスvs鋼耐性防衛ポケ】

エンペルト　53.34秒　※格闘弱点
ランターン　51.79秒
メタグロス　42.89秒
ミロカロス　41.39秒
シャワーズ　37.59秒
ギャラドス　35.04秒　※二重弱点されると10秒落ち
ヤドラン　　32.29秒　メリット格闘耐性持ち
デンリュウ　31.39秒
カメックス　30.49秒

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:12:01.49

>>785
ライト大好きバンギドサイは？

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:16:40.12

高PL低個体値の色違いコイルをジバコイルに進化させたらCP2520に泣
みんなならどうする？
PvPのハイパーリーグでは使えないし、
かと言って超低個体なのでマスターリーグでは使えないし…
ジム防衛用にする？

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:18:02.49

飴にする

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:21:36.67

>>789
そういう答はいらない

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:46:14.55

のしカビいるけどのしカバガチったほうがいいの？

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:47:25.59

格闘弱点のジバコイルは防衛には向かない
バンギみたいなウンコよりはマシってぐらい

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:49:49.73

>>788
自分で防衛考察しろ
ポケモン使い道分からないんだけど教えてスレじゃない

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:50:09.57

消えろクレクレ厨

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:52:13.19

ていうか自分で崩したジムにハピナス置かないと下手したらハピなしジムが出来上がるのにバンギが置かれないジムはマジでないな
なんでこんな人気なんだよ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:55:43.32

>>792
うーむ…まあ趣味枠にしとくか
ありがと

>>793
聞いちゃダメってルールないだろ
死ねカス

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:57:43.09

結局は飴だわな

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:59:11.80

低個体値なのに防衛用にする？とか言ってるの意味わからんのだがw

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 11:59:20.13

>>797
だから、1体しか持ってないしかも超レアな色違いを飴にする馬鹿がどこにいんだよ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:00:27.96

>>798
じゃあ他にどんな使い道あんだよ
防衛に個体値それほど影響しないだろうが
影響するなら理由を言ってみろよ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:00:49.26

>>799
他人が崩したとこにただ乗りで置くのは嫌われるが自分で崩したジムに自慢用で置くんならいいんじゃない？
それなら文句言うやつが置くなって話になる

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:03:27.73

>>801
うん、そうしますわ
ここ他のスレと違ってちゃんと答えてくれる人少ないんだね
喧嘩腰な奴ばっかり

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:04:35.17

ジム置きにも使えないカンストさせる訳でもない進化させたから交換のタネにも使えない

単なるお荷物
飴にするのがベスト

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:04:57.48

>>802
別名キチガイ隔離スレだからな

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:06:20.40

>>804
ここがキチガイばっかりってこと？

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:13:10.93

>>795
CP高い＝強い
こんな思考のライトユーザーが50％以上いる

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:19:38.95

>>806
50％なんてもんじゃないと思うわ
95％ぐらいCPしか見てなさそう

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:21:36.20

>>805
一日に一回ぐらいキチガイ同士のバトルが起こるくらいにキチガイは多い
軽い煽りは挨拶みたいなものだと思ったほうが気が楽だよ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:24:43.11

>>808
他の常識人ばかりのスレに慣れてしまったから戸惑ってるよｗｗ
まともに答えてくれたのはあなただけやしｗｗ
>>803みたいな日本語通じない馬鹿もおるしｗｗ
二度とここには来ないわありがとう

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:28:28.78

ポケgoしかやってないと選択部分の強い　CPっての
まんま受け止めてるんだろうね
オススメでも叩けるから最適で早さとかわかってない
崩したらドサイドンバンギ置く
共闘してるとほぼおすすめ
むしろグロスゴリ押し出してるのってあんま見ないや

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:30:13.38

>>809
お前は自分の望む回答貰えなかったら火病起こすキチガイだったわ(笑)

これからも使えないゴミを大事にしとけよ(笑)

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:32:30.20

>>800
> 防衛に個体値それほど影響しないだろうが

｢それほど｣影響するだろ

・ジバコイルが地面で落とされるタイム
最高個体値ジバコ　12秒台
最低個体値ジバコ　9秒台

最高のジバコは33.33%も耐久性高い
君には
33.33%が｢それほど影響しない｣
なんだね

恐ろしい感性だねぇ～

スレの皆さん聞きました？
33.33%を｢それほど影響しない｣
だそうですよ～

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:33:24.94

>>811
>>799をもう1回よく読んでね
余ってるならともかく、もし俺と同じ立場になったら
それでもアメにするのか？そんな度胸無いだろ
もうほんまにこのコメントを最後にする
見にも来ない
さようなら

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:34:39.26

ライトライトうるせーなHPガイジ
そのフォローをすんのもガチ勢の役割やろ

クラゲやベトンが防衛に向いてようが置いてる奴は極少数なのが事実、カイリューやらギャラドスやらが置かれやすいのも事実なんだよ
シミュが机上の空論とか馬鹿にしながら一番机上にいんのお前やろ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:34:40.49

そんな感性の人に考察スレで何か語られると
スレがグチャグチャになる
迷惑だから半年ROMれ
感性を治してきてね

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:35:29.69

日々掃き溜め度合いが増していくネ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:35:57.06

防衛スレまで来てわざわざジバコイル置こうと宣言するのがすごい

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:39:59.39

>>813
2度と来ないと書いた直後に書き込んじゃうキチガイ(笑)
どうせこれも読んで顔真っ赤にするんだろうな(笑)

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:40:02.07

二重弱点論争再開するか？

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:41:59.59

まともな人なんてみんないなくなっちゃったからね
自覚のある不適合者と自覚のない不適合者しかもういないんだから
みんな死ねとかいいあいつつ仲良くやろうよ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:43:50.28

コイルの色違いって超レアか？
ルナトーンみたいなのは超レアだが
この前まで格闘5匹のタスクから出たしタマゴからも出るだろ
レイドにもいたし
そこで高個体の色違い取れるのになんで低個体置くの
本家のレーティングで「1Vだけど色違いだから使ってます」なら自分だけでいいけどポケGOでジム置いたらみんなに迷惑かかるんだからおふざけも大概にしろよな

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:46:55.88

そもそも進化させる前にCPどうなるかぐらい計算するだろ

使えない色違いは交換用にするか飴にするか無駄にアイテムボックス圧迫し続けるかしかないのに進化して交換用にすら使えなくしたんだからアホ過ぎだよな

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:49:38.89

お昼休憩でストレス溜めるなよ…

ワイの意見だけどハイパーで使えないなら育てるか育てないかは個人の自由だから愛着あるなら育てるのが良いよ。

防衛スレ的には少なくともHP防御が最高じゃなければ話にならんからみんな冷たいんやと思うぞ、もう見てるかは知らんけど。

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:52:42.80

たまにリザードン置かれてんだけど何でフォローすればいいんだ？
水とライコウ想定してルンパ置いてるけどベストかどうかわからん

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 12:59:36.93

いやジム置きで個体値とか考えなくていいわ
CP自然減少の時点で誤差生じてるし
ちゃんと強化できてりゃ十分だろ

一般人に何を求めてるんだ？

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:08:33.29

グロスやなくてボスゴドラゴリ押しならよく見るぞ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:08:59.51

>>825
ここは考察してるだけであって
その結果それをやれという訳では無いよ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:16:05.58

一人で崩してる時の三周目途中から乱入者のボスゴドラ率の高さ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:31:04.06

そういやゴドラさんでジム叩いたことないな
ピジョットやラッタ、カモネギすら使ったことあるのに

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:31:15.75

最近ボスゴどころかハピナスとフワライドが乱入してきて吹いたわ

偵察垢かもしれんがお前らだなとおもた

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:32:33.09

ピジョット、ラッタはジム攻めのエースやぞ
傷薬なしで無限増殖するスーパータフネス

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:32:52.68

偵察機だろうね
管理人が複垢使って観察してんだろ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:36:27.79

先頭のハピだけ先に落として2匹目からとか2巡目は
おススメでボスゴ出てくる事多いよ
おススメでボスゴ出ない、って言い切っちゃってるのはエアプだ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:38:16.85

それはあなたの手持ちがショボいだけでは

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:39:23.42

さっきカバ進化させたらのしかかり覚えてたからレガシー化してないね
もうみんな知ってるかもしれんが

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:50:00.49

ボスゴも高個体カンストさせたがさすがに自動選択はされないな
ディアルガなりグロスなりがカンストしてないんじゃない

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:53:18.68

そもそもボスゴドラまだ影だわ
作る必要性感じない

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 13:57:17.22

>>798
防衛こそ個体値の恩恵なんて自己満足以外にないだろ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 14:35:50.93

>>838
ひとくくりにそうとは言えない
攻防双方のポケモンによる
防衛ポケモンのタイプや仮想敵，技の組み合わせetc個体値の影響度が高いケースもあれば低いケースもある

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 14:57:15.83

ボスゴ出ないのは手持ち全部を瀕死にしてるせい
そうしたのをすっかり忘れてるのは認知症の始まりw

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 15:14:22.92

名前ソートだからレイド前だろうがケッキング置かないハラスメント
2陣3陣いるから傷薬バグ体験した事ないハラスメント
手持ち充実しててオススメにボスゴドラでないハラスメント

あなたの何気ない一言で
心に傷を負う人がいる

言葉は、弾丸だ

AC♪

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 15:26:32.86

低所得のおっさんが多いゲームな上に、

専用板の特殊スレだから、１５年前の２ｃｈみたいな空気あるよなここ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 16:00:09.92

ところできみ口臭いなぁ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 16:16:29.69

おとなしいやつほど屁が臭い

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 16:25:29.20

>>842
ワイはそういう空気好きやが、それは15年前の2chに対する侮辱やわ
当時はワイが入る余地もないような異様さと臭さとガチオタ度と知性があった

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 16:30:32.28

>>795
ハピカスがCP下げられてからますますバンギを最初に置かれることが多くなった
ミロが普及してギャラを余り見かけなくなった
ボーマンダが普及してカイリューを余り見かけなくなった

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 16:41:28.52

いやけっこうマンダとカイリューが一緒にいるジムあるで
おかげでワイのグレイシアちゃん大活躍だわ

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 16:42:10.28

>>795
だからってこの並びで最後に置くことないのに…
ピンプクも大概だけどさ
https://i.imgur.com/UKzeciB.jpg

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 16:44:41.38

バンギ先頭に置かれた日にゃ喜んでタコ殴りするヤツ多数
なのに置くバカwww

**ピカチュウ** · 2019/05/22(水) 17:02:10.90

青ジムの先頭ハピナスだけ追い出したら代わりにドサイドン入っててワロタ