ジム防衛考察スレpart.57
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・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・複数アカウントに関する話題は関連スレへ
誘導してください
次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。
※前スレ
ジム防衛考察スレpart.56
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1585848176/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 無課金で50円の為に必死に日付越えるまでジム防衛する貧乏トレーナー
課金して余裕でプレーする富裕層 ごめん途中で送ってしまった。
先頭ハピナスの後ろに置くのって結局何なら良いんだ？
デスカーン、フワライドとか置かれるとうざいけど自分はそれらの高個体持ってない
他にある？ 課金してなおかつ50円も取りに来る奴ばかりやろここは 防衛する意味あるか？
そのへんの雑魚置いて
倒されたら博士送ればいいわ >>13
お前みたいな同色が防衛する上での1番の敵なんだわ デイリー50コインは日々のルーチンワークみたいなもんだな
時間対コスパ悪くてもとれないとモヤモヤする ハピナスの後ろは
天候晴れ:めざパ地面トゲキッス
天候くもり:甘えるトゲキッス
天候強風:思念メタグロス
天候雪:コメパングロス
考えられる向こうの攻め手とこちらのブーストを考えて個人的にはこれで落ち着いた
天候強風時はサイブレミュウツーの対ハピ性能が跳ね上がるのでグロスで強力警戒
天候時くもと天候雨はいろいろ考察の余地あると思う
天候霧はそもそも起きないので除外 >>16
なるほどね
めざぱ地面って晴れの影響受けるんだっけ？ >>17
晴れでめざ地面強くなるよ
晴れ中ならドサイドンのどろかけとかめちゃ痛い >>14
そうですよね。
下記のポケモンは配置できないように仕様変更を検討します。
１）捕獲後１ヶ月以内
２）未強化 それよりもNG機能がほしい
先頭の人が触るのNGしたやつを置けなくする感じで
ゴミを置くやつはだいたい同じやつだし
ゴミ置くやつのせいで、カンストバンギとか置くやつがマシに見えてくる 今日ジム3カ所潰したのに25コイン
青なのになんで？ 単垢家ジム防衛のコツ
色ではなくて人を見ろ
自分と同じく家ジムで他色の強いヤツを見つけて徹底的に優遇する
そうすればいつの日か向こうも察して共闘関係になる 無課金自慢でしゃかりきに日付またぎのジム防衛、失笑！
001BeastlyBoy
723c
MAGGIEDUFF
GOGOTAEMIN
貧乏トレーナー >>22
青は一番嫌われているからじゃない？
最大勢力だから遠慮なく攻撃されやすい >>8
俺的にはミロカロス
次にトゲキッス
3番候補は思念、サイコのメタグロス >>27
ほとんどの地域で青が一大勢力だろ
田舎は偏りあるだろうけど 蹴り出しホントうざいよな
それがイヤなのと叩くジムが少ないのが理由でメダリオン使って青から黄色になった
実装当時のころだからもう1年以上経つんだな 黄色は結束できるからいいよな
少数過ぎてジム置いて1時間ぼっちとかもあるけどw ジム攻防にPvP
いくらボックスがあっても足りない
ハイパー、スーパーも単純に個体値100%が最強に変更してくれ ハピナスってHP15ならPL39でHP400だけど
アタック低いと同じPL39でもCP2600くらいで
アタック15だとCP2700越えるけど固さに差はあるの？
なんとなく作ったACFがPL39でCP2602なんだけどジムに置くとけっこう防衛してくれて勝利ついてたりするんだよね。 >>41
CPは攻撃力偏重で計算されてるからCPが大きい程固いとは限らんよ >>39
いるいるw
殺意覚えるよなぁ
子どもならまだ許せるけど ジムを叩いていると3周目で横入りしてきて先にCP2000程度のハピナスを置く同色が近所にいる悪夢 >>39
こういうアホはリアルでもアホ
仕事も出来ない馬鹿だろう
私は馬鹿ですって自己紹介してるようなもん >>44
他色？
他色ならひたすら嫌がらせしていればいなくなるよ 今自慢になるのはGBLのレートとマスクドピカチュウくらいでしょ >>39 そのCPだと技2打つ前に倒されるからウケ狙いにもなってない。 >>37 GBLタスクで念願のサイホーン100手に入ったからサイドンでカンスト、バッジ付けて12月までジムに置く予定だ。 ゼクロムの実装で水ポケの価値が下がると思ってたけど
シミュで調べたらチャージビームが微妙で討伐スピードはライコウに１秒程度劣るんだな
ミロカロスもママンボウもこれまで通り置いても問題ないか 同色のトロールがウゼぇ、ずっと木の実使って10日経ってもジムのカビゴンが帰って来ない。あと50円でアイテム箱拡張したいのに。 >>46
TL32の同色。
自己顕示欲なのか何なのか知らんけど、
こういう雑魚に出しゃ張られると途端にクズジムになる >>44
むかついても淡々と後続に普段通りの置物を置くしかないわな >>57
それお前さんも恨まれるぞ
>>56が正解だと思う 何を置いても同じジムと
そうでないジムで置くポケモンを変えれば良い
ゴミポケでも問題ないジムもあるのは事実 >>52
あの種族値で電気ショックなんか持たせたら強過ぎるからな。 >>52
あの種族値で電気ショックなんか持たせたら強過ぎるからな。 >>32
黄色だけと近所の青見てると青の敵は青ってのはよくわかる。
複垢20時間以上防衛、日跨ぎ、なのにハート満タンでもう一日とか狙ってるジムあったら暇なときは5体くらい削ってあげる事にしてる。
色変えてもすぐに取り返しに来てるみたいだからそれはしないけど。キチガイ以外の人が入れますように >>58
ゴミポケ置いて恨むのはキチガイだけだから無問題。
よくわかってる人はナイスですねえって思ってると思う。 崩してすぐの二体しか入ってないジムせめてくんなや
真横のジム11時間もってんのに >>64
右上の「>」押したあとにジム画面に戻ったら直るよ >>52
調べてみたら残HPに結構差があるな
なみのり撃たれた時に被ダメゲージ増だけライコウが早くなるようだ
たきなみミロカロス相手でだいたいこの程度
ライコウ残HP50%、時間16秒
ゼクロム残HP70%、時間17.5秒
好みとサブウェポンで使い分けか
ちなみにライコウでなみのりを避けると残66%、時間17.7秒でゼクロムの劣化
ライコウは避けずに戦うべし 麻布十番近辺ジム赤だらけ
CaptainMAX27
001BeastlyBoy
MAGGIEDUFF
shinyama30
クソトレーナーばかり >>63
思わねーよw
ゴミポケ置くやつはクズとしか判断されない 最後のポケモンに多段する方法ない？
家ジムだけ倒したいんだけど >>70
同時多段落としは時間的に厳しいけど、突入ずらし多段ならできる
最後の並びがトゲキッス→メタグロスとして、トゲキッスまで3垢以上同時で殴る
で、トゲキッスでヒードラン交代、基本炎の渦だけでトゲキッス落とす、全垢ゲージ最大まで溜める(次にメタグロス最初に突入する奴は普通にゲージ技使ってもいい)
トゲキッス落としたらメタグロスに挑戦しますか？って画面になるけど、ここで1垢だけ突入、残りマルチタスク状態にしておく(時間がカウントされなくなる)
最初に突入した垢で普通にメタグロスを落とす、落とすちょい前に2番目をマルチタスク解除、最初がメタグロス倒してから2番目突入、溜まったゲージぶっぱでたたみかけ
2番目が落とすちょい前に3番目マルチタスク解除、2番目がメタグロス倒してから3番目突入、溜まったゲージでとどめを刺す
これで1～5番目まで1削りで、6番目だけ3削り入れられる
手際良くやれれば1分かからず3削り行ける ありがとう
時間差はもともと知っててそれだと一段金ズリで対策されちゃってたんだ
ケツにいる奴だけ飛ばすのは難しいよな >>72
1段から投げてくるのは確かに辛いが、1段の場合しばらくやってれば金ズリ枯渇させられるぞ
消耗戦持ちかけた方が良さそう そいつ以外を落としてもどうせ後でどの色でも後ろに乗っかるから普通に落とすだけじゃ無意味ってのがまた厄介や >>74
通常の多段でジム崩しきる→そいつがジム置きにきて先頭になる→そいつだけ多段で落として10分後そいつと同じ色の垢を置く
ワイはこうしてるな 黄色単垢で夜ジム崩しやってるが、毎朝俺だけ蹴り出しされてると脳汁出まくるわ
すげー楽しい いつも俺の後に置いて、お礼代わりにズリのみくれる同色さんがいるけど嬉しいよな
信頼出来る チャージビームと電気ショックは硬直に二倍近く差があるから避けたい時に困りそうだなゼクロム >>76
黄色だけど蹴り出ししてる黄色と赤の複垢の人が近所にいるな。
一日以上防衛してるキチガイ青ジム大量に近所にあるのでその複垢で青ジム潰せよって思うんだけど蹴り出しの安定狙ってるのかね。複垢あれば無限に青ジム潰し出来るだろうに。 最近青ジムの奴らがゴミポケ置いても潰されないの焦ってどんどん遠征しに来てるから50コイン確定していてもキチガイ青ジムを定期的に潰そうかと思ってる。
潰して欲しかったらすぐに潰し返すな、猿なのって思うけど。 CP500以下のゴミポケ三体いる青ジムが7時間防衛してる青ジムが見えるんだけど誰か潰してやれよって思う。
誰か潰すだろうから自分でわざわざ潰しにはいかないけど。キチガイジム潰しは任せるわ >>74
一番後ろに再度置いた時にまたそいつだけ落とすんだよ2台あれば出来る
以降は金ズリくるからまた明日やる
俺が狙われてるとわからすだけで十分 やっぱり、ジム崩して最初に入れた人を部屋主として何かしらの権限ほしいな
雑魚置いたやつを部屋主が蹴り出せるとか、一つだけ条件つけられてそれに沿わないポケは配置で蹴られるとか せめて一番後ろに置いて欲しい
ジム崩して先頭でボコられるとか悲しすぎるし金ズリ労力も崩した奴が一番いるってなんだよ https://pokemongolive.com/ja/post/pokecoinupdate/
1日に獲得できる上限は50ポケコインとなります。
ポケモンをジムに配置して1時間あたりに獲得できるポケコインが、6ポケコインになります。
ポケモンをジムに配置して1日あたりに獲得できるポケコインが、最大30ポケコインになります。
「今日のまとめ」に表示されるアクティビティを完了することで1日あたり20ポケコインを獲得できます。 だいぶ現実的なバランスに調整されたな
2時間越えたジムは容赦なく攻撃することにしよっと
あとはアクティビティに意地悪なネタが出ないことを祈るばかり >>84 >>85
でも、それやると横入りするクズが出てくるからなぁ
最近は自分の地元では減ったけど 蹴り出してたら怒られたw
これからは毎日ちゃんと潰して色変えるようにするわ～ >>90
都心で見るとそうだけど、少し地方行ったら余裕過ぎるからなんとも 最強の防衛ポケモン、ヤブ蚊が現れる季節になってしまった
あいつらマジ○ね PVPで使えて防衛にも回せるのって、
マスターのトゲキッス、メルメタル
ハイパーのピクシー、フワライド、ハガネール
他にある？ >>97
ダメだぞアイツら煙掻い潜って靴下越しにかかとの上刺してくる
アイツら煙無効スキル持ちだ >>65
それわかるわぁ！
それやられたらボコボコにするけどな >>100
マスター(プラミア)のメタグロス
プレミアのラグラージ アホかジムに置いてたらPvPでその間使えないじゃん
両方の要員を準備してこしらえておけよ
オマエら廃人なんだしそんなんケチるなや 最寄りジムが偽装と複垢と家ジムでけりだししまくってる地獄になってしまった・・・ｗ 青なんだけど
崩す→黄色が入る→崩す→赤が入るのループ入った…
ムカつく 赤なんだけど
崩す→黄色が入る→崩す→青が入るのループ入ったけど
叩き潰してキンズリした
キンズリよりパイずりキボンヌ >>104
いやだから、バトルリーグ期間外の時に防衛に回せるって話だよ >>111
置いた奴が金ズリしているのではないだろw
まぁ普通こんな雑魚ポケには金ズリしないけど ゴミにも金ズリを入れることで、絶対にお前には落とさせないって意思表示をしてるんだろうね
めっちゃ金ズリ余ってるっていうのも伝わる可能性あるし >>115
たしかにそうかもね
雑魚ポケだけはレイド前でも金ズリしない自分としては、頭おかしいとしか思えないけど ワイがマジレスしてやると雑魚ポケでも三周する時間や最大の敵であるロード時間は稼げるからな 瀕死の強ポケより3周必要なキャタピーのほうが疲れるな そうそう
餌をやらないハイエナ馬鹿どもはいつもカビゴン、ケッキング置く
夜11時には一撃で落ちるゴミと化す なんかもう疲れたね
何置いても落とす奴は攻撃辞めないし
金ジム作りっちゅう変なの増えたし
攻撃してるのはポケモンじゃなくて人間なんだぞ
もうジム置くの辞めるよ・・・ ジムやるだけ時間の無駄って最近気付いた
まだ家でバトルリーグやってる方が楽だわ
ジムだとリアル防衛とかいるし >>122
近所とのギスギスがあるからこそ逆にジムの方が好き
バトルは対人とは言え無作為なのでBOT殴ってるのと変わらんし 最近なんかジム増えてない？
この数日間で移動範囲に4つ新たにできた >>120
管理人みたいな奴に好かれれば良いぞ
管理人の置き方に合わせてミロカロストゲキッスメタグロスあたり置けば守ってくれる
ああ6垢管理人はダメだぞ逆に蹴り出されるからw ポケスポが増えると勝手にジムに昇格するポケスポが出て来るらしい 皆さんのボックス見せてください
参考にしたいです！ ポケスポとかいう謎機能、ワイは見たことすらないから羨ましいわ
毎回同じ奴が書いてる妄想だとは思うが >>130
そうなの？
でも、近所に申請するポイントが無いからなぁ >>126
なに申請した？
住宅街じゃろくなものないんだよね >>136
田舎なんでもともとジムが2つしかなかったとこなんで
橋だけで10個は申請通ったｗ 川の測量の杭が申請通るから堤防のある所なら住宅街とか田舎なんか関係なくかなりポケストップを増やせるｗ システムにより誤って警告表示や、アカウントの処罰を受けているという報告を複数のプレーヤーの方よりいただいており、現在調査を行っています。
調査完了次第改めてお知らせいたします。#ポケモンGO
https://twitter.com/niantichelpjp/status/1272408705414373377
複垢偽装はガンガン処罰してええんやで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>139
ありがとうございます
郵便局も公民館も普通のストップになってました… とりあえず片っ端から申請してきました。
一年後が楽しみ 麻布十番近辺
赤
001BeastlyBeastly
自称麻布十番近辺ジムの管理者
臭い汚い無課金自慢毛唐外人
他色チームかかってきても取り戻す！
かかってきなさい！ >>111
近所のキチガイも色違い雑魚ポケ置いて無限金ずりしてくる。
仮に落としたとしてもすぐに奪い返してくる。
そうする事により雑魚ポケで24時間防衛してる日が珍しくなくなっている。
自分のベストは先頭ハピナス以外はCP1000ゼンゴのポケモンかな。メンテ楽だし。 cp1000前後とかゴミポケ同様
低cp金ずりマウント>>>>高cp金ずりマウント
あのさ格が何枚も上の相手に張り合えているつもりなのやめないと成長出来んよ
せめてワイのレベルに近づけや むしろ低CPありがたいけど
薬減らないから殴り放題じゃん
まあ場所に依るけどね、蚊がいるところは絶対やらない 意外と回復薬足りてない人多いのか。
あと、環境にもよると思うけど近所には雑魚ポケしか潰せないような人は存在しないから何を置いてもみんなゴミポケ状態。 まだ40になってない自分みたいなのだと、エリクサー病気のごとくかいふくのくすりとかたまりだけ貯めてるから在庫はきついな。
下手にすごいとかで全快にさせず、かけらの半分でゾンビアタックのほうが良かったりするんだろうか？ >>153
カケラ特攻は死なないと回復できないから効率悪いよ >>153
かけら特攻はワイみたいに薬が枯渇する奴がやむなくしてやる技
薬とかけらの比率みて判断しろ >>152
ハピ弱体化に伴いPL30前後でもフル強化のハピすら倒せる
ただ、雑魚ポケと強化済みのポケだと心理面で全く異なる
強化ポケなら攻めるのを考えるけど、雑魚ポケなら躊躇なく攻める 攻撃欠けの98個体のモンジャラ手に入ったけど
防衛としてはどう？
ヒードランやレシラムに対しては消し炭になるけど
いわなだれも覚えるから防衛としては面白くね？ >>157
最初にモジャンボを見た時は草だからとリザードンで燃やしに行って岩雪崩を食らって瀕死にされたわ
リザードンが釣れるようにメタグロスの後ろが面白そうです 絶対はいれない位置にあるのに色がコロコロ変わってるジムがある
不正同士で戦ってんのかな？ >>156
アロベドあたりいるとなんとなくやる気無くすわ 金ズリ102個も投げられた。
15分ほど散歩して再アタックで普通に落とせた。
勝利数ごっそさんでした。 俺が落としてるジム最期の最期に横取りされたけど複垢同色だったので有難く6番目に置かせてもらったわw >>162
ゼクロム対策でついにドリュウズフル強化したので試し斬りに今ちょっとアロベト探してる
けどアロベト置いてあるジムが無いw >>164
終わり頃に入ってくる奴いるよね
自分は一人で倒したいから、途中から入ってきたらやめて同色か様子見、他の人が先にやってたら入らない >>170
明日からまた50ポケコインフルで取れるじゃん 色変えたいわ
青で優勢なんだけど蹴りだすゴミと40にもなってハピ置けない猿が一番自色に多いから頑張るのもアホらしいわ
ゴミ乗せも多いし 新ジムに張り付くくそ赤どもがーーーー！！
絶対に金ズリ枯渇させちゃる。 先頭にケッキング置かれたら何置く？
まじ困るわ
フレンドになっている知り合いだからゴミ置いて咎めるわけにもいかんし ジムに何を置く？
ハピナスがいない→ハピを置く
これ以外はあり得ない
絶対にない
ハピ置かないのはガイジ >>174
ケッキングをまだ雑魚ポケ扱いしている時点で・・・ マジでゲーム性もないクソゲーのジムだけどそれだからこそハピの有無で差をつけていこう
その程度しかできることはないんだから >>177
雑魚でしょ
満タンでものしかかり以外はゲージ技飛んでこないし
たまーにじゃれつくが飛んでくるくらい >>178
thx
カンストウォーグルをドヤ置きしてしまったw
俺もまだまだです
次回からノーマル連続を気にせずハピナス置くよ またまたまた金ジム目当ての糞馬鹿野郎に落とされてた
いい加減殺意が沸いてきた・・・
普段来ないジムを金ジム目指してどうすんだ馬鹿が！ >>181
ケッキングを雑魚扱いするなら何置くの？ >>183
そいつが金ジムになるまで
放置するのが一番いい対応 >>183
お前のジムじゃねぇだろ？乗せてる時点で攻守交替なので。
お前が毎日同じジムに乗せてるなら他色から同様にうぜえと思われて殺意向けられてるからなw >>181
じゃれはやや面倒だが、カイリキーならともかくルカリオなら特に気にすることないからね
地震や破壊光線だったらサンドバッグだわ
おまけに技1があくびだし雑魚以外の何者でもない >>170
その日のコイン受け取ってないと思って帰還させてるわ
すまんな >>170
防衛仕切れなかったのならお気の毒様
防衛しなかったのなら嘆くところじゃないな よくよく考えると防衛って相手がまともなら一人相手でも仕様上不可能なんだよな
相手が雑魚じゃないと成り立たない ジムに強いとか雑魚とかないやろ
暇人が勝つシステム >>191
そうなんだよね
PL30有れば潰せるからな ケッキングは雑魚扱いは出来ないよ
最適解では無いだろうけど 俺にとってケッキングはじゃれつく警戒してメタグロスに交代させられる圧力はあるな
カンストしてあって金ズリ入れて貰えるとポイント稼ぎに大歓迎
なおボックスに何匹かいるけど全員瀕死で放置 単ノーマルのケッキング置く状況ならまずカビゴンを置くからなー
ハピ含め単ノーマル3匹以上は余剰だし
後はキッスサナグロスミロアロベトドンファンを残りに置いてったらもう6枠埋まって終了
まあケッキングとかいうレイドにもPvPにも使えないゴミに砂入れちゃったらジムで無理やり使うしかないもんねえ あ、そうそうお前らミロカロスの技ドラテに変えとけよ
絶対ゼクロム試し斬りに来るやついるから >>199
そこは好み、吹雪だと撃てずに終わるケースもある
ドラテがとりあえず必須 >>200
面白そうだからドラテ／ふぶきにした
早くジム置きしたいです >>193
強いて同じノーマルならしねんのしorしねん恩のカビゴンだが、だいたいハピラキが乗るから >>197の言う通りノーマル3体は余剰だし並びによっては格闘であっという間に抜かれる
金ジム狙いマンからすれば、CP4,000超え且つサンドバッグのケッキなんて有難いお供物
ミロ、ベト、アロベト、ドククラゲ、グロス(エスパー技)、バナあたりがハピラキカビの間に挟まってたら俺は嫌だ >>196
そうそう
最適解ではないけど雑魚ではない
ケッキングのじゃれは油断するとやられるからな >>207
サイブレミュウツーいれないの？
アロベト以外の毒タイプゴミカスにできるよ ジムなんて大抵ハピラキが乗ってるから、格闘一貫を防ぎたい(交代の手間をかけさせたい、ゲージを持ちこさせたくない)から一例を出しただけなんだけど、なんでそんな重箱の隅をつつく？ いや、間に挟まってるベトとクラゲで嫌な気分になるって言うから
サイブレミュウツー入れとくとウキウキになれるよ >>211
気を使ってもらってありがとう
うちのエリアは例にあげたようなのが乗ってるジムなんてほぼみかけない
だからサイブレミュウツーが崩しデッキに入ることがない サイブレミュウツーって弱点つけない相手に当てると他のポケモンよりも時間かかるのが微妙
強風ならいいけど サイブレミュウツーが実装されてから毒を置いてる奴なんて居ないし勧める奴もおらんからな
大体のポケモンをなぎ倒せるポケモンを1匹デッキに入れるなら普通サイブレミュウツーだからな サイブレミュウツーは解放冷ビでドラゴン狩りを兼用させてるわ
でもマンムー派もいるし、ミュウツーの技シャドボベースの人もいるし
人によって違うのが面白い >>212
ナマケロの良個体がないので強化も進化もできません。
ケッキングを相棒にしたいのに。 色んなポケモン入れたり外したりしてるけどサイブレミュウツーだけはレギュラーのままだ
正確には冷ビのサブでサイブレって感じだけど
雑魚をなぎ倒すのにこれ以上はない >>222
両方崩したとこだからハピ1匹しか入ってないよ >>223
じゃあ届くジムは大きくて届かないジムが小さいだけなのでは？ 半年くらい前の一時期距離や重なりで大きさが決まってた時期があったんだけど
そうなったりそうじゃなくなったりコロコロ見栄えの仕様変えてる気がする >>209
攻撃側のメインウェポンは
かくとう>>ミュウツー>ダークライ
これらからハピの次を担うのはアロベタかミロカロスしかいなくなるわけだが…
ハピの最速アタッカーはかくとうだからそのかくとうストッパーとしてはどくは交代させる手の配置かと！
もしミュウツーで突破する様に誘発の為に置き、カイロスやあくをどくの後に置くのも有効手段かと！
あれ？カイロス以外に使えるんじゃ 都会でもないのに1時間未満のジム攻撃すんのやめろや
家着いて潰されてるとマジ萎えるわ 格闘を止めるだけが目的なら毒の中でもガラルマタドガスとか他にもっとええ奴おるやろ ノーマルベトベトンでも何とかならんかな
まとわりつくとあくのはどうでミューツーに一矢報いる事はできるんでないか >>220
小さいジムは夜は入れないんじゃないんだっけ？
夜来られると都合が悪い建物とか
うちの近くにもある >>232
仲間内で嫌がられた！
俺が置いてるのは
まとわりつく
おんがえし、あくのはどう 一般的に言えばそれくらいのを置いてくれる人すらまれだから助かるかな
ただミロカロスカンストしてない感じかね 他人に求められるラインってほんとごく普通なの置いてくれたらくらいだしな 夜～深夜帯に先頭のハピ蹴ってゴミ乗せるガイジが大漁発生しててやばいわ地元
そいつだけ蹴りだして乗せなおしてわからせてやってるけどそうしたら次乗ってたやつが蹴られて結局後ろに乗ってるんだよな
先頭に乗せるのが完全に損にしかならん
複垢がない奴は抵抗すらできない >>242
お前が文章通りのこと実行してるとしたら、お前のほうが相当なキチガイだぞ 蹴りだすカスをを始末できる選ばれし力があるものが対処するしかない
分かるな？ >>244
そういう基地外プレイワイは好きやけど
・別色垢で6体通しの攻め
・前半5体に同色垢で金ズリ
なわけだろ
前半攻めてる間にその蹴りだし野郎が自分の6体目ポケに金ズリ入れてきたら
んぁあああー！
てならないかw そういう奴は大抵金ズリすら投げないから案外落とせちゃう
ダメなら知り合い呼んで最後だけ多段
それも無理なら普通につぶして白ジム爆撃しまくったあと煽りネームアカウント置く
見える範囲全部のジムから蹴ったやつの紐づくアカウントもすべて蹴りだして報復する
キチガイなのは認める 普通に1アカウントとかにジム潰されても熱くなれないんだ
こいつ相手にはどんな手段を使って叩き潰してもいいという大義名分が欲しいだけなのかもしれない・・ 生活圏にジム10個、ポケスト30個以上あるでかい公園あって重宝するわ
普段は通勤途中の地蔵、庚申塔、石碑、寺社がジムで移動がめんどくさい 10日間で一匹あたり100個以上、計600個以上きのみ使ってる長期防衛ジムあるんだが
みんなそんなに使うもんなの？ >>249
10日間の間にきのみ投げ捨てられただけだと思われ
防衛が必要なジムならそんな数で10日間もたん ID:KMc2eabD0は正義のキチガイw
あと6垢とかで家ジム占有してるやつが他に出張してきたら落としまくるよね ワイならめんどいからジムごと潰すけどな
ワイが粘着野郎のジム潰したら報復で、
ワイが染め上げたジム染め返してくるから、
もともと乗っけてた人も寄生野郎どももジムから追い出され、被害しかない状況になる >>249
使い道のないナナの実が金ズリの次に回復量が多くて近所で投げる奴が結構多いんだよ 通常木の実って余ったら砂にできるし放り込む用で24時間キープしときたいジムもあったりする
田舎行けたときとかにしかやらんけど >>242
以前はキチガイのいるジムを更地にしたけど、それだと通りすがりの雑魚が雑魚ポケ置いて金ずり抵抗もせずにすぐにキチガイに潰される事案が続いたから、今は先頭ハピナスだけ潰す作戦に切り替えてる 特定の誰かならやられるとかじゃなくてもう完全に無差別にどの色のジムどの場所でも先頭だけ飛んでそいつが乗るんだよな
すごい周りからヘイトかってるけど潰せる奴があんまりいない 蹴りだしって10分待つ必要あるよね？あれめんどいから結局崩してる 2色20レベルくらいの六体ジム崩せない奴がハピだけ倒して後ろ乗っけてるわ
雑魚のくせにうぜえわ よく先頭で蹴り出しされるんだけど、複垢で自分倒してまた置けばいいか >>260
現実を見るとそれが正解なんだよね
自分の色が一番の敵やわ 他色を潰すかじゃなくていかに蹴りだして自分のポケモンを後ろに置くかみたいなゴミゲーになってるわ
さっさとこのゴミ仕様変わらないかな
ゲーム性終わっとる 各色の勢力図はもう概ね決まっちゃってて
それに勝てないってわかった連中が蹴りだして回ってるのが今の現状 複垢金ズリ制限してくれりゃ地元管理人ぶっ潰すんだがなあ 金ずり枯らすんだよ
何年かかってもええ
生き残ってればオマエの勝ちだ キチにもいろんなのがいて金ズリ全く投げないが朝から晩まで取り返すまで張り付く老人とかいるしな
六時間も七時間も金ズリ投げるのにつきあってらんないし >>246
＞ダメなら知り合い呼んで最後だけ多段
そんな事のために知り合い呼ぶのか
ちょっと信じられません 自分はジムなんてコインのためだけにやってるという認識で
これをゲームとして楽しんでるという気持ちは全くない それをスムーズにやろうとするのを
汚いやり方で阻止されているから怒りもわくってもんだろ 蹴り出し嫌なら普通に金ズリで守れば良いと思う
蹴り出しするやつは金ズリ2回も来れば諦めて違うとこ行く、6匹倒すのすら面倒臭がるやつだから
蹴り出しマン絶対許さないマンになりたいなら自分も蹴り出しマンになってそいつ蹴り出すしかないが 学生さんとかで友達同士でポケゴやってる人最近はよく見るし運営も複数人で遊ぶのを推奨してるかもよ本来 蹴りだしとか気にしたことねーわw
ジムから帰ってきたらそれまで 良かったー
誰かがこんな時間に崩してくれた
ありがとう 今は学校の前とか関係なくポケストップやジムがあるから学校で学生連中が普通に遊んでるだろｗ ジムなんてコイン入ったらどうでもいいわ
落としまくる馬鹿は相手しないのが一番 >>274
自分のポケモン置いたジムをずっと監視してるのか？
8時間20分 ジムを潰してたら後から入ってきて異色を置かれたら
すぐ潰しても構わないよね
自分は誰かが先に潰してたら入ったとして最後は譲って異色なら退散、同色なら置く様にしてる どんな状況だろうが攻撃したい時に攻撃したらええやん >>283
割り込み共闘のボスゴドラ使いは即潰していいよ さて、チームで赤狩りしますか！
001BeastlyBoy
shinyama30
CaptainMAX27
この３人叩き出しましょう！
麻布十番近辺 >>285
ワイもさっき並列したハート満タンジム瞬殺してきたったで カイロスの防衛力なめるなロス！
ハピの後が最強ロス >>269
そんなんでも気兼ねなく呼べる友達作ったらええねん レイド救援ならまだ分かるけど
その人にも用事とかやりたいこととかいろいろあることを考えるとそう気安く呼べるものではない
俺の考えすぎか？ 声くらい掛ければ良くない？
友達ならダメならダメと安心して断れるし、LINEかなんかならもっと気軽だし 俺もなかなか潰せないジムは昼夜問わず友達呼んでやるわ
潰せた時は毎回ハイタッチして飯奢ってやってる ダメ元で頼み事をするかどうかは人柄というか面の皮の厚さというかに依るからね まぁそういうのはお互い様だしどこまで信頼関係を作れるかも人柄でもあるな
ダメならダメと言うし言ってくれるし、お互いそんなことで恨みにも思わないし >>297
複数端末並べて黙々とやってるワイが言うのもなんやが、キモいな >>297
これもお互い様だな
別にそんなのを望んで行くわけじゃないし レイドで人数足らない時ならわかるけど、ジムで人呼ぶのは凄いな… 普通に攻められただけで、すぐ応援を呼ぶ基地外もいるぞ
呼ぶやつは大体が周りの迷惑を顧みない奴だなw >>303
攻められた時は現地に行くわけでもないだろ >>283
今日まさにそれやられたから即潰した
10分後に同じ奴に潰し返されてたからそれも潰した 最後だけ自動選択で乱入してドサイドン置くみたいなカス40いっぱいいるよな
分からせてやらないと
複垢で追加でバンギ乗ったりするけど
ローブシンとかルカリオで最初から横入してきたら警戒するわ
まともなの置いたらなんかかわいそうだから譲ってる 地域スレで晒されてるレベルの複垢位置偽装やってるオバハンが俺の家ジムまで攻めてきたわ
しばらくバトル数稼げそうで腕がなるわ >>306
あるあるだな
横入りのバンギドサイ率は異常
そんなんだから横入りでしか崩せんのだろうな 横入りでドサイバンギやらケッキング置かれたら
同色で2体目ハピ置くにしても基点にされる そういうときに2体目サーナイトとか置いて、ハピが乗らず怪獣ジムが完成したときなぜか防衛時間稼いだりする
慈悲なのかライトが敬遠するのか
糞ゲー、池沼プレイヤーだらけのこのゲームはまだまだ謎が深い >>304
4垢だけど相性の知識も半端な上、端末がボロくて守れないから、
取り返したり落としたやつが入ってるところを探して叩くのに応援を呼ぶw
夜中とかでも呼んでたし、
元の人間性がクソだから今は来てくれる人はほとんどいないみたいだけどw cp高い順に並べました見たいなジム案外持ったりするんだよな
意味わかんないけど 麻布十番近辺ジム
赤
001BeastlyBoy
ジム潰せ
ジムに入れるな！ イベントのせいでカモネギとか置かれるようになっちまった
こんなに出てるのに価値なんかねーよ カイロスを置くロス
対かくとう、ミュウツー、ダークライ、キラーになるロス 攻める時って基本同じパーティだからマイナーなの置かれると逆に困る時がある >>318
そうそう
ユレイドル叩く時とか
技２なんだっけ？
とか悩みながら戦ってました ジム崩してバンギ置くなよw
なんでわざわざただのサンドバッグ置くんや！ メガ進化の条件で最高の相棒がお土産５種類以上もってるとメガストーン拾ってくるらしいが本当かな
ジム用にメガヘラクロス、メガルカリオ、メガミュウツー育てておくと楽になるな
ミュウツーはメガガチャあって相棒の拾ってくるのわからんから微妙かもしれない
そもそも技自体は変わらないなら技のルカリオ、力のヘラ、ガチャのミュウツーになりそう 即崩し希望で再配置100の餅つき狙いならバンギで誘いとライト勢のCP脅しはないわけじゃない >>316 CP2959、じごくぐるまが必須だろ。 確かに崩した奴は何置いても文句は無いわ、ハイエナとかはまた話変わるけど ハイエナ野郎は3体目くらいまでスクショして覚えておくようにしてるわ 無難なのは対策されてるだろうから独創的なの置きたいけど思いつかない 自分以外ほとんど見たことないのだと、ワタッコかな
くさひこうだけど、まとわりつくマジシャに開放でつばめがえしにしてある
CP1636しかないのもあり、舐めて不一致で叩いてくれることもあるみたいで
たまにバツがつくこともあるw 氷二重弱点でパーティーに氷技なしはありえないからな >>330
まあそれ言ったらワタッコは絶対ムリなので、
交代を強いる位置限定で、基本はよくわかってないやつに当たることを祈りつつ最後に置くくらいすね 電気二重耐性だから水系の後に置きたいところだけどじめんタイプ持ってるから草で連続抜きされる可能性ある
なので格闘耐性利用して格闘弱点ポケの次に置くのが無難だし、エスパー耐性もあるからサイブレミュウツーごり押し勢も見れる サイブレミュウツーは解放冷ビ持ってることも少なくないしなあ >>335
誰の後ろに置くと効果的かって話してんのに、それ言い出したらキリがないわ >>338
まあそうカッカするなよ、冷ビミュウツーで17秒だからいい線行ってる
最速はダークライで12秒、ミュウツー使わせた時点でネンドールの勝ちだな
ネンドール100いるなら砂入れても良いんじゃね？ 一体ごとに交代
なおかつ複数アタッカータイプが必要
当然カンストでダメージくらう
なジムがめんどい
ハピナス
エスパーグロス
のしカビ
ドンファン
アローラペトベトン
ミロカロス
みたいな >>338
ネンドールなら水タイプの後ろが良い！
ハピの後ろだと、ダークライ、マニューラ、冷ビのミュウツーの餌食だから
ミロカロスやオーダイル、シャワーズの後ろが良いかと
くさで貫通で攻めてきても大抵はどくとの複合タイプだし
ライコウだとシャドボに当てられるけど地面が刺さるから水タイプの後ろかな 最近ジム防衛ポケモンに凝ってる
各タイプのジム防衛向きと思う個体値100を算出してフル強化してみてる
ほのお→ウインディ
いわ→ギガイアス
どく→ドククラゲ、ニドクイン、ベトベトン、Aベトベトン
みず→ミロカロス、オーダイル、シャワーズ、ヤドラン
ノーマル→ハピナス、ラッキー、カビゴン
フェアリー→ハゲキッス、サーナイト
はがね→メタグロス、ボスゴドラ(錯乱)
むし→カイロス、ツボツボ
でんき→デンリュウ
フル強化、技開放してほとんど使わないのがギガイアス！
かくとうに弱いからどうしても置くタイミングが…ハピの後ろに置いてどろがけ、ばかぢからでルカリオを牽制は出来ると言えばできるけど… ネンドールに限らず地面ってカイラグで攻めませんか？ ほういやレイド前にゼクロムでミロカロス攻めてたら
あと1発ワイボっていう嫌なタイミングで吹雪飛んでくる
気合玉ミュウツーでハピ攻めてた頃に
気合玉溜まる前後でマジシャ飛んできてたの思い出した ワタッコとかは直感的に草だから氷マンムーあてて楽そうだけど、わけのわからんネンドールに今までは迷ったときのコメパングロスあててたかもしれない。なんか氷マンムーで十分なのか。なるほど。防衛スレは攻撃の参考になってよいですね ネンドールは悩む必要も無く普通は編成に入れてるシャドボミュウツーかダークライのどちらかを使う
だからエアプウィズを真に受けてねんりきにしてはいけない
ネンドールを使うなら晴れブーストも考えて絶対どろかけやぞ 最近は他の人が何を使ってるか見るのにバトル中の所にはいるけどほとんどカイリキーかグロスで後はグラカイ見るくらい
ポケモン交代でやってる人なんてほぼ皆無だな
って事でカイリキーグロスを止めれるのを2体目に入れるのが良いかな
俺は後置きの場合はめんどくさいと感じるソーナンスばかりだけど PVPならともかく、ジムの攻撃だと使いどころが少ないのではって気がするけどどうなんだろ
メタグロス専用機としてならありなのかな
自分ではもう一つがじしんの時点で使う気は起こらないけど メタグロスをシャンデラで殴ってる自分は少数派なのかね
草虫鋼氷妖超弱点突けて耐性9個って耐久力の無さ考慮してもなかなか優秀だと思うんだが シャンデラもおすすめ常連じゃん。
シャンデラ、ボスゴ、きあいだまゲンガーの順 グロスさん先頭だとゲンガーが並ぶこと多いかな
シャンデラは3～4番手でなぜかギラオリの前の位置ってのが多いような ボスゴドラやゲンガーと並んでる時点でシャンデラも馬鹿にされてるみたいで草 複垢ジム崩した後に煽りポケ置くとしたらベロベルトとル ルンパの他になんかある？ 見た目や名前がふざけてて無駄にHPの高いソーナンス >>355
妖を霊と間違えてる？
フェアリーの弱点は突けないぞ、トゲキッスとか >>359
色違いスリーパー
ソーナンス♀
PL1バンギラス キマワリあたりか
ベロリンガかべロベルトでぺろぺろするのがいいんじゃないの >>359
自分はパッチールにしてる
意外と崩されない 地元のありとあらゆる複垢を見てきたけどレイド用に作った奴とジムで勝てなくて作った奴とでは質が全然違う
前者が強い奴の大半を占めてて後者は複垢でバンギボスゴ乗っけてるのばかり >>366
君さもう少し思考を整理する癖つけたほうがいいよ
よく言われるでしょ、事実と憶測は分けて考えなさいって >>370
ヤバイぞ
秋葉原で後ろから刺されるぞ
そこでやめとけ >>371
おうまかせろ、ワイはヘイトを集めるようにジム崩しまくってるから慣れたもんよ 知り合いから聞いた数少ないデータだし確かに少しサンプル少ない罠 ごめんなさいって言えばいいのになんでそこでまた嘘をついてしまうのか。。。
ガラルヒヒダルマがカイリュー倒すのにいい感じね
マンムーだとフシギバナとかもめんどくさかったけど一緒に見れていい感じ >>366
ﾚｲﾄﾞ用に作った→本人がそう言ったのか？それとも断定出来る根拠があるのか？
ｼﾞﾑで勝てなくて作った→これも本人がそう言ったのか？ｼﾞﾑで勝てないような奴はそもそも弱いのは当たり前
複垢で強い奴はレイドでもジムでも強いのは当たり前
複垢で弱い奴はレイドでもジムでも弱いのは当たり前
ここの低次元な奴は単垢か複垢かで線引きしたがるけど、
弱い単垢<強い単垢<弱い複垢<強い複垢
という連続性のある強弱関係あるんだから、
もう少し頭使おうよ まあ確かに俺のレイド用複垢はライコウグラードンカイオーガコメグロスギラオリダークライフル強化6匹レックウザは12匹おるしその辺のTL40単垢よりはよっぽど当てになるな
まあ俺が伝説2垢討伐が好きだから火力に妥協したくないだけなんだが
もちろんちゃんとジム置き用のハピナスミロカロスもおるよ せやけどそんな格闘貧弱なボックスでジム攻めとかたるくてやっとられんやろ >>357
最近のオススメは技1重視の時が多くて無茶苦茶
これはレイドでもそうだよね、息吹ラスカノゼクロムでキッスサナとか
ケッキが置かれると他に何が置かれてもゴーストタイプ選出
じゃれでも地震でもゴーストだったからあくびが重視されてるとみた
晴天バンギ撃ち落とす大文字でドリュウズ
晴天カイリュー鋼の翼逆鱗でジバコイル リアルのフレンドが複垢になるたびに噂とか回ってくるんよ
地域グループみたいなのがあってさ >>366
強い弱いは本人の意識だけだけど中途半端な複垢でジム占領する奴は増えたな
面倒見切れず複垢30以下本命垢ですら30半ばとかザラにおるわ 端末1台で切り替えてるゴミは攻める方も守る方も育てきれず中途半端になるからね
切り替えで何とかなるのは廃人だけ >>375
別に本人に聞かなくても、地元エリアで長年活動してると
レイドに特化したユーザーとジムに特化したユーザーはだいたい分かって来るよ
前者はレイドでやたら一緒になるのにジムにはあまり置かず（置いても１ヵ所だけとか）
後者はジムバトルやジム置きに積極的な割に無料パスしか使わないのか滅多にレイドで一緒にならない
地元のジムバトルの猛者とレイドで一緒になって
何を出すのかワクワクしてたらボスゴドラ出してきた時のガッカリ感
ハピナスは５体以上カンストしてそうだけど >>382
君が書き連ねた部分が根拠となるんだが、といっても人の気持ちを推し量るには薄い根拠
その状況はジム好き雑魚複垢は単純に無課金派でジムコインに固執してると捉えるのが普通じゃない
> 前者はレイドでやたら一緒になるのにジムにはあまり置かず（置いても１ヵ所だけとか）
一ヶ所だけならそこ潰されたらおしまい
つまりジムでは弱いわけだ
もう一度言おう、“弱い”ね
> 地元のジムバトルの猛者とレイドで一緒になって
> 何を出すのかワクワクしてたらボスゴドラ出してきた時のガッカリ感
無料パスしか投げないようなのが誰が何出したのかわかるような少人数レイドで一緒になるのか
まあそれは良いとして単純にその人が弱いってだけだね
ワイはジムはルカリオ、カイリキー
レイドはグラカイとかのカンスト
ジムを荒らすのがモチベーションでやってる
それで捕獲10万以下の並みプレイヤーなんだから君の例は極端な雑魚をピックアップしてるだけ あとレイドでボスゴは確信犯でやってる可能性もあるな
ワイは明らかに勝てるレイドは、サブは拾いたてのゴミポケセットしてたりする
そうしたらレイドで傷薬使う必要なくなるから、ジム攻めがさらに捗る
案外そいつとジム共闘したらルカリオやカイリキー出してるかもよ >>385
すまんのワイはまだカンストさせとらんのや
こんな奴に飴砂入れるくらいならルカリオ量産してたほうが効率的てのもあるし
カイリキー使ってんのはルカリオ死亡したとき、起こすよりカイリキー艦隊使ったほうが早いって理由 >>385
複垢なら開放カイリキーのが使い勝手がいい >>386
無課金捕獲10万以下のエンジョイ勢くんかな？雑魚過ぎて飴と砂が無いだけだろう。 ローブシンFFFカンストして技解放までしたけど
ジムはルカリオ使ってるな。
カウンター・はどうだん・シャドボの構成が便利 >>389
この複垢ワイくんは荒らしだから相手しないほうがいいよ
ルカリオ1体しか持ってないゴミだから >>390
自分はその技構成のルカリオとローブシンFFFを同一パーティに入れてる
以前から格闘2体セットでパーティ組んでた流れでそうしとるわ
前はカイリキーとガッサのコンビだったのでちょい地面岩に遅くなってるのが悩みどころ >>377
格闘はルカリオ2ローブシン3フル強化しとるわ
サブはローブシン進化楽なのが良いよな ローブシンは使わないロス
カイリキーのいわなだれは魅力的だから！
ルカリオは2体いると便利だね
カウンター持ちとバレパン持ち
カウンター持ちははどうだん、グロパン
バレパン持ちははどうだん、シャドボ
ハピの後ろが何かで使い分けができて便利ロス！
カイロスは天敵ロス >>391
カンストルカリオ1体か2体かの差なんて無限金ずり相手してればそう変わらんやろ
カイリキー艦隊の数のが断然変わる
君は何体カンスト格闘持ってんの？ >>396
鬼金ズリ相手したことあれば、格闘カンスト数と薬の数が重要だと馬鹿でもわかるのに
ようするにそういう強いのと戦ったことない雑魚です、って白状してるようなもんだぞ 複垢雑魚はカイリキー艦隊でチマチマとハピナス削ってろよw >>398
例えばルカリオ2、ローブシン2、カイリキー6程度カンストの奴と、
ルカリオ1、カイリキー20カンストの奴なら
後者のが明らかにジム攻め早いのは小学生でもわかるよな？ ワイのとこでもよう見るわ、いちいち数戦ごとに回復タイムはさんでちんたらジム攻めしてる奴
しばらくしたら諦めて消えるけどなw ワイくんはさっさと神奈川スレに帰れよ
相変わらずアホやな >>403
前提 先頭ハピナスうしろに防衛ランク上位のが並んでる複垢金ずりジムを多段なしで早く落としきること
>>405
同時並行中なんやで カイリキー？
2年前くらいからタイムスリップしてきたの？ >>397
俺7台持ってるから君より早くジムを崩せると思うよ >>408
ワイを何台と見立ててのレスか知らんが、
同時操作何台？
各垢の格闘系の配置は？ 実際にはおすすめで戦うわけじゃないから、
仮に5つチーム作ってても2体ずつ×5の10体いりゃいいんじゃない？
数がいても、それを入れ替えてれば回復するよりも手間がかかるし
現実的にはよっぽどの環境じゃない限り、
ベストなチームを3つくらい組んで、それを組み合わせながら合間に回復でいいんじゃないのかな
今ならゼクロムのレイドチームも作ってるだろうし >>409
同時は6台だね
1台はおまけ
持ち歩いてないのも1台あるから厳密には8台使い
で、君は？
俺が全部のアカウントがTL30だったとしても君が4台以下なら君より早く崩せる自信あるけど
格闘タイプのカンスト数関係なく、ね。
そもそも君は格闘カンスト何体いるのさ？
マウント取りたいならSS上げてみなよ >>410
ワイはバトルパーティーなんて使っとらん
なぜならたった10体の格闘系で鬼金ずりジムの相手は務まらんから
20体くらい死んだらまとめてかけらで起こせば良い
たった10体死亡(しかも1パーティー2体ならさらに効率は劣る)でかけらタイムはさんでたらたるくてやっとられんわ >>411
ワイの本垢の格闘面子ならどっかで書いた
気になるなら過去スレでも漁りな
心配せんでも20体カンストまではしとらんよ
あとTL30てなんや？そんな雑魚垢使ってる雑魚なん？
心配せんでも君の条件は超えてるよw
でも同時6台操作はすげーな
ボードとか使ってるキモい系？(まあ複垢操作の時点でキモいのは承知)
ワイはせいぜい2、3台操作までだから、2、3垢と勘違いされることはある カイロス基地の痛々しさわりとファンだったが、なんJ語のワイをYと痛い変換してワイに絡んでくるような池沼だったか
池沼度安定の末尾p >>412
俺はギャラドスママのことを弱いとは1ミリも思ってないので、マウント取りの論争はする気ないんだけど、
それだと毎回戦闘時に入れ替えることになるからむしろ手間がかかるんじゃないか？
それと当然ながら他を相手するでんきやこおり、コメパングロス他の最適なやつを入れなおすことをしてないなら、
そこで大きなロスが発生するから現実的には気持ち的な手間の軽減だけで、
むしろ時間がかかるような気がするけど
まあ6台とかでゴリ押すってんなら最適かどうかは誤差だろうから、それでか >>419
その呼び名の頃からの住人か
そのへん解説すると、基本的に先頭のハピだけ攻めて入り直すスタイルだから、
ハピ落ちるまでは名前ソートされたカイリキー艦隊をタップするだけ
ハピさえ落ちればあとは3周相手するだけ(鬼金ズリ野郎も戦意喪失する)だから、そこできちんとパーティー組み直す >>420
あー、ハピ落とす速度重視の対策部分か。
それなら理解できる 捕獲10万以下バトガ5万以下でマウント取ろうとする度胸は買う。相当など田舎住みなんだろうな 捕獲10万以下バトガ5万以下でマウント取ろうとする度胸は買う。相当など田舎住みなんだろうな >>424
日本一ジムバトルが熱い地域やで
関東在住で黄色とかだったら、来てみるといいよ
思う存分楽しめると思うから 金ズリ3000個用アカウントが何個もあるんじゃないかって廃人ジムって今日本にまだ残ってる？
こっちの地元は叩かれすぎて消えちゃった >>427
ワイは１日100個~200個消費を週に1、2回するだけだからわからんけど、
多分四桁金ズリは残ってると思うよ
ワイの地域へおいで(戦えない色だったら残念だが) >>427
近所のキチガイは金ずり防衛はしない。
取られたら三垢で取り返したりしてる。
青がほとんどだけど 複垢禁止スレなのに複垢でイキってる時点で失笑ものだが、敢えて言えば複垢使ってるのに金ズリ前提の話してる時点でもう雑魚だわ
まともな複垢なら金ズリすら使わせねえよ、3段落としで即終了 >>432
三段使えばボックスの強さ関係なくなるからあえて波状の物量を見せつけるんだろ
さんざんワイはそう唱えてきたし、自己顕示欲満たしたいならそっちのがええってわかるやろ
>>433
もしかしたらワイが差してる本人だったりなw
何色？ >>400
どっちもどっちかと。
カイリキー20も要らんわ。
カイリキー20使ってたら明らかにジム攻め時間かけすぎだし、それなら時間おいて奇襲攻撃の方がよい。
格闘三体で十分足りるかと >>435
奇襲くらいで落ちるジムなんてレベルが低いんだよw
それだけまとめて起こせるから金ズリ100個溶かさせるのも効率よく進められるわけ
少なくともワイのとこは深夜時間帯は常時監視、二段落としへの対策程度はとってきてるよ ワイ雑魚は構ってちゃんなの？社会不適合者だから防衛と関係のないコメントしているロス？ 最近防衛の話題しないで攻め手のほうばっかだよね。。。
ようは金ずり枯渇してんじゃねえの？
そうだとすると複垢雑魚でもかなり下のランクやな ワイはもともと無課金だから金ズリ防衛出来るような土壌はないと言い続けてきたわけだが？ ルカリオ1体しか持ってない上にローブシンすらカンストできないから、カイリキーのカンスト数でドヤっちゃう雑魚の遠吠え、負け惜しみ乙 ローブシンとか課金してる奴しか複数カンスト出来んやろ
カイリキーは巣やイベントで量産出来たし、コスパが違う
カイリキー艦隊あれば無理にローブシン育てなくても良いし、なけなしの不思議飴は伝説に入れる
至って利口で当たり前の行動だと思うが？
強いて言うなら育ててないリオルに飴突っ込む価値はあるかなと ローブシンええよ
複垢雑魚なんだしキラ交換でもすればええやん
飴少なくて済むで
自分の解放FFFはレイド産なので止む無く不思議飴ぶち込んだけどな いや当然キラだよ
キラ交換てベースの個体値やっぱ関係ある？サブに渡したそこそこ個体がFEFになったわ
せやけどドッコラーレイド積極的にやってるわけでもないし、相棒にもしてないし、不思議飴積極的につっこむほどでもないから放置状態
個人的にはカンストシャドウフーディンがお気に入り
使い勝手すげー悪いけどなw レイドも積極的にやらず相棒にもせず不思議飴さえケチるとか単なる甘えで逆に笑える >>444
だって無課金だし
相棒にするならルカリオでええし
>>445
メインアタッカー数体だけで考えてるのは雑魚地域だと思う
ルカリオ何体カンストしてるわけ？ みんなワイくんをいじめるなロス
僕の友だちワイくんをいぢめる奴はハサミギロチンロス！ 語尾にロスを付ける池沼具合がマジでツボw
ゲットくんと遭遇したときのような感動を覚えるわ カイロスマンってあれでしょ
ポケモンのいろんなスレに大体いる滑ってる奴
特定の誰かってわけじゃなくてそういう派閥みたいなのがあるあれ 無課金で捕獲9万未満ならジムだけに専念してるだけ偉いよ。レイドに参加してもゴミ戦力だし寄生でしかないからな。 >>451
それ逆やない？ジムのが強さ求められるやん
レイドなんてせいぜい高個体の最適アタッカー2、3体カンストさせるだけで事足りるし、無課金のワイでさえ100カンスト伝説何体かいるぞ
少数撃破にしろ端末操作数一個増やせばぐっと楽になるし、なんならワイの端末フル稼働させて１人討伐出来ないレイドは無い ジムとか脳死連打してるだけだし
面白くないわ…
荒らしすぎるとその地域の人からよく思われないし
リアル防衛とかあるし
バトルリーグより精神的に悪い ゴーストタイプおきたいんだけどなんか良いのいない？ >>430
意気揚々と行くわと行っておきながら、その後音沙汰なし
自分の地域にまさに求めている強敵がいながらそれを制せてなく、なぜイキってしまったのか？
それか強敵本人だったのか？
教えてあげたんだからはっきりしてほしい ジム戦をやってて思うけどゴーストタイプは実質どろかけゴルーグ以外選択肢が無いよなｗ
技1が弱いゴースト連中は技2を恐れず瞬殺出来るって言うね 近所の複垢持ち、ジムを潰したらいつも色違いバンギと色違いマンムーをドヤ置きWWWWW お前らそういう雑魚ばっかピックアップしてるってことはお前ら自身が相当雑魚なんやろな
学生の頃わよくブスいじめてる奴いたが、実はブスに気がある非モテだったってパターン
ワイのとこはふつうにここの防衛ランク上位とされるのを複垢でのっけて延々金ズリやわ
でもその人にアドバイスしてあげるとしたら、アロベトとグロス並べて置くのはセンスないわ、ミロ持ってるんだから間に挟めばええのに >>462
永遠に金ズリではないよ
延々と金ズリだよ
さてともかくなんか三段入り直しになってでけんようになってもたな
フレ解除で解決するんやろか？ 入り直しはなんか時々失敗するねえ
入るタイミングすこしずらして
最初に部屋を立てるAが入りなおすのか
二番目に入るBが入りなおすのと不具合でないのかを誰か試して（投げやり (ﾜｯﾁｮｲW 8faa-MCSS｢都会の最前線で王様のオレ凄いっしょ！ねぇねぇ。｣ 明け方から近所のジムを赤に染めてきた
まあ１時間もしないうちに青になるんだけど
１か所だけでも１時間もてば上々 >>465
てにをは誤ってることに対して皮肉ってあげたんだが、それすら理解できないガ○ジ
>>466
なかなか物分かりが良い方でちゅねー >>464
先出しの退出はやってみたがあかんかったぞ
タイミングずらすのもあんま意味ないんじゃないかな
ということで誰かフレ解除試してクレメンス >>461
ここは複垢の話はNGだから複垢スレで雑魚が雑魚相手に吠えてくれ >>470
せやなさすがにこの話題は複垢スレやとおもわれ
せやけど君、ワイより圧倒的に雑魚やんww タスクでヒポポタス100が出たので
カバルドンをカンストすればジム置き使えますかね。。
カバルドンの防衛用の技１、技２は何がおすすめでしょうか？ ほのおのキバにしてハピナスの直後にのみ置いてる
ルカリオ牽制以上の意味はない 俺ならほのおのキバかかみなりのキバにするかな
技2はのしかかりにすると思う ワイの かんがえた さいきょうの
ぼうえいめんばー
ハピナス→トゲキッス→ラッキー→ミロカロス→アロベト→ドンファン >>283
この間それをやられてすぐ潰そうかと思ったけど
そういうことをする人は変な人に違いないと決めつけているので
危ない奴には近づかない精神で一回だけ削って退散しちゃった カバはフェアリーの後に置いて
メタグロスに交代を強制する役割でもいいと思う ハピナス→ミロカロス(ドラテ)→カビゴン(恩返し)→Aベト、カバ、ドンファン、カイロス、トゲキッス、サーナイト他多数→ラッキー→ソーナンス(恩返し)、バリヤードなど比較的CPが低く防衛時間が掛かる奴
攻撃ポケモンの選出としては
不タイプ一致できあいだまを保有、
格闘ポケモン、
等倍でも突破力がある
ミュウツー、ダークライ、メタグロス、マニューラ、ランドロス、格闘4匹、ゼクロム？
このメンツをハピナスを突破させた後、交代を余儀なくさせることorそのまま突破させることが重要なのではないかと
ダメージを与えると事を考える場合は2体目ははがねのつばさ、恩返しカイリューでも最近は良いかと思ってる 皆さんのジム攻撃時のパーティーを参考にしたいので教えて頂きたいです！ >>481
ルカリオ（波動弾、シャドボ）
ローブシンorカイリキー（爆裂、ストーンエッジ）
マンムー
リザードン
ライコウ
メタグロス
場合によって草を入れたり
エスパー、フェアリーはいらない 自分は
ルカリオ（はどうだん、シャドボ）
ローブシン（開放なし）
ライコウ みずひこう対策
ミュウツー（サイブレ、冷ビ）どくかくとう&ドラゴン、くさ、じめんあたり対策
メタグロス（コメパン）フェアリー対策
ギラオリ エスパーゴースト対策
が基本。
じめんが複数（ドサイドン、カバ、ドンファンなど）いる場合はカイオーガかラグラージを5,6番目と入れ替えたり
ゼクロムレイドが終わり次第、ライコウがゼクロムに変わる予定w >>482
リザードンは趣味枠かな？さほど差はないし2ゲージ使いやすいだろうけど、耐久微妙じゃない？
ワイはカンストした100ファイヤー、100ヒードラン、FEFエンテイいるけど
ヒードランの耐久すげーってなる ルカリオ(カウンター、はどうだん、シャドボ)
ヒードラン(ほのおのうず、かえんほうしゃ、アイへ)
ミュウツー(カッター、サイブレ、冷ビ)
カイオーガ(たきのぼり、なみのり、ふぶき)
ライコウ(ショック、ワイボ、シャドボ)
メタグロス(バレパン、コメパン、じしん)
この面子でいつも近所の黄色複アカマン叩いてる >>484
ヒードラン頼もしいよな
特に晴れてると対メタグロス性能はんぱない
ただその次にどろかけドサイドンとかいると即逃げないといけないけどw 炎はレシラムにしたわ
技2は1ゲージだが牙だけでもゴリゴリ削れるし余ったら後続にオバヒか流星群ぶっぱ ワイの置いたばかりのジム崩す奴を
複垢別色の色違いベロリンガで参戦して煽りまくる遊び開発した 自分の地域は新しくできたジム以外は何を置いても大差ない気がする
自分もそうだけど皆、金ジムなると家ジム以外は無駄に触らない、ハート空でも回すだけでスルー、同色なら置く、だから少しずつ家から遠い場所のジムを触る様になってきた 何置いても倒される時は一緒だからな…
ハピナス、ラッキー、カビゴンを複数強化したら
あとは砂入れるのもったいないわ ヒードランが優秀なのには異論ないんだけど、
それ入れるとエスパー対策が不足しない？
以前ならともかく、今は高確率でいるから自分はほのお引っ込めてゴーストにしたんだけど。
メタグロスと、よくいるソーナンスやたまに乗る他のエスパーへの打点が共通するってのが主な理由なんだけど。
ライコウやルカリオのシャドボだと一致しないからキツいと思う場面が多いんだよね
この想定があるから、自分が置くのはエスパー率というかエルレイド率がめちゃくちゃ高い
エルレイドならあくも打点にならないのと、多分にわかは何で叩いていいのかわからないから >>484
ジム戦で耐久なんて2の次だよ
炎なんてメタグロス焼くときにしか使わないし >>498
メインパーティーにダークライ、サブパーティーにギラオリいるからエスパー攻めるにはそれほど苦労しないかな
前スレで言われてたけど炎と兼任できるシャンデラも良いね >>500
だよね、必然的にそうなるよね
炎だけが打点になるやつはそんなにいないから
むしが置かれるのが当たり前になるならいるだろうけど
シャンデラはオーバーヒートじゃなければねー >>499
TDOは重要だと何スレも前から言うてるんやがな
ハピナスをミュウツーで叩くのは許されて、ハピナス以外を最高DPS以外で叩くのを許さない風潮が謎
昨日ボスゴでのしケッキン叩いてみたが、脳死連打連戦出来てええ感じやったわ
ジジババのボスゴバンギダンス馬鹿にしとったが、薬タイム短縮という意味では理にかなった行為かもしれん
>>498
というわけでエルレイドもヒードランでごり押しでええと思う
エスパー耐性あるし、5秒程度のロスなら交代往復のロスやゲージリセットでほぼ相殺される 複垢理論はどうでもいい
とりあえず
ミュウツー2体いると楽かな！
サイブレ、10ボル
冷ビ、きあい
メタグロス討伐ならかえんだけど、ヒードラン、ランドロス、ファイヤーがいるからいらないかな！
防衛で意外と面白いのが
ウインディ(ワイボ)、クロバット(シャドボ)、ベトベトン(エスパー対策技)
種族値的にニドクインも面白かったけど、サイブレのせいで… タブンネのチャームボイスも被弾どころが分かりづらいから面白いけど個体値厳選と飴集めが困難 ミュウツー2体てハピナスをミュウツーで叩く想定か？図星つかれて絡んできたのか？
こんだけ書いてやっても学習出来んやっちゃな
グロス→エルレイド→メルメタルみたいな並びならヒードランを交代させず使った方が早いってのは複垢関係ねーんだが TDOは薬やTL35以下、なんちゃってTL40、複垢の者が重要視する項目
複垢雑魚はここにいらないから複垢スレで語ってくれや
単垢としてのスレだから金ずりリスク回避の為には最短時間で落とす事が重要。TDOは二の次 >>506
んっとね、ではまず川崎を制してみてから同じセリフ言ってみようか
君みたいな雑魚地域ではDPS重視や6体連戦という舐めプが通用するかもしれんが、
強い相手にそれは通用しないんだよ >>506
とりあえずカンスト何体か示して話せば指標として適切なんじゃないかな？ >>502
その論理は多垢で叩くのが前提だから言える、
というか技2を避けない（台数がおおくてよけづらいとも言える）前提の考えだからこそだね
2台以下なら考え方としては違いそうだけども というかギャラドスママは川崎で
他色に敵対行動取りすぎて、自ら激戦区にするのを助長してるでしょw
それがなくても駅前はそれなりに厳しそうなとこだけど >>509
たしかに複垢でこそ生きる論理ではある
脳死連打してる間に別垢操作しやすいっていうね
金ズリ投げさせない為に早さを求めるなら入り直し一択だし
最適アタッカーで6体相手するなんて自己満の舐めプでしかないんだよなあ >>510
今はだいぶ大人しくしてるぞ
自粛明けで人増えたから、最大の敵であるたくさんの冷たい視線をくらうし
ワイはマスク否定派だけど、感染者も人通りも少ない自粛期間中はマスクつけて、感染者も人通りも多いときにマスクつけず出歩いてる頭沸いてる奴らは本当に○んでくれと思う >>515
雑魚と言うなら勝負すればええやん
地域晒してるわけだから、出きるはずだが？ TDO重視理論はわからんでもないがDPS落として相手の2わざの回数増えたら意味ないし良い塩梅を探すの難しそう。 ヒードランって多段の先鋒垢で大活躍だけど
そもそもここってジム防衛スレじゃないのん？ 攻め手側の6体や傾向から防衛ポケに何を置くかの判断もできるから多少はいいんじゃない？ エルレイド叩くのにヒードランはさすがにヘタクソだな
まだ思考停止コメグロスかサイブレミュウツーのが強い エルレイドは見た目がくさタイプ。名前もロズレイドに似てるし。 エルレイド置かれてると地味に何あてるか迷わない？
あまえる地味に使ってくるし 1.6出せるのがゴースト、ひこう、フェアリーだけだからね
ひこうとフェアリーはジムメンに入れてるのはほぼいないだろうからゴースト一択
エスパーとしてあくで叩いてくるのも多そうだから
（かくとうで相殺して実際は等倍）
あくに刺さるあまえるもありだよね あと単純に耐久低いわ半減タイプ少ないわで
もっとも多いであろうタイプ無視のゴリ押しに弱い エルレイド迷ったらとりあえずサイブレミュウツーで良いよ
抜群つけないけど15秒で終わるし上出来 まあハピナスをミュウツーで叩いてそのまま来るならそれもあり、
わざわざミュウツーに変えてくるならそれもありとも言えるかな、トータルで言えば >>529
これだな
なぜかここの住人はハピをミュウツーで攻める事に甘い
サイブレミュウツーあたりから復帰した雑魚とかシャインかわすの下手くそで格闘使えないようなボンクラばっかなんだろうなーと
ただ格闘を二番手で止めるのはセオリーなんだが、止めさせた場合6体抜きという舐めプやめて入り直しというガチプレイの選択を取らせてしまってるだけではと思うときもある 麻布十番近辺
自称ジム管理人
赤
001BeastlyBoy
Shinyama30
MAGGIEDUFF
GOGOTAEMIN
CaptainMAX27 まぁサイブレミュウツーはブッ壊れだからな
ハピはかくとうで潰すのが効率的だけど、2体目にかくとうストッパーが来たら
メタグロスかミュウツーで攻めるしかないんだよな
かくとうでハピを2回削った後でミュウツー、メタグロスで貫通させた時点で防衛としては成功ではないかと思うが…エルレイドは気持ち微妙
個体値100のシンクロ2体いるからフル強化して検証してみるよ >>525
ひこうならファイヤーくらいかな
エルレイド自体少ないから
うず、ゴッバ、オーバーがメインになる >>532
雑魚丸出し発言でワロタw
> まぁサイブレミュウツーはブッ壊れだからな
汎用アタッカーとしてそこそこかもしれんが、対ハピとしては遅いもエエところ
> ハピはかくとうで潰すのが効率的だけど、2体目にかくとうストッパーが来たら
> メタグロスかミュウツーで攻めるしかないんだよな
は？2体目で交代すればええだけやん
交代すら煩わしく感じるような奴ってハピのシャインとか食らってそう
> かくとうでハピを2回削った後でミュウツー、メタグロスで貫通させた時点で防衛としては成功ではないかと思うが…エルレイドは気持ち微妙
3周目とか一番スピードが求められる局面で格闘以外で攻めるアホは論外
> 個体値100のシンクロ2体いるからフル強化して検証してみるよ
防衛に必要なのは個体値ではなく、こまめなきのみ投げ
カンストしてないような個体値100を自慢するためによくこんな恥ずかしい持論かけるもんだ ワイちゃんは金ズリ投げさせる事に喜びを感じてる人だと思ってたわ そういやエルレはコミュデイのとき2体目置きでモニターした事あった
PL35を進化させただけの甘えるノイズだがさっくり落とされた >>533
ひこうをジムメンに入れてるようなのが大量にいるならエルレイドなんて、
って話になるんだけどひこう自体がくさかくとうむしだけだからまず想定する必要がなく、
ファイヤーは一時期自分も使ってみたけど、結果ヒードランとかブラバンリザの方がいいってなるんだよねー
まあエルレイド自体が最適というわけではなく、雑魚を撃退するための得体のしれないやつっていう使い方がメインかも
ここをちょくちょく見てるようなやつならしょうがねーからゴースト入れるかくらいでサクッと落とされるのは確かではあるから >>535
そうなんやけど、そういうのは特定の相手だけやなー
複垢金ズリ防衛の常連みたいな人だけ
他の中途半端なんはさくっと落としてコイン稼がせてもらてるわ とはいえ、
他にエスパーで運用できるやつは
メタグロスははがねがあるせい、というより入れてるやつが多すぎるせいで多用はしたくない
ヤドランヤドキングはありだけどみず複合な時点ででんきの餌食
他はスリーパーとかネンドールみたいな、ザコに勘違いされそうなのも多用はしたくないんだよなー ジム防衛スレの定番と一般プレイヤーの定番は違うからなぁ
格闘だけはうちの親父でも知ってるレベルだけど まあつまり結局のところ
その地域や時間帯による仮想敵の練度
ジム維持の目的、目標によって何が最適かは異なってくるから
分けて考えるべきだし、複垢攻めも１つの条件設定なわけで
条件設定ごとにスレを分けるのも何だかなぁといった感じ エスパーはグロスサナエルレくらいだなあ
まあ格闘牽制するならトゲキッスとかも優秀だし無理にエスパーにこだわる必要は無いかもね ランクルス置いてもいいんじゃないの
めざパのせいでタイプ読めないしシャドボ持ち 一周削りだと結構防衛できるものね
無理な時は察するけどさ 何を置いても落とされるんだけどどうしたらいい？
そいつは8時間以上防衛してるジム近所に3つは見えてる青。
崩されなくて困ってるのかな。
これからは見つけ次第そいつだけ潰してあげて様子見ようとは思うけど >>539
エスパー単体なら
ダメージ優先ならエーフィ
時間優先ならソーナンス>スリーパー>ブービック
こうなるんだろうけど…ダークライいるから、あまえる、カウンターを覚えるソーナンスくらいしか置けない(CPが低いから普通のジジババは弱いとしか認識ないのが難点) >>545
基地外の相手をするには自らがまた基地外に身を落とさればならんが覚悟はあるのかい >>545
よくある事だよ、そんな奴とは付き合うだけ時間と薬の無駄
コイン稼ぎたいならしがらみの無い別エリアに行って適当に数体投下してくればいい
時間に余裕あった時にそいつだけ蹴り出し仕掛けてみるのもいいかもな 崩して先頭ハピナス置いても相変わらずラッキーカビゴンケッキン
いまだに相性とか考えない人だらけ >>545
時間が無限にあるやつや強固に結束した近所の住民には普通の人は敵わない
活動地域を変えるか、コイン目当てなら課金するのもあり
腕前が関係あるゲームをやりたいなら本家をやるとか新しくでるポケモンUNITEをやるのもいいと思う >>549
ジジババは相性考えないからな！
必然的に相性を考えないジム崩しの脳死連打だからな
ソーナンス、バリヤードはCP低いけど時間的にもダメージ的にもいいよ！
複垢のクズのバリヤードとソーナンスのフル強化にはイライラさせられたな みんなはコメパングロスとサイキネグロスならどっちが面倒？ サイキネかな！
グロス自体かくとうは等倍だからかくとうごり押しってのもあるからサイキネが防衛向きかと！
グロスはコメパンよりサイキネ、ラスカノの方がジジババは避けにくいと思うよ！ ジム置きでコメパンだと、バカめって思う
自分はゴーストで叩くから等倍喰らうけど
炎で叩いてるやつならいまいちにしつつ叩ける
ねんりきサイキネにしとけばカイリキーとかで等倍狙いのやつには脅威になるから、
間違いなく一択でしょ そうなんだよ
自分もグロスはゴーストで行くからコメパンは等倍食らう
グロスのために枠を一つ炎に割くのが嫌だからなんだけど、大抵の人はエスパー統一の方が面倒なのかね メタグロスにはヒードラン出すからコメパンでもサイキネでも構わないが地震だけは勘弁 >>555
大抵の人、というかエスパー統一のグロスをハピの後に置くことでルカリオ以外の格闘勢に続きでダメージを与える
もしくは交代させるという役目がいいかと
なおはがね統一だとルカリオにはいまひとつになるからより良くない >>549
まだマシ
ドサイドンバンギそこらへんで取れがゴミがこっちは続く ジム置きはエスパーのがええのはわかるが、
コメパンでもないグロスをわざわざカンストさせるほうが無駄やないか？ コメパン実装前にカンストしちゃったいわゆる産廃の再利用先だな コメパンがぶっ壊れ性能だと判明する前に高個体値が捕れて嬉しくて進化&カンストしてしまった人もいるんですよ！
ソースは俺 よう俺
不思議飴までぶち込んでカンストしたのにもうね。。。 実装当初からコミュデイでコメパン来る事は予想されてたから特に同情の余地はない >>556
自分もヒードラン使ってたけどドリュウズカンストしたらヒードランが見事に倉庫番になった。
ヒードラン火力なくない？ コミュデイ2回ともやったやつなら飴も豊富だから特別感なくカンストできると思うけど、
コミュデイやってない人はメタグロスの飴はそれなりに貴重だよね、確かに
地域の皆様に「なんかこいつのメタグロス叩いてる時は死にやすいな」と思ってもらう意味も含めて、
最初にカンストしちゃったやつに加えてもう一体カンストしてある エスパー統一だとジジババンギの餌に
って言いだしたらきりがないからやめるけど
技2コメパンでも等倍以上ならクッソ痛いし（回避そりゃされるけどさ
サイキネでもそこらへんは割と人によりそう
産廃グロスは確かにサイキネにしてる
置く機会あんまないけどさ >>564
ドリュウズアロベト以外に何に当ててる？
ドリュウズ組み込んでる人ほぼおらんから参考にしたい ドリュウズアロベト専用機として自分も持ってるなーそういや >>568
対アロベト決戦兵器だけど、肝心のアロベトが全然ジムに乗ってないんだよw
地域に依るとは思うけどな でもジム防衛ではコメパンのグロスなんか置いてたらただのアホって言われてもしょうがない しかし割と攻略系のサイトだと防衛は思念コメパン(サイトによっては鋼統一)推奨してるところが多いんだよなw
DPSしか見てないんだろうな 家ジム単垢だと自分が落とした後に置くメンバーも大体固定されてくるので
置いた後にこちらに感謝のズリのみくれるか否かも見てる
それによって信用出来るやつかどうか判別がつく
今日いつものように落として、しばらくよそ見してたら即倒されたが
いつもの同色さんが落とし返してくれて、感謝のズリのみあげると即こちらにもズリのみくれた 避けられるゲージ技より避けにくいゲージ技だな
別件だけどチャームボイスやエビワラー、スリーパーの◯◯パンチ系は何故か被弾してしまう。配置する奴が少ないから分かりづらい
ちなみに被弾のタイミングが分かりづらい技ってどんなのがあるのかな？
参考にしてジム置きポケモンを選出してみる！ グロスは技1がしねんならまあ。。。
エスパー統一だとごり押しを許してしまう気がする
コメパンクソよけやすいけど被弾したくはない >>572
きのみBAN状態で置いたときに木の実を与えられなかった時の罪悪感たるや >>574
ダークライならサイキネかわすまでも無いがコメパンは避けないと痛いもんな
ヒードランならどっちも大して痛くないが、稀にみる地震持ちが怖い(まあ地震も簡単にかわせるけど) 小田急線某駅近くの家ジム黄色3アカマンが先頭ハピのあといつもバンギドサイボーマンダあたり並べてる
24時間ジム監視してる職業ポケモントレーナーなのにアタマ悪いのかしら
ドサイも泥掛けならルカリオ牽制できるから他にコマがないなら仕方ないが、うちおとすなんだよね
しかも必死こいて金ズリ使ってくれるから毎日叩きまくってるわｗ こっちのガチな複垢はアロベト例外なくピックしてるな >>576
家ジムの話だぞ？
毎回木の実BANなわけないし、大体の判別はつくだろ >>579
こっちのガチな複垢はアロベト置くけどうしろがグロスなんだよな
ミロ持ってるんだから間に挟めばええのにと思う 現実問題並びはともかくとして無難なポケモンが続いてくれること自体が奇跡的っていう タチフサグマ、バンギ、マニューラ、アロサンドパン、ボスゴドラ、トリデプス
この最強の布陣で構成したのに何故瞬殺される！ 自色ハピすら置けない40であふれかえってきてる
やる気すごい削がれる >>567
メタグロスとメルメタルにあててる。
強いから使ってる人多いのかと思ってたけど自分は少数派だったのか… >>585
メタグロス相手で17秒か、割りと速いな
どろかけモッサリしてない？グロスのサイキネとか避けたいときに避けれる？ 俺は避けづらい
とりあえず参考程度に
ハピナス→グロス(満タン)かつ交代なしの突貫の場合(あくまで参考記録)
ダークライ→約53秒
ミュウツー→約56秒
ルカリオ→約57秒
ランドロス→約65秒
ドリュウズ→約67秒(じしん)
ドリュウズはアロベト以外は使わないかな！
改めて調べるとメタグロスはパンチの方がいいのか？ >>588
着弾遅い2ゲージ系の技、米パンや大地の力をワンスワイプで避ける奴って少ないと思う。当たったら痛いから2,3回スワイプで避けるじゃん。その分防衛タイム2-3秒シュミレーションより伸びると思ってる。
まぁ着弾早い技2、じゃれつくやサイキネも技1のモーション長いのはゲージの溜まり具合予想して様子見するから一概には言えないね
ダメージを受けるのは着弾早い技2 2,3回ごろごろ回避しないといけないゴミ端末か下手くそなら被弾した方がマシ >>587
避けなくても死なないからメタグロスの時は連打してるw
ドリュウズの前はダークライ使ってたけど、ドリュウズだとグロスの後にラッキーとかカビゴン、ケッキングが来てもそのまま戦えるのが楽かな。 >>591
ダークライの方が気合玉あるからノーマルに対処できるでしょ >>590
こういう口だけ雑魚、ワイが一番嫌いなタイプや
動画うpしてみろよ、簡単かつすぐに上げられるだろ？いつもやってることなんだから
一回スワイプにしろ、攻撃側の硬直時間とエフェクトのタイミング次第ではロスはスワイプ一回分の時間にならないことすらわかってないエアプぽいしな >>592
ドリュウズあんまり期待してなかったんだけど
予想以上に使いやすかったから使ってる。サーナイトも面倒みれるし。 >>594
一回スワイプ縛りやってみれば？
一回目のスワイプどんぴしゃだったなってときもだいたい保険でもう一回くらいスワイプしてるだろ
このクソゲーの処理速度と無線通信の不安定さ考えれば至極当然の判断 もしかしてスワイプ先行入力1回しとけば技終わった瞬間回避してくれるの知らない人おる？
端末カックカクの糞端末ユーザーは知らんけど >>597
どういうことや！？
参考動画なり、自己動画なりうpしてみてくれんかの？ >>598
ええ……
https://pokemongo-get.com/pokego746/
ちなみに「3年前」の記事だからな？
「ちょっとバトルしてみたトレーナーなら分かると思いますが」みたいなこと書いてあるけど、そういうことだからな？
先行入力知らないってエアプも良いとこだぞ？？ >>599
なんやただのアホか
新テクニックが発見されたんかとおもたわ
技1中にスワイプ入れれば技1終了後即回避行動にうつるってだけで、技1終了直後が回避タイミングとして適切かどうかなんてそのときによるだろ
敵が発動の早いゲージ技を繰り出してこちらの技1中にダメージ判定に入ったらアウトだし
もっとこうスワイプいれておけば数秒回避判定が継続されてスワイプ一回で確実にかわすようなテクニックイメージしてたわ
がっかり
やはりここにはワイ以外エアプみたいなんしかおらんな >>600
技1中にスワイプ入れれば技1終了後即回避行動にうつるってだけで、技1終了直後が回避タイミングとして適切かどうかなんてそのときによるだろ
↑技終了直後が回避タイミングとして適切になるよう予測しながら戦うのが通常
それが嫌なら最初から避け無しで戦う
>敵が発動の早いゲージ技を繰り出してこちらの技1中にダメージ判定に入ったらアウトだし
↑このパターンはスワイプ関係無く喰らうしかないのでゲージ技予測できず技1撃った時点で負け
もっとこうスワイプいれておけば数秒回避判定が継続されてスワイプ一回で確実にかわすようなテクニックイメージしてたわ
↑そもそも数秒回避継続する時点で時間使いすぎなので論外
まあお粗末やな
例のワイ君みたいだしNGしとくね >>601
> ↑技終了直後が回避タイミングとして適切になるよう予測しながら戦うのが通常
> それが嫌なら最初から避け無しで戦う
予測てww君はサーバ側の出力をリアルタイムで監視するツールなのかエスパータイプなのか
硬直長い技1だと相手のモーションの隙まで待たないと確実にかわすことは出来ないから攻撃側止める時間のロス発生するやん
> >敵が発動の早いゲージ技を繰り出してこちらの技1中にダメージ判定に入ったらアウトだし
> ↑このパターンはスワイプ関係無く喰らうしかないのでゲージ技予測できず技1撃った時点で負け
ようするにこちらは技1出さずに「待つ」わけだよね？
ロスじゃん
> もっとこうスワイプいれておけば数秒回避判定が継続されてスワイプ一回で確実にかわすようなテクニックイメージしてたわ
> ↑そもそも数秒回避継続する時点で時間使いすぎなので論外
いやだからDPS落とさずスワイプ一回でロスを発生させずに攻めるがテーマなんだよ？
数秒間回避行動取れって言ってるわけじゃないの
回避判定を長引かせるような裏技でもあれば攻撃を止めずに攻め続けられるのにっていうのがワイの発想であって、
君の言うてる事は全部、攻撃を止めるつまりはロスを発生させるやり方でしかないわけよ
> まあお粗末やな
> 例のワイ君みたいだしNGしとくね
君の理屈がお粗末やろどうみても 日中頭良い人ばっか相手してて疲れるから、こういうリアル池沼にマウント取ってると癒されるわー その時間を使って勉強すれば頭良い人に負けずに済むようになるよ 避けるね
ドロポンはいまひとつでもごっそり持ってかれるしな >>610
ワイには無理だが相手か諦めるまでは止めないよ 風船ピカチュウ載せるやつマジイラつくな
もちろん色違いですらない >>617
子どもだろ
そんなことするのガキしかいないからな 誰かが頑張って管理してるジム落としてマスクドピカチュウ乗せるの気持ちええわ つーか何乗せてもきちんとした奴が攻めたら落ちるんだから、
風船ピカチュウのっけられたくらいでイラつく性格のがヤバいだろ
しょせんゲーム性などおまけみたいなコレクションゲーなんだし 自分が崩したジムに毎回同じ奴が帰還したら即飴にするようなポケモンやむしろ狙われやすくなるポケモン置いたらそりゃイラつくよ
自分で崩さない奴にそういう手合が多いのは確かだし >>621
それな
わざわざ崩して雑魚ポケ置く人は少ないからな ジム防衛ゲームしようぜ
一度出たポケモンは置いちゃだめ
ハピナス ハピナスでも2757なのか1500ハピナスで違うからなあ >>617
風船ピカチュウと初代御三家とんがり帽子の4体が置いてあったので悩んだ挙げ句、とんがり帽子ピチューを置いた。1時間40分程で戻ってきた。 >>622
俺は雑魚置いてるよ！
黄色だから直ぐ狙われて帰ってくるから砂8,000の雑魚置いて帰ってきたら進化させて再利用
帰ってきたら即取り返しに行く
16体目からはマジ置きして20体置いたら撤退する >>630
おまい文章読む能力ないのな
SPI試験とかではじかれる属性の奴か
しょせんゲームじゃなくて
しょせんゲーム性のないもの デンリュウ、サンダースの後にギャラドスってよくね？二重弱点だけど、確実に交代を余儀なくさせられる！ >>625
低CPの利点はやる気が落ちるペースが遅い。
あまり人が触らないジムで2757のハピナス置くのはもったいないから1500程度で構わないし、ラッキーでも良い
と思う。状況に応じて使い分ければ良い。 通常の活動圏内で2600以下のハピナスを置いてるレベル40とか見たら、
ゴミ認定されてむしろ叩かれやすくなる
1500程度のを置くなら他を置いて、ちゃんとしたハピを待てと言いたい >>637
俺の地域のドサイドンとかカイリュー先頭に乗せるゴミ40と交換しようぜ >>638
それ先頭さっさと追い出されるパターンじゃん
別に害なくね？ >>634
地面弱点の後に岩弱点置いたら岩石砲ドサイドンだけで全部倒せるだろｗ >>640
ドサイとかいちいち解放してんの？
つーかギャラドスにドサイでつっこむとか反撃痛いぞ >>637
ハピナスの攻撃は飾りだと思ってるから防御、HPは13以上ならルカリオ突っ込まれた時の防衛時間は変わらないから2600超えないハピナスもいる >>641
ドサイドンはマスターの主力ポケモンだからpvpやってる奴ならみんな解放してる >>642
自分は否定はしないけど、
普通に高個体持ってないor最後の方の砂をケチる雑魚
というふうに見られやすくはなるね
体感じゃそのこだわりは多分わからないし ギャラドスにドサイドンぶつけるとかギャラドスのたきのぼりだけで瀕死になりそうなんだが ハピは妥協しないほうがいい
出た当時より入手大変なわけじゃないし
まあ通常時あまりにも手に入らんが 主力かどうかはかなり疑問だが、ドサイは技優秀でハマれば面白いぞ ハピ、ラキは砂5,000～8,000(防御、HPの最低8以上)あれば問題なしでしょ！潰す奴は潰すし、常に100のCPを保てる訳でもない24時間監視しているなら別だけど…
個体値100が必要なところは管理ジムや駐車場や人が入れないジムを即潰ししてくるジム
ハピ、ラキに入れる砂があればレイド、ジム潰し用、PvP用のポケモンに砂を入れた方が合理的
とりあえず自分の周りの環境下を考えるとジムの20体置きは不可能じゃないから100のハピナスを置いても誰も餌を与えない！周りは自分のポケモンにしか餌を与えないからなぁ… >>651
自分のポケモンにエサやるならまだ良い方だよ >>644
大手の転職だとおっさんでも受けさせられたりするんだよなあこれが >>643
すでに叩かれてるが、たきのぼりにドサイ
マスターリーグにドサイ
つっこみどころしかない マスターリーグドサイは一時期上位勢の間ではやったけど花火のようにすぐ消えてったな PL30～35のカスみたいなハピナスでいいってマジ？ｗ マスターでメルメタルに勝てるドサイドンが流行った時代を知らない
ドサイドンは岩技で弱点を付けばギャラドスの討伐は早い
この辺の基本を知らないと話が噛み合わないだろうな >>657
ハピを余らせてるやつからすると
ゴミを置くやつ扱いになるよねw
データ上何秒変わるかも確認した方がいいんだろうけど、
そんなことするまでもなく
崩す選択肢の前の方に躍り出るし、
周りの他色メンツからもショボいハピを置くやつとして認識される
意外とジムが崩される瞬間に何色になるかとかを見てるやつは多いから、
そのハピが2750オーバーかとかは見てる
またきのみを入れてなければ、叩いてもきのみを入れないだろうなという印象も持つからいいことは何もないとなる ギャラドスは岩が弱点で2連発も可能な岩石砲が弱点で致命的なんだから
このスレでミロカロスを勧める奴が多いのはそういう事だろ
ギャラドスは水で弱点を付いてるのに岩弱点で逆に瞬殺されるんだからな >>659
グラードンで良くないか？
ワイみたいな解放の砂惜しむ雑魚からすればEPS高いグラードンがええわ
例え1ゲージしかなくても ゲーム性がないクソゲーだけどだからこそまともなハピ置くという一番差がでそうなことくらいはしていこう
それくらいしか逆にできることなんてないんだから ・ハピナスが置かれているか
・ハート管理されているか
・6体置かれているか
この3点くらいはわりかし大きな要素とおもわれ
ゲーム性のないクソゲーなのはたしかだけど みんなハピナスはカンストするくせにラッキーをカンストしないからせこい、CP1250越え(1240代でもいいけど)のラッキー置いてる人はしっかりしてると思う。 どいつもこいつも技２を破壊光線にする奴ばかりでﾜﾛｽ >>662
pvpだと泥かけが優秀なんだよ
シールド1枚使って泥かけだけでディアルガを落とせます >>667
くっそわかる
開放ではかいまじってたりもはや意味わからん >>637
色違いマメパトでも8時間20分以上戻ってこない
天候を考えれば今日辺りはゴミポケで充分かも
ポケモンごとのジム防衛時間がわかれば尚ジム置きが面白くなる ドサイドンとギャラドスでジムバトルシミュ回してみたらたきのぼり1発31ダメージとか出て草(ドサイドンのHPは210)
確かに12秒で終わるけどドサイも死にかけ、これなら普通に電気でライコウゼクロムで良いわw >>659
GBL実装されてからずっとやってるけどそんな時代を知らないな…まあYOUTUBERとかは一切見てないからかもしれんが ドサイドンはレイドで活躍してもらうからね
ジムとはちょっと畑が違うね >>667
わざ2は避ける前提だからはかいこうせんは有りじゃないの？ >>674
どうみても攻め側視点でラクという意味で書かれているだろアウアウアーかよ ギャラドスは水統一ジムならなかなか良い耐性してるから考慮に入るかな
ミロカロス、ルンパッパ、ギャラドス、トリトドン、ドククラゲ、ヌオー
みたいな面子だとめんどくさい >>676
サイブレミュウツーゴリ押しで瞬殺じゃん >>666
カンストラッキーは弱体化されたときにハピナスに進化させちゃったわ
あれ以来ラッキーは置かない >>677
弱点取りにこないならそれはそれで思惑通りでよろしいかと わいが崩して先頭ハピ置いた次にラッキー置くどあほうはぶんなぐりたくなるw ゴリ押し可能なのが思惑どおりとは如何に
弱点取りに来て遅延させるのが思惑なのでは >>681
最短考えるのを放棄させるのも思惑の内でしょう
鉄壁の布陣なんて存在しないジム防衛なんだし >>683
そもそも等倍相手にミュウツーごり押しとか考える奴がどこまで深く塾考するのだろうか… サイブレミュウツーゴリ押しで問題ない程度の耐久ポケモン並べてくれるのは神でしょ >>685
そもそも水統一って縛りだからな神扱いでミュウツーごり押しするならそれまでであって
ミュウツーごり押しされるから何入れるつもりまで考えないならジム防衛考察スレでの話題でも無いな 水統一って役割集中じゃなくてただの縛りなのか
そういうネタ論議は前提から相容れないわ >>687
ギャラドスをジムに置くならって前提から始まってるからな
気付いてくれて良かったよ 水統一ネタジムでもなければギャラドスの置き場所はないって意味では？ そんなことより俺の100%ツボツボを見てくれ。こいつをどう思う？ なんでギャラドスいれたら水統一になるのか全然わからんけどな
ギャラドスはまだ格闘弱点うじゃうじゃの平常ジムの方が強い >>695
水統一でガチパ作るなら、電気技1の威力が低く起点運用に向いてないから
葉っぱのある草を仮想敵に据えて氷技エスパー技持ちをベースに電気を疲弊させていく
二重弱点でもラグがジバコストッパーとして中盤に控えるのはありだが
ギャラドスは電気に極端に弱いので電気の休憩時間にしかならない ・ベースとなる草反撃型の水タイプ
ドラテ吹雪ミロ
息吹冷ビラプ
念冷ビヤドラン
吹雪ママンボウ
冷ビルンパッパ
牙冷ビオーダイル
・電気をシャットダウンさせる水地複合
ドロカノラグラージ
トリトドン(よく知らんけど)
ヌオー(よく知らんけど) ハピの後にラッキーとかカビ置く人の心理って多分だけどほかにまともなカビやラッキー置いてくれる可能性が限りなく低いからとかかね
あくびカビとかもう悲惨そのものだし >>678
CP900とかのラッキーだとカモにされるけど
1240越えてるラッキーがいるとジム防衛長引く気がする。
弱くなったとはいえ固いし。 >>696
ギャラドスをジム防衛加えるならって前提で派生した水統一の例示なのに
>>694からギャラドス加えたジム防衛の例示くると思ったら水統一ジムの考察始まっててビックリしたわ >>700
「水統一ジムならギャラドスの居場所がある」って話だと理解したがこれも違うのか？ まあこういうのがあるので、鋼か悪タイプ1匹は入れたいよな
サイブレミュウツーに牽制は入れときたい >>701
>>694からはそう読みとれんかったんで驚いたんだ
どう読み取ってもギャラドス活用したジム防衛例を示してくれるものとしか読めんもん
>>697そして水統一ガチパの考察と謳いながらギャラドス活用した水統一の反証で出てきたサイブレミュウツーのごり押しには全く考察されてない所もユニークだね >>702
そこを考慮するならエンペルト辺りを突っ込んどくと良いのかもね
ミロカロス、ルンパッパ、ギャラドス、トリトドン、エンペルト、ヌオー
みたいな 結局自分の自信満々に示したパーティがコケにされて悔しいだけって感じか >>705
あれーここまで文脈読み取る能力無いとは…
対話は出来なそうね 対サイブレ
ヤド25秒 エンペ25秒
ミロ20秒 ラプ20秒 マンボ20秒 ラグ20秒
ギャラ18秒 オーダ17秒
ヌオー15秒 トドン15秒 ルンパ14秒
対ゼクロム
マンボ17秒 ミロ16秒 ラプ16秒
ヤドラン15秒 オーダ14秒
エンペ13秒 ギャラ10秒 >>676-677
この間が7分しか空いてないの面白いな
何十分と考えたであろうぼくのかんがえたさいきょうのぱーてぃーが一瞬で崩壊する感じ てか前回のパーティもそうだが、後半3匹がやたら弱いのはなんでだよｗ
トドンエンペヌオーとかガッサに蹂躙されるじゃねえか
ラプは当然入れたいから弱点の被るエンペは邪魔
サイブレ切るにしてもエンペよりヤドですわ
あと水地複合は3匹もいらない無駄
1匹いれるなら総合力の高いラグラージ >>709
そうだねエンペルト入れる場所ミスったわ
ルンパッパの相性考えても
ミロカロス、ルンパッパ、エンペルト、トリトドン、ギャラドス、ヌオー
が良さそうね ラグラージ良いね
ミロカロス、ルンパッパ、エンペルト、トリトドン、ギャラドス、ラグラージ 人の意見に耳を貸すいいやつだな
カッとなった俺が悪かったわ。
鋼→水地の流れは俺が攻めるならガッサを使いたくなるんだが
ガッサって使ってる人あんまり多くないのかな >>712
ジム防衛の考察したいからねこういうやり取りは建設的で良いと思うよ
エンペルトの場面でガッサはありえるね
かといって他だと電気の一貫性生まれそうだしどうしたものか
トリトドンだと技１めざ飛でお茶を濁すくらいか 自称ジム管理人
赤
001BeastlyBoy
こいつ有名なの？ >>715
無視して別の話題振らない辺り語り尽くしてるでしょ普通の防衛なんて 各統一ジムの考察とか面白いと思うけどな
元々本家もジムと言えばタイプ一致のコンセプトジムだし ジムの仕様が変わって統一ジムが必要に・・・・
ならんよなこの運営だし >>712
俺はガッサ使ってるよ！
けど水タイプに有利かと思いきや、奴らは氷タイプ技を覚えるから紙装甲のガッサは若干キツイのがある。
それならカイリキー、ルカリオ 金ずり防衛はやってもらってええんやけど先頭のポケモン2回叩いて3回目叩こうとしたら全回復してる
10秒も間ないのにこんなタイミングよく回復できるもんなの？ ハートの表示は端末によって同期がずれてるから投げてる側から見たら減ったときに投げてるけどそうなってることも多々あるよ フレンドのオンライン表示始まったが
ジム置き主もオンライン中か見れればなあw
今オフだから崩すチャーンスとか
この管理人24時間いつもオンラインじゃねーか
とかわかるw こういう機能はいつか出ると思ってたけどジムの防衛を知り合いと連携するなら便利じゃね
プライバシー配慮でオンオフもできるようだし >>723
俺が本気で激戦人気ジムを防衛するときは
6垢配置してる場合30秒おきに金ズリ投げてる
ハートなんて見てない
これで永久機関 >>724
他色垢を使って攻撃に参加させることでハートが削れるタイミングピッタリに金ズリを投げることも出来る みんなに聞きます。
防衛でベトベトン置くとき
技は何にしてます？ >>720
誰かがバンギ先頭に置いたら皆が緑カイリキーとか続けて統一ジムでごまかしてるのは見たことある。 ハピナスが0コインで帰ってきたと思ったら空のままで放置されてる…
なぜ… >>733
即潰し置きは恨まれるから置かない作戦では >>729
俺もまとわりつく、あくのはどう、おんがえし
かなりうざったいらしいよ ゼクロム育てた
水軽減できるから討伐タイムはともかく対水によさそうだった 更地マンではないけど潰して何か置いても、すぐ取り返しにくるジムは何も置かないな。
うちの近所こんなんばっかで嫌になるわ。 いや、サイコブレイクのミュウツーでサクッと落とされますよ
それにちょっと抵抗できるのがまとわりつくあくのはどうってだけ だからこその
まとわりつく、あくのはどうじゃないの？ ささやかな抵抗する相手が誰かが分かる技構成になってるのに
わざわざミュウツーを挙げてしまう野暮
スレッドストッパーの才能あるね 原種ベトンはエスパー攻めが普通だから、原種置くならエスパーに刺さる虫悪技が良いという流れだったのに話の腰を折るなよ
どうせサクッと落とされるから技構成なんてどうでもいいとか言うなよ？ にわかだらけ
こんな語り尽くされたアホなツッコミが来ると思わなかったよ
サイコブレイクミュウツーが天敵として現れた瞬間から、防衛の主軸から大したことのない存在へと落ちた事実を伝えずに、
いかにも使えるという嘘を吹聴するやつら
さすがにサイブレミュウツーを攻めに使ってるやつが少ないとかアホみたいなこと言うなよ
カンストしてるやつが少ない最適や、
それでも持つやつが推奨されるスレだろ、ここは >>746
それでは彼の考えた防衛最強メンツの発表です それとも初心者の人に砂を無駄に使わせる作戦か
今更原種のベトベトンを、内包する不利な点を伝えるなとか、
むしろ悪意を感じるわ >>747
バカなの？
代わりに持ってりゃ攻めに入れてるやつが少ないじめん弱点のアローラの方がいいよとか言ってやりゃいいだけだろ >>749
どうやら前後のタイプ相性、シナジーを考えない浅い考えのようでしたー
アローラの方が優れてる点もあるけど原種も利点あるよねって話にぶち込まれるサイブレミュウツー至上主義
定期的に湧くよな議論放棄の排他的な奴 原種ベトンを置くのは別に構わんよ
そりゃ同じベトンならアロベトの方が良いが
ただ原種は格闘耐性があるってのは見逃せないので並びによっては採用有り >>753
そう、始めからこういうことを言ってれば何も言うことはない。
サイブレミュウツーというスーパーメジャーな天敵にはゴミクズの様に屠られることを差し置いて、
全員いかにも凄くいいポケモンの様に言ってるからちゃんと突っ込んだのに、
なぜかけなすなってやつが勢揃い
今から砂を入れるかもしれないやつに堂々と「砂を入れる価値のあるポケモンです」って言えるやつだけ文句言えよ >>755
突っ込みが足りてないからだよ
サイブレミュウツーでサクッと落とされますよ
じゃなくて
だからアローラベト育てた方が良いとかそれでも原種育てたいならまとわりつく悪波で格闘のカウンターになるよう配置しろとか
考察スレなんだからさ 原種ベトンをいいポケモンのように言ってはいない気がした それな
>>729も「ベトベトン置くとき技は何が良いか」って始まりだったから「置くなら技構成はこう」という話してたのに
急にバカが割り込んできて「そもそも原種はサイブレミュウツーでサクッと落ちる」とか斜め上からゴチャゴチャ言ってくるから拗れてる ベトベトン単体で話を進める自体ナンセンス
本来ハピナスが先頭にいる前提だろ！
先頭にベトベトンを持ってくるアホなんていないでしょ！ ポッポ置く時の技構成は何がいいですか
電光石火つばめがえしが強いよ
ありがとうございます強いんですね
うーん >>761
ポッポは餌無しで冬越えできる優秀なポケモンなんだが？ そんな人里離れたジムの話されてもねぇ
何で攻めても即落ちの雑魚ポケと、並び順や他の5体構成によっては十分防衛に資するポケを一緒にするのはちょっと… 求められるシチュエーション(並びとか地理的要因)も含めてアドバイスしてないから
単体で技構成だけポンと書いてこれが面倒ですと主張してあったら
ミュウツーで楽勝ですよってシュバる人が出てくるのも自然な流れである >>759
ここにおりゅ！！
ベト好きだし原種もアローラも両方とも初手に置くわ
最初はハピ？
知らんがなそんなん
崩したコチラは好きなもん置かせてもらうわ 田舎や地方だとベトベトンってほぼ置かれてないんだよな
毒って伝説もいないしレイドで戦う機会も少ない
そういった意味で田舎のジジババとかベトンの弱点って理解してる人どれだけいるか？
エスパー弱点自体あまり置かれないから、ミュウツーをメンバーに加えてるかも怪しい
分からないからそのまま格闘で突っ込みそうではある >>764
アドバイスもなにも、質問者が技構成しか質問してないからな
それに対して答えただけの話
少なくとも質問者も答えた人も原種ベトの防衛力や個性は分かっての流れだったと思うけど
タイプ一致の毒統一でいくのか、エスパー対抗で虫悪にするのかという質問と俺は受け取った >>766
俺もせっかくカンストしてたし、ジジババがベトンの耐性理解してないだろって前提で置くことは今でもあるな
地理的要因には距離や天候だけでなく管理人やグループの有無や主たるジム荒らしのレパートリーや彼らに攻められる頻度や住民の意識の水準など、並びには自分の前はもちろん後も含めての読みが必要だし
ハピナスのようにどんな状況でもカンストしてりゃ問答無用で最強クラスであれば技構成次第で面倒と言い切れるが、 ベトンは技構成も考えられん初心者には扱いが難しいポケモンだと思うわ イロチの緑ベトン珍しいからカンストしてたまに置いてる
他人のはいままで二回しかジムで見たことないわ もし初手でベトベトンを置いたとして、ミュウツーに瞬殺されたとしても、次の防衛ポケモンで価値は変わる！
俺はアロベトもベトもラキ、ハピ、カビの後に置くし、ベトが置かれていたのならブラッキーを置く
何もかも使えないと言うならハピ以外のポケモンは置か無い方がいい >>764
これ
原種ベトベトンのことを面倒なんて書いて終わったりしたらおかしいに決まってるから突っ込んでるだけなのに、バカとか言ってくるにわか
質問者のレベルなんて完全にはわからないんだから、環境的に合わないポケモンだってことを言うことがおかしいとかねーだろ
ツッコミが足りないとか言う割に、
技（をむしあくにしてエスパー対策とする）の意味の説明とか誰もしてなかっただろうに >>737
>>740
この流れを見て、質問者が全部わかってて
言ってると思う人いる？
そしてこの流れを放置するのが正解だって言えるか
俺に突っ込んできてるやつはもう一回読み直せ
もう一度言うが、バカとアホとか言ってるやつは初心者に砂を使わせようとしてるクズ野郎にしか見えないね 少なくとも原種ベトは十分面倒な部類に入ると思うし環境に合ってないことはない
俺は砂を入れる価値はあると思ってるし、並びみて原種置くことだってある
なに一人で熱くなってんだよ
そしてお前は口が悪いからいろんな奴に絡まれるんだ
少しは物言いを柔らかくしろよワイ君 原種ベトベトンをアローラに変えることは出来ないんだろ？
みんながとんこつラーメンのトッピングの話してる時に
「味噌ラーメンの方が旨い！とんこつラーメン薦める奴はバカ！」
みたいなアスペが紛れ込んだって話か >>773
面倒な部類になんて入らないよ
ミュウツーで12秒弱
かなりの人がバトル用のメンバーに入れてるポケモンでこれでは、用無しと言わざるを得ない。
過疎地でミュウツーを持ってなさそうなジジババ相手ということであれば良いとも言えるが、ここで話題にするようなポケモンではない
冷静に人間違いしてるみたいだけど、あんたも煽ってるだけのバカだな >>775
じゃあこのスレで話題にするポケモンとやらを披露してくれよ
人の揚げ足ばっかとって悦に浸ってるようだがお前の思う面倒なポケモンと技を言ってみろよ
それをここでみんなで考察しようじゃないか
あとどんだけシラを切ってても、お前のキチガイ臭は全然消せてないからなw >>778
マジモンのカニ味噌だな。
お前の欲求を満たすためにレスしてるんじゃないんだよ
何意味のわからない要求してきてるんだ？
元の初心者っぽい質問者に注意喚起しただけでにわかが煽ってきたのに対応してるだけだぞ
お前の様なレスの始まりも読めないバカとやり取りする意味ないよ
別にギャラドスママに間違われてもいいけど、口が悪い以外は共通点ないだろ、今のとこ >>773
なになに、本物のワイ参上やが今日暴れてんのは厳守ベト否定奴か
そんで理由がサイブレミュウツーの台頭か
あのな、それワイと正反対の思想やで
サイブレミュウツーなんかでハピ殴るのはロスもええとこやと再三言ってきたし、
ワイみたいな複垢で格闘系投入するようなんはむしろアロベトはごり押ししやすくて良い
よく複垢金ずりマンがハピアロベトグロで置くから体感してる >>773
少なくとも今でもジム攻めのメインアタッカーは格闘タイプなんだから
それに耐性持ってる時点でアローラと役割が違うわな
>>775,776
どんだけ味噌ラーメンの話したいんだよww >>780
即レスで疑われそうですまんが、
俺はミュウツーでハピ叩かないぞw
ベトベトンがいたら交代してサイブレミュウツーを出すだけ
その並べ方だと魅力半減だね
ハピ、グロ、（ミロあたりを挟んで）アロベトにしたら手強いかも
って、前に言ってたっけか >>782
ワイも並びの問題は指摘してた
その人はミロも持ってる
最近相手しとらんが並び変わってたらここロムってるということで笑える
金ズリ連打マン相手してるとバトルパーティーのメリット下がるし、攻め側の並び決める手間が一番ダルい
アロベトを格闘系で攻めたときの脆さを体感してる人は少なくないはず >>779
さっさとこのスレで話題にすべきポケモン出せよ
ここで話題にすべきでないと否定するならお前もそれだけのものを差し出せよ >>786
アロベトは単垢だとちょっとかくとうでゴリ押すのはきついね
複垢向けだわ
>>787
元の話題も読み切れないバカはとりあえず1から全部読み直しなよ そうやってのらりくらりと逃げんなや
対案出せないなら出しゃばんな >>789
お前みたいなパーには話題出してもわからねーだろ
こっちが言ってることは全く否定する材料もないくせに要求だけは一丁前だな >>791
ハピラキカビが直前に置かれてて、格闘切れる手持ちが出払ってたりすでに置かれてたりしたら置く感じやね
>>790
一方的に原種ベト否定してるお前が言うなよw
逃げることだけは一丁前だな
原種ベトがサイブレミュウツーで12秒で面倒でもないしこのスレで話題にするポケモンじゃないってお前がいうから、じゃあなんなら良いの？てシンプルに聞いてるだけなのにバカ扱いはないわ >>791
釣り師w
ミュ（ry
ってとこまで書いたらもう釣れてるわ
>>792
お前が勝てもしないのにギャラドスママをバカにする体で、
一緒に俺をバカにする意図がミエミエなんだよ
そんなやり方のクズにまともにレスするわけないだろ なんやどさくさに紛れてワイが勝者認定されてるみたいでワロタw
アロベトとやるならCPソートのグラードン入れるなワイは
CP4000越えは目立つから選択しやすい
とか言ってるけどワイの環境もいろいろ変わりつつあって(良い方に)、もうこのゲームそんなにやっとられんようになってもたわ
なんかすまんな 置くなら、
ハピ、何らかのエスパー、原種ベトとかか
ミュウツー一貫を断ち切りつつ、交代させた上で一矢報いる
こういうのをやって初めて原種が生きるんじゃないかな
ハピラキカビの後とか、
疲弊した攻め手の格闘がカビの途中とかでミュウツーに交代して貯めたゲージをぶっ放されて瞬コロだよ 誇張抜きで700人以上に咥えさせたワイは咥える趣味はないわ
挿入は400~500くらいなんでまだ銀メダルか
ワイの公式設定はDTだけどな 忘れちゃいけないのが、ミュウツーはサイブレのすぐ後でサイコキネシスが2ゲージに戻ったってのもある
期間の短かったサイブレは無くとも、
シャドボサイコキネシスのミュウツーなら更に持ってるやつが多い
こういうのがメンバーに入る前はエスパーを攻め手に入れる人が少ないからこそのハピ裏のベトンってのが良かったんだけど、
今は使いどころが少なすぎて置きづらいから置かないってのがほとんどだろう
初心者の人にこういうのを教えてあげて、
ベトンの飴はアローラに使うといいよとか言ってあげるのがここの役割の一つじゃないのか
あの流れで俺を煽ってくるやつこそ、これを口が悪いとかの後付のクソなやりとりじゃなく、ちゃんとこれを否定した上で文句言ってこいよ 初心者のためを思うならそもそもベト育てるのやめた方がいいと言ってあげたい >>798
>初心者の人にこういうのを教えてあげて、
>ベトンの飴はアローラに使うといいよとか言ってあげるのがここの役割の一つじゃないのか
>>741ここにそこまで込められてたのかぁ… >>798
だったらお前も>>741で最初にそう言えば良かったのに
今になってそんなん書くのはズルいわぁ 初心者がなけなしの飴砂で育てたシャドボミュウツーを解放してシャドボサイキネミュウツーにしてる説は新しいなw
自己紹介かな？
本当の初心者はコミュデイのサーナイトエルレイドあたりを使えば良いが、初心者はおそらくその発想にも至らない コメグロスいないころはピクシーが高評価だった
懐かしい 悔しいからってベトベトンなんかに固執すんのはやめとけ。
PL25くらいのミュウツーでも14秒台だ
初心者どうのってレベルじゃない。
もう一度言う
ベトベトンはやめとけ
ギャラドスと同じくらいで落ちるならギャラドスのほうがマシ
それに虫・悪構成はどちらも格闘に半減だ
馬鹿のやることと言って差し支えない >>802
この流れをもう一度見直せ
>>737
>>740
俺の発言はその後
ここでぐだぐだ文句言ってきたやつは
全部ノリで原種ベトをアゲてんだからチャチャ入れるな
っていうどうしょうもないやつ
俺はそのバカなやつにではなく、初心者ぽいらしいのがわかったから質問者向けに考え直すきっかけにしてもらうつもりでレスしただけ
正直詳しく説明するつもりもなかったし、ミュウツーっていうメジャーな天敵の存在を知ってればスルー、知らなければ聞いてくるでしょくらいのレス
それに何故かくってかかるのかマジで今でも？だよ >>803
シャドボのミュウツーは初心者という意味ではなく、
古参の無課金でEX参加し続けてたやつを
イメージしてた
それだったら飴もある程度あるだろうからサイブレミュウツー100回とかみたいな基地外行為には出ないかなとw
俺の図鑑見たらトータルで248捕まえてたよ
サイブレ3体、サイコキ2体、シャドボ3体のカンスト
自慢になるレベルじゃないけど、語るのくらいは許されるっしょ >>809
いやそれなら単純にサイブレ期間に解放すればええやんてだけの話ちゃうのん？
完全上位互換なんやろ？ >>806
否定したところで格闘相手には時間稼げる利点は揺るがないんだし考慮に入れる余地があると考える人が居るのは格闘がメインアタッカーの内は普通でしょう
とりあえずベトベトンの入る余地の無い防衛メンツ６体提案した方が良いよ なんのポケモンだって最適当てりゃサクッと落ちるしその最適が伝説や準伝ならなおさら
最適当てて耐える時間上位6体しかジム置き認めないってことになる
並びや技構成で少なくともライト勢に面倒がらせるのが目的にしないとこのスレの存在意義なくなるわ
その意味では原種ベトンはまだ仕事がある でや！
> ワイの かんがえた さいきょうの
> ぼうえいめんばー
>
> ハピナス→トゲキッス→ラッキー→ミロカロス→アロベト→ドンファン >>810
そんな複雑に考えたわけじゃないんだけど、
サイブレミュウツーの前に飴を使い切ってたけど、サイブレミュウツーのときあたりに100個くらいだけ飴を稼いだとかいるかなーくらいに思ってたw
よく考えりゃ、その分で開放とか関係なく強化できるだけする方が多いかもね
自分の場合のサイコキ開放はカンストエスパーのために飴コスト低減で2体作ってたから、それで言ったってのもあるんだけど、確かにたいしていないかも ここまで原種ベトいれた6体のリストが一回も出てないんやが・・・ ベトベトンが悪いんじゃない
サイブレミュウツーが悪いんだ
ちなみにベトンだけじゃなくドククラゲも影で泣いてる 俺も100を3体カンストしてるんだよな
それでもサイブレミュウツー登場から1週間した頃にピタッと置くのはやめた
置いてあったベトベトン叩いて完全に理解した
もうこいつは死んだな、と サイブレミュウツーが悪いは同意する
ただミュウツーはレイドでもPvPでもほぼ出番ないからジム崩しガチ勢くらいしか砂飴入れてない
たいていはエーフィーやサーナイト、フーディン相手だろう
そいつら相手で15～16秒は持つし格闘耐性あるから十分だろ テラキオンレイドはサイブレミュウツー最適だったぞ
サイブレじゃなくてもサイキネでもかなり火力出たし、あそこでフル強化ミュウツー増やした人は多いのでは
後はレックウザとランドロスレイド、エスパーとしてじゃなく冷ビミュウツーで採用した
その辺の氷ポケより耐久があり火力も出せるお手軽ポケモンとして使えた
ミュウツー強化したタイミングはこの辺だな 砂入れてないと断言する根拠はなんなのか
ミュウツーは人気ポケモンだから無駄に育ててる奴が多いと勝手に思ってたわ とりあえずミュウツーみたいな感じでライト勢から幅広く大人気だぞミュウツーは
EXのころからね >>815
原種ベトベトンの話してる奴は状況に応じて十分選択肢に入るって話してるだけだからな
否定してる奴は入る余地無いんだから実例示さないと説得力が無いよね ぶっちゃけ
ミュウツー、かくとう4体、ダークライのいずれかを牽制できたら仕事できたのと同意
個人的に準ジム攻めとして
ランドロス、メタグロス
ここも牽制できればなおよし
アロベトも良いけどかくとうに等倍、ランドロスに刺されるのは避けたい ○○の技構成とか強い弱いの話するのは考察スレらしくて良いと思うが対案とか最強の6匹出せとか言ってるさもしいアフィ乞食おって草 >>825
その理屈で言えばギャラドスも選択肢に入るな
ワイがギャラドスママと呼ばれた所以はそこにあるが、いまでもギャラドスは置き方次第ではアリだと思ってる
そしてヤドランガイジも召還してしまうな
おそらくライトどもは
バンギドサイカイリューボーマンダの次点でギャラドス
というイメージで捉えてるんだろうが、
バンギを除けばさほど間違いではない
なぜならライトどもはそのあたりしかカンストさせてないだろうから
カンストしてるかどうかってのはでかい
ヤドランも防衛向きではあるが、カンストしてないと劣ってしまう ジムに六匹しか置けないのに未だに鉄板のメンツも決めかねてる考察スレで
考察の対象外だと決めつける奴がどんな防衛メンバー想定してるのか気になるからさ
まぁそいつらも答えは持って無いんだろうけど
答えが無い内から決めつける滑稽さよ アフィ乞食認定されてもいいけどさ
原種ベトンは二重弱点なし、格闘耐性あり、弱点のエスパー当てられても虫悪技でカウンターできるから並び順や環境によって採用ありという意見に対して
否定派は最適サイブレミュウツーで12秒だからこのスレで話題にするポケモンじゃないと
じゃあベトの入る余地のない、格闘も見れてミュウツーゴリ押しも見れて、最適当てられても15秒以上耐えられるどんな6体を想定してんのか知りたくなる と言うよりこのスレって第3世代出たばかりの頃
ハピナスの次のサーナイト置きを完全否定してたからなぁ
ハピナスも3200時代でコメパングロスもいない頃なのに
ここでそれが認められたのは夏の終わり頃 >>829
再三無視されるんはワイをNGしてるから？
> でや！
> > ワイの かんがえた さいきょうの
> > ぼうえいめんばー
> >
> > ハピナス→トゲキッス→ラッキー→ミロカロス→アロベト→ドンファン 煽りじゃなくてハピ→ベト(カントー)がハピ→キッスに勝てる要素１つでもあるん？ >>832
ハピナスは絶対カイリキーで叩くマンに対抗
キッスは交代際に岩雪崩くらうと痛かろう
知らんけど >>832
相変わらず六匹並べない上にキッスと比較し出しててワロタ 複垢4台ならカイリキーオンリーで突破してくるだろうね >>834
比較しだしてワロタってどういう意味だ？
比較すんのは考察の基本だろ
あと6体ってなに？
ハピベトとハピキッスの2体の比較なんだけど 解析でシャドウワンリキーきたみたいでじきにシャドウカイリキーつくれそうだがどうだろう
装甲が弱いかなあ >>832
関東ベトンのメリットは弱点の少なさのみ
ミュウツーはほぼ誰もが攻めに入れてるからそのメリットも薄れる
キッスのメリットは種族値の高さ
反撃ダメージでかければ弱点ついても消耗する
ワイの書き込みの二番手にキッス入れたから比較求めたんやろ？
まあこういうことや 波乗りのラプラスってカンストしてれば抜群取られても17、8秒は耐える？
やっと100が手に入ったからカンストするか悩んでる。 ラプラス個人的には好きなポケモン
格闘弱点がって思うけど置かれても悪い気分はしない
お勧めできるかっていう点だけだとできないけど >>836
一方的に原種ベトベトン考察外とする流れは終わって個別の考察したかったのか
それは申し訳無かったよ
勝てる要素と言うかキッスのデメリットは弱点のメジャーさだろう
かといってそれを理由にジムに置かないとするデメリットとも言えない
後から置けるポケモンがキッスと比べて縛られない点がベトン原種のメリットと言えるだろうね 金ズリ防衛しまくってる俺としては
今一番2番手に配置して防衛するのが楽だと感じてるのはカバルドンだわ >>841
>一方的に原種ベトベトン考察外とする流れは終わって
いや、君の中に渦巻いてる流れなんて知らんし。
こっちはノーマル裏にベト置くのがどうなのか？って流れなんだわ
勝手に流れを押し付けんな >>839
悩むくらいならカンストさせなくてもいいかな
って感じだと思う
悪いとは言わない https://i.imgur.com/rStiqXs.jpg
キッス対面でグロスに即交代(青)とカイリキーで岩雪崩してから交代(赤)の比較 >>845
いやごめんよほんと
そんなに怒らんといて
排他的じゃなくちゃんと考察されるんなら助かるよ
ありがとね >>847の13.9秒って数字見てあれ？14秒切ってたっけ？ってポケマピでシミュったら
https://i.imgur.com/uNuAYLP.jpg でやっぱり14.59秒だったんだけど
バレパン×10+コメパン×2-(コメパン硬直時間-着弾時間)って
0.9 × 10 + 2.6 × 2 － (2.6 － 2.3) = 13.9 だよね？ ぶっちゃけ格闘耐性組は何置いても最適当てられたら長くないんだから交代させるのが仕事だろ
いくらベトが虫悪で格闘に刺さらんといってもカンストベトを格闘攻めは遅すぎるし 虫悪ベトに対してカウンター波動弾ルカリオで27秒、カウ爆カイリキーに至っては39秒だからね
ライト勢やジジババ勢は萎えるはず >>851
エスパー弱点１体くらいになるようなメンツ組むなら
原種ベトン起用も普通に有りだと思うよね ミュウツーの採用率に限ってはエスパー弱点の有無はそれほど重要じゃないから難しいところだ >>854
弱点突かれない限りそんなに進んで使う場面は遅くなるしあまり想定しづらいけど
解放技が何を良く使われるかを想定してそっちの弱点も被らないようにメンツ組むのは考慮しても良さそう ミュウツーはパーティに組み込まれてない事が多いってことでいいかな？ 自分のジム崩しデフォ6体にはミュウツー入ってないな
地域性もあるだろうけど、そもそもエスパー弱点の格闘や毒タイプが置かれてることがまず少ない
サイブレでごり押しするより最適充てるし ジムの6匹メンツ挙げろって流れになってから
原種は外せ言ってた連中が軒並み黙って
サイブレミュウツー攻めパに居ないんじゃないか説まで挙がってて草
原種外せって騒いでたガイジほんの一握りだったんだな どうやらミュウツーはメジャーなジム攻略ポケモンでは無いみたいだな
そうなるとベト以外にも地域限定だがナゲキとかも悪くなさそうだな サイブレミュウツーはサイブレしか撃てないポケモンじゃないと思うけど
俺もサイブレ冷ビでドラゴン狩り兼任させてるし十分倒すの速いよ 流石に攻めの対策ポケモンから外れる程落ちぶれちゃいないと思うけど
エスパー弱点一体も入れる必要無し！みたいな極端な考えは考察スレに向いて無いだろうね 自分も最初はカイリューとかボーマンダ対策で冷ビミュウツー入れてたが、粉雪/雪雪崩マンムーに落ち着いた
高い攻撃力で不一致技でも高火力出せる汎用性の高さはあるけどね
シャドボミュウツーもあったけどその枠もギラティナが埋めてしまった マンムーは一定のcp以下まで落ちた二重弱点を通常三発＋被弾１で即雪雪崩で処理できるのがいいよね >>846
つぶて、冷ビだったらカンストしてた。
すご技マシンノーマルとスペシャル使うとなると躊躇う。いつかすご技があまる時がきたら使ってカンストするわ。 いつもジム崩してる先頭の俺だけを私怨で落とす奴いるんだが黄色なので10分後に余裕で置けるんだよな
むしろ後ろの方に置けて単垢なので本当に感謝してる 落としてゴミ垢でフタしないなんていいやつだなおい
こっちは蹴りだし＋ゴミで封鎖がデフォだわやられるとしても >>868
まあまあ都市部だがそこまで嫌がらせしてくる奴はいないわ
そういう陰湿廃人が近所にいると気分悪いな
特定出来てる？ >>867
私怨受けている時点でお前の負けやろ
何した？ シャドウカイリキーの登場で俺のライトカビゴンが輝く >>870
別に何もしてねーよ
ここでも何度も言われてるけどジム崩して本垢で置いてると誰でも多少は恨まれるやろ
8時間20分考慮しようが同じ 崩して一番手に置くやつはだいたいいつも同じやつだから覚えられるし、こっちも覚えるよね 誰かがバトルしてるところに乱入すると
意外とミュウツーでハピナス殴ってる奴多いよな
逆に最近グロスでやってる人とあたってない ジムの先頭にいるやつはジムを崩した悪い奴って認識らしい
古淵の赤談 >>874
最近強風ブースト多いからサイブレミュウツー出番多いわ
ハピのブースト思念サイコに強気で攻められて自分にもエスパーブースト乗せられるミュウツータイム 家ジム相手には防衛時間より攻撃重視の方が良いのかな？
リトレーンカイリューがいたら欲しいところ！ >>869
田舎だから余裕でできるし同じ事そっくりそのままやり返せる 家ジムって防衛自体全くしてこないんだよね
金ズリ一個も投げない
でも定期的に攻撃されて回復入らないタイミング見極められて落とされる
防衛自体位が可能でも時間的に勝てないわな >>867
わいも職場そばジムで最近それくらうわ
10分後に六体目置かれないから複垢蹴りだしじゃなく恨まれてるかもw とりあえず暇なときは先頭がハピナスの時だけハピナス撤収させてるわ
意外と複垢野郎とか先頭ハピがやられたり
一部のアカウントだけ帰ってくるほうが嫌がる気がする
だから再配置して来たやつまだ見たことない >>882
そうなのかなあ
それやると10分後ハピがいないことを良いことに最後尾にハピが来て面倒なジムになることがうちの周りは多々なのでむしろ崩しきってしまうな
先頭ハピと最後尾ハピだと面倒さが変わってしまう ハピ以外に金ズリ入れてもなって思うわ最後尾ハピは
一匹削りされて終わる 駅前のジム崩して帰ったら次の駅に着く前に取り返された
いい加減にしろ 半蔵門線の地下区間での金ズリ防衛はスリリングで楽しい >>886
置いた時間見て、置いた人が今の電車で行ったかなあと思えば攻められてもおかしくないだろ
駅ジムなめんな >>856
ミュウツーはジム攻めに使ったこと無いね。
でもいつか趣味で使ってみようかな 何を使うも個人の自由だが考察する上でそれを一般化しないでほしいのはあるな 逆にここの住民がジム崩しに使うデフォルト6体デッキの傾向からジム置きメンバーを考察する手もある ポケモン変えないとしても技は変更対象になりうる
例えばミロカロスもここの連中がライコウ使ってるならたきのぼりが良いし、ゼクロム使ってるならドラテが良いし
ここの奴らが使ってるポケモンは非常に気になる
複垢は無しでな、複垢なら全部サイブレミュウツーで終わるから参考にならない >>894
ルカリオ キノガッサ ルカリオ
サイブレ冷ビミュウツー
(メタグロス ヘルガー
エレキブル カイオーガ)
グレイシア
シャドウメタグロス
シャドウヘルガー
シャドウジバコイル
ラグラージ
サイブレ気合玉ミュウツー
シャドウヘルガー
グレイシア
シャドウメタグロス
シャドウジバコイル
ラグラージ
サイブレ気合玉ミュウツー
ノーマル1周目はだいたい気合ミュウツーで削るけど
ハピドサだったら早めにルカリオを殺してガッサを繰り上げする場合もある ジジババはハピナスの攻撃を全て半減するボスゴドラを使い続ける
ボスゴドラは地面技が痛すぎるからジジババはドサイドンをジムに置くのを辞めない >>886
駅前は仕方ない！
家ジムはかなり頭にくる >>895
落とす気がないなら嫌がらせ
落とす気満々なら基地外 >>895
よくあるのが、たまたま自分が見た時に残り２体とかで載せられると思って
（この時点ではジムはバチバチしてる状態じゃない）
わざわざ出向いた所(途中で)ジムバトルが始まって、載せられなかったりした場合は
わざわざ出向いたのにってことで即ぶっ倒す >>894
ミロカロスはライコウでボーナスステージ。
パーティーに入れてるのが生きるとちょっと嬉しい。
たまたまギャラドスとか並んでるとさらにいい感じになる。
あとジムキチガイほどハピナス倒すのに格闘使ってない説あるある。
ていうか共闘になった時に格闘使ってるの見る方が少ないかも。 >>901
近所の青にあるある。
青に空きがあるわけないだろ。潰してる途中なのに喜んで置きに来るなよアホなの？とか思って見てる 暇だし六匹並べてみるか
ハピナス、ランクルス、ラッキー、トゲキッス、アロベト、カビゴン
弱点被らせないように並べてみた つまりジムにノーマル率が高くて格闘の耐性、万能なミュウツーのエスパー対策、そして高種族値ドラゴンが嫌がるポケモンポケモン置けばええんやろ
ttps://i.imgur.com/uulObhh.jpg ミロカロスがボーナスステージなら、ハピナス以外ほぼ全部ボーナスステージレベルだろw >>906
これをちょっといじったくらいのが実際完成形に近いんだろな >>906
ランクルスがnewて感じやが、悪はバトルパーティー常駐やろしどう評価するかな
ハピラキカビサンドイッチがまずテンプレ化しつつあるが、最近たしかにカビゴンの役不足感は半端ない
アロベトの無難さは安定なのでレギュラーメンバーでええとおもわれ
ということでワイのこれはまだテンプレとしてトップに君臨しとるとおもとる
> 再三無視されるんはワイをNGしてるから？
>
> > でや！
> > > ワイの かんがえた さいきょうの
> > > ぼうえいめんばー
> > >
> > > ハピナス→トゲキッス→ラッキー→ミロカロス→アロベト→ドンファン
格闘苦しめる役目がキッスだけど、これに変わるのおらんかというのと、
ラッキーの反撃ダメージが微妙なんでカバあたり入れるかってとこか >>910
これ一つのテンプレパターンとして採用ありだね
俺の固定パーティは
ルカリオローブシンゼクロム（orライコウ）サイブレ冷ビミュウツーメタグロスギラアナ（orラグ）
なんだけど、
ラグが入ったパーティでミュウツーout、じめんinさせられる
ミュウツーを入れ替えるなんて最近したことないから、このジムに会ったら少し屈辱感あるかもw
俺のパーティならトゲキッスをグロス、ミロカロスをライコウで処理するけど、
ライコウのみだと技2をちゃんと避けないとわざ次第で死ぬ可能性ありそう
カバ→ミロ
はくさで抜かれる可能性あるからほのおのキバかこおりのキバ必須になりそうってくらいで、文句らしい文句はつけられないね >>910
ランクルスはめざ霊、シャドボでなかなか通りの良い技持ってるから挙げてみた
サーナイト程格闘耐性持たせなくても十分避けられるし鋼弱点も一体に抑えたかったのもあってかな おおーい
やるなら技も全部埋めていこうよ
ハピナス(思念/???)
トゲキッス(甘える/???)
カバルドン(炎のキバ/???)
ミロカロス(???/???)
アロベト(???/???)
ドンファン(???/???) >>910
その構成だと氷、電気の弱点被ってるのがボーナスと思う人がいるかどうかだね
キッスはやっぱり弱点メジャーな分他の優秀な防衛ポケと被りがちなのがネックだなぁ >>915
ハピナスは自分は社員よりもサイキネ派
キッスはグロス対策で火炎放射
カバは大地の力
ミロは滝登り波乗りかな、ゼクロム実装後は試し斬り相手をさせられてたからドラテ吹雪ありだったけどこれは好み
ドンファンは泥じゃれ
アロベトはバクア波動 >>917
悪タイプもどうせキッスで駆逐されるしな
ハピナス(思念/サイキネ)
トゲキッス(甘える/火炎放射)
カバルドン(炎のキバ/???)
ミロカロス(滝登り/波乗り)
アロベト(バーク/波動)
ドンファン(泥かけ/じゃれつく) >>894
ルカリオ、ルカリオ、キノガッサ、メタグロス、ゼクロム、サイブレ冷ビミューツー 今日きた最新アプデしてからジム置きしたら
今日のまとめのジムにいるポケモンがいないことになってるのはおま環？ 駅前のジムすら1日帰ってこない地域だから瞬殺されるとイライラするわ >>922
どちらも最近はあまり見かけないけど、ドンファンは割とウザい
カバはヒポポタスが爆沸きしてた時に無強化適当置きばっかりだったからちゃんとした技構成とカンストに出会ったことはない >>922
素の耐久力は高め
タイプの耐性が不遇なので耐久力程評価されないタイプ
電気弱点の飛行の裏に置いたら氷で一貫性取られる
水の裏に置いたら草で一貫性取られる
だからノーマル三強を交互に置いた際の最後の６枠目に置くなら弱点の一貫性は消せそう >>912
三段落とし狙ってるときにハピが破壊光線だと一番嫌だけどな >>928
三段落としでも技2回避くらいするだろ
ましてや避けやすく頻度少ない破壊とからくやん
ワイのとこ粘着質の赤がはたはかのハピ置いててワロタ
落とすんらくすぎ >>931
先方グロスだと破壊光線以外なら回避しなくてもつから楽
破壊光線だと避けないとならなくなる ジム崩し的にはシャドウエンテイフル強化か
ヒードランさよなら シャドウカイリキーカンストしてハピナス殴った人いる？ レイドではTier3最強ではないかと思われる防御力を誇るツボツボ
実際他のTier3レイドなら一人で削りきれてもツボツボだけは倒せた事がないのです
というわけで、
防御とHPが振り切れたツボツボを最大まで強化してジムに配置して
タイムアップを狙うという戦略は有効なのでしょうか?
最大CPは405らしいので、CP減衰も少なくて、
攻撃側のタイムアップが狙えるなら放置しやすいなと... ツボツボはレイドなら強いだけでジム置きはメタグロスにボコボコにされるゴミ
おっしゃるとおりやる気減少はとても少ないので過疎地ジム置き適性はある ツボツボがレイドで強いのはボスのHPが星の数によって一律だからだぞ 何故レイドで強いかってHPがTierごとの固定値になるから
種族値どおりだとHPのせいで防御面も大したことない やる気維持と10分程度の防衛は必要な程度の過疎地向けだねソーナンスとかと一緒で >>936-939
助言ご指摘ありがとうございます
ちょうど防御とHPが最大のツボツボを拾ったところだったので先の質問となりました
過疎ジム用にキープしておくことにします 結局、ラキハピカビ以外のポケモンは被らんように弱点散らした方が良いのか？
それともいっそのことラプ、ケッキング、ブラッキーくらい突き抜けて格闘使わせた方が良いのか？ 自動選定(おすすめのパーティ)でジムバトルすると
弱点属性を突くようにジムへの配置順や技を選定してあって
見事過ぎて放置でいいやと思わせるような複垢ジムを見かけました
トップメタ対策というか、堅い防御の一つの形かなと >>942
複垢ジジイ「ボスゴ2垢連打最強（笑）」 >>934 夕方にとれたDFFカンストしたよ。時間外なんで開放要だけど、攻撃FとDで大差ないし、リトレーンで100になるんで躊躇なく砂入れ。
ルカリオと体感できるほどの差はないかな。 どうせ早々に命爆発のルカリオ来るのわかりきってるからシャドウカイリキーに砂入れる気にならんのよね >>944
多分単垢ルカリオよりボスゴ2垢のが強い 防衛でメガシンカが使えるならメガハガネールとメガボスゴドラで防衛もインフレが来るぞ ワイのカンストバシャーモがアップをはじめてるから無理 >>949
多分じゃなくてその通りだよ。単垢ガチTL40よりもライトTL35の2垢のが強い >>942
ミュウツーカンストでボコれば良くね？
サイブレ、冷ビ、気合い、10万or火炎
これでほぼ貫通！なので複垢は考察に向かないから破綻してるな
>>940
ツボツボの利点はほぼ3回バトルしないといけないのと、CP350ほどであれば3回のバトルで約1分ほど防衛時間を稼げる(インターバル抜き)
デメリットはダメージを与えられないところだね。
ブーストカイオーガを当てて50秒ほどだったかな？ >>918
トゲキッス(甘える、マジカルシャイン)
がよくね？攻撃力あるからタイプ一致が良いかと
ガバルドン(炎の牙、のしかかり)
技2スピード重視
ミロカロス(ドラテ、ふぶきor波乗り)
ゼクロム台頭による牽制
アロベト(どーでもいいw)
ドンファン(これもどーでもいいw)
この2体はなんでもいいと思う。 >>957
こんな感じか
ハピナス(思念/サイキネ)
トゲキッス(甘える/マジシャ)
カバルドン(炎のキバ/のし)
ミロカロス(ドラテ/吹雪)
アロベト(バーク/波動)
ドンファン(泥かけ/じゃれつく) 俺は2番手にカバルドン入れてるわ
ハピ落ちても先頭で耐えられるし
と言うかカバの弱点知らんやつ多すぎて面白い
勝利数がわりと増えてく >>949
多分じゃなくてその通りだよ。単垢ガチTL40よりもライトTL35の2垢のが強い よく考えたら6体より何の後に何を置くか考えた方がいいか >>941
なるべく弱点は被らない方が対策ポケモンの編成の手間は多そうだし
同じような耐久力で弱点被らずに並べられるなら並べた方が良いだろう >>959
俺はガチでカイロスw
ハピナスの後の2番手は
カイロス、ガバルドン、ミロカロス、シャワーズ
トゲキッスはカビゴン、ラッキーの後の4体目がいい仕事してくれる(とどめ刺す要員)
かくとう技貫通を考えるときあいだまを覚える
ミュウツー、ランドロス、ダークライ、マニューラは牽制したいところ
キッスは弱点突かれると弱いし… ゼクロムの牽制も出来ないシャワーズは完全に席無くなったな
ミロカロスはドラテ吹雪で反撃できるからね >>965 シャワーズの後ろにグレイシアおいとけばいいじゃん >>972
ミロカロスの後ろにグレイシアで良いのでは（名推理） ゼクロムは言うほど使われない可能性高そう
ポケマピのシミュだと対ミロシャワでも被ダメは抑えられるがタイムは短縮出来ず、
ライコウに負ける
自分もまだ数えるほどしか使ってないけど、
チャージビームのもっさり感は使ってて気持ちよくない
上の結果も合わせてだけど、今でもシャワーズはみずでっぽうのひ弱さで被ダメは期待できないままだけど、
持ち時間はあるので削除する程ではないという評価が妥当では >>974
現状ミロカロスと違った役割アピール出来ない限りは２匹同時に入るジム構成考えない限りはミロカロスの下位互換みたいな印象は払拭出来ないかな
育てやすい点まで加味するなら良いかもしれないね ついでにいるカイリューやボーマンダにげきりんブッパして帰るからいいわ ドラピオン100引いたけどアロベトでいいな
一応じめんにアクテとかあるものの トレーナーレベル1の奴がジム配置してあったけどあれはなんだったんだろうか >>979
バグじゃないの？
たしかレベル5からジム解放だろ ミロカロスはどんなポケモンで攻めても1周目はワイボで確3だから被ダメでタイム伸ばすしかない。ゼクロムはたきのぼりに耐性がある
でんきショックは硬直が短く短スパンで技1と技2の選択ができるため、被ダメによるゲージ上昇の恩恵を受けやすい
それゆえ、たきのぼり相手だとライコウとゼクロムのタイム差が開く
あと、ポケマピシミュのゼクロムは吹雪撃ってこない舐めプ野郎だから、そこも勘定に入れないとな
吹雪直撃したらゼクロムは速攻でワイボ撃てるよ 最適当てて技2が二発耐えるポケモンはめんどってなるよね >>986
あのシミュってやっぱおかしい、っていうか参考程度だよね
吹雪も撃たれることはあるだろうし
実際のぶっ叩きで試したいけど、
勤務地が秋葉近くじゃなくなって満タンジムをぶっ叩く機会が殆どなくなっちゃったんだよなー >>322
あのガラクタみたいなお土産の意味が解らんかったがメガ進化の布石と考えれば納得 >>331
ネンドールいいね
何気にスーパーリーグでも使えるし >>992
とりあえず俺の認識としては
回避なし脳死連打ならライコウに若干の軍配あり
ライコウ避けありならゼクロムに軍配はあるが、滝登り、波乗りミロカロスに対してだから
ドラテ、吹雪をぶっ放されたらライコウの方が攻めとしては優秀と認識している このスレッドは１０００を超えました。
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