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【Steam VR】VRChatスレ part49
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0001Anonymous (ワッチョイ 320e-ERT+)
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2020/07/05(日) 17:24:25.57ID:jHMOC+h80
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VR空間で好きなアバターで会話できるVRchatのスレです
アバター導入など詳細はここで
VRchat日本Wiki http://vrchatjp.playing.wiki/

※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※

■前スレ
【Steam VR】VRChatスレ part48
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1592827486/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002Anonymous (ワッチョイ 8a0e-ERT+)
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2020/07/05(日) 17:24:40.76ID:jHMOC+h80
■スレ有志によるワールド(起動リンク)
vrchat://launch?id=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a:1111~private(usr_d8684f16-42ba-479e-addc-98f64221f201)

WebブラウザのURL欄に起動リンクをコピペしてLaunch.batを実行することでリンク先のワールドに移動することができます
0004Anonymous (アウアウエー Sa82-vA0l)
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2020/07/05(日) 19:00:23.05ID:XoQARdL0a
ロポリコンゲームぶっこ抜きリトポってどゆこと?
0005Anonymous (スップ Sd4a-GrLd)
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2020/07/05(日) 19:05:48.26ID:ypa9NykXd
結局のところクリエイターの利益を確保するためには値上げが最も有効だよ
仮に値上げして海賊版が3倍に増えても5倍の値段で売ってたら利益は上がる
実際に使用されてるアバターの海賊版の割合なんて利益上がってたらクリエイターにとってはどうでもいい話
0007Anonymous (ワッチョイ 6b43-QrOy)
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2020/07/05(日) 19:12:16.04ID:1fFBol+t0
シャーロの作者もパブリック化されても報告してくるなってようぜーしめんどくさいから
その代わりに値上げします^^よろしく
0008Anonymous (ワッチョイ 8aa4-gJWa)
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2020/07/05(日) 19:14:22.02ID:iOxJI0WC0
なるがみがアバターの相場をあげようと全力を尽くしてるが、
当然それに比例して割られ配布される可能性も高まるんだよな
0009Anonymous (ワッチョイ 4a92-VQSO)
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2020/07/05(日) 19:14:40.52ID:xaYPNEPA0
各々、戦略として上げてもいいし下げてもいい
ただ全員一斉に上げるのは無理
たとえ競う気がなくとも競争には晒されている

いったん数が出れば、サード製の服やパーツもが出てきて雪だるま式に付加価値が上がってくので
品質の良いものを薄利多売の流れにぶちこんで標準化を目指す旨味も確実にある
0011Anonymous (スッップ Sdaa-TiPK)
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2020/07/05(日) 19:19:33.49ID:nUgdAg7rd
何をどうやろうが割れはなくならないし値段上げればそんな甘えたレベルじゃないレベルで海賊版は増えるし売れなくもなる
過去のソフトウェア音楽ゲームその他の業界と同じく割れが一般化して死ぬだけ
最低限のまともな市場維持したいならVRC側と協力してunityからアップロードするとかいう馬鹿げたシステムを変えるしかない
0012Anonymous (ワッチョイ 4a92-VQSO)
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2020/07/05(日) 19:20:03.88ID:xaYPNEPA0
>>5
海賊版潰して回るのは労の割に益がないからなぁ
手段はどうあれ先に回収できる金を増やす方を優先して考えた方がええと思うわ
0013Anonymous (ワッチョイ 4a92-VQSO)
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2020/07/05(日) 19:22:05.23ID:xaYPNEPA0
売れるモノを狙って作るのか
自分の作りたい一部の人にだけ刺されば良いものを作るのかで戦略が変わるな
0014Anonymous (アウアウエー Sa82-vA0l)
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2020/07/05(日) 19:31:14.42ID:XoQARdL0a
0956 Anonymous (アウアウウー Sacf-srWW) 2020/07/05 10:59:12
モデラー歴1年未満
ゲームぶっこ抜きリトポ
売れてるアピール
架空で悪用されたアピール
悪用されない為に値上げ2万にします
なにこれ

ごめんこれどゆこと?
ロポリこん作者がゲームぶっこぬきモデルをリトポしてたってこと?
0016Anonymous (スップ Sd4a-GrLd)
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2020/07/05(日) 19:55:12.83ID:ypa9NykXd
販売数は減っても利益は上がる値上げが正解だよ
結局のところ金が懐に入ってくるのが最重要なんだから
0017Anonymous (ワッチョイ a361-Wiu6)
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2020/07/05(日) 20:06:40.43ID:JZ+21yIw0
クオリティ高いモデルは高額になれば底辺モデラーにも牌がまわってくるかもなのでつよつよモデラーはどんどん値上げしていけ
0018Anonymous (スッップ Sdaa-TiPK)
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2020/07/05(日) 20:08:01.11ID:nUgdAg7rd
クオリティ高いの値段高くて買えないからってクオリティ低いやつ買うわけじゃ無いんだぞ
0019Anonymous (アウアウカー Saeb-o12f)
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2020/07/05(日) 20:11:09.96ID:5ToUZ+hoa
2018年にvtuberブーム来た時も有名なモデラーばかりに仕事集中して
別にそれ以外のモデラーにはさっぱりだったからな
0023Anonymous (ワンミングク MMfa-I9HF)
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2020/07/05(日) 20:43:13.31ID:IvJUjOpEM
>>21
メインのアバターが居て、状況によってサブと使い分けてるから値上がりしたら確かに買い渋るかも。メインアバターの製作者が新作出したら高くても買うだろうけど。
0024Anonymous (ワンミングク MMfa-I9HF)
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2020/07/05(日) 20:48:06.65ID:IvJUjOpEM
>>22
売れてないってかboothのお気に入り数が少ないって意味なら(実際の売上は分からないから)リネィかなぁ。
アバター沢山買ったけど素体の作り込みはリネィが断トツに良い、自分的には顔も好みなんだけどあんまり評判良くないから売れてないって話は見るね
0027Anonymous (ワッチョイ aab2-VQSO)
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2020/07/05(日) 21:02:37.40ID:uIn1dcAM0
単価上げればそれだけ利益が上がる、ってものでもないし
作者以外が高いだの安いだの騒いでも意味ない。
0031Anonymous (ワッチョイ 8b3d-Af9I)
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2020/07/05(日) 21:24:35.80ID:6O9ZrbKZ0
昔使ってた好きなアーミリィちゃん
フルトラ対応してないし素体はないしで使わなくなっちゃったけど好きだった

https://booth.pm/ja/items/1261662
0032Anonymous (ワッチョイ 8aa4-gJWa)
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2020/07/05(日) 21:32:06.30ID:iOxJI0WC0
リネィちゃんの作者がここの人間って知った時は驚いたな
結構売れたでしょあれ 一時期結構見かけたし
0036Anonymous (ワッチョイ 03a1-X9Ut)
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2020/07/05(日) 22:44:05.07ID:HhzP04ia0
手間も金もかけずにオンリーワンが手に入るわけないんだよなぁ……

VRoidは手間さえかければオンリーワンになれるからまだ良心的だぞ
0037Anonymous (アウアウカー Saeb-o12f)
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2020/07/05(日) 23:22:44.69ID:m26TDiMQa
vroidは改変職人にたまに化け物みたいなのいるから凄い
フルスクラッチか?と疑うレベルで見た目が全然違う
0039Anonymous (ワッチョイ 8a0e-inds)
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2020/07/06(月) 02:20:55.14ID:fVXFZqe70
ミコちゃんはキッシュちゃんの影に隠れがちだけどvrchat黎明期の真の功労者だと個人的には思うわ
0043Anonymous (ワンミングク MMfa-I9HF)
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2020/07/06(月) 02:53:51.71ID:MVx+1VAvM
そう言えばノイの制作者さんがQuestバージョンとルアを合わせて3000体くらい売り上げたってtwitterで呟いてたね。
3体合計でお気に入り数が6000弱だから
お気に入り登録の半分が購入したとすれば他のモデルも逆算出来そう。
別になんとしてでも売上数知りたいって訳じゃないけど。
0044Anonymous (ワッチョイ 03a1-X9Ut)
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2020/07/06(月) 03:32:19.09ID:DHWVOhOV0
スキ!に対する売り上げは結構まちまちで大体1/2〜1/6くらいらしい
売れてるアバターほど割合が高くなるそう
0045Anonymous (ワッチョイ 4a92-VQSO)
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2020/07/06(月) 03:46:18.63ID:2DeddkNm0
改変にも手間がかかって、金出して終了って訳には行かないから
金に余裕ある人だったとしても何体も抱えるものではないよね
好きだけど使う機会がない・買わないって選択はどうしても出てくるわ
0046Anonymous (ワッチョイ 8ade-nJGy)
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2020/07/06(月) 04:10:08.92ID:UCZDchH20
要は製作関係者が不自由なく生きられればいいわけだから、複数人で買うというなら単価を50万とかにしちまえば良いんだよ
0047Anonymous (アウアウカー Saeb-o12f)
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2020/07/06(月) 04:21:22.53ID:1j83alQza
>>41
ドワンゴの時にほぼ一人でニコニ立体作った人だからしゃーない
技術力と行動力で人を黙らせてしかも成功してる人だから
0048Anonymous (ワッチョイ 1e8a-h0J+)
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2020/07/06(月) 04:43:43.26ID:bWbZ3b0y0
俺のアバター50万のオーダーメイド!!!スゲーだろ〜みたいなマウント取りのVRCになったらある意味草
クリエイターを守るとか言うならVRCみたいなプラットフォームを作らないと意味がない
0049Anonymous (ワッチョイ 6f18-ERT+)
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2020/07/06(月) 04:47:02.77ID:f2AMAsIj0
最近復帰したばっかなんだけど京狐?さんのサンプルアバターってどこかにあるの?
0051Anonymous (スッップ Sdaa-TiPK)
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2020/07/06(月) 04:49:21.39ID:juM8X3+xd
まだpublicであがってたはずだけどペデスタルとかはないから誰かが持ってるのをクローンするしかないよ
0054Anonymous (ワッチョイ 6f18-ERT+)
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2020/07/06(月) 04:54:08.94ID:f2AMAsIj0
>>51
最近の始めましたツイートで使ってた人がいたから気になってました
ありがとうございます。
0056Anonymous (ワッチョイ 53aa-+3HW)
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2020/07/06(月) 05:01:04.23ID:WgAMpjkR0
お前はVRCでアバターをアピールしたいのか、会話を楽しみたいのかみたいな話に戻ってきそうだな
0057Anonymous (テテンテンテン MMc6-ip25)
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2020/07/06(月) 05:54:44.26ID:F5EXSF4GM
VRCが無ければゲーム開発者や動画配信者でもない一般人が3Dモデルデータ買うことなんてまぁ無いしなぁ…
良心的なモデラー以外はVRCに乗っかって金儲けしたいだけやろ
0058Anonymous (ワッチョイ 8af3-Srn2)
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2020/07/06(月) 06:27:05.04ID:D3YRWopH0
アバター合計10万円分ぐらい買ってるけどその程度じゃ作者への貢献度なんて雀の涙だし
むしろたくさん買える状況が外人の違法アップロードの原因なんだとしたら犯罪に加担してたみたいで虚しくなるな
0059Anonymous (ワッチョイ 1e58-8XHV)
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2020/07/06(月) 07:26:07.71ID:qqFtt3a00
いろんなアバターでも10万って相当使ってるじゃん
お前みたいな奴が多くのアバター制作者を支えてるんだって
0060Anonymous (ワッチョイ 8aaa-ERT+)
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2020/07/06(月) 07:58:09.35ID:UhzUGFxx0
一つしかアバター買ってないからそんなに力になれなくてごめんなさいって言われたことあるがそんなことは全然ない
貢献度とか気にせずに自分が好きだから買いましたでいいと思うしそれで買ってくれて感想とかもらえたら嬉しい
0061Anonymous (ワッチョイ 1e8a-h0J+)
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2020/07/06(月) 08:30:18.36ID:bWbZ3b0y0
>>50
言葉足らずですまん
VRCより魅力があってクリエイターが販売したアバターが保護される仕組みのあるゲームプラットフォームだな…
普通はそうゆうのはサービス元がクリエイターに発注したアバター販売もするのが当然(ネトゲのように)だろうが…vketもまだ正式に出てないけどポリンゴンテーラーもどんだけ言い繕ってもほぼVRCアバター流通の単なる中抜きサービスでしかない(全てがとは言わないし改変代行とやるみたいだけど)のがもにゃる
0062Anonymous (ワンミングク MMfa-I9HF)
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2020/07/06(月) 09:29:58.65ID:MVx+1VAvM
そもそもVRCのシステムがアバター抜かれやすいの?
それならVRC側で対応すべき問題だと思うけどそういう話ってあんまり見ないね。まあ無料だし言っても仕方無いのかな。
VRCは月額制にしてでもそういう所をちゃんとして欲しい、人は減りそうだけど。
0063Anonymous (スッップ Sdaa-TiPK)
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2020/07/06(月) 09:38:11.57ID:juM8X3+xd
アバターアップロードできる機能が付いてるだけっての忘れてない?
販売アバターがどうとかそんなのはVRCは感知してないしどうでもいいことでしょ
外で勝手に販売アバターが割られてどうのと騒いでるだけだし
0064Anonymous (ワッチョイ de25-PeUO)
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2020/07/06(月) 09:39:59.94ID:+M7hCaUh0
>>62
データが一切暗号化されてない
つまり同じ空間にいる=画面に表示されている=その時点で相手PCにまるまるアバターデータが取り込まれている

さらに同じ空間にいるときのログを漁るとアバターIDが分かるので
アバターIDさえ把握したら誰でも使える上にunityデータとしてダウンロードすら出来るから秒で盗まれて
海外のアバター共有ディスコ鯖でばら撒かれる

最近は同じ空間に居なくてもフレンドになりさえすれば相手のアバターIDを抜けることが判明したので
手当たり次第フレンド送りまくるアバターハッカーの存在が問題になった

アバター盗まれたと運営に知らせたら削除してくれるが代わりに個人情報を全部渡さないといけない

日本人がパブリックになかなか行かないのはそう言う理由
0065Anonymous (ワンミングク MMfa-I9HF)
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2020/07/06(月) 09:56:08.67ID:MVx+1VAvM
>>63
確かに言われてみればある意味オマケ機能みたいなものだったね、Unity経由させる時点で標準機能とは言えないか。
>>64
そんなガバガバだったんだ・・・
アバター販売されてる方でゲームに使用はぶっこ抜きの危険性があるからNGですって言われた事あるけど(その後、規約が変わって使用可にして頂けた)
そんなの比べられんくらい危険なのか・・
0066Anonymous (ワッチョイ 03f3-kyQY)
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2020/07/06(月) 10:08:53.52ID:t0usB1/P0
>>14
ここに書かれたことを鵜呑みにしたらあかんで
テキトー書いてネガキャンする奴がいっぱいいるからな
0067Anonymous (ワッチョイ abb9-uXwY)
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2020/07/06(月) 10:10:53.37ID:b8f5/zO+0
というかVRChatがそういうゲームじゃねえから
よくVRChat側でアバター買わせろ!アップロードさせろ!って見当違いなこと言ってる奴いるけどそんなことしたらスポンサーの出資外れて運営が潰れるだけだぞ
0068Anonymous (ワッチョイ 6343-VQSO)
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2020/07/06(月) 10:15:55.49ID:QUN9Nalm0
VRChatとという広い宇宙の中で日本人コミィニティという惑星が勝手に販売アバターとかいう文化始めただけだからな

何回でも言うけど
0069Anonymous (アウアウウー Sacf-LmTb)
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2020/07/06(月) 10:24:21.39ID:JmM+reQza
漫画やアニメの違法視聴自体ずっと問題になってんのに無くならないし
それならもっとマイノリティな話題のアバター盗用問題なんて無くならんやろうな
かなしいね
0071Anonymous (ワッチョイ 8ade-nJGy)
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2020/07/06(月) 10:37:49.32ID:UCZDchH20
>>55
アップロードするときにパブリック設定(デフォルトではオフ)にチェックする必要があるはずだけど
0072Anonymous (ワッチョイ a361-Wiu6)
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2020/07/06(月) 10:54:16.08ID:SBki322C0
ほんとバーチャルマーケット()なんて作ってないで自社プラットフォームをまず作れってな
0074Anonymous (スッップ Sdaa-TiPK)
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2020/07/06(月) 12:31:46.05ID:juM8X3+xd
1個流行り出すとみんな同じように使い出すの結構異常だね
日本人らしいといえば日本人らしいけど
0076Anonymous (ワッチョイ 2728-w4Iu)
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2020/07/06(月) 12:37:15.93ID:IGf/zWip0
>>71
あ、丁度そっち方面の話題が出てるけど、作者さんがサンプル版をpublicで上げて知人や試着会経由で配布してる場合
public属性の間はいかがわしいツールで検索して誰でもクローン出来る仕様なんだ
赤の他人が勝手にペデスタルを置けるかは試してないから判らんです

仕様を判ってて制作中のサンプルpublicアバターを上書きし続けてる作者さんも居るけど
(IDが同じだから継続して使い続けられ進展状況も判る)
大半の人は俺の許可した奴以外勝手に使うな!って怒ってる…かもね
0079Anonymous
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2020/07/06(月) 12:41:24.15ID:FzZ/bkhv
そもそもVRCにはホモしか居ない件
0083Anonymous (ワッチョイ 1e58-Wiu6)
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2020/07/06(月) 13:39:26.59ID:7jmFeqlX0
VRCって意外と自作勢少ないんだな
blenderで1か月くらいガチればねこますくらいのモデルは作れるが
0085Anonymous (ワッチョイ 8b3d-Af9I)
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2020/07/06(月) 13:41:39.36ID:Oy/DdBE90
運営が何億(適当)かけて作ったチート対策が破られるのにVRC運営が対策取れるわけないでしょ

ソーシャルサービスということで心理的ダメージが入る量はFPSゲーより多くなってるのかもしれなうが
0087Anonymous (ワッチョイ 03f3-VQSO)
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2020/07/06(月) 13:44:46.25ID:61tTnh6u0
そりゃ上質な素材が有るんだから、強いこだわりや素材がない場合以外はわざわざ1から作らんだろうよ。
カレーをルーに頼らずスパイスや材料レベルから作るやつが少ないのと一緒。
0096Anonymous (スプッッ Sd4a-uXwY)
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2020/07/06(月) 16:34:58.68ID:FNh8tRl5d
んなわけない
むしろリア充だからこんなゲーム内でパートナー探そうなんて思ってもない人ばかりだよ普通
0097Anonymous (スプッッ Sd4a-uXwY)
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2020/07/06(月) 16:35:20.62ID:FNh8tRl5d
>>94
0099Anonymous (ワッチョイ 7385-MO7U)
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2020/07/06(月) 16:54:38.34ID:7ngYr8HA0
アバター泥棒は漫画村やPSPぶっこぬき問題と同じでなくならないだろ
できてしまう以上モラルのない奴が絶対にやる
むしろVRchat使用禁止モデルが増えないだけありがたいくらいだ

VRchatの次に流行るサービスは運営に課金してアバターのパーツをガチャで買うタイプになるのかなってふと思った
BLENDERいじる意欲や手間のない層にまでVRが普及した頃に自由度ガチガチにしばったサービスが作られてワナビがそこに群がるの
0100Anonymous (ワッチョイ 27b9-tDA7)
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2020/07/06(月) 17:34:47.55ID:wDGHQFwn0
サービスを作ったところでVRChatとユーザーを取り合いになった挙げ句
このゲーム誰も居ないからVRChatでよくね?になるのが目に見えてる
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