0001名無しさん必死だな2023/08/01(火) 23:44:14.16ID:boqNynxD0
スクエニ「ダークにすれば若年層や海外で爆売れ出来ますよ…」
堀井「そ、そんなに言うなら…」
多分こんな感じに言いくるめられたんだろうな
0213名無しさん必死だな2023/08/02(水) 21:18:51.91ID:DcPXQsPn0
鳥山絵やめるんじゃね
0214名無しさん必死だな2023/08/02(水) 21:23:48.31ID:XE034qG/a
堀井雄二がエロいドラクエを作りたいだけのようなw
>>212
完全版になったらますますシナリオが糞になってたからシナリオ作りの段階で失敗してるな
ガバガバでちゃんと作った世界観が台無しになるのはテイルズにはよくあることだが 0216名無しさん必死だな2023/08/02(水) 21:56:48.37ID:l25IiIOIr
ぶっちゃけ堀井はFF6のあたりで才能を使い果たした印象
ジョブ制とか導入したり、覚えにくい名前の魔法を追加したり、アクション化を提言した辺りから老害
ダークファンタジーとか言うのも、そもそも堀井自身がダークファンタジーとか良くわかってなくてライブ感的な発言
ベルセルクとか読ませて「こう言うのがダークファンタジーなんですよ?」って言ったら、バスタードを取り出して「ダークファンタジーってこれじゃないの?」って程度には分かってないオッサン
堀井は海外コンプレックス発症してて、海外にドラクエを売りたいから余計な事ばかり提言してる
周囲からしたら、ブランドや国内市場壊してまで海外向けにシフトするゲームじゃないし
ましてや今の時代のアクションゲーのノウハウも無いのに小手先のアクションゲー作ったり
ダークファンタジーを雰囲気を出す為に画面を汚くしたり、小難しい暗いストーリーにしたり
そう言う事をすると間違いなくブランドが終わる
0218名無しさん必死だな2023/08/02(水) 23:06:32.94ID:9qvILM2aM
エルデンリング「ダークなアクションRPG作ったぞ」→2000万本
FF16「ダークなアクションRPG作ったぞ」→初動300万本
「ダーク」「アクションRPG」以外の要素で売上が左右されてるとしか思えない件
0219名無しさん必死だな2023/08/02(水) 23:10:35.51ID:9qvILM2aM
ブレワイ「ゼルダ初のオープンワールドにしたぞ」→3000万本
エルデンリング「フロム初のオープンワールドにしたぞ」→2000万本
FF15「FF初のオープンワールドにしたぞ」→1000万本
FF16「オープンワールドやめたぞ」→初動300万本
まだオープンワールドにしたら売れるっていう相関性の方が強い気がする
0220名無しさん必死だな2023/08/02(水) 23:42:49.53ID:Fix2IRQid
元々ダークファンタジーやりたかったんだろ
9も本来アクションで出したかったし11も本来PS4専用タイトルだったし
12は今度こそPS5専用でダークファンタジーのオープンワールドアクションRPGになる
>>220
> 9も本来アクションで出したかったし
L5 がこういうドラクエどうです? って持ってきただけだよ もう見た目の雰囲気変えるくらいしかやること無いのかもな
開発してるところもアレだからどう頑張ってもグラすげーにならんカクカクの人形劇だろうし
0224名無しさん必死だな2023/08/03(木) 00:46:59.30ID:AXxSu8Es0
0225名無しさん必死だな2023/08/03(木) 00:50:23.53ID:flzlhUcCd
>>219
オープンワールドである必要性はないとは思うが、最低でも初代ゼノブレイドくらいのシームレスフィールドを用意して、広大な世界を実際に形にしないと海外ウケは難しいだろうな 0226名無しさん必死だな2023/08/03(木) 01:35:45.48ID:hq1v+iTd0
FF15や16よりもFF6の方がダークだよね....
胸糞なイベントばっかりだった....
0227名無しさん必死だな2023/08/03(木) 01:38:52.10ID:uCuClZO5d
だいたい姫が犯されて助けますだろ
ダークならどうするの?
犯されて助ける前に息絶えるとか?
0228名無しさん必死だな2023/08/03(木) 01:39:59.95ID:uCuClZO5d
>>227
アリスソフトがよくやるやつ
フロムだとかぼたんがロードレクに殺されて魂だけ残ってるやつ >>196
あれ手描きだから追加しようとしたらすごい手間になるよ・・・ >>219
15は発売前の数年間の盛り上げ方が異常だったからな。
発売日直前なんか数分もあるTVCMまでやったし。
ヴェルサス時代からカウントすればPVだけで大作RPG2本分は作れる予算使ったんじゃねえの? 0234名無しさん必死だな2023/08/03(木) 04:58:55.94ID:zNLUG39n0
任豚は意図的に聞かなかったフリしてるけど
DQ12はただのダークじゃなくて「大人向け」だからな
つまりブヒッチの精神年齢幼児のおじさんは最初からターゲットにされていない
0235名無しさん必死だな2023/08/03(木) 05:37:19.63ID:Ft7RKd67d
>>234
エロゲの移植はPSだと謎の光で何も見えないがSwitchだと局部さえ隠せばセーフってくらい規制緩いぞ
大人向けが出るならSwitchだろ 0236名無しさん必死だな2023/08/03(木) 05:48:01.69ID:YPqevCLaa
>>143
あれは「ゴルゴはこんな事言わない分かってねぇな」って言いながら修正しまくるんだぞ
堀井もスタッフが上げて来たのを手直しするのが役目
9でのアクションを筆頭にレベル5の企画を悉く卓袱台返ししたのも堀井
それでレベル5は下請け嫌になって自社であれこれDQ9の企画を流用してる >>236
「………。」ばかりだと思ってたら結構ペラペラしゃべってたりモノローグでガッツリ状況説明してたりするんだよな >>236
グギャーの悲劇 まさかのクソゲーオブザイヤー獲得! 0241名無しさん必死だな2023/08/03(木) 18:50:38.90ID:6MMSvfu70
DQナンバリングは一度自分の中で一番楽しかったころができてしまうと、
そこはもう絶対超えなくなるんだよな
7のとき子供じゃなかったら必然的にDQは6までだろってなるわ
ドラクエの話って基本ダーク定期
絵的に
ダークにするなら鳥山明は切り捨てだろうな
まぁストーリーは薄いってイメージしかないな
キャラの描写とかも
漫画アニメと違って子供の頃やったやつはあまり思い出せんわ
ドラクエはどれもかなりダークだけどあえてダーク路線って言う事は
スライムが人間をとかしおおがらすが頭蓋骨持っていったり
爆弾岩の破片が体にめり込み全身から血を吹き出して果てる
ドラキーが全身の血を吸い付くす
首を切り落として逆さ吊りにして周りをバーサーカーが踊り狂う
ギガンテスがこんぼうで人間の頭を砕く
宝箱かと思ったらミミックで腕を食いちぎる
あれ?意外とやってみたい
ダークファンタジーってようするに暗くてエログロ含むだからあながち間違いでもない
ランスシリーズみたいにエログロ鬱があっても絵が明るかったらボーダーラインになるから絵面が暗いか否かが最重要
JRPGの場合は町のNPCとかが結構好意的だったり明るいから
荒んだ世界って感じもあまりしないのよな
海外なんかだとリアルでもよそ者が来ただけで警戒とか撃たれることあるけど
>>244
「悪人でもなく洗脳もされていない人間と戦う」も入れとこう
「武闘大会」とか「主人公サイドが人外」といった言い訳無し
「邪魔だから」「経験値や報酬のため」「殺したいから」殺す
もちろんそのことについて非難やペナルティを受けることもない(むしろ非難する人間は無慈悲な末路) 風俗で生計立ててる人が出てくるJRPGってドラクエくらいじゃないかな
魔王が世界を滅ぼそうとしてる中で風俗でゴールドを稼ぐってかなりつれぇわ状態だろうな
部屋に風呂があったりしたからソープなんだろうけどドラクエってすごいダークだよね
エルフなんて毎回のように酷い目にあってる
これよりさらにダークってんだからかなりおぞましいゲームになるはず
多分魔物人間構わず殺せるようなのだと思う
0250名無しさん必死だな2023/08/04(金) 11:01:53.39ID:QtP+t1lvd
7が良く話題になるがそれ以外のナンバリングも魔王に滅ぼされた街や国は当たり前だし
魔王に飼われてる人間ネタも充実してて元々16より圧倒的にダークファンタジーだな
7は行く先々どれもこれもそんな状態で
1つ1つのエピソードの密度が濃いからってのもあるだろうな
過去は既に封印済が封印間近や滅びてたり
その筋書きも魔物の手によって…ではなくて
大概どれも唆された人が人を貶めて
人の手によって堕ちていく…
陰湿として鬱で救いがなく希望が絶たれてるって
シチュエーションも強いんだよな
真っ先に7が挙がるだけの理由はあるよ
まぁ正義だの悪だのって世界観をやめるだけで子供向け感は無くなるかもな
モンスターも自然に生息してたりその辺の道に死体が転がってるとか
わざわざ余計な演出や設定加えると安っぽさも出やすい
0253名無しさん必死だな2023/08/04(金) 14:46:13.22ID:B0yG90Ef0
結局堀井自身が海外で売れなくて闇堕ちしちゃってるんだよな
ここ見てたら面白そうなダーク路線いろいろでてくるな
堀井さんここ見てたらいいのに
そこらへんの人や物魔物なんでも殺せるドラクエとかあついな!
鳥山絵だったら腐乱死体がそこらに転がってる3Dアッテムトしてもライトファンタジーだよ
その手の明るいダークファンタジーはドラクエ以外のRPGが大体先行してエグいのもエロいのもやり尽くしてる
DQは割と初期からダークだわな
DQ2だって初期案では最終戦でサマルトリアの王子を犠牲にしてシドーを倒すんだけど
凱旋したらサマルトリアの王子の妹に兄の仇と刺されて終わるっていうとんでもないストーリーだった
0259名無しさん必死だな2023/08/05(土) 01:07:43.51ID:TctBgyaW0
>>258
元はシドーにメガンテが効くようになっていて
それで倒すとそうなるんだっけか >>258
まぁいろいろ考えたけど「あ、容量ねーわ」で切るんだろうな。
あとはマシリトがボツにしたか。 0262名無しさん必死だな2023/08/05(土) 11:51:30.05ID:QzgUA4bta
スーパーミリオンヘアー!!
0263名無しさん必死だな2023/08/05(土) 13:21:02.27ID:ZXd47bpH0
スクエニ「堀井さん…ドラクエ12はえっちにしませんか?」 堀井「え?////」