BCGワクチンが有効説を検証スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>120 ホテルに入れるのは、陽性の無症者と熱のない軽症者で入院ベットが不要な人。 普通の暮らしができるけど、陰性が2回でないで退院できない人。 >>94 いやー、1時間見ました! 本当にこの動画紹介してくれてありがとうございました。 BCGスレだけど、個人情報からITから学問の覇権の推移から、 専門家委員の資質からリーダーシップから、広範な視点から 考察していて本当に勉強になりました。 児玉先生初見だったけど、やっぱり東大は侮れないですね(^^;; ジジイ4人でビジュアルは酷かったけど、チャンネル登録しました! 感染爆発は避けられなさそうだけど、その時にBCG仮説の有効性が 示されれば本当によいまと思いました。 >>121 無症状なら感染力無いとでも思ってるの? そもそもダイヤモンドプリンセスの無症状な乗客移送中に発症する人がいたのに 感染者同士が接触可能な環境ではより軽い人が重い人からうつされるリスクもありえる そもそもウィルスへの感受性は人によって違うんだぞ? 何も分かってない >>29 志村はヘビースモーカーで 肺炎になったことがある。 >>121 いや、軽症者移すでしょ? 呼吸器が必要な人以上だよね。残れるの。 だから、その指定ホテルは大変よ。ガイドラインが厚労省から出てるはず。 で患者は外出禁止。医療関係者がホテルに在中して健康管理するって手筈 自宅隔離もね。いっしょね。 医療関係者いないから、自宅の場合、重症化したらピンチだな DP二の舞になるってのもわかる。 でも病床明けないと、別の病気の患者も入院できなくなるし。 だからこそBCG説に期待するんじゃん。 滅多に死なねぇ国じゃないとできん戦略だな。 >>123 新型コロナ 感染したと思ったら書き込むスレ を見てると 検査を受けれない陽性の無症者と熱のない軽症者は、市中にたくさんいると思う。 ×検査を受けれない陽性の無症者と熱のない軽症者は、市中にたくさんいると思う。 〇陽性の無症者と検査を受けれない熱のない軽症者は、市中にたくさんいると思う。 抗うつ薬作ろうとしたら抗ADHD薬になったり 降圧剤だったのに抗ハゲ薬になったり 意外な効果がBCGにあったって不思議でもなんでもない あのみっともないハンコ跡が神の刻印であることは肯定も否定もできない アベはBCGの恩恵で 日本が地獄にならない事を認識してるよね。 BCGを小学校低学年時に受けた50歳だが一昨日から微熱が続いている 自宅療養中だが感染していなければ若しくはしていても軽症めばよいが 科学的に証明されてないものを盲信して政策を作っているとしたらこれ以上は無いくらいの無能 いくら安部でもそれはないと信じたい >>124 志村の場合は肺がボロボロなうえに毎晩飲み会開いて深夜まで3密で濃厚接触だからもう自業自得でしょ 芸能人は色々危機意識がおかしいよ 志村の特番出たあとでお誕生日の宴会開いて感染発覚した某女芸人とか 男女問わずそんな連中ばかり 志村さんはそもそも70歳だもの。 たしかに平均寿命よりは短いが、一昔前なら天寿をまっとうしたと言える年齢。 タバコや女遊びを控えてたら、もう少し長生きできたのかもしれないが、ご本人がそれをよしとしたかは疑問。 >>128 降圧剤がADHDの薬になったやつもあるよね あの悪魔の薬サリドマイドが腫瘍の病気の薬として脚光浴びるようにもなったし 腸の環境がうつにも影響するかもとか 今や瓢箪から駒みたいのが医療のトレンドになりつつある >>135 人が本当に死んじゃう時ってのは あらゆる歯車が一定方向へとカチカチ綺麗に噛み合って行っちゃうものだからね 残念だけど人智の及ばない力が動いてるとしか思えない 歯車って例えば酒とかタバコとか夜遊びとか? 馬鹿かと笑 これで有効ってなれば中年のおっさんだけどツベルクリン検査して貰うわ ツベルクリンは結核の抗体検査だからへたに陽性だとBCGうってもらえないよ 最初からいきなりBCGでいいだろ >>48 年齢、性別、併存症:感染者のプロファイル フランスで3月31日の時点で確認され隔離された症例( 公衆衛生フランスの最新の速報からの図): 36,254人が現在入院しており、そのうち8,318人が重篤な症例であり、集中治療を受けています。 SARS-CoV-2が陽性であるとテストされた患者の平均年齢は62.5歳です (病院では65歳、市内では60.5歳)。 集中治療を受けた症例の平均年齢は64歳です。 これらの患者の57%は65歳以上です。 74%が男性で26%が女性です。 重症型は主に高齢者または虚弱者 (免疫不全、 併存症)で報告されていますが、以前に病状のない成人でも報告されています。 3,523人が病院で死亡しました:84%は70歳以上でした。 10,784人の患者が退院後に帰宅した。 重症型は主に 、中央値が68歳の成人で観察されます 。 Grand Est、Bourgogne-Franche-Comté、Ile de France、Hauts-de-France、Corsicaの地域で65歳以上の人々の全死因死亡の著しい増加。 今まで知らなかったけど、ソウルって46歳の人が亡くなった今まで誰も死んでなかったのな どういう条件なのかはわからないけど、BCG打ってなくても重篤化しない都市があるのかな 韓国はBCG打ってるよ 途中から2度目の接種やめたり株変えたりしてるけど 都内のとある病院の価格表 2019年10月1日現在 予防接種の種類 料金 BCG 9,900円 ポリオ(不活化ワクチン) 13,200円 DPT−IPV(4種混合) 14,300円 DPT(3種混合) 7,700円 DT(ジフテリア・破傷風) 5,500円 日本脳炎 9,900円 MR(麻疹風疹混合) 16,500円 麻疹(ましん) 11,000円 風疹 9,900円 ヒブ 9,900円 肺炎球菌 12,100円 ロタウイルス 15,400円 おたふくかぜ 9,900円 水ぼうそう 11,000円 B型肝炎(10歳未満) 8,800円 B型肝炎(10歳以上) 11,000円 子宮頚がん(3回接種)※ 55,000円 ツベルクリン 反応(月曜日のみ) 4,400円 判定(ツベルクリン反応から2日後の水曜日) 1,100円 ※予診のみ(予診の結果接種を見合わせることになった場合)… 4,400円 ※子宮頚がんワクチンは産婦人科で接種しています。 ※公費での接種(勧奨接種)……保健所・区市町村からの連絡、または 広報でのお知らせがあり、その指定時期に受けた場合は公費負担となります。 ※東京23区に在住の方は、BCG、ポリオ、DPT−IPV、DPT、DT、日本脳炎、MR、ヒブ、肺炎球菌、水ぼうそう、B型肝炎の予防接種予診票がご使用いただけます。 BCGに無関係にどこの国も45歳以下の重篤化率は低い ニューヨークの45歳以下致死率0.5% 日本は今は0%だけど、BCGの差と言えるかどうか。 若くて持病を持ってる人が感染しちゃったかどうかじゃない?喘息とか。 フランスの若年層の致死率(死亡数/感染者数)も調べてみるね 赤ちゃんが感染して重症になったケースはBCGをやってないからかもしれない 仮にBCGが免疫力強化するとしても 声高に喧伝されることはないだろうけどね そんなことしたら世界規模で争奪戦が起こるからな 幸いなのはヨーロッパ・アメリカ以外は過半数の国でやってるってことだな 70台以上の日本人もたぶんやってる(75の爺さんに聞いたらやった記憶があるって言ってた) ただ、はんこ型ではないらしいな はんこになったのは60年代後半。 >>137 インチュニブかな? 精神薬や身体を調整する殆どの薬が血中濃度の特定成分を増やして、脳みそに寄与させるものが多いからね だから後遺症や離脱作用が酷かったりもする 抗不安薬や睡眠薬に使ってるベンゾ系の薬は、副作用や耐性ひどいのに、薬に緩い日本人しか多用してないし 逆に考えれば、抗ウイルス薬は、対象でないウイルスに実は効いた、ということはあり得るでしょう 副作用だけが心配よね 家の母親は、85歳だけどしているよ。 父親は結核で手術をして67歳で亡くなった。 小さい時、肩にケロイドがあって何でって聞いたらBCGの跡と言ったのを覚えているから。 >>152 それですね 脱線するけどベンゾの乱発多用には本気で呆れてますわー 海外じゃとっくの昔に依存性が認知されてクソ薬の部類となり、規制強化で売りにくかったものを 馬鹿な日本人が長年にわたりホイホイ買ってくれてたわけで…今だって漫然と飲んじゃってる人が多いし 製薬会社にはさぞかし良いマーケットだったという事でしょうな 自分自身が最近、回転性のめまいを久々に発症してて(今罹ってる軽症コロナっぽい奴の発端だった可能性あり) めまいスレに行ったら未だに内科や整形外科とかでベンゾ出されてる人がワラワラ居て引きましたわ… >>153 その痕って種痘の丸いやつとは区別付きます? 69の父親はBCGやったと言ってるが本当かどうかは?? 70で志村けんと誕生日近い母親はBCG何それ?状態で全く話が通じず… 後者は難病持ちで免疫抑制剤を使ってる人間でもあるので感染が一番怖い >>155 コロナなのに、余計な薬依存とかなったら、それこそあかんやつや >>146 まじか そうするとますます効いてる感が出てくるか 降圧剤を服用してる人に、情報提供してあげる、 ロサルタン系の降圧剤はアンジオテンシンIIの受容体に拮抗 これって、コロナウイルスの侵入経路をブロックすることになる 主治医と相談して、降圧剤をかえてもらったら コロナウイルス感染の予防薬機能をもってるので、一石二鳥だね 神の国、日本 ・納豆 ・麹菌 ・海藻 ・緑茶 ・生卵 ・挨拶 ・土禁 ・風呂 ・四季 ・おしぼり ・ささやき言語 ・ウォシュレット ・BCG日本株 調布高等女学校(現・田園調布学園)でのBCGワクチンの集団接種 (1944年) https://i.imgur.com/GZp2KD2.jpg 厚生省引揚援護局が引揚者にBCGワクチンを接種 (1947年) https://i.imgur.com/ZLjHcVX.jpg 浦賀港での復員兵への予防接種 (1947年) https://i.imgur.com/ERVF4oX.jpg 予防接種の効果なんか半年だぞ 因果関係なんかあるわけない どこかのスレで秀越なテンプレ案があったけど、もう忘れた。、 日本の病床数の割合1/3以下の米やイギリスに 日本はICUが少ないと叩かれるのどうなのよ。 人工呼吸器だってにほんの22000台に対して米4000台だっけ?のくせに マスクは馬鹿にしてくるわ BCGまで馬鹿にしてたくせに。 コロナウイルスに効く薬は、いろいろ出てきた、 やはり、抗ウイルス薬が一番有望、タミフルも効くと思う イブプロフェンを解熱剤として使うと、劇症化すると ソースはフランスの保健大臣の発言だから、やめとけよ 国別での相関の分析に関する素人的な疑問なんだけど、ああいう分析って感染国からの距離や人や物の流れの違いによる伝搬のズレは考慮するんやろか 全人類が一斉に感染したと言うなら考えなくて良いんだろうけど 現在の新型肺炎入院患者は、なんの投薬もされていない だいたい効く薬はわかってきてるのに、厚労省が投薬を許可しない 治験目的でも、患者はなんの投薬もされていないのが実態 まったく無能の象徴が、厚労省の担当官僚だと思う >>167 最初から様々な要素まで入れすぎると分析できないから、初期条件設定はなるべくシンプルにして、ある程度分析固まったら他の要素も加えて更に検証になるだろうな >>169 でも感染拡大初期段階だと偏りが大きくなるよね それなら広がりきった後の方が良くない? >>170 無症状者が多いから、いつが広がりきった後かと証明するのは現段階では難しいよ 日本にしたって1月2月に既にかなり広がっていて、検査体制が整ってなかったりコロナだと自覚がなく分かってなかった可能性もある マスコミはそこらへんはあえて報道せず見た目の感染者の増加だけで騒いでるけどな ピークは死者数のトータルではなく増加ペースで判断すべきなんだけど 何にしろ感染や重症化の抑制要因を見つけるのが最優先なんだから、ピークアウト確定を待っていたら遅い ワクチンは有効だがADE(抗体依存性増大)でコロナ強化チャンスでもあるのでリスクになる、それにワクチンは細胞分裂を失敗させることで抑制するものなのでコピーエラー推奨して変異のチャンスでもある とはいえ死ぬか生きるかのときに先の強化のリスクを考えている時間はないのでリスク承知で神風するしかない BCGのオフターゲット効果ってようするにウイルスや細菌が身体に入る前の鼻水とかそんなんやろ。だったらそれで追い出したとしてもかかる可能性あるし。花粉の時期で鼻ズルズルしてんのも関係してんのかな? オーストラリアの感染者の増加スピードが落ち始めているみたいなんだが 何が理由なんだろうか? オーストラリアの大学が イベルメクチンの臨床初めたいと言ってた。 関係あるかも >>77 薬局に行くとパブロンゴールドAやらパブロンSゴールドWは大量に積まれているけど なんで皆パブロンは無視するのだろう? アセトアミノフェン系だし、喉の痛み発熱や咳にもかなり効くと思っているけど なにかダメな成分でも入ってるの??? オーストラリアはもともと病原体の持ち込み、検疫には厳しい方なんだよな? >>177 むしろパブロンしか選択肢ないわ… パブロンはマツキヨ限定とかあるんだっけ https://aatishb.com/covidtrends/ このグラフでオーストラリアだけを選択すると 増加スピードが確かに落ち始めている フランスでの感染者致死率の年齢分布はわからなかったので代わりに 集中治療患者のデータ。(集中治療とは人工呼吸器や人口肺) 重症患者の中に若年層が8.5%もいる。 日本で現在重症患者が99人。年齢はわからないけど、44歳以下が1割もいるかなあ やっぱり日本の若年層は海外に比べて重症例が少ない? フランス国内68施設の集中治療354症例(3/16〜23)※国内全てではない ・男264/女94 合計354人 ・持病なし114/あり241 ・→44歳以下:30人(持病なし16/あり14/死亡0) ・→45〜64歳:104人(持病なし43/あり61/死亡2) ・→65歳以上:220人(持病なし55/あり165/死亡20) サイトカインストームだろう スペイン風邪の時も若年層がやられる例が多く報告されている 若いから免疫が強い そのことが肺炎になったとき重傷化する 肺炎症状にサイトカインが大量に放出されて、肺がガス交換できなくなる ある意味水浸しみたいになる >>177 アセトアミノフェンであろうと熱を下げる行為は免疫力低下 ウィルスにとっては増殖しやすい環境をつくることになる >167 当然、考えなくてはいけない。例えば他板でこれら7組でBCGによる差があるって レスがあったけど、次期ずれを補正すれば5組では差はないと言わざるを得ない。 × アメリカ、メキシコ × イタリア、クロアチア × スペイン、ポルトガル △ ドイツ、ポーランド、ロシア https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?country=HRV+ITA+JPN+MEX+USA+ESP+PRT+DEU+RUS+POL × フランス、イスラエル × イギリス、アイルランド △ スウェーデン、ノルウェー https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?country=FRA+ISR+JPN+GBR+IRL+SWE+NOR 統計を有効の根拠としてる人で補正してる人は見かけない。 このグラフの時期合わせはあまり丁寧とは言えないかもしれないが 補正しないより遥かにまし。 >>84 トルコの検査数/人口はスイスのおよそ1/10(Apr 4) 死亡数/人口の「増え方」に大きな違いはない Death rate of COVID-19: Total confirmed deaths per million people https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?time=9..73& ;country=CHE+TUR+JPN もう、治療はやめてみんな死を素直に受け入れたらいいのに 感染したのが悪いんだからさ ガラッ! |┃∧∧祝病毒蔓延在小日本 |┃ 支\疫帆風順長長久久 .______|┃ `ハ´)好笑ww . *対武漢ウィルス研究に 最新スパコン"富岳" 投入へ https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/04/blog-post_9.html . *BCGワクチンは武漢ウィルスに 抗力があるのか? 臨床試験も開始へ https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/04/bcg.html 新型コロナ悪化の報告なし WHO、「イブプロフェン」服用への注意修正 https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032000734& ;g=int まぢで? それでもイブプロフェン系は避けたほうが安心かな WHOはもうあてにならん そもそもイブプロフェンに限った話じゃなくて解熱剤を飲むこと自体まずいのよ ウィルスやっつけるために体が熱出してるわけだし これを薬で強制的に下げると抵抗力が落ちてウィルスが増殖しやすくなる >>186 BCGだけだとスペイン国内での地域差とかは説明できないだろうし自分も同意かな 問題はイタリアだけなんで飛び越えて早いタイミングであれだけ感染したかだけど、 それはBCG説でも説明が必要だろうし >>192 その通りやけど BCGが効くかもしれんと思ってるヤツらに理解できるとは思えん 【韓国】 「コロナ19診断キット、日本の謝罪前に日本に輸出してはならない」国民請願相次ぐ★2[04/09] https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586424328/ こいつらwww 正確性に欠ける検査キットなんていらない そもそも日本の場合はCTでほぼ特定できるんだから そのCTも町医者レベルまで普及していて国保3割負担なら6800円で使える コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584858747/ 他国だとCTの普及が低い上にCT診断の費用がべらぼうに高いのでCTに比べると安いPCR検査に頼ってるのが現状 つーかあれだね フランスにマスク輸出するかわりに5Gやらせろと言った中国といい性根腐ってるわこいつら >>192 風邪ひいても薬飲むなということですか? >>197 そだよ 咳が酷いとか熱が高くて寝れないとかじゃなければ飲まない方がはやく治る >>197 まず風邪を薬で治すという発想からして大変な間違いだよ 薬というのは可能な限り使わないのが基本中の基本 とりあえずバファリン飲んどけみたいなのは最低最悪よ 風邪症状だったら葛根湯をまず使っています。 体温を上げる作用があります。 NY市新型コロナ死者数、未検査の自宅死亡を含めず。実数はるかに多い可能性 ttps://www.mashupreporter.com/ny-coronavirus-undercounting-deaths/ ビル・デブラシオ市長は7日の会見で、「検査や治療を受けず、最近自宅で死亡した人の多くは、 COVID-19に関連するものだと推定している。」と語った。 ニューヨーク市内の自宅での死亡者数が、新型コロナの感染拡大前は20から25人だったところ、 現在約200人に増加していると明らかにした。 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ NYやばいな >>200 対処療法の薬と、特効薬の違いが分からん人が多すぎなのよ、この国の人たち 薬大好きなくせにさ 解熱剤はもうこの熱が続いたら体力的にやばいっていうとき以外はつかわないほうがいいぞ その間は体がウイルスと戦わなくなるからな 自分は10歳越えてからは飲んだのは一回だけ 具合悪い状態で中学行ったら悪化して40度越えて 保健室で死なれちゃ責任問題だと思ったのか、親も連絡取れない状態だったので解熱剤だけ飲まされて一人で帰されたよ 薬が効いてる間は37度台まで下がったので30分ぐらい歩いて帰宅して一人さびしく寝たわ 3時間ぐらいで効き目切れてまた40度になったからコロナで自宅療養するなら栄養剤とかのほうがいいと思う >>198 無症状や軽症でも半数に陰が見えるって PCRも7割とかだから、なかなかの数字 BCG説が世界のTwitterでかなり語られだしたね 海外も飛びついてる人から相関は因果関係を示すわけじゃないと一般の人に 冷静さを求めている専門家まで様々やな とりあえず、全人類が一斉に同レベルのリスクに晒された前提で 統計的な比較をしてる乱暴な主張は早めに淘汰されて欲しい >>201 体温上げて免疫力も一時的に増強するみたいだよね ただし熱が出ずにグズグズ微妙な始まりかたするタイプの風邪には効きにくい >>204 × 対処療法 ◎対症療法 意味をよく知って正しく使おうな 検査しろ厨の主張だと初期症状で薬飲まないと重症化した後だと遅い、とかじゃないっけ? 確かに早めに気づいてアビガンやクロロなんちゃら飲むほうがよくない?教えて詳しい人 そりゃ治療は早けりゃ早いほどいいに決まってる ただ検査も治療もリソースは有限 社会全体の平均的な健康の為に特に怪しい者のみ検査することでリソースを温存する、という 現在の日本の方針は今のところ成功していると言えるんじゃないか リソースはわかるんだけどただかかった奴の話聞いてると、保健所に連絡してもなっかなか動かんし、タクシーも交通機関も使わずに指定病院まで行けとか言われるらしいのよな。 友達もいないし家族は別居だし車もない自分はどうすれば… 保健所つながらない 陽性だったら勤務先も全部ストップになるから恨まれるやろ >>214 アビガンも他の薬も治験中だからそんな簡単にはくれない さっさと検査しても治療法は無いので特にやることない状況なのよ 検査せずとも自覚症状出た人は出歩くな 感染分かったら濃厚接触者も出歩くな を守れば検査と同じ効果になるんですよ 獣の数字(けもののすうじ)は、『新約聖書』の『ヨハネの黙示録』に記述されている。 すべての者に「0」か「666」の刻印を押し、「666」あるいは「616」のあるものでなければ、物を買うことも売ることもできないようになった。これは「0」の刻印を押されたものに未来は無いということを表す ・・・ ・・・ ・・・ ・・・ ・・・ ・・・ 666 「推奨しない」って誰かに言わされてるの? 世界を救いたくないのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる