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BCGワクチンが有効説を検証スレ
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0399名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 0eeb-0bpl)
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2020/04/13(月) 17:41:43.85ID:Ig8uFW+00
流行の始まりは国によってズレている。
同一の日付で異なる国の死者数を比べてしまってる人が思ってるよりも
地球はまだまだ広い。

死者数の立ち上がりは指数関数的だから、ズレてる増加を同一日付で
比較してしまったら見かけ上は大きく違うように見える。
ちゃんと時期を補正して比較すれば倍率は縮小したり消えたりする。
0400名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-tys6)
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2020/04/13(月) 17:45:12.91ID:PhoZCNV+0
>>398
BCGワクチンが有効などと公式に発表すれば本来必要分のワクチンが足りなくなるから大事にするな、
と業界の方から釘を刺されてるのかもしれんな
テレビなんかは特にトイレットペーパーの空っぽの商品棚をニュース映像で流して、混乱の元凶をつくったばかりだし
0401名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟT Sd22-mgCR)
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2020/04/13(月) 18:11:55.15ID:Ctnq/frod
BCGの結核に対する免疫はすぐ着くけど15年で時間切れ
接種してから徐々に上がる自然免疫は
程度の差はあれ一生有効だが
今慌ててBCG打っても
肝心の自然免疫は今のコロナに間に合わないばかりか
市中の開業医でそんなものを商売で接種する輩は平気で皮下注とかするから
めちゃめちゃ危険です
0403名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e41-5WFu)
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2020/04/13(月) 18:22:40.15ID:KiRQvVkQ0
>>402
今の大人はノーガードで死にまくるしかないな

だが「せめてこの子だけでも」と外人妊婦が押し寄せてくる可能性は十分ある

少なくとも在日米軍の新婚さんや大使館の職員は駆け込んでくるだろうよ
・・・軍や特殊部隊が奪いに来る、とは思いたくないが
0406名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 2358-Vp3F)
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2020/04/13(月) 18:28:50.59ID:6UrxctBK0
在宅勤務で暇だったんで「復活の日」を見た。
今アマゾンでベストセラーなのはうなずける。
今のニュースに出てくるようなシーンがたくさんあって
この原作が1964年とか信じられない。
小松左京凄すぎっ。
0407名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 6216-lRTM)
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2020/04/13(月) 18:29:03.29ID:dw7/LuCz0
タミフルあってもインフルエンザで亡くなる人がいるように
たとえBCGに効果があっても全員が重症化しないわけでは無いし
軽症といってもかなりきついみたいだから
気を緩めないようにしないと
私達は罹ってる
0408(光)
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2020/04/13(月) 18:33:49.90
>>405
さっさと全国民を抗体検査して
発症率、重症率、死亡率の低さを世界に見せつけてほしい。
0410名無しのアビガン(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰT Sabb-RM+7)
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2020/04/13(月) 18:38:21.38ID:z1LVA28Ma
>>408
そういうのやめてほしい
どうしてそういう発想なんだろ
もし日本人にＢＣＧによる影響があったのだとしたら世界に役立ててほしいじゃん
なんで見せ付けるとか思うの？なんのため？
0412名無しのアビガン(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰT Sabb-RM+7)
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2020/04/13(月) 18:39:21.53ID:z1LVA28Ma
>>392
母子手帳に書いてあるよ
0413名無しのアビガン(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰT Sabb-RM+7)
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2020/04/13(月) 18:40:08.58ID:z1LVA28Ma
ああＩＤワッチョイ消しにレスしてしまった・・・
0414名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 62b9-PlZG)
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2020/04/13(月) 18:47:10.76ID:3Koi27RM0
BCGの日本株が仮に効果があるとして

BCGは手間がかかりすぎる上にリスクもあるから各国が簡易化したり廃止したわけで
仮に有効となり世界が注目したら次に起こるのは奪い合いだからな？

世界の役に立つとか寝言ほざいてる奴は現実見ろよ
マスク程度ですらあれだけ摩擦起きてんだぞ？平和ボケしすぎだわ
0415名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sabb-zfCe)
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2020/04/13(月) 18:56:41.91ID:sGRYixxYa
結核への効果だけなら
幼児期じゃないと接種しても効果がいまいちとかで
WHOが再接種やめさせてる。日本もやめた。
コロナに対しても同じなら、いくら臨床しようが良い成績がでない。
0416名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-5WFu)
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2020/04/13(月) 19:05:19.28ID:7kGoRo2b0
今の段階でBCG注射は無理としても、
ツベルクリンでも毒性の弱いデンマーク株程度の効果はあるらしい
0417名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sabb-zfCe)
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2020/04/13(月) 19:18:13.96ID:sGRYixxYa
【速報】30代女性、新型コロナウイルスで死亡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586772223/

どうも外国籍っぽいけど３０代死亡とのこと。
0419名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0ef3-klzE)
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2020/04/13(月) 19:26:43.62ID:xJfK9s9h0
>>414
>>415
だとすると、この仮説のままが幸せな気がするよ
0427玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 430b-zfCe)
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2020/04/13(月) 20:42:23.71ID:v+nkUTAU0
日本もそろそろ収束してくれ
0429名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0ef3-klzE)
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2020/04/13(月) 20:47:26.78ID:xJfK9s9h0
>>424
PCR検査数の波と相関するのよ。
検査が増えた1－2日後から増えるし検査やってなきゃ減るのよ。
検査から報告までの遅延がばらけてるだけ。
一週間分均してみてやんないと。
しかし相談件数の量に対してPCR検査できるキャパが少なすぎるから、もう実態はわからんのよ。
0431名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/13(月) 20:59:07.46ID:t1WZWnt60
>>417
ヨーロッパからの旅行者だった
やはり、欧米人がこのウイルスに弱いのか？
0432名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-zMEH)
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2020/04/13(月) 20:59:10.81ID:+v0vG4ekr
>>425
真面目に巣篭もりしてる人の方が、凶悪化したｳｨﾙｽにやられたりしてな
集団免疫は犠牲者ありきだから
0433名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-yyV0)
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2020/04/13(月) 21:10:11.06ID:bDV6qrVm0
>>423
>なにかある
採取した検体が日曜日だから少ないって考えないの？
0434名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0e-ITXX)
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2020/04/13(月) 21:10:53.49ID:y69IpsLD0
>>421
コロナの場合、ウイルスの性質も正確な感染率も実態が掴めない
実態が掴めないものは少し怖がりすぎる程度でちょうどいい

生活が破綻しない範囲内でできるだけ拡散防止を心掛けるぐらいが一番いいんだろうが
国の方針が生活は破綻させるがそれに見合った拡散防止効果は期待できないという一番駄目なやり方だからなあ
怖いのはウイルスよりも無能なトップだわｗ
0439名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 0eeb-0bpl)
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2020/04/13(月) 21:23:37.03ID:Ig8uFW+00
インフルエンザ・パンデミック重症度評価フレームワーク
　　西暦　　　推定死亡数　　.　　通称
　1918-20　1740万～1億人　スペインかぜ　伝染性 5　苛烈性 7
　1957-58　150万～400万　アジアかぜ　　伝染性 4　苛烈性 4
　1968-69　100万～400万　香港かぜ　　　伝染性 4　苛烈性 3
　1977-78　　　70万　　　.　　ロシアかぜ　　伝染性 2　苛烈性 2
　2007-08　　　？　　　.　　　.　　　.　　　.　　　伝染性 2　苛烈性 3
　2009-10　15万～58万　　　.　　　.　　　.　　伝染性 3　苛烈性 2
FIGURE 4
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/rr/rr6601a1.htm#F4_down
TABLE 6
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/rr/rr6601a1.htm#T6_down
0441名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ e278-8TKJ)
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2020/04/13(月) 21:26:20.88ID:Vm+L2JHt0
中国の北京、上海などの大都市で大したことなかったのも納得するよね
但し、武漢はなんだってことになるけど・・
0442名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a21f-hKhx)
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2020/04/13(月) 21:28:30.68ID:xJxLH/Wm0
☆====拡散推奨====☆

コロナも借金大国アメリカによる人工ウイルスか
米中摩擦との関係

大昔からの戦争生物兵器
核兵器より生物兵器の方が安くて安全

誰も科学的に否定できない↓

激白！【現役医師】コロナウィルスは人工の医学的理由を説明。なぜ他の医師は声を上げないのか？【生物兵器】
https://www.youtube.com/watch?v=6ZpDvY29UB4

【武田邦彦】人工的ウイルスについてアメリカから信頼性の高い論文が出てきました。その他パンデミックに、武漢の現状、中国の感染者数の信頼性について【新型コロナウイルス、新型肺炎、生物兵器】
https://www.youtube.com/watch?v=w06g0Cbr-Ls

コロナウイルス【やっぱり人工ウイルス？】脳にも悪影響を与える【昨年11月には感染が始まってた】研究発表した教授は消息不明
https://www.youtube.com/watch?v=Myk866qc_bQ

新型コロナウィルスが「人工物」であることが確定しました
https://www.youtube.com/watch?v=vrXlOMljdj0

人類を滅ぼすウイルスは、100年ごとに現れる【スペイン風邪とコロナウイルス、コレラとペスト】パンデミック周期と都市伝説
https://www.youtube.com/watch?v=V2Lg09PlpkU

人工のコロナウイルスショックによる文明の転換点
https://www.youtube.com/watch?v=u09z6mHmB-k
0444名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-zfCe)
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2020/04/13(月) 21:53:50.24ID:MJCZ5RRt0
https://www.who.int/immunization/documents/BCG_Chinese.pdf?ua=1
WHOのサイトにあるドキュメントなんだけど
ここに


目前有许多 BCG 菌株可供使用，其中，法国巴斯德株 1173P2、丹麦株 1331、
葛兰素株 1077 和东京株 172，约占全球 BCG 接种的 90%。从疫苗保护效果来看，

と記述があって。



目下のところ、いくつかのBCG菌株が提供されており、Pasteur 1173P2、Danish 1311、
Glaxo 1077およびTokyo172、全球BCG接続の90％を占めています。


とgoogleなんかで訳せるんだけど
Glaxo 1077およびTokyo172が90％を締めてるということで合ってる？
誰か中国語分かる人いたら教えて。
0445名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲW 17a5-sust)
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2020/04/13(月) 22:05:17.56ID:x1UTu8Yl0
>>15
乳児でツベルクリン反応陽性(だからBCG接種できず)だったけど、学生時代に肺結核になって２年も隔離入院させられた。

陽性ってのはただ、かかりやすい体質だけなんじゃないかと思ってる。
0447名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/13(月) 23:43:53.12ID:t1WZWnt60
>>444
WHOによると、世界で広く使用されているBCGワクチンとして、(1)パスツール1173 P2株、(2)デンマーク1331株、(3)イングランドにおけるグラクソ1077株（デンマーク株由来）、(4) 東京172株の４つが示されており、現在は90％以上のBCGワクチンがこの４株で占められている。
https://idsc.niid.go.jp/iasr/29/344/fr3442.html
0448名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-zfCe)
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2020/04/14(火) 00:09:48.06ID:kx+ymmQp0
世界でか・・・・・・
がっくし・・・
0449名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/14(火) 00:49:35.75ID:lkLUBYvN0
>>448
台湾Epidemiology Bulletin2008に台湾では1977か1979年にパスツール株からtokyo株
に変更になったって書いてあるね
0450名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 67b2-5WFu)
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2020/04/14(火) 02:39:52.57ID:lrVahazq0
https://diamond.jp/articles/-/234432?page=3ほぼ100年の歴史があるBCG接種。実は疫学研究者は、このワクチン接種が結核予防以外の効果があるらしいことに気づいていた。
0451名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2b76-s+65)
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2020/04/14(火) 05:11:44.79ID:LwlgSfI10
・渡航制限するのをかなり躊躇した
・頑なに検査数を増やそうとしない
・非常事態宣言が遅れた

「自国民に影響が出ないウィルスって知ってただろう」
「おまえらが作ってばらまいたろう」
とか言われて、太平洋の両側から宣戦布告されてもおかしくないレベル
0453名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-5WFu)
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2020/04/14(火) 06:22:04.51ID:Tql4mjSO0
BCGtokyo172株がコロナを含め肺疾患汎用ワクチンと世間に広がるのを
気に入らない勢力があるのは確か
0455(光)
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2020/04/14(火) 07:02:38.95
米の全国抗体検査の結果はいつだろう。
0456名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d7aa-gWdu)
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2020/04/14(火) 07:08:16.64ID:x/gG2urm0
そして乗員から初の死者。任務中の米軍のCOVID-19による死者は初。３月３０日に感染発覚、４月９日ICU入り。３０日は艦長が救援要請を出した日で、このままでは５０人以上死者が出ると訴えていた。現在、約４８００の乗員中約１２％の５８５人が陽性、４２８人は無症状。
0457( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ (家) (ﾜｯﾁｮｲ 62b9-r9MN)
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2020/04/14(火) 07:10:41.31ID:j41YvADX0
( ﾟДﾟ)＜SARS-CoV-2は免疫細胞を破壊する
( ﾟДﾟ)＜免疫力が落ちて死ぬ
( ﾟДﾟ)＜でもBCGで面積力ブーストしてる人は死ににくい、という感じ？
0458( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ (家) (ﾜｯﾁｮｲ 62b9-r9MN)
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2020/04/14(火) 07:11:46.78ID:j41YvADX0
( ﾟДﾟ)＜ぉぉぅ
( ﾟДﾟ)＜×面積力
( ﾟДﾟ)＜○免疫力
0459名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd22-Dupv)
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2020/04/14(火) 08:13:10.70ID:whLdpdOId
BCGが有効なら結核患者はコロナにかからないとかって事になりそう
0460名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-5WFu)
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2020/04/14(火) 09:01:31.92ID:Tql4mjSO0
結核ワクチンBCG ハノーファー医科大学でBCGを使った臨床試験予定 : 医療従事者1,000人/高齢者1,800人
ドイツでも本ワクチンの繋ぎとして
0464名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟT Sd22-mgCR)
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2020/04/14(火) 09:26:56.61ID:f4RsoBm/d
父が開業してた頃
ガン患者さんに頼まれて丸山ワクチンを取り寄せて打ってた時があった
当時は多少なりとも効いている報告もあったし
丸山ワクチンを使ってる人は結構いた
あれは結核菌由来のワクチンだった
もしかしたら自然免疫上昇の部分があったのかもしれないね
0465名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟT Sd22-mgCR)
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2020/04/14(火) 09:30:47.92ID:f4RsoBm/d
つまり
感染症の菌を発病しない程度で体にストレスを与え鍛える的な？
（発病してしまったら本末転倒なわけで）

教育とか経験とか
色々示唆に富むな
0467名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ e21b-8TKJ)
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2020/04/14(火) 10:08:34.81ID:N8eFo+2J0
東アジアは収束に向かっているな
日本のピークはまだ先だろうが、元々大したことないからね
0468名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd22-Dupv)
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2020/04/14(火) 10:10:25.59ID:whLdpdOId
>>466
薬価は1クール40日で1万円程度
病院で週三回程射たなければいけなく注射を行う施設に技術料などが別途かかります
https://www.nms.ac.jp/sh/vaccine/index.html
0470名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sabb-zfCe)
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2020/04/14(火) 11:17:38.37ID:QyMO12ZKa
皮膚に塗って、針は刺すだけでワクチン注入するなら
塗る箇所ピンポイントにできるように、なんらかの工夫して
ワクチン数量かなり増やせるんじゃないのか？
0472名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-XaKX)
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2020/04/14(火) 11:41:06.47ID:a6PC7OZDa
>>464
自然免疫って一口に言ってもな、
微生物に対する自然免疫とガン細胞に対する自然免疫とは
また仕組みが違うんだ

一時期ガンに効くと宣伝されたアガリクスが、自然免疫を増強してガンに効くと考えられたこともあるけど、
自然免疫の中の細かい違いが明らかになるにつれて言われなくなった

BCGが何をどこまで増強するかなんて、まだまだ分からないし
0473名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/14(火) 11:56:50.91ID:lkLUBYvN0
ドイツで臨床試験始めてるワクチン「VPM1002」は
東京株をもとに遺伝子組換えで作成したリコンビナント listeriolysin BCG
tokyo2020では無い模様
0475名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e41-5WFu)
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2020/04/14(火) 12:57:23.15ID:ZeFECU2Z0
NHK:新型コロナ予防にＢＣＧ接種 ＷＨＯ「今の段階では勧めない」
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200414/k10012385831000.html

無難な発表だな
0477名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/14(火) 14:03:15.19ID:lkLUBYvN0
>>474
今のBCGは小児結核には効果があるけど
大人の結核には無効とWHOが勧告を出していて

BCGは結核以外の他の病気にも効くから
もっといいワクチンを開発しようと世界中で研究が進んでるらしい。
0482名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/14(火) 15:35:52.67ID:lkLUBYvN0
アパートの一室でBCG株を培養してメルカリで売ろうとする人出そう
0485(光)
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2020/04/14(火) 16:06:52.02
各国、ワクチン開発に自信ありげだな
期待して良いのか
日本株改造しただけだろうが。
0486名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 43b9-AglQ)
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2020/04/14(火) 16:15:24.28ID:DjRyL7yW0
おまいら本当に勘違いするなよ？


ＢＣＧで死亡率が下がったといっても
感染しない訳じゃないんだからな？

下手したらあの時死んでおけばよかったって
後遺症が残るかもしれないんだからな？？

ほんとそこハッキリしとけよ
0488名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/14(火) 16:22:41.21ID:lkLUBYvN0
>>483
こんな資料があるとはびっくり
海軍、看護婦、東北帝大学生、、治験したんだね
BCGで結核発症率が半分くらいに減ってますね
0489名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 43b9-AglQ)
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2020/04/14(火) 16:23:13.81ID:DjRyL7yW0
>>487
肺は一度繊維化したら戻らないんやで
ちょっと走ったり動いたりする度に眩暈がするとか嫌だろ

それ以外の後遺症はこれからじわじわ判明
特に若い人は子供出来ない覚悟が必要になるかもしらん
0490名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 6216-lRTM)
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2020/04/14(火) 16:25:18.09ID:fEYfBlpm0
まだ何もわかってない
日本人の死亡者数の低さが何故なのか
罹った人に後遺症があるのか
だからこそ気をつけろってことかと

これからのアフリカの感染者数と死亡者数を見てればBCG効果かもっとわかるんじゃないかな
0492名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 0658-G158)
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2020/04/14(火) 17:59:19.75ID:F5Qchd5u0
>>461
80％が軽症（40度の熱があったり、酷い頭痛があったりするけど、酸素吸入まではしなくても大丈夫ってレベル）だからな
無症状の人もいるかも知れんが一般的な意味での軽症とは違う
0494名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-YS5J)
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2020/04/14(火) 18:42:23.19ID:Hg8LtswM0
ロシアと東欧がやられ始めている

ロシア株は消えた
0496名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-5WFu)
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2020/04/14(火) 20:11:49.00ID:XV9s3vk00
https://www.worldometers.info/coronavirus/

東欧、ロシア感染者も死亡者もたいしたことないじゃん
0498(光)
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2020/04/14(火) 20:45:31.26
>>496
このサイトわかりやすいですね
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