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BCGワクチンが有効説を検証スレ

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0482名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/14(火) 15:35:52.67ID:lkLUBYvN0
アパートの一室でBCG株を培養してメルカリで売ろうとする人出そう
0485(光)
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2020/04/14(火) 16:06:52.02
各国、ワクチン開発に自信ありげだな
期待して良いのか
日本株改造しただけだろうが。
0486名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 43b9-AglQ)
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2020/04/14(火) 16:15:24.28ID:DjRyL7yW0
おまいら本当に勘違いするなよ？


ＢＣＧで死亡率が下がったといっても
感染しない訳じゃないんだからな？

下手したらあの時死んでおけばよかったって
後遺症が残るかもしれないんだからな？？

ほんとそこハッキリしとけよ
0488名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/14(火) 16:22:41.21ID:lkLUBYvN0
>>483
こんな資料があるとはびっくり
海軍、看護婦、東北帝大学生、、治験したんだね
BCGで結核発症率が半分くらいに減ってますね
0489名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 43b9-AglQ)
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2020/04/14(火) 16:23:13.81ID:DjRyL7yW0
>>487
肺は一度繊維化したら戻らないんやで
ちょっと走ったり動いたりする度に眩暈がするとか嫌だろ

それ以外の後遺症はこれからじわじわ判明
特に若い人は子供出来ない覚悟が必要になるかもしらん
0490名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 6216-lRTM)
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2020/04/14(火) 16:25:18.09ID:fEYfBlpm0
まだ何もわかってない
日本人の死亡者数の低さが何故なのか
罹った人に後遺症があるのか
だからこそ気をつけろってことかと

これからのアフリカの感染者数と死亡者数を見てればBCG効果かもっとわかるんじゃないかな
0492名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 0658-G158)
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2020/04/14(火) 17:59:19.75ID:F5Qchd5u0
>>461
80％が軽症（40度の熱があったり、酷い頭痛があったりするけど、酸素吸入まではしなくても大丈夫ってレベル）だからな
無症状の人もいるかも知れんが一般的な意味での軽症とは違う
0494名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-YS5J)
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2020/04/14(火) 18:42:23.19ID:Hg8LtswM0
ロシアと東欧がやられ始めている

ロシア株は消えた
0496名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-5WFu)
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2020/04/14(火) 20:11:49.00ID:XV9s3vk00
https://www.worldometers.info/coronavirus/

東欧、ロシア感染者も死亡者もたいしたことないじゃん
0498(光)
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2020/04/14(火) 20:45:31.26
>>496
このサイトわかりやすいですね
0499(光)
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2020/04/14(火) 20:47:04.30
アフリカってHIVが流行ってて
HIV治療薬がコロナに効いてる可能性ないのかな
0506名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-WWbJ)
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2020/04/15(水) 07:08:14.89ID:R0/vJMgO0
日本で流行ってるコロナと欧米で大量の死者を出しているコロナがゲノムレベルで同じものであるという事実は未だに確認はされてない
コロナウイルスはDNAがなくRNAのみで増殖する上に遺伝情報が比較的長いのでコピーエラーによる突然変異が起きやすい
実際に早い段階で複数の亜種が確認されているわけでそもそも日本の死者数が欧米より少ない事実があるかどうかすらまだ研究段階

まず希望的観測による根拠に乏しい予測を立ててはいかん
0507名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bf41-8Jcx)
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2020/04/15(水) 07:51:26.95ID:P2mNFFoj0
>>506
ぬか喜びとか困るから黙っていたいのは山々なんだが、政府も同じく考えてだんまり決め込んでるんだろうが

今朝の朝日で大々的に「新型コロナにBCGによる免疫ブースト有効仮説」が出ちまったよ

もう、世界中でTokyo172株争奪戦待ったなし

いや、172自体は、どの国でも作れるから、全人類分を作るのは世界中で協力してできるだろうが、それはどうやっても1年はかかる

つまり、この一年は、日本政府は日本国内で使う分の１７２株を守り切らねばならない


・・・無理そうだなあ・・・
0509名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bf41-8Jcx)
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2020/04/15(水) 08:06:18.68ID:P2mNFFoj0
>>508
　溺れる者はわらをも掴む

　しかも藁どころかカーボンワイヤー級に期待できる数字が、統計学的に出てしまった

　アメリカ人やイギリス人、何を考えるだろうな？
0510名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 08:17:21.58ID:8Pf6jppV0
>>473
ドイツの治験はオリジナル株使用
オーストラリアもそうだろう

各国でBCGに注目して治験まで始めてるのは
人類を救うためじゃない
自国が既に特許を持つBCG株で利益を得るためだよ

それじゃなきゃ国から研究費は出ない。

日本はtokyo株で治験しないのかな
今なら治験者に報酬なしで出来ると思うけど
、、、既に始まってる？
0512名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bf41-8Jcx)
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2020/04/15(水) 08:33:02.81ID:P2mNFFoj0
>>510
治験もなにも、日本人は９８%がBCG接種済み
残りはツ反応で結核感染済み(BCGは結核のダウングレード版)
１歳になるまでに全乳児がBCGを接種する
つまり日本では治験すら不可能だし無用
0515名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-V1ir)
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2020/04/15(水) 08:41:39.97ID:XICKsw9tM
> 100か国を超える国々へ、毎年五千万人分のＢＣＧワクチンを輸出しています。
日本ビーシージー製造株式会社（日本ＢＣＧ研究所）- 清瀬市報 平成26年8月1日
http://www.city.kiyose.lg.jp/s004/040/010/010/2014/20140801/260801-2.pdf

ワクチン輸出実績 (2011年)
ワクチン: BCG
相手国: アジア、アフリカ、中東、中南米、大洋州
量: 4,788万ドーズ
輸出方法: 国連機関 (UNICEF,PAHO)及び外国企業（商社・メーカー）
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000035gut-att/2r98520000035gxq_1.pdf
0519名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-z6GW)
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2020/04/15(水) 09:39:27.94ID:DBlCqBvEa
安倍がアビガン配ってんのは
臨床試験加速できるのと
防護服なりを求めてって事情もある
マスコミは報道しないだろうけど。。

医療機関でマスクも防護服も足りてなくて
感染者に接して、搬送なり看護なり診察してるのに
サージカルマスクだし防護服じゃなくてエプロン着てやってる。
N95、防護服は器官挿入や検体採取の時だけ。

院内感染して当たり前状態がずっと続いてる。
病院の感染者が多いの間違いなくこれのせい。
看護士が一日一枚しかマスク支給されてない。。
だから布マスク配って医療機関にせめてサージカルマスクまわそうとしてるんだけど
それもマスコミと国民が反対してる。
どうしようも無くなってきてる。。
0520(光)
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2020/04/15(水) 09:46:48.32
PCR陰性
抗体検査陽性の医療スタッフだけで固めた病院を設置するべき
0521名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-Twh9)
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2020/04/15(水) 09:52:37.82ID:PMxS4m32K
次は菅さんの出番かな？
自社の社員が隔離されてるけどどうなるのだろうか？(ご本人が情報を得られているか分からんけど

>>511
別スレでベンツは西ドイツだなと言ったら「壁は無くなったよおじいちゃん」と言われてしまったわ草
0522名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲ 9766-8Jcx)
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2020/04/15(水) 10:47:35.53ID:LrCLVUmh0
仮説から定説へ
0528名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW b725-75Kg)
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2020/04/15(水) 14:22:04.56ID:PT64niYA0
まさかと思うが欧州などは、結核抗体検査もせずにBCGやろうとかしてないよな？
0530名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 14:28:41.21ID:8Pf6jppV0
日本の乳児はツ反省略で全員接種
0533名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-8Jcx)
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2020/04/15(水) 14:45:56.20ID:LzncOyOe0
ポルポルか
カステーラの可能性もあるな
0534名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 178a-qGL9)
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2020/04/15(水) 14:55:07.45ID:NxSRSBSX0
東西ドイツを見比べれば一発よ

東ドイツは旧ソ連株使ってた

壁が崩れてから人がかなり往来したろうけど、東に住み続けている人も多いだろうから

これで一目でわかるべ

>>https://www.bing.com/covid/local/japan
0538名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 16:01:56.65ID:8Pf6jppV0
>>494
ブラジル株も脱落
0539名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲ 9766-8Jcx)
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2020/04/15(水) 16:15:30.08ID:LrCLVUmh0
イランとイラクの感染数、死者の著しい差
イランは独自株
イラクは日本株
0543名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 178a-qGL9)
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2020/04/15(水) 16:46:53.34ID:NxSRSBSX0
ブラジルやらロシアやら、キチンと全国民に予防接種が行きわたっているか怪しいところもある。
0545名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW b725-75Kg)
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2020/04/15(水) 17:19:40.58ID:PT64niYA0
>>543
それ以前の清潔動作じゃねーかな？
子供のうちにやるから意味があるようなことを聞いた気もするが…？？
0546名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 178a-qGL9)
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2020/04/15(水) 17:26:01.57ID:NxSRSBSX0
>>545
大半の国は清潔動作以前に、清潔な水や住居がねえよな
0547(光)
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2020/04/15(水) 17:28:54.74
ハーバード出医師が前向きなら
なんかやってくれそう。
0549名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 17:49:06.79ID:8Pf6jppV0
>>541
ポルトガル脱落だった(´･_･`)

イラクは国が荒れてて公表数が全く当てにならない

残るのがアジアだけなら、アジア人が耐性持ってるだけという話に
0550名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 17:49:07.51ID:8Pf6jppV0
>>541
ポルトガル脱落だった(´･_･`)

イラクは国が荒れてて公表数が全く当てにならない

残るのがアジアだけなら、アジア人が耐性持ってるだけという話に
0551名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ ff58-1Arw)
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2020/04/15(水) 18:19:49.36ID:X478TLSO0
>>549
アジアで流行ってる型と欧米で流行ってる型が違うとか
0552名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bf41-8Jcx)
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2020/04/15(水) 18:21:52.94ID:P2mNFFoj0
EU内は国境が無きに等しいので、国ごとの死者数は当てにならない。
他の国も、きちんと全国民にBCGをうったか、怪しい。
BCGをうったか否かに注目するしかない。
そしてBCGをうったグループか否かで比較した数字は・・・

とっくに幾つかの国や大学で集計は終わってるはずだが、全く公表されない。
これは「フェイク」だからか？
それとも「ビンゴ」だからか？
0555玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 770b-xa8R)
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2020/04/15(水) 20:15:42.80ID:zohs8rEf0
日本人感染者をとっとと減らしてくれ
ワクチン接種を毎日予防してくれ
0556名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 20:28:23.23ID:8Pf6jppV0
各国は、地方自治体から上がってくる数値を合計して公表してるけど、

例えばフランスで高齢者施設で死んでた分の計上が千人以上抜けてたり
施設が７４００カ所あってデータを収集できてないとか
各国混乱してるみたい。
日本だって死亡数28人が調査中
さすがに何倍も違う事はないと思うけど、、
0558名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/15(水) 20:40:11.37ID:8Pf6jppV0
>>551
その説もあるね。DNA解析したって。
それが本当なら、欧米型が来てまた流行しちゃうの〜？
0564名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW b725-75Kg)
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2020/04/16(木) 01:33:18.75ID:ltzeF/xK0
去年日本人は先に新型コロナの弱いやつをもらってたに1票。
0569名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-g/pp)
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2020/04/16(木) 02:37:58.05ID:E6DS2L+O0
>>549
>ポルトガル脱落だった(´･_･`)
Ｙ軸は、対数だよ。
0572sage(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲ 9797-csEB)
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2020/04/16(木) 04:02:52.14ID:0oNa/bLW0
厚労省　新型コロナで抗HIV薬増産

ＢＣＧで免疫は強化されているものの
感染後抗体ができてコロナ陰性となるものの体内に残り
コロナは免疫（Ｔ細胞）の破壊で増え再び陽性となる
免疫不全になったらブドウ球菌やカビが増え酸素吸えなくなる
なので抗HIV薬を飲み続ける必要がある
これって空気感染するＨＩＶじゃないか
0573名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-8Jcx)
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2020/04/16(木) 06:04:35.05ID:Txv12Dld0
はしかも大人がかかれば死ぬときある。子供は大抵大丈夫。
0575名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-Ho7r)
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2020/04/16(木) 06:25:10.51ID:LycxaF510
>>568
この話も、これだけ注意してもちょっとあっただけで
感染してしまう欧米人

なにかあまりにも弱すぎるというか

逆に日本人が強すぎる様に見えてしまう

なにか根本的に身体に差があるとしか思えない

生活習慣の差という話もあるが、欧米で暮らしている
日本人がこれで死んだと言う話が聞こえてこない
これだけ死んでいるのに？？？？
0577名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b76b-A+FV)
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2020/04/16(木) 07:02:39.01ID:h0Z1odlC0
ただ、日本はここ5日間ぐらいものすごい死者のペース上がってるよね
ちょっと前まで100人行ってなかったのに今は179とかになってる
毎日2〜3人だったのが一気に10人超えするようになってきた
今週中に感染者は1万行くだろうし死者もこのペースで行けば200は超える

どちらも韓国を上回ってしまうわけで、それによってホルホルできずに発狂する奴も増えそうだが
そんなつまらないことで争ってる場合じゃないんだよね
重症者も一週間で倍に増えてるんだからな
不謹慎で本人や家族には申し訳ないがこの急増が永寿や江古田などの入院患者だったとすれば
元から病人で重症化しやすいから、この数字も納得できるんだが
0578名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/16(木) 07:36:24.24ID:luZ/5BUX0
>>575
多分、「元気ですかー⁉」大声で話してたと思うなー
アメリカ人だもの
0579名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ bf41-8Jcx)
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2020/04/16(木) 08:34:34.46ID:D+Y1rXTy0
結局、「欧米にいるBCG172株接種者の感染率・重症化率・致死率」を、そうでない人と比べればいいだけなんだけど

そんなの、子供のころに日本台湾にいた人を追跡すればいいこと。沢山いるだろ

まあ、子供のころにBCG172株うってたかどうかなんて、きちんと記録された母子手帳を保管して家に持ってる人も少なそうだけど
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