BCGワクチンが有効説を検証スレ
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>>749
ワクチンを打ってないアメリカやイタリアでも
若い人の致死率は少ない
ゼロではない。日本人は“今のところ”ゼロだけど。
【ニューヨーク】2020/4/4
年齢 死亡数 / 感染者数(致死率)
- 0 to 17歳 : 0.2%
- 18 to 44歳 : 0.55%
- 45 to 64歳 : 2.5%
- 65 to 74歳 : 7.2%
- 75 歳以上: 16.2% >>758
BCG効果が弱まった年寄なら
打ってないのと変わらん 50歳以降はツベルクリン打って弱りまくってるBCGを活性させればいいっぽいな オーストラリアで実験的に投与して見たんでしょ?
結果は出たの?
大人に打つのは極めてデンジャラスと見てるんだが。 この1週間で死者が5万人増加したらしい
BCG非接種国益々悲惨だな >>731みたいな右翼臭い日本押しのやつが書いてる以外の情報が必要 >>711
人口あたりなら世界の模範と言われていたシンガポールと日本はほぼ同じだな >>710
>ソウルで原因不明の肺炎患者 999人発生
>原因不明の肺炎患者999人を対象に、コロナ19診断テストをしたが全員が陰性だった
>原因不明の肺炎患者は「詳細不明の細菌性肺炎」や「詳細不明の肺炎」の患者に分類された
https://n.news.naver.com/article/003/0009786229
この韓国のニュースサイト面白いね。
死者数隠しはあり得るかな、と思うけど
数字が999っていうのが引っかかる
10代の少年が急性肺炎で亡くなって、
陽性出たって騒ぎになったけど、再検査したら陰性でしたというニュースもあったねー BCGは割と長い歴史があって
似たような病気の流行は定期的にあるのに
なぜ今BCGが効果あるって言われだしたのかも納得行かないんだよな
SARSのときもBCGが効果あるんじゃないかと同じように言う人はいなかったの? sarsの時はそれほど多くの国に広がらなかった
欧米には行っていないから
比較できなかった 結核菌、丸山ワクチン、免疫応答の研究と
花粉症などのアレルギーの研究から
言われたときに十分あり得る話だとおもった
あまりにも欧米と差がありすぎるから いまコロナでほんとに何も手が打てない状況にあるから
なにかわずかな手がかりでも見つければと思っています。
あのアメリカやヨーロッパでの死に方は
異常としか見えません。
どこかに何かが落ちているはず 気がつかないだけと BCG論者は
医療崩壊している国としていない国を単純比較して、
BCG国はコロナの致死率を下げると言ってみただけだ。
非崩壊国で比べると、
BCG国の東欧の致死率はドイツより高い。
よってBCGは無意味。 >>775
ドイツはBCGをしてたでしょ。
東ドイツは少なくとも。 異常だよ
↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.04820 % Belgium 295 倍
0.04257 % Spain 260 倍
0.03756 % Italy 230 倍
0.02975 % France 182 倍
0.02350 % UK 144 倍
0.02082 % Netherlands 127 倍
0.01731 % Switzerland 106 倍
0.01493 % Sweden 91 倍
0.01187 % USA 73 倍
0.01186 % Ireland 72 倍
0.01169 % Luxembourg 71 倍
0.00670 % Iran 41 倍
0.00615 % Portugal 38 倍
0.00605 % Denmark 37 倍
0.00513 % Austria 31 倍
0.00511 % Germany 31 倍
0.00385 % Canada 24 倍
0.00330 % Norway 20 倍
0.00291 % Ecuador 18 倍
0.00257 % Panama 16 倍
0.00243 % Turkey 15 倍
0.00201 % Dominican Republic 12 倍
0.00191 % Romania 12 倍
0.00177 % Israel 11 倍
0.00165 % Czechia 10 倍
0.00161 % Hungary 10 倍
〜
0.00016 % 日本 207 人 >>778
分母が人口では意味がない。
まだわからんのか? 0.00161 % Hungary 10 倍
0.00148 % Finland 9 倍
0.00125 % Serbia 8 倍
0.00110 % Brazil 7 倍
0.00107 % Peru 7 倍
0.00103 % Greece 6 倍
0.00103 % Algeria 6 倍
0.00087 % Poland 5 倍
0.00061 % Chile 4 倍
0.00048 % S. Korea 3 倍
0.00042 % Morocco 3 倍
0.00042 % Philippines 3 倍
0.00038 % Mexico 2 倍
0.00034 % China 2 倍
0.00029 % Colombia 2 倍
0.00028 % Ukraine 2 倍
0.00027 % Argentina 2 倍
0.00027 % Malaysia 2 倍
0.00025 % Saudi Arabia 2 倍
0.00025 % Egypt 2 倍
0.00022 % Indonesia 1 倍
0.00021 % Iraq 1 倍
0.00019 % Russia 1 倍
0.00016 % 日本 207 人 東京が発表になったが
たしかに感染者が増えているんだが 重傷者 死者の増加程度はどうなんだ?
激増しているのか?
重傷者、死者の日々の推移がわかるサイトはないだろうか? >分母が人口では意味がない。
100万人当たりは、死者/総人口×10の6乗じゃないの? >>787
分母は感染者数にするんだよ。
総人口×10の6乗 では、感染率と致死率の区別ができない。 感染率と致死率を分けると、
日本コロナの感染率は低く、
致死率は2%で平均的。 >>789
その、感染者数こそ国によって検出感度が違いすぎるから
むしろ人口を分母にした方が指標としてマシだと言ってるのがわかんないのかな〜
致死率なんかそれこそ2、3年後(もっとかも)にしかわからないだろう。 素人考えで悪いが、日本の本当の感染率なんて検査率低すぎて分らんから
あんま考慮しても意味ないんちゃうの?
検査してないだけで本当は感染してピンピンした若者が多そうな気がするが。
やっぱ100万人当たりの死亡者数の方が気になるが。 米スタンフォード大学(Stanford University)の研究者らはフェイスブック(Facebook)を使用して、
サンタクララ(Santa Clara)郡からボランティア3300人を募集。住民から採取した血液サンプルでウ
イルス抗体を検査した。その結果、全人口の2.5%から4.1%が感染していることが推定されるという
。これは確認された感染者数の50倍から85倍に当たる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000023-jij_afp-int
モスクワで5%だぞ
おかしくね?
NYだと20%くらいいくのか? NY感染拡大は「地下鉄の混雑が大きな要因」米大学教授
pic.twitter.com/3RP21xR8Ce
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自粛命令でてるのに
減るどころか増えてる
一体誰が誰が何して感染してるのか
情報が出てこないのも気持ち悪いね
お店のドアノブとか絶対触らないほうがいいな >>791
感染者数は不正確でも、人口よりまし。
キミは感染率と致死率を分ける大前提を否定するのか? >>795
ドアノブ回さなくて開く扉とか、扉の真ん中押して入るよね >>795
感染率の高いタイプに変わったから、気を付けろよ。 >>791
死者数しか信用できないというならそれはいいが、だとすると、感染が広がっていないから
死者も少ないだけという単純な解釈と区別がつかないしなぁ。 台湾政府の新型コロナウイルス対策本部は18日、今月15日に訓練を終えた海軍の軍艦から下船した軍人や実習生ら計3人の感染が分かったと発表しました。軍内で集団感染が確認されたのは初めて。対策本部は、同乗者ら計700人超の検査を急いでいます。 死者数から2週間前の感染を予測するんだよ
10人死んだら全国で2週間前に1000人感染してる >>752
南北問題はまだ解消してないから気候と国の豊かさに相関があり、
高齢者の比率は経済発展段階と相関がある。
結果としてと気候と高齢者比率に見かけの上の相関がある。
そういう要素を取り除かないと、病気と気候の本当の相関は見えてこない。 住人の約15%が感染していたが、そのうちPCRで陽性になったのは発症した患者である2%弱のみ。
知らないうちに感染して無症状で終わった人が14%弱。
PCRがいかに無意味な検査だったかという決定的な証拠。
>【新型コロナは想像以上に無症状で拡大していました】
https://togetter.com/li/1492507
>ドイツで最初の大規模な免疫獲得の中間報告が上がってきました。
>対象は、2月15日のカーニバルの催しで大量に感染が広がったと想定されている
>ガンゲルト町(人口12,500人、ドイツの初期にもっとも感染が集中した
>ハインスベルク郡に位置する自治体)で、不作為で抽出され、同意の取れた町民1000人を対象に、
>PCR検査と同時に抗体検査を行ったものです。
>これまで専門家は、症状が出た人、および濃厚接触者に対するPCR検査の結果から、
>無自覚症状の方を含めて、およそ5%程度の感染者がいるだろうと想定していました。
>このガンゲルト町からは、新型コロナによって約7人の死者が出たことが推測されますが
>(個人情報にも触れることなので、小規模自治体毎のPCR陽性者数、死者数の公表はない)、
>上述した15%の結果が全町民に有効だという結果になるなら、致死率は0.37%であることが中間報告され、
>これまでのドイツ全土の平均値で推計されている約2%を大幅に下回ることとなりそうです。
>ただし、研究者は、この数字をすぐにドイツ全土に適用できるものではないと警告しています。 4月からの感染者 入院者 重傷者 死者を日経のグラフから拾い出してみた
4月 感 入 重 死
1 220 128 1 1
2 199 99 2 3
3 235 115 2 3
4 304 209 5 6
5 346 188 1 1
6 378 190 9 3
7 248 156 1 7
8 351 220 19 1
9 499 298 10 4
10 579 376 8 3
11 656 429 5 6
12 714 383 7 4
13 507 250 6 4
14 386 242 17 7
15 455 242 16 10
16 478 318 25 17
17 585 384 14 12 >>802
もしも別の集団の病気に対する体質が違うなら死亡者数の増え方が違う。 4月 感 入 重 死
1 220 128 1 1
2 199 99 2 3
3 235 115 2 3
4 304 209 5 6
5 346 188 1 1
6 378 190 9 3
7 248 156 1 7
8 351 220 19 1
9 499 298 10 4
10 579 376 8 3
11 656 429 5 6
12 714 383 7 4
13 507 250 6 4
14 386 242 17 7
15 455 242 16 10
16 478 318 25 17
17 585 384 14 12
見にくいので修正 しかし、1000人の対象者のうちの、半分に該当する500人の抗体の有無を調査すると、
すでに抗体獲得者が14%弱、現状でPCR検査で陽性である患者2%弱を含めて、
合計で15%の方が感染を終えているという中間結果が出ました。 そうだな、気候よりまず先に国家の高齢者の比率って重要だったな。
高齢者の多い先進国はもともとコロナの餌食になりやすい。
イタリアも確か高齢化社会だったような。
それを考えるとやはり日本は大健闘じゃね? >>808
発症者、無償乗車しかうつさないわけだからPCRでいい
抗体検査は既往歴だから >>810 補
累計死亡数/人口が「まだ」小さめの時期であっても
既に大きい国の早期と同様に急増していれば(片対数グラフの傾きなどでわかる)
体質に鎧を持っていない >>810
だからそういう仮説はいくらでも立てられるけどそのどれが正しいか区別できないだろう。 >>815
PCRだけでは診断つかないのに。
PCRで大量の偽陽性が出て医療資源を圧迫するから却下。 >>815
PCRだけでは診断つかないのに。
PCRで大量の偽陽性が出て医療資源を圧迫するから却下。 >>808
ベルリンの学者によると、その検体検査は不正確で、
別のコロナの抗体を拾っている可能性があるそうだ。 欧米と同じかもっと早く日本にコロナが入ってきたことと、
満員電車使ってた東京圏なんかもうとっくにニューヨーク並みに感染者が出てると
考えるのが自然ちゃうか? ようわからんけど。 >>821
ま、続報待ち。および他国の抗体検査結果と照合。 欧米と同じかもっと早く日本にコロナが入ってきたことと、
満員電車平気で使ってたこと考えると、
東京圏なんかもうとっくにニューヨーク並みに感染者が出てると
考えるのが自然ちゃうか? ようわからんけど。 でもまー、15%だとすると、
感染者はほぼ7倍いることになるので、
致死率は0.285%か? >>825
だよね〜
コロナによる死者が数え漏れてるかもしれないと言ったって、
この日本で肺炎で死ぬ人が1日に数百人ペースで出たら見逃されるわけはないよ。 >>811
赤江珠緒が、コロナ陽性になったが無症状と証言 抗体検査は既往歴だから
1年前にインフルかかって全くウィルスを撒き散らさない人でもインフルの抗体はできてる >>829
抗体検査は入院させる「患者」を見つけるための検査じゃないんだよ。
別の意味でとてもとても重要なの。 >>831
重要になるのはもっと後だろうな
ロシアがモスクワで行った検査でも5%
これが60%を超えたら収束と言われる(免疫もってて新規感染がでない)
今重要なのはPCRで無症状でもウィルスまきちらす人間を特定すること 大都市と交通で不便な都市
例えば長崎県とか奄美大島とか
現地の近親交配の塊でその土地の顔があるじゃん
韓国人の顔みたなのそう
一部は抗体や免疫がつよくて効かないだ
ポルトガルは何百年間かけて近親が進んだポルトガル人であって
スペイン人とはちょっと違うんだて考えは? >>825
考えられるシナリオは欧米型が感染力が強く、
急速に医療崩壊を起こした。
その欧米型が3月に日本に上陸した。 >>827
いちおう、参考までに。
今の日本では毎日2〜300人は普通にどこかで肺炎で亡くなっています
コロナと疑われて陰口を言われて迷惑してるらしいです。
この数値が倍になったらコロナかもしれません。
肺炎による死者 令元年
9月7165(前年同月6959)
10月7637(同7641)
11月8086(同7720) NYでは黒人がやたら死んだらしんだけど
何系アメリカ人が死んでるとか情報ある?
アジア系は強いんじゃないの? ロシアも感染急拡大してきたしBCG楽観論が怪しくなっできたな
やっぱ先に弱い武漢株が蔓延してたから被害少なかっただけで
3月後半から強毒欧州株の第二波がきてるからなんじゃないかと https://www.bbc.com/japanese/52240100
死者の72%が黒人
シカゴ当局によると、同市の4月5日時点のCOVID-19(新型ウイルスの感染症)患者は4680人で、うち1824人が黒人だった。
一方、白人は847人、ヒスパニックは478人、アジア系は126人だった。
同日までの死者は98人で、その72%が黒人だった。 >>832
>PCRで無症状でもウィルスまきちらす人間を特定すること
無理だし無駄だからしないし、してない。 >>838
ロシアは検査数の増加が大きい
死者は200人程度 >>836
ありがとう。肺炎の死者が1日数百人も増えたら見逃されるわけがない、ってことね。 >>840
抗体検査なんかに比べたら圧倒的に特定できるよ 200年前にアフリカから奴隷として連れてこられた
何千年もアフリカに住んでてたわけだし
アフリカ系黒人は原種じゃん 特定される頃には次のターゲットに感染してるだろうな >>841
ロシアには老人が少ないから致死率は下がる。
ロシアの男の平均寿命は59歳 >>843
まー、とりあえず、女王降臨ひろみチャンネルでも見て勉強して。
「PCR検査の実情」ってやつ。
多分一番わかりやすい。 ロシアの研究者がBCGがコロナに作用することは
確認できないと言っている。
BCG支持者は諦めろ。 本当に頭悪い奴しかいないのな
抗体は同系統のウイルスに罹患したことがあれば勝手に出来ている
新型コロナと言えど元になったウイルス自体は今までそこらじゅうに存在した物と変わらないわけで
年内に風邪ひいた奴なら大半が抗体持っていて当たり前なんだよ
だが一口に風邪と言ってもウイルスや細菌ごとに原因は様々で大半はライノウイルスなので
一定期間内に"コロナウイルスを原因とした風邪歴あり"ならば一部にしか抗体がないのも頷ける
抗体あった!既に自分は新型コロナかかっていてもうかからない!(かかりにくい)
は致命的な間違い、そんな単純な話なら誰も苦労はしない >>849
院生時代に抗体作ってたし、ELISAもPCRも免疫電顕もやったし、散々勉強したからもういいよ。 >>851
そして今は5chニートまで落ちぶれているの? 5chニートは学力が中学生レベルで、
日本の底辺だろ。
違うの? >>759
日本でも若者死んでる報道あるよ。すでにゼロじゃない 375 名無しさん@1周年[] 2020/04/18(土) 17:59:26.84 ID:XvQVcYTw0
>>31>>56
★外国人の比率が5割超!!(現在)
https://imgur.com/WNhTCtu.png
↓ (少し前の状況)
635 名無しさん@1周年 2020/03/31(火) 20:15:27.13 ID:Ve/ACQ4f0
拡散希望
昨日の時点で国内感染者1820人のうち、日本人は1032人
なんと、外国人の比率が43%超!!
ソースは厚生労働省HP
ほんとマスゴミは重要なところを報道しない
638 名無しさん@1周年 e 2020/03/31(火) 20:15:37.15 ID:yMJRaq+Q0
3月30日時点 外国籍43.2%
国内の 感染者は1,866名
日本国籍者 1,060名
外国籍 806名
112 名無しさん@1周年 2020/03/31(火) 19:52:29.72 ID:oOPCbzWH0
なんだよ、日本人の間では感染は終息方向じゃんwwww
感染してるのは日本語が出来ないウイルスみたいな連中だけでしょ。 BCGを検討したらいけないの?
アビガンと並んで期待されてるものだと思うんだが
あくまで対新コロワクチンまでのツナギとして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています