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BCGワクチンが有効説を検証スレ
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0086(光)
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2020/04/07(火) 11:22:51.99
>>85
ですよね。
志村さんだってコロナ死亡者として
ちゃんと数えられてますもんね。
0087名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW 237b-tmWX)
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2020/04/07(火) 12:18:41.67ID:u9civYBA0
>>64
自分もそれでかなり助けられてる
ちょっと身体が冷えたり喉に違和感出た時とか早めに飲むようにしてる
自分にとっては神薬って感じ＜葛根湯

ただ今引いてる風邪かコロナっぽいものにはなかなかシャッキリ効いてくれない…
もともと熱が出ないタイプの風邪には効きにくい実感あるんだけどね

家に常備されてんのは葛根湯と小青竜湯
今回のは症状だけなら小青竜湯の方が合ってそうなんだけどやっぱりガツンとは効かないんだよね…
0089名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-slqa)
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2020/04/07(火) 12:28:53.14ID:fPaEU6630
>>85
PCR検査せずコロナの診断が出ずに亡くなると死因は肺炎となりコロナ犠牲者にカウントされない
既に葬儀屋で問題が深刻化している

アメリカでも同様の問題が指摘されていてコロナの死亡率はもっと高いのではないかと言われている
0091名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-slqa)
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2020/04/07(火) 13:03:03.63ID:fPaEU6630
>>90
だからコロナと確定されない遺体も肺炎というだけで汚染扱いで対象してるんだぞ？
厳重に管理したり断ったりしてるからまだ葬儀屋の感染報告は無いが今後もそうとは限らん
死後にコロナと診断出るケースは先月25日の北海道の例のように既に海外でも日本でも既に報告されている

死者にリソース使うわけには行かないから亡くなった方を完全に検査なんてしてない
特に日本では国が審査しないから民間の機関で審査して貰う事もできない
故に実際の死者は発表より多いと考えるのが妥当
0093名無しのアビガン(東京都) (ｱｰｸｾｰ Sx01-T0Xd)
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2020/04/07(火) 13:42:01.51ID:asHB5fMex
>>92
モーニングショーでやってたけど、
葬儀屋は厳重警戒してるので、大丈夫な模様。
ただ個人的には、死ぬまでコロナと分からなかった場合、
中小の病院での院内感染がもっと爆発してておかしくないと思う。
病院の風評被害を警戒して隠し通すより、
自分たちや他の患者への院内感染を恐れて、
疑わしければ検査するのが普通だと思う。
0094名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd43-zxou)
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2020/04/07(火) 13:50:30.32ID:MBMHdBr9d
>>93
今までの院内感染も政府の制止を振り切って病院が独断で検査したら発覚したパターン
児玉が分かりやすく解説してるで
tps://youtu.be/r-3QyWfSsCQ
0095(大阪府)
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2020/04/07(火) 14:00:30.28
検査増やしたって
致死率変わらないだろ？
死亡者より、無症状感染者が多く見つかって
日本は結局、致死率の低い国だ
なぜなんだ？
やはりBCGなのか？

ってなるだけ。
0096名無しのアビガン(東京都) (ｱｰｸｾｰ Sx01-T0Xd)
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2020/04/07(火) 14:10:58.18ID:asHB5fMex
>>94
ありがとう。後で見ますね。

>>95
BCG仮説を主張している人が見ているデータは
致死率は国毎に比較しても無意味なので、
100万人あたりの死者数に着目しているから、
死者数が変わってくると、仮説の基盤が揺らぐと思う。

とはいえ隠蔽数がそんなに大きいとも思えないし、
今後は増加することはないと思うので、
BCG仮説が完全に棄却されることはないと思ってる。

あと、数ヶ月後に各国の検証結果が出てくるからね。
0101(光)
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2020/04/07(火) 15:43:50.40
イタリア
感染者13万人
死亡者16000人

じゃあ、
イタリアより人口2倍の日本は数えていないだけで

感染者数26万人
死亡者32000人いるって事？
0102名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 8534-RhhU)
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2020/04/07(火) 15:46:01.69ID:ena1fEeu0
日本の方が、中国人がたくさん来ていた(密度的)のに、なんで感染が欧米より遅れたんだろう？
日本人は軽症、無感症の人も多いのはなぜだろう。
昨年11月からかぜでもインフルでない今考えたらコロナの症状の人が発生していたのに
そのあと感染が広がってないのはなぜ？
なぞが説明できない。
0103名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ d543-8H9x)
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2020/04/07(火) 15:58:46.52ID:Y9vKQlD60
オリジナルBCGに最も近い日本のBCG：BCG Tokyo 172　
パスツール研究所のBCGはCalmetteのオリジナルBCGとはかなり異質のものとなり，
忠実にウシ胆汁培地で継代を続けてきたBCG Tokyo 172
株のほうがオリジナルBCG本来のBacille biliéの姿を受け継いでいる

日本以外のＢＣＧ株はいつのまにかまがい物に化けて効かなくなったのな。
0104名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ d543-8H9x)
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2020/04/07(火) 16:02:52.00ID:Y9vKQlD60
どの製造所においてもBCG Tokyo 172から製造したワクチンは他の亜株か
ら製造したワクチンと比較して，①単位重量あたりの生菌数が圧倒的に多い，②37℃保存後の生残率が格段に高
いことが明らかで，ワクチン製造用株としてのBCGTokyo 172の優秀性が主要製造所の間での競合的協同研
究によってあらためて証明された。
0105名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲ d543-8H9x)
垢版 |
2020/04/07(火) 16:09:46.32ID:Y9vKQlD60
日本へのBCGの導入は，1924年に北里研究所の志賀潔が国際赤痢血清委員会に
出席のためヨーロッパに渡航した際に，Calmetteから直接分与されて持ち帰ったことによる。
1981年以降は初代のBCG Tokyo 172株から拡大製造されたBCG Tokyo 172-1株がシード・ロットとなり現在
に至っている。
日本人はこんな古い株を使ってるのかと世界中から馬鹿にされてるが結果を見ろ。
0106名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-slqa)
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2020/04/07(火) 16:10:18.41ID:fPaEU6630
>>101、>>102
簡単な話、日本の公衆衛生が欧米より優れていたから
まずニュース等で取り上げられるように欧米は最近までマスクする習慣が一切なかった
手荒いも徹底されてないし外歩いた靴でベッドまでGoが基本
やたらとハグやキスをするのでそもそも文化的に感染症に弱い

日本はあくまで「今は」感染者が少ないから抑えられているだけ
しかしもう東京を中心としてダムは決壊しはじめてる
同じことしていたらイタリアより悲惨な事になるのは確実
日本は人口あたりの病床数がヨーロッパでは低い水準のイタリアより更に少ないのだから
「人数が増えすぎたらそれだけで対処できない」これは当初から言われていることなのにお前らは何故それが理解できないんだ？

BCGの影響は否定はできないとはいえ決め手にはなり得ていない時点で今有効なのかどうか議論する段階ではないし
もし効果あったとしてもそれは単なる幸運であって楽観材料にはなりえない
0108(光)
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2020/04/07(火) 16:19:52.81
>>106
>>同じことしていたらイタリアより悲惨な事になるのは確実

ならないと思う。
あなただってすでに感染して一度は陽性になったけど
無症状のまま陰転して、今PCR検査しても陰性だよ。
あなただけじゃなく
日本人はそんな人間ばっかりだと思う。
0110名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-M85z)
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2020/04/07(火) 16:41:54.66ID:e4zsE9Hw0
欧米人は肺活量多いのもあるらしいな
遠くまで呼気が届き、吸込む量も多い
加えて奴らは距離が近いからな

日本人は下むいて目を見て話さないとか多いので衛生観念含めて
そういうちょっとずつの積み重ねが功を奏してるんだろうな
0112(光)
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2020/04/07(火) 17:07:35.88
>>109
芸能人やらアスリートやら
人口のコンマ何％の人達がこれだけ感染してるんだよ
俺らだって感染してる
今検査して陽性か、陽性通り越えて陰性か知らないけど。
0115名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-//tz)
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2020/04/07(火) 17:49:50.06ID:0uL1DqkPK
>>59
風疹(三日はしか)の予防接種受けてない世代だけど役所から風疹の抗体検査クーポン券が送られて来たわ(採血済みで結果待ち
はしかと水疱瘡とおたふくかぜは病んだが、三日はしかだけはかからなかったので抗体は無いだろうな(予防接種は風疹+はしかの混合だそうで…はしかは永久免疫持ってるから要らないのだけどな)
疱瘡(天然痘)とBCGのワクチンは受けたけど効力が切れそうでガクブル
0116名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 8534-RhhU)
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2020/04/07(火) 18:36:39.36ID:ena1fEeu0
>BCGのワクチンは受けたけど効力が切れそうでガクブル
結核の免疫は、切れても、コロナ感染時に何かしていて、結果的に軽く済んでいる。
理由は判らないが、外国でのテストで判るか？日本株じゃなから優位差出ませんでしたとか
コロナが収束して、結果を見たら日本株、ソ連株のBCGを摂取していた国の死亡率が低かったとかなりそう。
と年寄りは、かぜやインフルを拗らせて、もともと亡くなっている人いるから。
0117名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-dJm7)
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2020/04/07(火) 19:06:17.97ID:MEMccXqU0
>>75
ほぉ～
ロシアの医師からは、否定はしないけど
ネガティブな反応なんだね。まぁ、臨床やってみなよ的な。

全員接種してる日本といっしょで
因果関係判明したらラッキーなだけだし
なにもアクションする必要ないもんね。
別に目の前の仕事がなくなるわけではないし。。。
0118名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-dJm7)
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2020/04/07(火) 19:13:08.01ID:MEMccXqU0
>>59
だから、結核の抗体が効いてるんじゃないよ。
免疫系が訓練されてCOVID-19に対して早期に防御に入れてるって理論
いんたーろいきん６ってのが導出しやすいのどうのって書いてあったぞ。
結核抗体は15年程度と言われてるけど、免疫系はずっと続くって話よ。
0119名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8573-w5yp)
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2020/04/07(火) 19:18:08.65ID:Aw54++yY0
BCG接種を受けている人が多い地域で感染が緩やかとか、重症化率が低いとか、
もしかしたらあるかもしれないけど、これから接種して予防になるかってゆーと
微妙じゃね？
0120名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-slqa)
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2020/04/07(火) 19:22:36.01ID:fPaEU6630
>>111
陰圧室も備えない施設に患者大量に放り込んで対応できる訳がないだろ
エアフローコントロール出来ないのにゾーン分けもへったくれもない
ダイヤモンドプリンセスの二の舞になるに決まってる
ホテルとか自宅だといちいち個別に行動監視できないから体よく監禁したいだけだよ

それを治療のための病床とは言わない
0121名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 8534-RhhU)
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2020/04/07(火) 19:40:48.34ID:ena1fEeu0
>>120
ホテルに入れるのは、陽性の無症者と熱のない軽症者で入院ベットが不要な人。
普通の暮らしができるけど、陰性が2回でないで退院できない人。
0122名無しのアビガン(東京都) (ｱｰｸｾｰ Sx01-T0Xd)
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2020/04/07(火) 19:45:12.29ID:bkfiXKAax
>>94

いやー、1時間見ました！
本当にこの動画紹介してくれてありがとうございました。
BCGスレだけど、個人情報からITから学問の覇権の推移から、
専門家委員の資質からリーダーシップから、広範な視点から
考察していて本当に勉強になりました。

児玉先生初見だったけど、やっぱり東大は侮れないですね(^^;;
ジジイ4人でビジュアルは酷かったけど、チャンネル登録しました！
感染爆発は避けられなさそうだけど、その時にBCG仮説の有効性が
示されれば本当によいまと思いました。
0123名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-slqa)
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2020/04/07(火) 19:57:23.53ID:fPaEU6630
>>121
無症状なら感染力無いとでも思ってるの？
そもそもダイヤモンドプリンセスの無症状な乗客移送中に発症する人がいたのに
感染者同士が接触可能な環境ではより軽い人が重い人からうつされるリスクもありえる
そもそもウィルスへの感受性は人によって違うんだぞ？
何も分かってない
0124名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ e3e5-8D+7)
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2020/04/07(火) 20:21:36.90ID:ICpLS18g0
>>29
志村はヘビースモーカーで
肺炎になったことがある。
0125名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-dJm7)
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2020/04/07(火) 20:53:46.27ID:MEMccXqU0
>>121
いや、軽症者移すでしょ？
呼吸器が必要な人以上だよね。残れるの。
だから、その指定ホテルは大変よ。ガイドラインが厚労省から出てるはず。
で患者は外出禁止。医療関係者がホテルに在中して健康管理するって手筈
自宅隔離もね。いっしょね。
医療関係者いないから、自宅の場合、重症化したらピンチだな

DP二の舞になるってのもわかる。
でも病床明けないと、別の病気の患者も入院できなくなるし。

だからこそBCG説に期待するんじゃん。
滅多に死なねぇ国じゃないとできん戦略だな。
0126名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6734-yyV0)
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2020/04/08(水) 06:01:37.27ID:Fw4H8dZi0
>>123
新型コロナ 感染したと思ったら書き込むスレ を見てると
検査を受けれない陽性の無症者と熱のない軽症者は、市中にたくさんいると思う。
0127名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6734-yyV0)
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2020/04/08(水) 06:38:21.15ID:Fw4H8dZi0
×検査を受けれない陽性の無症者と熱のない軽症者は、市中にたくさんいると思う。
〇陽性の無症者と検査を受けれない熱のない軽症者は、市中にたくさんいると思う。
0128名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-zMEH)
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2020/04/08(水) 09:09:12.65ID:CbXa89Rnp
抗うつ薬作ろうとしたら抗ADHD薬になったり
降圧剤だったのに抗ハゲ薬になったり
意外な効果がBCGにあったって不思議でもなんでもない
あのみっともないハンコ跡が神の刻印であることは肯定も否定もできない
0129(光)
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2020/04/08(水) 09:26:32.37
アベはBCGの恩恵で
日本が地獄にならない事を認識してるよね。
0132名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ eb23-7nq9)
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2020/04/08(水) 10:41:45.57ID:bNSgypAP0
>>124
志村の場合は肺がボロボロなうえに毎晩飲み会開いて深夜まで3密で濃厚接触だからもう自業自得でしょ
芸能人は色々危機意識がおかしいよ
志村の特番出たあとでお誕生日の宴会開いて感染発覚した某女芸人とか
男女問わずそんな連中ばかり
0134名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-KRXG)
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2020/04/08(水) 11:35:29.02ID:fKb85IOL0
志村さんはそもそも７０歳だもの。
たしかに平均寿命よりは短いが、一昔前なら天寿をまっとうしたと言える年齢。

タバコや女遊びを控えてたら、もう少し長生きできたのかもしれないが、ご本人がそれをよしとしたかは疑問。
0137名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW 627b-W2CE)
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2020/04/08(水) 15:01:14.41ID:oTpJDd9p0
>>128
降圧剤がADHDの薬になったやつもあるよね
あの悪魔の薬サリドマイドが腫瘍の病気の薬として脚光浴びるようにもなったし
腸の環境がうつにも影響するかもとか
今や瓢箪から駒みたいのが医療のトレンドになりつつある
0138名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW 627b-W2CE)
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2020/04/08(水) 15:03:14.08ID:oTpJDd9p0
>>135
人が本当に死んじゃう時ってのは
あらゆる歯車が一定方向へとカチカチ綺麗に噛み合って行っちゃうものだからね
残念だけど人智の及ばない力が動いてるとしか思えない
0140名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW e2ee-XDMH)
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2020/04/08(水) 15:30:05.65ID:4ZW3l90c0
これで有効ってなれば中年のおっさんだけどツベルクリン検査して貰うわ
0142名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/08(水) 16:25:20.22ID:PLf71ilB0
>>48
年齢、性別、併存症：感染者のプロファイル
フランスで3月31日の時点で確認され隔離された症例（ 公衆衛生フランスの最新の速報からの図）：

36,254人が現在入院しており、そのうち8,318人が重篤な症例であり、集中治療を受けています。
SARS-CoV-2が陽性であるとテストされた患者の平均年齢は62.5歳です （病院では65歳、市内では60.5歳）。
集中治療を受けた症例の平均年齢は64歳です。 これらの患者の57％は65歳以上です。 74％が男性で26％が女性です。 重症型は主に高齢者または虚弱者 （免疫不全、 併存症）で報告されていますが、以前に病状のない成人でも報告されています。
3,523人が病院で死亡しました：84％は70歳以上でした。
10,784人の患者が退院後に帰宅した。
重症型は主に 、中央値が68歳の成人で観察されます 。
Grand Est、Bourgogne-Franche-Comté、Ile de France、Hauts-de-France、Corsicaの地域で65歳以上の人々の全死因死亡の著しい増加。
0145名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ c635-kdbN)
垢版 |
2020/04/08(水) 16:49:54.16ID:KqI0Tp7l0
今まで知らなかったけど、ソウルって46歳の人が亡くなった今まで誰も死んでなかったのな
どういう条件なのかはわからないけど、BCG打ってなくても重篤化しない都市があるのかな
0147名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW e2ee-XDMH)
垢版 |
2020/04/08(水) 17:20:28.37ID:4ZW3l90c0
都内のとある病院の価格表

2019年10月1日現在

予防接種の種類 　料金
ＢＣＧ 　9,900円
ポリオ（不活化ワクチン） 　13,200円
ＤＰＴ－ＩＰＶ（４種混合） 　14,300円
ＤＰＴ（３種混合） 　7,700円
ＤＴ（ジフテリア・破傷風） 　5,500円
日本脳炎 　9,900円
ＭＲ（麻疹風疹混合） 　16,500円
麻疹（ましん） 　11,000円
風疹 　9,900円
ヒブ 　9,900円
肺炎球菌 　12,100円
ロタウイルス 　15,400円
おたふくかぜ 　9,900円
水ぼうそう 　11,000円
Ｂ型肝炎（10歳未満） 　8,800円
Ｂ型肝炎（10歳以上） 　11,000円
子宮頚がん（３回接種）※ 　55,000円

ツベルクリン
反応（月曜日のみ） 　4,400円
判定（ツベルクリン反応から２日後の水曜日） 　1,100円

※予診のみ（予診の結果接種を見合わせることになった場合）… 4,400円
※子宮頚がんワクチンは産婦人科で接種しています。
※公費での接種（勧奨接種）……保健所・区市町村からの連絡、または
広報でのお知らせがあり、その指定時期に受けた場合は公費負担となります。
※東京23区に在住の方は、ＢＣＧ、ポリオ、ＤＰＴ－ＩＰＶ、ＤＰＴ、ＤＴ、日本脳炎、ＭＲ、ヒブ、肺炎球菌、水ぼうそう、Ｂ型肝炎の予防接種予診票がご使用いただけます。
0148名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
垢版 |
2020/04/08(水) 17:32:04.22ID:PLf71ilB0
BCGに無関係にどこの国も45歳以下の重篤化率は低い
ニューヨークの45歳以下致死率0.5%
日本は今は0%だけど、BCGの差と言えるかどうか。
若くて持病を持ってる人が感染しちゃったかどうかじゃない？喘息とか。

フランスの若年層の致死率(死亡数/感染者数)も調べてみるね
0149(光)
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2020/04/08(水) 17:38:17.42
BCGが効いてるのは間違いないよな
0150名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-tpvz)
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2020/04/08(水) 19:53:20.89ID:XfF+7FIX0
赤ちゃんが感染して重症になったケースはBCGをやってないからかもしれない
0151名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9b6b-7nq9)
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2020/04/08(水) 21:34:04.43ID:i9AKv2Cc0
仮にBCGが免疫力強化するとしても
声高に喧伝されることはないだろうけどね
そんなことしたら世界規模で争奪戦が起こるからな
幸いなのはヨーロッパ・アメリカ以外は過半数の国でやってるってことだな
70台以上の日本人もたぶんやってる（75の爺さんに聞いたらやった記憶があるって言ってた）
ただ、はんこ型ではないらしいな　はんこになったのは60年代後半。
0152名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-zMEH)
垢版 |
2020/04/08(水) 22:06:27.34ID:CbXa89Rnp
>>137
インチュニブかな？
精神薬や身体を調整する殆どの薬が血中濃度の特定成分を増やして、脳みそに寄与させるものが多いからね
だから後遺症や離脱作用が酷かったりもする
抗不安薬や睡眠薬に使ってるベンゾ系の薬は、副作用や耐性ひどいのに、薬に緩い日本人しか多用してないし
逆に考えれば、抗ウイルス薬は、対象でないウイルスに実は効いた、ということはあり得るでしょう
副作用だけが心配よね
0153名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6734-yyV0)
垢版 |
2020/04/08(水) 22:13:43.36ID:Fw4H8dZi0
家の母親は、85歳だけどしているよ。
父親は結核で手術をして67歳で亡くなった。
小さい時、肩にケロイドがあって何でって聞いたらBCGの跡と言ったのを覚えているから。
0155名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW 627b-W2CE)
垢版 |
2020/04/08(水) 22:28:56.06ID:oTpJDd9p0
>>152
それですね
脱線するけどベンゾの乱発多用には本気で呆れてますわー
海外じゃとっくの昔に依存性が認知されてクソ薬の部類となり、規制強化で売りにくかったものを
馬鹿な日本人が長年にわたりホイホイ買ってくれてたわけで…今だって漫然と飲んじゃってる人が多いし
製薬会社にはさぞかし良いマーケットだったという事でしょうな

自分自身が最近、回転性のめまいを久々に発症してて（今罹ってる軽症コロナっぽい奴の発端だった可能性あり）
めまいスレに行ったら未だに内科や整形外科とかでベンゾ出されてる人がワラワラ居て引きましたわ…
0156名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW 627b-W2CE)
垢版 |
2020/04/08(水) 22:33:09.54ID:oTpJDd9p0
>>153
その痕って種痘の丸いやつとは区別付きます？

69の父親はBCGやったと言ってるが本当かどうかは？？
70で志村けんと誕生日近い母親はBCG何それ？状態で全く話が通じず…
後者は難病持ちで免疫抑制剤を使ってる人間でもあるので感染が一番怖い
0157名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-zMEH)
垢版 |
2020/04/08(水) 22:42:43.13ID:CbXa89Rnp
>>155
コロナなのに、余計な薬依存とかなったら、それこそあかんやつや
0158名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ c635-kdbN)
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2020/04/08(水) 23:04:21.66ID:KqI0Tp7l0
>>146
まじか
そうするとますます効いてる感が出てくるか
0159名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e2aa-tys6)
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2020/04/08(水) 23:35:43.14ID:OLGS+hN60
降圧剤を服用してる人に、情報提供してあげる、
ロサルタン系の降圧剤はアンジオテンシンIIの受容体に拮抗
これって、コロナウイルスの侵入経路をブロックすることになる
主治医と相談して、降圧剤をかえてもらったら
コロナウイルス感染の予防薬機能をもってるので、一石二鳥だね
0164名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-sJtK)
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2020/04/09(木) 00:41:16.00ID:BCn714Tba
日本の病床数の割合1/3以下の米やイギリスに
日本はICUが少ないと叩かれるのどうなのよ。
人工呼吸器だってにほんの22000台に対して米4000台だっけ？のくせに
マスクは馬鹿にしてくるわ
BCGまで馬鹿にしてたくせに。
0166名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e2aa-tys6)
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2020/04/09(木) 03:16:53.03ID:W6zrqpMl0
コロナウイルスに効く薬は、いろいろ出てきた、
やはり、抗ウイルス薬が一番有望、タミフルも効くと思う
イブプロフェンを解熱剤として使うと、劇症化すると
ソースはフランスの保健大臣の発言だから、やめとけよ
0167名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-cBhC)
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2020/04/09(木) 03:28:47.40ID:qSaQqo83M
国別での相関の分析に関する素人的な疑問なんだけど、ああいう分析って感染国からの距離や人や物の流れの違いによる伝搬のズレは考慮するんやろか
全人類が一斉に感染したと言うなら考えなくて良いんだろうけど
0168名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e2aa-tys6)
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2020/04/09(木) 03:33:13.41ID:W6zrqpMl0
現在の新型肺炎入院患者は、なんの投薬もされていない
だいたい効く薬はわかってきてるのに、厚労省が投薬を許可しない
治験目的でも、患者はなんの投薬もされていないのが実態
まったく無能の象徴が、厚労省の担当官僚だと思う
0171名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW dfaa-fA4E)
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2020/04/09(木) 06:43:59.83ID:dIJR16zF0
>>170
無症状者が多いから、いつが広がりきった後かと証明するのは現段階では難しいよ

日本にしたって1月2月に既にかなり広がっていて、検査体制が整ってなかったりコロナだと自覚がなく分かってなかった可能性もある
マスコミはそこらへんはあえて報道せず見た目の感染者の増加だけで騒いでるけどな
ピークは死者数のトータルではなく増加ペースで判断すべきなんだけど

何にしろ感染や重症化の抑制要因を見つけるのが最優先なんだから、ピークアウト確定を待っていたら遅い
0172名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-pznS)
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2020/04/09(木) 07:14:39.38ID:A+sqp6k7M
ワクチンは有効だがADE(抗体依存性増大)でコロナ強化チャンスでもあるのでリスクになる、それにワクチンは細胞分裂を失敗させることで抑制するものなのでコピーエラー推奨して変異のチャンスでもある
とはいえ死ぬか生きるかのときに先の強化のリスクを考えている時間はないのでリスク承知で神風するしかない
0174名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-xVt/)
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2020/04/09(木) 11:52:32.77ID:gJ7WcnWWM
BCGのオフターゲット効果ってようするにウイルスや細菌が身体に入る前の鼻水とかそんなんやろ。だったらそれで追い出したとしてもかかる可能性あるし。花粉の時期で鼻ズルズルしてんのも関係してんのかな？
0176(光)
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2020/04/09(木) 12:32:57.55
オーストラリアの大学が
イベルメクチンの臨床初めたいと言ってた。
関係あるかも
0177名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 2bcd-uuZ9)
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2020/04/09(木) 13:17:03.87ID:rhvCBnDK0
>>77
薬局に行くとパブロンゴールドAやらパブロンSゴールドWは大量に積まれているけど
なんで皆パブロンは無視するのだろう？

アセトアミノフェン系だし、喉の痛み発熱や咳にもかなり効くと思っているけど
なにかダメな成分でも入ってるの？？？
0182名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1228-G158)
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2020/04/09(木) 14:57:49.07ID:JUzQ69P80
フランスでの感染者致死率の年齢分布はわからなかったので代わりに
集中治療患者のデータ。(集中治療とは人工呼吸器や人口肺)

重症患者の中に若年層が8.5%もいる。
日本で現在重症患者が99人。年齢はわからないけど、44歳以下が1割もいるかなあ
やっぱり日本の若年層は海外に比べて重症例が少ない？

フランス国内68施設の集中治療354症例(3/16～23)※国内全てではない
・男264/女94 合計354人
・持病なし114/あり241
・→44歳以下:30人(持病なし16/あり14/死亡0)
・→45～64歳:104人(持病なし43/あり61/死亡2)
・→65歳以上:220人(持病なし55/あり165/死亡20)
0184名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f78a-KRXG)
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2020/04/09(木) 15:12:51.77ID:T1kDwPGO0
サイトカインストームだろう
スペイン風邪の時も若年層がやられる例が多く報告されている
若いから免疫が強い　そのことが肺炎になったとき重傷化する

肺炎症状にサイトカインが大量に放出されて、肺がガス交換できなくなる
ある意味水浸しみたいになる
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