検査を増やせば医療崩壊?

1名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0541-MkKv)2020/04/06(月) 23:37:51.81ID:CXB2lpHP0
いやいや
軽傷者や無症状でも陽性ならもれなく入院させるから病棟足りなくなるんやろ?
ただの風邪程度の症状なら、入院じゃなく隔離だけしとけばいいんじゃないの?

全ての犯罪者をあぶり出したら、警察も裁判所も刑務所もパンクします。それこそ外出できない社会になりますよ。

9名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ dfaa-tys6)2020/04/09(木) 19:49:24.91ID:Lu0ZPqj40
日本も着実に検査能力が上がっている。
東京に「200人/日以上」の陽性発見能力が身に付くのも時間の問題だろう。

10名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW b61b-I7bh)2020/04/11(土) 22:51:37.44ID:HbBKKSTq0
保健所がまず崩壊。

11名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ a2aa-tys6)2020/04/12(日) 08:23:39.08ID:/pKo/Qwa0
検査陽性でも寝てるしかないんだったする価値ある?

妊婦以外にはアビガン投与できるとかなったら、早く検査して投与しろといいたいが・・・・・

12名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1228-G158)2020/04/12(日) 09:58:49.39ID:xUsBQCjh0
>>6
検査で陽性出たら困る人間が
市中でウイルス撒いてるんだから
いくら隔離しても無駄

13名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ dfaa-tys6)2020/04/12(日) 11:10:21.11ID:Tu4SywSc0
先進国には1〜2年でワクチン作れるくらいの医療技術があるのだから、
短時間で検査できるキットの開発は容易だろう。
陽性認定されたら最低でも自宅療養となるのだから、
検査による陽性者増加は、外出自粛ムードの手助けとなる。

陽性者(感染者)の多い県は、そのことがよく分かっているから、どんなに陽性者が増えてもパニック(医療崩壊)にはならない。
だが、陽性者(感染者)の少ない県は、いまだに感染者への迫害を続けてパニックを助長している。

14名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 6f6e-eZtO)2020/04/12(日) 16:11:15.89ID:OEk5HB8k0
とうとう発熱して2週間。

確か感染の疑いは37.5度以上が4日以上続いた場合、って聞いたtのだが、、、、

今日も37.7度出ました。(15時までで)
まだ生きています。

3/30月曜日37.6度
3/31火曜日37.5度
4/01水曜日37.5度
4/02木曜日38.1度
4/03金曜日37.9度
4/04土曜日37.7度
4/05日曜日37.5度
4/06月曜日37.6度
4/07火曜日37.8度
4/08水曜日37.6度
4/09木曜日37.9度
4/10金曜日37.3度
4/11土曜日37.2度(ロキソニン飲みました)
4/12日曜日37.7度

昨日、京都市からPCR検査希望に対しての返事が来ました。


 平素は、市行政に格別のご理解とご協力を賜り、厚くお礼申し上げます。
お寄せいただいたご質問,ご意見,ご要望について回答させていただきます。

PCR検査につきましては,厚生労働省の相談・受診の目安に基づき,帰国者・接触者相談センターにご相談いただいております。
相談内容や体調によって,医療機関と相談の上,患者の体調を伺いながら,検査が必要な方に関しましては,順次検査をしております。
現在11日間の発熱があり,他の疾病の可能性もあるため,医療機関に御相談されることも御検討ください。
外出につきましては,令和2年4月8日付で,大阪府,兵庫県等における緊急事態宣言を踏まえまして,
市民の皆様には不要不急の外出を控えていただきますようお願いいたしております。
なお,感染症は,新型コロナウイルス感染症だけではありませんので,体調不良時は周囲への感染防止に努めていただくとともに, しっかりと御静養されることをお勧めします。

新型コロナウイルス感染症は,新しい感染症であり,まだまだ分からない点もありますが,引き続き,市民や事業所等の皆様に対し,積極的な情報提供や, 十分な注意指導を行い,
感染症の予防及びまん延防止に努め,感染症が終息に至るまで全力を尽くしてまいりますので,御理解と御協力を賜りますようお願い申し上げます。

保健福祉局医療衛生推進室医療衛生企画課
電話:075−222−4245

>>14
内科の病院に行きなよ
病院が必要だと思ったら検査してくれる
ただ自己報告だけだと様子見をされる恐れがあるから、2回は診察が必要かも

病院→診察→医師がPCR検査依頼→保健所へ綿棒輸送→PCR検査→病院へ結果報告

これが基本的な流れだから、海外渡航歴がないなら自己判断ではなくまず病院で診察
海外渡航歴があるなら保健所へ直接連絡

新コロナウィルスも含めて肺炎ならレントゲンで分かるらしい
とにかく自己判断せずに内科へGO

18名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7aa-t5YB)2020/04/12(日) 18:25:27.75ID:3Sxv6K0w0
>>14
そんだけ日数が経っても治って無いなら普通の風邪、すなわち従来のコロナ、ライノウィルス由来でも無い。高熱が出て無いのでインフルエンザでも無い。
マイコプラズマ感染症かもしれん。
ちゃんと養生してるか?
まぁとっとと町医者に行って診察してもらいなさい。
血液検査でマイコプラズマならすぐに分かるし、呼吸器疾患として結核かもしれんし。

19名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 06cc-5WFu)2020/04/12(日) 20:24:08.78ID:p8619k8M0
コロナのデマに飽きた人へ
ttp://square.umin.ac.jp/massie-tmd/akitacovid19dema.html

20名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5f-0HGa)2020/04/12(日) 21:22:37.63ID:Zex3S84gr
とりあえず言っておきたいことは、検査を制限してるのは政治家じゃない。現場の医師が本当に疑わしいと判断する患者はまだ少ないから。
「ウイルス性が疑われる肺炎患者or接触者」と「発熱または呼吸器症状のある患者」だと検査対象者数は100倍以上違うし、後者は明らかにキャパオーバー。
ではその中間の基準を設定しようとしても適切な基準がない。日本の検査数が少ないのはこういう理由で、意味不明な陰謀論はやめてほしい。

21名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4f3b-fchG)2020/04/12(日) 21:26:48.70ID:BsGf7lNy0
>1
隔離させる場所すら無いのが日本。

体育館やオリンピック選手村を接収などできない。

憲法で私権を、非常時でも厳重に守る体制になっているから。

アパホテルに善意の提供をしてもらって、やっと隔離場所が増えてる状態。

22名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5f-0HGa)2020/04/12(日) 21:34:26.55ID:Zex3S84gr
RT-PCRを自分でやったことがあるならわかるが、RNase(唾液とか色んなものに大量に含まれる)が混入したら結果が一気に狂うし。
さらにリアルタイムPCRの曲線はネガコン(ただの水とか)でもサイクル数増やせば立ち上がってくるし、大量のサンプルを捌いてたらポジコン(比較対象として使う必ず検査陽性になるサンプル)の混入もあり得る。
とにかく正確性には限界があるし、そもそも感染してる確率が低い患者にやるのは無意味。現場に負担をかけるとミスも増える。無闇にやればいいってもんじゃないんだよ。

23名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d7aa-yh8b)2020/04/12(日) 21:40:56.94ID:4o93JdQz0
群馬県の利根中央病院は
共産党が作ったキチガイ病院だ
一階の救急外来の師長に怒鳴りつけられた。
点数になるいい患者だけ来てくれと
言いたいのだろう!

24名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1228-G158)2020/04/12(日) 21:42:55.09ID:xUsBQCjh0
貧乏な地方自治体が、重症者に備えてベッドを空けておくために軽症者の検査をしないのは最初から見え見えだし仕方ないと思う。
今は自宅待機可能になったけど
陽性判明してるのに自宅待機させると大騒ぎする住民がいるからねえ。

今は誰しも自分は陽性と思って行動してと言われてる。そのための緊急事態宣言。

検査しなければコロナゼロ

陽性者を特別病院に隔離収容するためのPCR検査と、
検疫のために行う検査は、
意義がまったく別だと聞いた。
検疫としてのそれなら、行っても問題ないし
するべきではないか。

27名無しのアビガン(雲) (ワッチョイ cb14-tys6)2020/04/13(月) 16:36:29.07ID:Gyq9dJrU0
新型コロナ武漢肺炎virus(SARS-CoV-2/COVID-19)は、武漢某研究所漏出生物兵器?自然界不在Genom。
SARS-CoV-2/COVID-19は、SARS・AIDS(HIV)と、Genom共通、軍事医学生物学者Vector人工産物。Clinical、超恐怖。
SARS-CoV-2はglycoproteinGP120でCD4+Tcells,CD4+cellsに感染、CD4+cells系破壊、免疫系中枢司令塔壊滅、
これは広範免疫系壊滅を意味し、当初無症状/若者でも10年で癌死/肺炎重症感染症死/敗血症多臓器不全死
精巣感染精子全滅死、心筋感染突然死、腎感染腎不全尿毒症死、肺炎髄膜炎脳炎肝不全敗血症多臓器不全死etc
ハーバード大学教授曰く、全世界の70%が感染。感染者は10年で上記の転帰で死。
全世界、急死突然死多臓器不全死1億。10年で人類壊滅状態。地球文明終了。

感染死者数、中国発表の1000倍。死者は40000000超。検査治療不受死亡多数。
Pandemic、China virus/Chinese virus/SARS-CoV-2/COVID-19蔓延、今後死者1億。世界経済崩壊。
中長期為替予測 1$=120〜135円 1豪$=80〜95円
超長期為替予測 1$=150〜200円 1豪$=100〜150円


(´・ω・`)(´•ω•`) (´・ω・`)(´•ω•`) (´・ω・`)(´•ω•`) (´・ω・`)(´•ω•`) (´・ω・`)(´•ω•`)
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<南無妙法蓮華経>
友達不要!邪魔! ボッチ充。孤独最高。煩わしい人間関係なんて御免だ。
<天上天下唯我独尊!! ! > Himmlische Welt Himmel ganze Land
Heilig bin ich allein im Himmel und Erde Ich bin der König des Kaisers, der in super Raumzeit regiert
Ich bin der König des Kaisers, der in super Raumzeit regiert
Ich bin der König des Kaisers, der in super Raumzeit regiert

super-science ultrascience supernatural power 
Super space-time super dimensional super time & space
天界天空超時空超科学超能力霊魂霊媒霊力霊能力手段技法で、不快奴/敵を徹底的に呪い倒せ!
朕は天界天空超時空超科学超能力霊魂霊媒霊力霊能力に極めて優れ、想定外の効果が現れる!! 効果覿面!!
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一方、朕には想定を超えた幸運幸福が齎される!!!!!

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拡散希望
www.youtube.com/watch?v=60_g2QqmpPs

29名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ b66b-zfCe)2020/04/14(火) 07:46:42.76ID:rhoO6z7J0
やらない理由を必死に探しているバカ さいたま市の保健所長と同じで停脳せっかい

1月:武漢の惨状が世界に知れ渡る 31日には糞大統領の国が中国からの入国を禁止
2月:ダイヤモンド・プリンセスの悲喜劇 712人が陽性も、死者11人にとどまる
3月:欧米各地に「武漢」登場 貧困国も対策に乗り出す
4月:日本政府、日本の自治体が今後の方針を検討し始める

1月2月はまだ余裕があったんだから、その間に検査体制を整えておくべきだった

大邱で大クラスター発生で、初動で少々混乱した韓国はみごとに封じ込めに成功
2日前は新規感染者が32人、うち24名は帰国者
日本はほとんど検査もしていないのに、743名の新規感染者
台湾は1日で東京の18倍ずつ検査しているが、死者5名
台湾の人口は東京と愛知を足したより少し多いが、
東京と愛知の死者の合計は70名ほど

30名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ b66b-zfCe)2020/04/14(火) 07:59:29.54ID:rhoO6z7J0
韓国の死者数は日本よりも「統計上は」多いが、
実際には同じくらいか、日本の方が多い可能性もある

日本は病院で死ぬやつが4人に3人、自宅や施設が2割ちょっとだ
この2割ちょっとで少し増えていても、誰も気づかない

生きていて症状を訴えていても「風邪でしょう」と言われるのに、
死後コロナだったなんて、検査をしなきゃわからないよ

1か月に全国で15万人が死んで、2か月で30万人が死ぬ
そのうち100人や200人がコロナで死んでいても、ほぼすべてが見逃されるね

1日に2万人検査できるなら、医療従事者、介護施設の職員などを
サンプル検査すればいいじゃん さいたま市は1日平均3件だとw
1日に2万人、1か月で60万人、2か月で120万人 これでやっと先進国並み

医療先進国とは違うアプローチがあってもいいよ
別に全員検査しろと言っているわけでもない

まあ、マスクすら生産できないような国だからな
本格的な対策は大型連休明けの専門家会議の意見を聞いたうえで?
専門家も家を出たくないだろ

ニューヨークに行きたいか? いや、ニューヨークどころじゃ済まないよ
死者100万人もあるよ それでも人口の0.8% そのほとんどが高齢者だけどな

検査して陰性だったら貴重な検査がまったくのムダになるだろ。
検査時点で陰性でもその後いつ感染するかわからないんだからさ。

32名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ dfaa-tys6)2020/04/14(火) 08:08:24.77ID:8MMH6W560
【検査重視の利点】
検査を増やして陽性者が増えることで、外出自粛=コミュニケーション8割減の促進になり、コロナ終息に寄与する。
【医療重視の利点】
現時点では対処療法しかないものの、それによって体調回復し免疫力が向上することで、死者数を減らせる。

>>30
けっきょく不正できない条件で検証しない限り、
たしかなことはなにもいえない

34名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW b725-75Kg)2020/04/15(水) 02:37:10.14ID:PT64niYA0
>>14
流石にPCR対象になったのか?

PCR検査の感度は70%くらい(神奈川県医師会の見解)
体調が悪い人がPCR検査をして陽性がでたら指定された施設で2週間隔離
陰性がでたら偽陽性の可能性があるので自宅で2週間隔離
検査をしてもどこで2週間隔離をするかを決めるだけ
だから検査はしないで自宅で2週間隔離をすればいいだけ
これがわからないバカが多いから困る

「検査で陰性がでても感染していないとはいえない」
ってわかってちょうだい

36名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-wqLs)2020/04/15(水) 03:35:38.65ID:ETf+ZXwMK
>>7
無理だと言ってるね
そもそも日本は大量検査する能力が無かったことが判明
それを隠すため「大量検査したら医療崩壊する」とウソをつきまくってました
そもそも大量検査自体が出来ない!能力不足で

情けないわ、こんな国に成り下がったんだな
政府も何もかも遅すぎ、決断する勇気も0で、最低最悪の政府ですわ…
たまたまBCGで持ちこたえてきたけど、BCGなかったらとっくに武漢超えてるよ

37名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-wqLs)2020/04/15(水) 03:38:31.99ID:ETf+ZXwMK
>>35
バカはニートのあんただろう
陽性にならないと仕事休めないんだよ社会人は
ドヤされて出社しろと言われ、クビになるだけなんだわ
だからずっと品川駅があんななんだわ
働いてない者や公務員には理解できないんだろうな、なぜ検査が必要か

それに何十万人も陽性、と数字が出たほうが、真面目に自粛するんだよ
まだ一万人もいねーじゃねーかと言って遊びに行く国民が多数いるんだぞ

38名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3704-l82F)2020/04/15(水) 04:11:43.36ID:X1gTUIQN0
>>33
なら「不正できない条件で検証」したらええやん

39名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3704-l82F)2020/04/15(水) 04:13:58.97ID:X1gTUIQN0
>>37
武漢では検査云々関係無く全ての人を自宅隔離したで
武漢人ができることをおまえはでけへんの?

ジャップ
自身や他人の命より通勤することが大事
平日は日用品、マスクを買いに行けないのでネットでじじばば煽り
休日に家族総出でスーパーへ。マスクしてるからおしゃべりしても安心

41名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3704-l82F)2020/04/15(水) 04:34:05.12ID:X1gTUIQN0
>ドヤされて出社しろと言われ

こんな反社会的なやつは逆にドヤしたれ
て言いたいとこやけど、唾跳ばしてドヤすなんてそれこそ反社会的なことやしなあ

まあ、ともかく、全員で一斉に休んだらええんや
全員で一斉にやったら、まさか全員クビにはでけへんやろ

そのための労働組合やアホンダラ

>>37
>陽性にならないと仕事休めないんだよ社会人は
そんな一部の職場のことを一般化するなよ

43名無しのアビガン(茸) (スププ Sdbf-YqVv)2020/04/15(水) 07:22:38.68ID:/d8rBrRMd
オリンピックさえなかったら日本も海外に倣い検査しまくってたかもしれん
それだと都合が悪いので検査しまくると医療崩壊すると決め込むしかなかった

44名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3704-l82F)2020/04/15(水) 08:46:37.99ID:X1gTUIQN0
オリンピックて何様?

45名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 9faa-eIlj)2020/04/15(水) 12:23:02.92ID:SfYHWpM80
事実として、現在、検査は増加傾向。
それにしたがい院内感染増加で病床不足。

検査増やすごとに医療崩壊が進んでいるという事実は否定できない。

そもそも人や設備やシステムがなくて大量に検査できる体制になっていなかったからってことなのかなと最近思った
小児科で感じるけど今は必要性の低い検査はしない方向になっているし、医療費圧迫で全体的にそういう認識になっているのかも
検査の正確さや無症状感染者の問題もあると思うけど、物理的に不可能だったんじゃないかと思う

47名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 57ae-ruEk)2020/04/15(水) 13:28:06.80ID:dpCRTBfC0
検査を減らして真実や現実から逃げても解決にはならんよ。
医療崩壊を防ぐにはトリアージとそれを推進する政治力しかないが、
ヘタレ低学歴の安倍じゃ絶望的。

PCR検査の精度が
7割だという話があるが本当か?

49名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 973b-ruEk)2020/04/15(水) 14:51:47.67ID:LYUidLU50
>1 >3 >5
>1
隔離させる場所すら無いのが日本。

体育館やオリンピック選手村を接収などできない。

憲法で私権を、非常時でも厳重に守る体制になっているから。

アパホテルに善意の提供をしてもらって、やっと隔離場所が増えてる状態。

憲法改正してウイルス非常時には、体育館や大型施設を接収できる体制を作るべし。

もう病気しても入院させてもらえないから医療崩壊してるっぴ😨

>>37
あなたの会社は休業になったら日本が困るところなの?
テレビ朝日もメインキャスターが感染したなら会社休業したほうがいい
テレビ朝日が放送を休んでも他の局を見るから問題ない
客商売ばかり自粛させているけど、
東京の会社で実際に必要な仕事はごく少数
仕事は不要不急じゃないって考え方が間違っている

52名無しのアビガン(東京都) (ニククエW 27f3-Zo6O)2020/04/29(水) 13:39:03.24ID:VWQ+H0j40NIKU
全ての犯罪者が逮捕してくれと押し寄せたら、警察も裁判所も刑務所も崩壊するだろう。
有罪かどうか不安だから相談してくれと弁護士に押し掛けたら法律事務所も崩壊するだろう。

そんな夢を見た。

53名無しのアビガン(静岡県) (ニククエW 8725-MbDw)2020/04/29(水) 23:39:53.40ID:NTUrxuF90NIKU
コロナ看護専用資格を新設やな
しかも機器取り扱いの技師さんも新設や
しかも期間限定
ドクターが指示を出すだけ

54名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW dfc6-3RRp)2020/04/30(木) 00:28:27.03ID:v86/qa1Z0
>>48
感染初期はそれくらいだよ
ウィルス数が少ないと検出できない
だから発熱したから即検査で陰性になっても症状が治まらなければ再検査しなければならない

>>49
そうだそうだ!

>事実として、現在、検査は増加傾向。
>それにしたがい院内感染増加で病床不足。

院内感染が起こってるのはほとんどがコロナの受け入れしてない病院
検査を受けられない感染者が感染症対策出来ていない病院に行く
今まで検査してこなかった結果として院内感染が起こっている

57名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6541-G/5R)2020/08/02(日) 08:45:06.08ID:Be0G5uGn0
新型コロナウイルスのPCR検査総実施件数(都道府県別)
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000654714.pdf

58玉井コト(東京都) (ワッチョイ 8e0b-UdrD)2020/08/02(日) 11:23:04.27ID:n8PeSjuf0
各地方の専門病院で検査毎日絞るためさ

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