次亜塩素酸ナトリウム・次亜塩素酸水 #消毒 #除菌
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■次亜塩素酸ナトリウム（ハイター。ブリーチなど）
・有効塩素濃度は0.02-0.05％（200-500ppm）で1時間以上浸漬使用することが多いが、
確実な殺ウイルス作用を期待するためには0.1％（1,000ppm）以上30分以上の作用が有効である。
・布、金属に対して腐食性があり、有機物が付着していると効果が低下する。
・人体には使用できない。
・リネンには0.1％（1,000ppm）で30分浸漬後水洗、食器などには水洗後0.01-0.02％（100-200ppm）で5分以上浸漬する。
・排泄物の消毒には0.1-1％（1,000-10,000ppm）濃度が有効である。
・合成洗剤入りの次亜塩素酸ナトリウム製剤の方がSARSコロナウイルスにはより有効と考えられる。
■ハイター（110円）＋炭酸水（40円）で作る次亜塩素酸水
https://imgur.com/0dnTxei.jpg
ハイターの主成分である次亜塩素酸ナトリウム溶液と炭酸水を混ぜることで次亜塩素酸水が作れる。
https://imgur.com/MxklcMC.png
要約すると、強アルカリ性である次亜塩素酸ナトリウム溶液1mlに対し、弱酸性である炭酸水100を混ぜることで
弱酸性〜微酸性にph調整された
濃度500ppmの次亜塩素酸水が生成される。
https://imgur.com/KR6dXvt.png
炭酸水はph5付近で固定されるため、次亜塩素酸Naと混合しても、有害な塩素ガスが発生することはない。
https://imgur.com/c8Jj4Mc.png
500ppmの次亜塩素酸水は、この世のウイルスほとんどを10秒以内に殺菌。
消毒用エタノールでは効かないノロウイルスをも死滅させる。
しかも炭酸で中和された次亜塩素酸水は、弱酸性なので人体にもやさしい。
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前スレ
次亜塩素酸ナトリウム・次亜塩素酸水 #消毒 #除菌
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1584961124/ >>951
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0819-8k.pdf
Clo-からHClOへの変化はpH7くらいで急激に起こる
アルカリ域にあるうちは大部分がClO-だよ
まあ次亜塩素酸ナトリウムが人体の消毒に使えるのは確かだけど
日常の手指消毒に使うのに向くとは思えないな
あのボトルに書かれた文言も不適切だと思う >>952
まぁ、実際はそんなに単純じゃなくてな、手の皮膚が弱酸性だから多少アルカリ性でもいいんだよ。塩素濃度だけ見とけばよろし。
とはいえ、pHが11程度のハイターを100倍に希釈してもpHは9程度にしかならんから炭酸水とかを適宜使った方がいいけどな。
もっとも、これは炭素系漂白剤を手指消毒液として使うことを推奨してるわけじゃねーよ。わざわざ次亜塩素酸水発生器買うなってこと。
手指消毒という意味では、弱酸性の次亜塩素酸水でも弱すぎるんだわ。単純に次亜塩素酸水100ppm容易したなら、たらい1杯用意してじゃぶじゃぶ1分くらいあらえばなんとかというレベル。まだ、界面活性剤使った方が皮脂などと一緒に除去できて安全だわ。 >>953
結局何が言いたいのかさっぱり分からん
無理すんなw >>953
952であげたpdfを見てみるんだね
同程度の抗菌活性を得るのに、次亜塩素酸水40ppmに対して
次亜塩素酸ナトリウムでは1000ppmも必要 前段は「皮膚が弱酸性だから多少アルカリ性でもよい」の意味が不明
液性そのものが問題なのではなく、液性による次亜塩素酸の存在形態が重要なんだよ？
「塩素濃度だけ見ればよい」というがHClOとClO-の殺菌能力の違いは無視？
次亜塩素酸の殺菌機序と液性の関係を理解してない証拠なんじゃないの？
前段最後では結局酸性中和を持ち出してるけど、その後では次亜塩素酸水の製造設備への
投資と照らせば次亜塩素酸ナトリウムで十分みたいなことを言い出してるけど
そのコストがなければ次亜塩素酸水の方が優れると認めるということ？
自分で酸性中和を持ち出しておきながら、混合法での次亜塩素酸水の生成は無視？
混合法ならコストはかからんよ
たらいいっぱいの100ppmの次亜塩素酸水の消毒能力が不足だとする根拠は？
従来からの知見に照らせば、次亜塩素酸ナトリウムはさらに劣ることになるけど？
と、このくらい何言ってんのかわからんのに、バカはどちらなのかとw 次亜塩素酸ナトリウムの水溶液よりもジア水のほうが優秀だな >>958
混合法といった時点で希釈法を認めているようなもんだね。 >>961
混合法というと希釈法を認めるという意味が分からないんだけど
希釈が何かいけないことなの？
混合法との関連は？ 混合法
次亜塩素酸ナトリウム水溶液＋酸性の水溶液
だからじゃないの？笑 どうやら何かツッコんでるつもりらしいね
相変わらず何言ってるのかわからないけどw
>>952であげたPDFで自分のトンチンカンさに気づけないなら黙ったほうがいいと思うけど >>965
この手の話には、>>860,869,871あたりを併せて読まないと
誤解やミスリードに乗っかってしまう恐れがあるからね >>860
エビデンス無の感想です。
まともな検証はいまだになされない。 国内外で何十年も前からの実績はエビデンスではないと？w
英語版のWikipediaでHypochlorous acidで検索してみるといいよ
シンプルに分かりやすく書いてある
日本くらいだよ、こんな変な騒ぎ方してるの >>960
成分変わらんじゃん
次亜塩素酸ナトリウムを希釈し中和して作る奴と電解でつくるヤツの成分の違いはなんだ? >>968
＞英語版のWikipediaでHypochlorous acidで検索してみるといいよ
ほんとどうしようもねえな コロナ自体が2年そこそこなのに何十年もエビデンスあるのかwww
幸せなやつだなぁ >>952
しかしながら、濃度が低いため有機物が存在すると容易に活性が低 下する。これをカバーするには、流水 で使用することが肝心である。
流水 で使用することが肝心である。
流水 で使用することが肝心である。
流水 で使用することが肝心である。
流水 で使用することが肝心である。
→石鹸であらったほうがマシw >>974
電気分解してできるものも手法によってピンキリだからね。
そこらへんきちんと整理せずに電気分解して作るやつは安全！
次亜塩素酸ナトリウムを中和したやつは危険！
なんていうやつはバカ。
で、家庭で作れるレベルの次亜塩素酸水は、
実は次亜塩素酸ナトリウム水溶液＋ゴミ
次亜塩素酸水溶液＋重曹
というのが多いよ。きちんと浸透膜があるやつすくないし。 英語版wikiから一部抜粋＆要旨を意訳
Hypochlorous acid
Hypochlorous acid is found naturally in white blood cells of mammals,
of course including the human body,
it is non-toxic and has been used as a safe wound care solution for many years.
次亜塩素酸は人間を含む哺乳類の白血球に自然に含まれる
それは無毒で安全な創傷治療薬として長年にわたり使用されている
History
Hypochlorous acid was discovered in 1834 by the French chemist Antoine Jérôme Balard (1802–1876) by adding, to a flask of chlorine gas, a dilute suspension of mercury(II) oxide in water.He also named the acid and its compounds.
次亜塩素酸は1834年にフランス人化学者によって発見
Despite being relatively easy to make, it is difficult to maintain a stable hypochlorous acid solution. It is not until recent years that scientists have been able to cost-effectively produce and maintain hypochlorous acid water for stable commercial use.
次亜塩素酸は比較的簡単に作れるが、安定して維持することは難しい
商業利用のために安定して生産維持できるようになったのは近年になってから
Uses（一部抜粋）
In disinfection, it has been used in the form of liquid spray, wet wipes and aerosolised application. Recent studies have shown hypochlorous acid water to be suitable for fog and aerosolised application for disinfection chambers and suitable for disinfecting indoor settings such as offices, hospitals and healthcare clinics
消毒用途ではスプレー、清拭、噴霧、塗布で使用される
最近の研究では、霧やエアロゾルによる空間消毒が、オフィス、病院、医療機関など
屋内環境の消毒に適していることが示唆されている なるほどwikiの内容は古くて
いまや次亜塩素酸は新しい知見による解釈がなされてるというわけね
ならばそのように反論すればいいんじゃない？
アメリカの知見なんか論破しちゃいなよw だからニワカをサクッと論破して見せてくれればいいんだよ？w >>984
「空間除菌用品についていえばむしろ実験的研究の論文報告数は多い方です。
だから、“エビデンス”はあるといえばあるんです。」
「ただし、保健医療の分野におけるエビデンスとは、
人を対象とした臨床研究の結果を指すことが一般的です。
そして、臨床研究には前述したように、適切なデザインや解析手法が必要です。」
良くも悪くも問題はここ
「消毒」という言葉にこだわると、法的な制約を受けることになる
世の中にはこれらの手順をすべてクリアしないと認めないという人もいる
WHOの消毒ガイドラインに次亜塩素酸は含まれず、含まれないから推奨対象外ということで
推奨しない＝効果なし or 危険ということにはならない
これはWHO自身も認めている
厚労省はWHOのガイドラインに従うものなので、これまた非推奨に特段の意味はない
消毒といっても完璧なものを求めれば、それこそアルコールだって足らない
注射器だって今は使い捨て、昔は30分の煮沸消毒で使いまわしていたけど
完全な滅菌には、それでも足りないということ
もうこの辺は定義論というか、理屈のための理屈の話になってしまっている
現実に目を向ければ、十分な効果を示すエビデンスは多数存在するし
実際に海外では除菌消毒のソリューションとして成立している
変な定義論でガタガタ騒ぐのは日本くらい
次亜塩素酸水でガタガタ騒ぐ割に、プラズマクラスターに突っ込む奴が少ない不思議 プラズマクラスターはオゾン殺菌だから、次亜塩素水と大差ないのはたしかだが、生成しながらまいてるので有効性分がないとは考えにくい
次亜塩素水は生成直後に使うとは限らないので、使う前に失活してる危険がある
毎日作るならいいが プラズマクラスターの効果ってのは、実はオゾンのせいなんじゃねーの？
とは昔から指摘されてることだし
シャープ自身、プラズマクラスターと同時にオゾンも生成されることを認めていて
FAQにオゾン臭がする場合があるという記述がある
オゾン臭を感じるのは普通の人で0.04ppm前後といわれていて、
オゾン濃度の作業環境基準は0.1ppm
オゾン臭を感じるのはけっこうな濃度ということになる
ちなみに塩素濃度の作業環境基準は0.5ppm
オゾンの健康への影響というのも結構言われていて、次亜塩素酸と比べても
環境基準は厳しいのに、怪しげなプラズマクラスターに突っ込むやつは
なぜか少ないというw
そもそも空間除菌否定派がなぜプラズマクラスターに突っ込まないのかほんとに不思議w
あとオゾンの寿命は数時間程度
次亜塩素酸水はpHや濃度、保管状況などによるが、きちんと保管すれば1ヶ月以上はもつ
オゾンとは比較にならん ハイター薄め液はイカクサイが、
ジア水はあの塩素臭がなんともいえず好きだし消臭効果すげえので愛用 プラズマクラスターもナノイーも一緒だよね？
どちらも新型コロナに効果ありって研究機関でお墨付きもらってたけどオゾンなら効くだろうに。 プラズマクラスターもナノイーも、メーカーはOHラジカルだと言ってるようなので
どちらも同じもの
OHラジカルはオゾンの分解過程で生成される、より酸化力が強い物質なので
結局オゾン殺菌だよね
要するにね
オゾンの環境基準を見れば、塩素の5倍厳しい値になってる
オゾンによる空間除菌が成立するのなら
次亜塩素酸や二酸化塩素の空間除菌はより安全性が高いもののハズなんだけどね
何故か噴霧なんてとんでもないと大騒ぎする人たちがいる不思議 ふと思ったんだが、ミストの水滴中に閉じ込められてて気化してないだろう次亜塩素酸が同じくミストのなかにいるはずのウイルスに攻撃するためには、ミストとミストが接触・合体する必要があるんでね?
オゾンは元から気体だから、標的のミストに溶け込むだけでいいけど 揮発するとしたらHClOじゃなくてCl2O亜酸化塩素じゃね
分子内の極性が高いと水素結合で水分子と強く結合するから、その分子周辺だけ揮発しにくくなるだろ
高濃度ならともかく低濃度の分子はまず揮発しないと思うか ソーダ（ナトリウム化合物）を炭酸水と勘違いして「次亜塩素酸炭酸水」なんて呼んでいる人もいる。 >>993
紹介したリンクには
ここでは、揮発する有効塩素成分は非解離型次亜塩素酸（HOCl）であること、
塩類の系外への放出は起こらないこと、
そして揮発したHOClは酸化力を保持したまま表面付着菌の殺菌に寄与することを紹介する。
とある そのリンク先を読んだけど、
揮発した成分がHCLOなのかCL2O（二分子分が引っ付いて脱水したかたち）なのか検証してる部分はないね
検出部にはHCLOのかたちで検出されたとしか >>996
いや、だから揮発して効果を発揮している何なのか？ということだから
あのリンク先では、それはHClOであると
HClOから水が抜ければCl2O、つまり無水次亜塩素酸になるわけだから
それはそのまま矛盾はないのでは？ どこにシュッシユしても消臭効果が一番凄いのはジア水 次スレって、いっそのこと、
【消毒殺菌】 微次亜塩素酸水と生成機器を語れ 1 【微酸性】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585565588/
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