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469コメント230KB
【悲報】岩田教授「マスクの予防効果はゼロ。もしくは限定的」
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0001名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-+Tzd)
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2020/04/15(水) 15:10:58.35ID:X11vGqEzd
でもちゃんとマスクしようね。
「ウイルスを飛散させない」という面ではエビデンスは充分にあるので
0013名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-+Tzd)
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2020/04/15(水) 17:51:12.54ID:X11vGqEzd
マスクについてはロクな論文がないな
論文自体がほとんど無いし
あっても試行回数が少なかったり
様々な種類で横断的にやってなかったり
ここまで人類が無能とは思わなかった
0015名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ bf79-xa8R)
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2020/04/15(水) 18:18:01.27ID:Ljhtgr1O0
>>1
レスを見る限りあなたに悪意はなさそうだけどこのスレタイ自体ミスリードになりかねない。
大げさなようだが大げさじゃないことが最近のネットニュースとかSNS見ててわかった。
0016名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-+Tzd)
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2020/04/15(水) 18:24:48.72ID:X11vGqEzd
>>15
岩田教授「マスクよりソーシャルディスタンスのほうが重要」

マスクを買い求めて出かけて密集して店員を動かしカゴ触り感染リスクを大幅に上げているジジババ
0017名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-LvHa)
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2020/04/15(水) 18:26:49.16ID:Nd2NLOand
俺思ったんだけどコロナ患者がマスクすることで
咳き込んだりで舞ったコロナがマスクで跳ね返って肺に吸い込んでしまい重症化するって事はないのかね
それより、人にうつすことのほうが社会的なリスクはあるんだろうけどさ
0019名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d721-l/cE)
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2020/04/15(水) 19:52:13.85ID:BJ0yumuf0
>>13
同意。十分なエビデンスがあるとは言えんね。
どんだけ時間を無駄にしてきたんだよ、人類。
0022名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ bf79-xa8R)
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2020/04/15(水) 21:15:54.22ID:Ljhtgr1O0
>>18
エアロゾル感染はあるかもしれないが、かもしれないレベルでしょ。
接触感染と飛沫感染が大多数なことはもう間違いないんだから、
適正なマスク着用と手洗いうがいを徹底すればかなり抑え込めるはず。
かなり？　かなりでいいんだよ。どうせゼロにはならないんだからさあ。
0023名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8f-NKJd)
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2020/04/15(水) 21:26:05.74ID:IZi9YtRqH
>>22
マイクロ飛沫感染による感染は十分にあり得ると
NHKでは特集組んでやってたけどね

そういうの知らないの？

バカ民放ばかり見ているとバカが感染するよ
0025名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b76b-A+FV)
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2020/04/16(木) 09:56:58.77ID:h0Z1odlC0
マスクはしたほうがいいし自分も屋内ではほぼつけっぱなしだけど散歩ではしないし自転車でもしない
以前、つけてたらあっという間に内側が運動による荒い呼気で濡れまくって
外側は花粉やホコリ、雑菌などが風を受けて大量に付着するから、すぐに汚染マスクになった
これを数日使い回すほうが体には悪いよ
一週間とか使い続けてるのもいるそうだがウイルスや雑菌が超繁殖してすごいことになってそう

そもそも散歩や自転車乗ってる状態で感染するなら数十億人規模で感染してるだろ
天文学的確率でたまたま浮いてたエアロゾルをピンポイントで口でキャッチするなんてのもあるだろうが
それ気にしてたら何も出来ない
0026名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-xa8R)
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2020/04/16(木) 17:02:22.24ID:d3d4/dYt0
自分は関西在住で電車はたまに乗るくらいだ。前回乗ったのは10日前くらいで
その時は乗客の8割くらいがマスク着用だったが、今日は乗っている人ほとんどが
マスク着用で9割をはるかに超えている感じだった。家にマスクが全くないという人は
本当に肩身の狭い思いをしなくてはならない感じだ。ないのなら自分で作るしかないの
だろうけど、そんなお手製のマスクは今日見た限りではあまりいない感じだった。
自分は家にマスクの予備がそうないので、洗って使いまわしにならざるを得ない。
本当はそれよりは使い捨てがいいのだろうけど。
0028名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 5792-nasz)
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2020/04/16(木) 17:24:01.80ID:gMcrpi6o0
>>17
跳ね返ることはない

>>18
ほぼ接触感染と飛沫感染だけど、エアロゾル感染だとしか考えられないような例も一部である
らしい
0029名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 5792-nasz)
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2020/04/16(木) 17:25:10.99ID:gMcrpi6o0
>>25
花粉や雑菌が見えるの？
すごいね
0030名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d721-l/cE)
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2020/04/16(木) 17:54:49.04ID:xqLavkaS0
おいおい、雑談はいいからエビデンスを誰か出したら？
最低査読されている論文。できれば試験デザインでツッコミどころのないの希望。
0032名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-wqLs)
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2020/04/17(金) 06:02:01.59ID:/2hpuqO4K
俺の嫁は体が弱くすぐ風邪やらインフルエンザやらに罹ってた
そこでマスクキチガイの俺がマスク選びと正しい着け方を教えて常にマスク着けるようにさせたら
もう7年間まったく感染しなくなったよ
ゆえに感染防止にマスクは非常に有効だと思うがな
0033名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ ff09-IHcq)
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2020/04/17(金) 06:35:25.49ID:XsrHq4el0
マスクに防御力が無いというのは知ってるけど、じゃあなんで医者はマスクしてるの？
N95じゃなくてサージカルマスクのほう
0035名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-aFKA)
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2020/04/17(金) 10:03:13.69ID:uSecaZUId
これは良スレ
0036名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-tE4l)
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2020/04/17(金) 13:02:01.97ID:COg1YiAv0
>>33
手術中にツバや息が術野にかからないようにと、血液などが飛散した時の防御じゃないかな
攝子でつまんでた所がチョット外れただけでも血液が飛ぶことがあって、
術後にマスク見たら点状の血痕ついてることがある
外来だと話してる時にツバ飛ばしたら失礼だからね
どんな人も口腔内には何千万もの雑菌あるし
0039名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-l/c+)
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2020/04/18(土) 20:50:28.25ID:XFd1AxgRM
相手を感染させないのも予防なんだが。
アホなんだろうか。
0041名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 57cc-ndCE)
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2020/04/18(土) 21:16:43.92ID:zxvOH5j/0
悪さをするのはウィルスだけではなくてPM2.5他、大気汚染物質があるから
それらを吸い込まない為にもマスクは有効。
0042名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 57cc-ndCE)
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2020/04/18(土) 21:25:26.20ID:zxvOH5j/0
現実問題、新型コロナで致死率の高い地域は決まって大気中のPM2.5の
濃度が高く、呼吸器系の疾患を抱える人が元から多いみたいよ？
0043名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d721-l/cE)
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2020/04/18(土) 21:29:40.70ID:Shn95Koy0
エビデンスないでOK?
0045名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4PTp)
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2020/04/18(土) 22:18:56.47ID:Ti2JU0oGa
マスクに効果については、あるという研究者もいるし、ないという研究者もいるってこと？

感覚的には、朝から晩まで同じマスクを洗わずにつけてる、
または一度外して洗わずに再度つける、場合は、
ウイルスもだけど、雑菌も繁殖しそう。

マスクの効果が明確でないなら、
自分の感覚を信じてマスクしないほうがマシかな。
１日に何度も交換できるほどマスクの在庫ないし。
0048名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ ff09-IHcq)
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2020/04/19(日) 11:22:58.33ID:zkM8NvUT0
予防効果がないならなんで医者がマスクしてるの？
日本の医者は検査は不要と言ってきたくせに、患者が増えて自分たちが感染しそうになると
「手術前には無症状でも検査させろ」とか言い出してる
自分のマスクが足りなくなるから国民を騙してるだけ？
0049名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-csEB)
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2020/04/19(日) 14:17:57.94ID:ngvEM8M00
>>コロナあれ実際どういう感染の仕方してるの
コロナ決死の覚悟で人間のマスク目指す。
マスク表面に付着出来ればしめたもの。
後は、勝手に人間がマスクしながら大口開けてスマホいじってるので、
吸い込まれるのを待てば、肺に到達できる。
(マスクしてない閉じた口から侵入するのはコロナにとっても難しい)
0051名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 9f6e-l/c+)
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2020/04/19(日) 17:58:49.15ID:TtMoQvWu0
>>40
わかんないが。
そもそも、無症状感染者から移さないために
マスクを全員がするのも予防そのものだぞ。

最初から言われてるが。

まだこんなこと言ってるのがおかしい。
0052名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 9f6e-l/c+)
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2020/04/19(日) 18:00:40.62ID:TtMoQvWu0
>>47
この医者がおかしい。
防御の場合も、ミストなど、ウイルスへの暴露量は減るので
感染確率は当然減る。
0053名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b76b-9YMR)
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2020/04/19(日) 18:22:48.71ID:Tuy87lAM0
オゾンとかイオンとかプラズマか知らないけど、
昔のテレビも空気中の汚れを吸着して後が真っ黒になってた。

空気清浄機も似たような効果があると思うけど、
うちのエアコンは消臭・空気浄化モードで運転中。
0054名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b76b-9YMR)
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2020/04/19(日) 18:25:17.07ID:Tuy87lAM0
マスクだって プラスに帯電する繊維の布と
マイナスに帯電する布を交互に重ねればコロナが感電するかも知れない。
0057名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d721-l/cE)
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2020/04/20(月) 20:26:15.93ID:lCC0ucUY0
いいかい、エビデンスっていうのは、なんかの番組で検証していたとか
専門家の記事が載っていたなんてものではない。
適切なプロトコルに沿って行われた実験の結果が示された論文が査読され
医学雑誌に掲載されることでようやく、エビデンスと言える。
雑談はいいから、エビデンスを示しためよ。
0059名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-1Arw)
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2020/04/20(月) 21:11:42.06ID:F63tIZJ+0
Nature Medicineの最近のマスクについての論文では、サージカルマスクはコロナウイルスをブロックするらしい。これはエビデンスあるでしょ。
0060名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d721-l/cE)
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2020/04/20(月) 23:06:44.65ID:lCC0ucUY0
>>58
そう怒るなよ、血圧が上がるぞ。
0061名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d721-l/cE)
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2020/04/20(月) 23:19:33.06ID:lCC0ucUY0
>>59
それ、不十分。まず、新型コロナではなく従来からあるコロナとインフル、ライノでみている。
加えてn数も不十分だしクロスもしていない（クロスできるような性質の試験でもないが）。
交絡因子も排除しきれない。
何より論文内で、研究グループはマスクが新型コロナの感染拡大予防に効果があると明言しておらず、
飛沫感染やエアロゾル感染には一定の役割を果たすのではないか推測しているにすぎない。
マスクに関する実験はプロトコル等に問題があり、おそらく単独ではなかなか厳しい。
メタ解析でいいものが出て来れば良いが。
0062名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d721-l/cE)
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2020/04/20(月) 23:41:54.97ID:lCC0ucUY0
エビデンスがあったところで、人々の多くは正しく使用できない。
マスクの装着や離脱、どのようなタイミングでこれを行うかなどある程度の知識と訓練が必要。
感染症患者が収容されている病棟では、病室から出るたびにマスクを変えることもあるが、
そのような判断とリソース（マスク）が一般人にはない。一歩間違うと、余計感染リスクを高める。
マスクはするに越したことはない提訴に考えた方が良い。ソーシャルディスタンスの方がはるかに重要。
0063名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-yqdp)
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2020/04/21(火) 07:59:39.53ID:2VyU9OusK
マスクと距離両方でいいやん？

N95は医療現場限定でも良いから工事用の粉塵マスクまで奪わないでくれって思うわ

基礎疾患持ちは罹患したらほぼ助からないんだから 粉塵マスクが無いと日常の買い物にもおちおち行けないよ

サージカルマスクですら粉塵マスクに比べたら息漏れ多くて不安を感じるレベルだしな
0064名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d721-l/cE)
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2020/04/21(火) 11:05:02.82ID:1CtBXIZm0
家にいろ、どうしても外出しなければならない時には距離をとれ、空気がこもる場所は避けろ、
外出中はあちこち触らないようにしろ、触ってしまった場合には消毒するか顔にその手を顔に持っていかないようにしろ、
帰宅したら消毒しろ。これがきちんとできれば本来マスクはいらない。
ただ、できない人間がほとんどだから、補助的にマスクがあった方がベター程度。ただ、学習しなければならない。
離脱するとき紐以外の部分を触る、外出から帰って来て家でマスクを取らない、何日も使い回すなんてやると意味がない。
医療従事者はいわゆる3密が守れる環境にない。そして患者を看るため感染リスクは一般人と段違い。
マスクの使い方も習熟している。彼らのマスクが足りないなら、一般人のマスクを奪ってでも
彼らに回すべき理由は上記。
0065名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ bf79-xa8R)
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2020/04/21(火) 12:30:49.28ID:/eRdaNfs0
＞これがきちんとできれば本来マスクはいらない。
ここまでは同意だが、
＞どうしても外出しなければならない時には距離をとれ、
仰るとおりこれができない人間がほとんどだからベターどころの話ではない。
絶対にマスクをしろ、と徹底するほうが重要。
効果が限定的などという「正しい」情報は不要どころかむしろ有害。
0066名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-yqdp)
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2020/04/21(火) 12:32:08.31ID:2VyU9OusK
それでもマスクは要る

空気中に滞留してるウイルスも有るからな

想像力の足りないのが幾らマスク要らないと言ってもこれだけ着用率が高い国で少なくない感染者を出してるんだから 2009年並みにマスクが有ったら防げた感染も相当あっただろうと言う事だ

現に前のインフルエンザ騒動の時は犠牲者は二百人で済んでるしな
0068名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-9YMR)
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2020/04/21(火) 13:11:12.72ID:gJhyMzG30
テレ朝本社がクラスターになっているのに
3日の閉鎖だけ

岡田晴恵氏にこの対応で本当によかったのか
きちんとモーニングショーで聞くべきことだが
それをちゃんと聞いていたのか

まだ聞いていないのなら明日の放送で
もし岡田晴恵氏がダメだと言ったのなら
玉川がテレ朝側の人間として3日間の閉鎖の
正当性をしっかりと視聴者に説明すべき！
0069名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-9YMR)
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2020/04/21(火) 13:11:47.39ID:gJhyMzG30
誤爆
0070名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d721-l/cE)
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2020/04/21(火) 16:08:43.32ID:1CtBXIZm0
>>67
マスクの感染予納効果について十分なエビデンスがない＝マスクの効果があるとは言えない

>>65
マスクの使用に習熟していて尚且つ頻繁に変えられるほど枚数を持っていて、替え時も判断できれば
マスクをしているに越したことはない。マスクの効果については医学的に証明はされていないが、
理論上、飛沫はブロックできるし。これがベターの条件。ただし、そんな人間がどれだけいるかね。
岩田氏はマスクについてのエビデンスの他、それを使用する人の質について
言及しているのでは。推測だが。一般人の貴方達ではなかなか正しく使用するのは難しいのでは、
あるいは貴方は大丈夫だとして無理な人も多いでしょ、完璧に運用するのは、
そして、医療関係者と違って３密を避けようと思えば避けられる人もいる、
マスクをすることでかえって注意力が欠落してしまう人も多い、
確固たるエビデンスもないし、効果はあったと推測しても限定的にならざるを得ない。
運用する「人」の問題で。だったら、マスクに必要以上に固執するより、
距離とったら、って言ってるんじゃない。
0071名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d721-l/cE)
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2020/04/21(火) 16:25:12.28ID:1CtBXIZm0
マスク買うために、
マスクをしながら押し合い圧し合いしている人、あるいは距離も取らずに行列を作っている人、
なんて未だに見かける。そこに赴かねば感染リスクはゼロ。そして、飛沫ではなく浮遊している
ウイルス自体はマスクでは感染予防はできないのに。マスクをすればいいと思い込んでいる。
そんな愚民にマスクが正しく使用できるはずもないのに。
0073名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW b7fd-6dVP)
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2020/04/21(火) 16:28:11.97ID:glxXryLM0
マスクという壁を作って距離を取っているんやで
0074名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d739-Ms4T)
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2020/04/21(火) 16:41:55.00ID:MsLj63Y40
中に加湿マスク（水分入り）＋外　普通のマスクの２重構造で
買い物してるんだけど、これって逆効果だったりするかな？
自分ではいいアイディアだと思ってるんだけど
0075名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d721-l/cE)
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2020/04/21(火) 16:50:07.79ID:1CtBXIZm0
>>72
彼らはN95を使用している上、プロです。「マスク」の質も「人」の質も違いすぎる。
0077名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4PTp)
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2020/04/21(火) 19:14:56.59ID:/95ROZN+a
>>70
詳しそうだから聞くけど、
マスクを正しく装着するという仮定だと、
マスクの効果が高い順番は

1.適切なタイミングで新品のマスクと交換しながら、常に装着する

2.どうしても人との距離を保てない場合に備えて、
新品のマスクを常備しておき、保てない状況でのみ装着し、
その状況が解除されたら速やかにはずして廃棄する

3.常に装着しない

4.マスクを交換せずに１日中装着し続ける

5.洗わないで同じマスクを数日に渡り使い続ける(論外)

ってことであってる？
0079名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW bf4a-2hu8)
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2020/04/21(火) 22:06:06.26ID:kYuGHWXi0
ソーシャルマスク
0082名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ ee79-0GGu)
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2020/04/22(水) 21:07:35.85ID:K/gnd44P0
わりと他所でも書いてきたのは勘弁だが、
「マスクはうつらないためじゃなくうつさないため」
これがまだまだ浸透してなくて萎えるわ。
国や自治体はわりとちゃんと発信してるしネットの有象無象は制御しきれないからあきらめるとして
マスコミの罪は重い。
0083名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ a721-73Sw)
垢版 |
2020/04/22(水) 22:26:44.60ID:Zki/eKov0
ぶっちゃけ、マスクしていても近距離や空気がこもっている場所では感染させちゃうけどね。
飛沫はいくらか防げるけど、ウイルス自体は透過しているからね。
だから、マスクを盲信するより、距離取れ、あるいは、そういうとこ行くな。
0085名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ a721-73Sw)
垢版 |
2020/04/22(水) 22:55:56.14ID:Zki/eKov0
要らないとは言っていない。
他者への感染を予防する効果：飛沫は理論上は防げるがウイルスは透過する、効果は限定的
他者からの感染を予防する効果：現時点で効果があるとは言えない、効果があったと仮定しても限定的

マスクはするに越したことはないが、
マスクの効果を必要以上にあてにすんな、
可能な限り家にいろ、
マスクを装着することで安心して注意力が欠落するバカになるな、
そういうバカに近づくな、
ってこと。
0086名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ a721-73Sw)
垢版 |
2020/04/22(水) 22:58:17.13ID:Zki/eKov0
それに「三密を避けるのは当然」って結構な人が避けられてないよ。
マスクをして近距離で喋っているバカみると情けなくなる。
0087名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f835-0GGu)
垢版 |
2020/04/22(水) 23:02:07.73ID:lFhgabOS0
ふーん
0088( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ (家) (ﾜｯﾁｮｲ 0eb9-QpYc)
垢版 |
2020/04/22(水) 23:29:10.62ID:TFEhjc490
( ﾟДﾟ)＜守りの面では保湿
( ﾟДﾟ)＜攻めの面では
( ﾟДﾟ)＜感染拡大防止と思っています
0089名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 46b9-Hty+)
垢版 |
2020/04/22(水) 23:30:31.11ID:PUrGPNQ70
みんな予防効果狙ってマスクしてるんじゃないだろ？
つけてないと白い目でみられるからそれの防止策だろ
もしくは花粉症対策
0091名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-fb/R)
垢版 |
2020/04/23(木) 02:56:48.35ID:a74HvS75K
>>86

それは本物の馬鹿

マスクも着け方が悪くて隙間から息漏れしてる様じゃ駄目だし 市販のサージカルマスクと高性能粉塵マスクじゃ厚みも密着感も次元が全く違う

感染させない目的だけなら布マスクでも良いだろうが 基礎疾患持ちは他人は全て感染者ぐらいの意識持ってるから 皆自分が潜在的な基礎疾患者だと思えば良いよ
0093名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-B/PN)
垢版 |
2020/04/23(木) 13:41:23.56ID:Srag6flT0
街中でのマスク率が一時に比べてもかなり高くなっている
そんなに簡単にマスクが手にはいらないだろうから洗って
何度も使用している人がけっこういるのかもしれない
そうだからといってそんな人に対してどうこうはいないだろう
なぜかってとにかく使い古しであっても、手作りマスクであっても
マスクをしていないと他人の目に耐えられないような社会に
今、日本はどんどんなって行ってしまっているのだから
それがいいのか、悪いのかは知らんけれど
0094名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91aa-lg7A)
垢版 |
2020/04/23(木) 13:54:42.46ID:lCCZesHB0
【悲報】ワイの近所にまだマスク買い占める老害がいる＼(＾o＾)／
開店前からドラッグストアの前に集まって、買い占めていくんやで
そこで感染広がるわっつーの。だから年寄りは嫌いなんだよ……
0095名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 1eaa-B/PN)
垢版 |
2020/04/23(木) 14:05:54.10ID:Srag6flT0
>>93
「そうだからといってそんな人に対してどうこうはいえないだろう」だった
0096名無しのアビガン(青森県) (ﾜｯﾁｮｲW 65ee-nSJ1)
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2020/04/23(木) 14:52:51.99ID:o7r5T+Rz0
>>26
田舎だけど手作りか市販か分からないけど
布マスク派が増えてきたよ

最初に見た時は水色のガーゼ生地でプリーツタイプ
その後は一気に増えて親子で可愛い柄だったり
60代以上で渋い手拭い風だったり
派手な柄だったり
見かけるとちょっと楽しい

西村大臣がしていた様なマスクが欲しい
0097名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dede-sVZV)
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2020/04/23(木) 17:54:25.22ID:POzbLAE90
だるいんでマスクしてないわ
0099名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f37c-Op/G)
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2020/04/23(木) 18:26:55.07ID:6jVc1Ciy0
https://www.bbc.com/japanese/52116972
マスクの使用をめぐっては、多くの混乱や矛盾したメッセーじが数多く上がっている。
次の3つの異なる問題が結び付けられ、混乱につながった。
1. マスクに感染リスクを減らす効果があるかどうか
2. 一般市民の使用を正当化するため、マスクに市中感染を防ぐ十分な効果があるかどうか
3. 医療従事者の物資不足にどう対処するのか
0100名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 1cb9-Mujp)
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2020/04/23(木) 18:35:40.14ID:WtpSN8pJ0
小池さんが布つけてから可愛いマスクする人増えてきた
0101名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW ae6e-z5qw)
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2020/04/23(木) 19:53:32.76ID:RxxFo4Ls0
>>93
マスク使用の第一の目的は、
自分からの感染を減らすことにあるんで、
洗ったやつでも、咳などの飛沫を抑える以上、
感染防止に効果あるよ。
0102名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW ae6e-z5qw)
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2020/04/23(木) 19:56:07.69ID:RxxFo4Ls0
>>99
日本人はもともと、花粉症が多いから、マスク使用者が多く、
美観の問題が生じにくい。
慣れてるから。

それにうまくはまった。

花粉症はBCGのせいという説もあるから、
二重の意味で、BCGが日本人の感染を防いでるのかも知れん。
0104名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ acdc-0GGu)
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2020/04/23(木) 20:53:45.95ID:EAY6pioz0
紙マスクはゴミ、防御力は限りない０に近い１
初代ドラクエで例えると布の服以下

なぜクソメディアはちゃんと国民に紙マスクのクソ効果を報道しない？
危篤利権が絡んでるのか？
0106名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 6e6b-Hty+)
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2020/04/23(木) 23:07:19.51ID:d6+01Qrf0
お洒落アイテムとして認識されるかも
0107名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 466e-z5qw)
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2020/04/24(金) 00:34:23.86ID:MNkhIgPx0
>>105
マスクだけできたは、自分が感染する確率はあんまり下げないが、
社会全体で、マスクを全員がつければ、感染させる確率が
下がるために、反射的に自分が感染する確率も下がる。

それは紙でも布のマスクでも変わらない。
0108名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ a721-73Sw)
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2020/04/24(金) 03:19:23.19ID:f/vvpfpD0
マスクに必要以上に固執している人ってコロナ舐めているでしょ。
エボラ並みの致死率であったら、そもそも大半が外出もしていない。
他人に絶対近づかない。そもそも人がいるところに出かけない。
マスクなんて当てにしない。最善を尽くしたいから装着は一応するけど心もとなくて神経を張っている。
でも新型コロナでは、多くの人がマスクして満足しちゃうんだよね。
0109名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-fb/R)
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2020/04/24(金) 03:58:07.42ID:Xgf7kujCK
>>108

冷蔵庫のキャパにも依るだろ？

収束まで何ヶ月掛かるかも判らないのに全く外出もしないで保存食だけで生活したらそれはそれで壊血病の元になるわ

生野菜も全部フリーズドライで半年分貯蔵出来る冷蔵庫が有って自宅に運動出来るだけのスペースが有ればいいけどな

それ以外の大半はどうしたって定期的な買い出しは要るんだよ
0110名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ a721-73Sw)
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2020/04/24(金) 15:34:45.36ID:f/vvpfpD0
>>109
わかりやすく極論を言っている。
コロナはエボラほどの致死率はないわけだしね。
でも、「不要不急の外出を控える」がどれほどの人間が理解してできているか、
かなり疑問だね。どうしようもなく外出したとしても、都内のスーパーなんて
連休前でこれから３日に１回の買い物だからとバカが、マスクして距離もとらずに
行列作っている。あんな状態なら、マスクの効果は限定的どころかゼロ。
0113名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 426e-1vdc)
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2020/04/24(金) 22:34:14.47ID:euEOBGFK0
最初から「マスクの予防効果は限定的」と言うのが普通の専門家だが
とりあえず「ゼロ。」と断言して注目を集めといて「もしくは限定的」
と留保するのが岩健論法
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