スウェーデンのコロナ対策
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>>317
死亡が多いとか少ないとか言ってる時点で「奴隷化」してるのでは??
日本人のようにメディアの言う通り「コロナってよくわからないけど怖い」と認識したら、スウェーデンでもこのような政策を取らなかったでしょうね
そもそも感染者ってなんだ?PCR検査って新型コロナだけ陽性なの?って一人一人の国民が考える頭を持ってるから、スウェーデンのような政策でもなんとかなってるんじゃないでしょうか >>318
何処の国でも人間の本質はそんなに変わらない
自分や家族が重症化する可能性を考慮しなければ何億人死んでもへっちゃらなのが人間の本性だからね
スウェーデンで主に死亡してるのは高齢者と移民だから彼等は心を痛めない
日本で死ぬのは高齢者と基礎疾患者だけだからマスクするな自粛するなの連中も一緒
誰でも生きてれば年を取るし病みもするけど 今の若者が中年になって基礎疾患を発症したり 高齢になる頃には死亡者数も平均寿命も今とは違ってるかも知れないってだけだよ
今のところ比較的重症化しやすい人がしてるってだけで そんなのは防波堤みたいなもんだし 乗り越えられたら津波みたいになるかもよ
何しろ全く感染しない年代とかグループとか無いからね
零才児の重症化とか山梨の二十代作業員の髄膜炎とか熊本の二十代看護師の長期入院とか確率は低くても誰が当たるかなんて事前予測は不可能
今まで当たらなかったからと言ってこれからも当たらないとは言い切れない
まあ スウェーデンは第二波以降どうなるかだね もう五千人死なせれば人口比千人に一人となる
一括払いで以後死人が出ないとなれば意味が有るけど 俺は日本式の小数分割払いを支持するよ
無策なら年間万単位の死亡者が出るのはハッキリしてるからね
二月から僅か二ヶ月で医療崩壊寸前迄行ったんだから次のピークは遅くても9月の始め‥10月以降は想像も付かないよ 日本はバブル期に実権を握った老害たちが危機感を抱いて過剰対応してる感あるよねー 買ってきたダイコンの葉っぱを落として生ゴミに直行させるくらいの勇気で高齢者の寿命がすこし昔に戻るのを見てればいいのに >>261
あれ?
日本のフッ化物〜の理由は
日本の水にフッ化物が混ざってる地域があって
普通に地域病(?)みたいに班状歯があったからだと記憶しているのだが?
コロナに関係なくてスマン >>319
長文書く前に「コロナが危ない」って情報ってどこから得てるか教えてよ(笑)
メンヘラが長文メール送るメンタルに似てるよ
コロナが「怖い」ならなんで怖いか考えないと新興宗教と変わらないよ >>324
情報はあちこちに有るだろ?
一本鎖のRNAウイルスは突然変異を起こしやすく安定しない
これが一番怖い処だろうに
ダイプリに防護服着て乗り込んだ厚労省の技官にも感染者が出てるんだから素人が怖いと思うのは当たり前だろ? >>325
だから、その主張をしてる君がどこから情報を得たんだって聞いてるんだよ
一国の大統領はPCR検査はヤギでもパパイヤでも陽性になるって言ってるよ
トランプは「99%無害」って4000万人で検証したと言ってるよ
厚労省の発表だけ信じるのは自由だが、それって神様がいるからって言ってるの変わらんぞ
ちなみにダイアモンドプリンセスでは職員がゆるゆる対策でノーマスクで怖いって、内部情報を動画で流した教授がいたなw
すぐにその動画は削除されたんだけど、あのとき政府は何を隠したかったんんだろうな
ただマスコミみたいにコロナ怖いって煽りたいんならそれでいいが、本当に怖いと思ってんなら色んな角度から調べてみないと >>326
ネット上のあちこちだと言ってるだろ? 笑
色々調べてもリテラシーが無いとそんな陰謀論じみた妄想になるんだな?
もういいよ 返って皆の邪魔だからそういうのはオカ板でやっとけ
お前の仲間がいっぱいいるぞ 笑 >>327
本当に不思議なんだよなぁ
ここ誰も答えてくれないんだよね(笑)
ネットで調べてあちこちで出てくると「正解」になるんですか?
アメリカ大統領やタンザニア大統領は陰謀論なんですか??
俺はただ疑問に思っただけだよ。 >>328
うんうん だからオカ板で教えて貰えば良いからね
情報源が同じでも判断で個人差が出るから 自分に合う所でやれば良いよ
トランプなんてビジネス以外は単なる無知だしな >>329
トランプはビジネス以外は無知だからそのデータはなしwwってか
すごい都合よく出来てるんですね。コロナ脳の思考回路はw IFRが1%未満なのはCDCはじめ世界中の多くの機関が言っている
おそらく0.2〜0.8%の間のどこかだ
だからトランプの言っていること自体は間違いじゃない
ただ全体に占める比率の話とは別に、アメリカは人口が多いから感染者が同時に多く出れば数十万単位で死ぬのも事実 >>330
無知なオッサンが99%無害ですと言ってるのを信じてどうする?
三億人のアメリカ人の内 三百万人も死んで無ければ現時点で99%には無害ですって言う程度の理屈で 誰一人死なないとは言ってないし 誰が危なくて誰が安全かも言えない詭弁じゃないか
デメリットよりもメリットを強調してるだけに過ぎん >>332
トランプが無知なら安部ちゃんや小池ちゃんは有能なの?
有能だと信じるに値する正確な情報を発信するの?
好き嫌いで情報を精査してるみたい。新コロ騒動は恋愛じゃないよw >>334
勝手にみんなを代弁して間違ってるから、訂正してやっただけだよ
どこの板でもお前が嫌われてるのそろそろ自覚してるだろ >>336
質問の設定が意味不明
トランプがビジネス以外は無知だという事と安倍や小池が有能か無能かという事に何の相関関係が有るのかね? >>338
死亡者が三百万人を突破しない限りはな
但しそれは全体としてはそうだというだけで一人一人の安全を保証する指標にはならないから 仮にそれで死んでもお気の毒 纏めて悔やみの言葉述べたらチャラに出来る責任の無い発言だ
既に十万人も死者が出てるんだから秋冬は更に増える事になる
リスクのある人は助かったらラッキーぐらいに思って下さいねって言ってるだけだろ >>338
今までの致死率は1%より高いけど、アクティブなデータだと重症者少ないんだね。
弱体化したのか、気候の影響か、検査範囲の拡大のおかげか。
原因は何にしろ、今は3月頃と同じ恐れ方は不要だね。
良い情報ありがとう >>339
君の信じてるYAHOOニュースは誰の方針かと思ってね
トランプは信じないけど、政府の方針は信じてるとか信者のソレと変わらんからさw
偏った都合の良い情報だけ信じる「宗教」かなんかですか? >>342
>>336
質問の設定が意味不明
トランプがビジネス以外は無知だという事と安倍や小池が有能か無能かという事に何の相関関係が有るのかね? >>343
無知なおっさんは信じないんでしょ?
誰が無知じゃないか聞きたかっただけだよ(笑) >>344
いまだにコロナ怖がってるのは、ジジババと基礎疾患持ちくらいだからコロナ脳相手にしない方がいいよ。
マスコミで働いてる友達が、
重症患者の取材したいが重症患者探しだすのが大変過ぎるって言ってた。
インフルの重症患者見つける方が断然楽らしい >>344
安倍や小池はともかく 彼等が重用してる専門家は有能だという事は言えるけどな
少ない医療資源を有効活用して ギリギリで医療崩壊を防いだ訳だし 医療崩壊してれば助かる人も助からなかった訳だからな
検査対象の厳選とクラスター対策及び濃厚接触者迄含めた隔離で他人に移すタイプの感染者を止められたから万単位の大量死が防げてるんだよ >>347
話盛るねえー
アジアで1万人以上の死者出てるのはインドだけ
ちなみにインドの人口13億。
日本の専門家優秀だから万単位の大量死防げたんだ?
数字を見ずに印象だけで間違った判断するからコロナ脳ってバカにされるんだよな >>348
インドは後発で大規模なロックダウンをしたにも関わらずに現在感染者数第三位だもんな
把握出来てる感染者も70万人以上だし まだまだ急上昇するぞ
日本はその勢いをロックダウン無しのクラスター対策で止めたんだからかなり優秀だよ
下手にロックダウンなんかしたら直前に逃げる連中が出て 返って感染拡大するからな
従来の常識に無い事だから理解し難いかも知れんが最初からクラスターに絞った対策を明言してたからな >>345
テレビなんか一生懸命コロナ増やそうとしてるよね(笑)
ディズニー再開とか、なんでこんな時期に一企業の宣伝してんだよって
5月19日にフジとテレ朝が2局同時に捏造映像出してきたのもそういう部分だろうね。2局とも3月の映像流して、いまだに混雑してますーって放送すれば視聴者は大丈夫じゃんって勘違いするから。
ネット民にバラされて謝罪してたけど、本質は「2局同時に捏造した」ってことなんだよなぁ >>347
トランプが重用してる専門家のことは知ってるの?
ダイアモンドプリンセスに送り込んだ岩田健太郎は??w
ノーマスクでずさん対策してることを内部告発して一瞬で切られてたけどw
俺は医療崩壊してるとされる国々の病院や隔離施設が「実はガラガラだった」という映像をよく見かけたんだけど、君はテレビの言うように各国で医療崩壊が頻繁に起こってたと考える人?? >>352
個人の配信だからSNSとかじゃないかなぁ
こういうのってバシバシ消されてるし、少なくとも君らの好きなYAHOOニュースとかではない Stockholm cancer diagnosis levels 30 percent lower than expected
ストックホルムのがん診断が30%減少
コロナで病院を避けてるみたいだ >>349
死者が万単位になるのを防げてるっていうことに対する指摘なのに、
なんで感染者数の話に変えようとしてるの?
まだまだ急上昇するって、先の話に変えようとしてるの?
話すり替える前に間違いを認められる程度の人間性は身につけて欲しいね。 >>351
トランプは知らんが岩田はマスクの予防効果自体を否定して見たり 着け方が良くないから効果が出ないと言ったりで支離滅裂 そら専門家会議からも外されるわ 笑
病院は武漢の映像を見た人達が感染を恐れて近付かないのはよく判るよ 実際に薬を貰いに掛かり付けに行っても四月〜五月はガラガラだったしな
感染症専門病棟だけが満床で受付は閑古鳥なんて多いに有り得るよ >>356
死者の殆どが重症者の中から出てるし 重症者は感染者群の中から出てるんだが それも理解出来ないのか?
道を歩いてて突然発症して死んだなんて例外は殆どないぞ? >>358
で、まだ死者万単位いったと思ってるの?
また話そらす? >>359
ん? 日本よりも人口の少ないイギリスで集団免疫論に基づいた無策に等しい政策で満単位で死人出ただろ?
しかも平均致死率の倍で >>360
じゃあ日本は専門家いなかったら死者万単位いったと思ってるんだね。イエス、ノーで簡単に答えられる質問を婉曲する時点で間違い認めてるってことだけどね
衛生面が悪い国と比較して、アジアでダントツだね。 >>361
早く反証出してくれないかな?
専門家会議の対策に関係無く何もしなくても死亡者数は現状と変わらなかったと推測するに足る根拠は何かね? >>362
万単位が盛ってるっていっただけで、変わらないなんて書いてないよ。
イエスやノーの一言も言えないんだね。まだ婉曲で話そらすの?
頭悪いのにプライドだけは高いんだねー >>363
西浦教授なんて十万単位だったけど 俺の満単位が盛ってるという根拠は?笑
最大警戒して半年と経たずに1000人近くが死んでるんだから無警戒でクラスター対策しなかったら満単位なんてネズミ算式で容易だろうに どの辺が盛ってるのか有識者の論文よろしく
頭悪いとかそういうの要らないから頭良い方が解りやすく説明すれば?笑 >>364
そもそもPCR検査の正確性が怪しいよ
1000人死んだとして本当に新コロかもわからんよなー >>364
イエス、ノーも言えないなんて本当に哀れだな。
必死になって話変えようとするね
盛ってる理由は説明済だし、
日本の専門家が特別優秀でなく、どの国も防げてる 74072Confirmed
110 In IVA
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数理計算はPCR前提じゃないだろ?
X人が何人に感染を拡げるかしか計算してないよ
PCR陰性でも症状が有れば肺のCTで特定するやり方も確立されてるんだから何時までもPCR一辺倒で感染確認してる訳でもないし >>366
で 万単位が話を盛ってるという根拠となる論文は出せない訳ね?
話にならないからもういいよ >>370
お前が盛ってるかの研究する研究者なんているわけないだろ。研究対象にすらならない
アジアの各国の感染者が1万いってないのが事実。
お前は論文がないことは全て認められないのか?
疾患持ちの脳みそが腐ってないということを示す論文をまず探してくれ。 >>369
PCR前提じゃないとして症状で見てるってこと?
なおさら胡散臭い展開になってきてるなww スウェーデンそろそろ消毒噴霧作業開始希望だぞ
清潔する検討を祈ることを宣言するさ >>371
すると何もしなかった場合の感染者数予想は西浦教授の42万人が最多でその他十分な論拠の有る反証は一切出来ずに万単位としか言っていない俺が「話を盛ってる」という事の根拠も無い単なるお前の主観に依る決め付けだという事だろ?
そんなんじゃ議論にもならんからもういいと言っている
反証出来ないならもう下がって良いから
じゃあね >>372
複数の異なる検査法を組み合わせて確度を高めてるって事
それが胡散臭いなら自分で頑張って確度の高い検査法を開発してくれて良いから頑張って やってることは、スウェーデンと日本はだいたい同じ、違いはマスクだけやん
スウェーデンもマスクしてたら日本なみの死亡率でいけたのに >>374
西浦さんのは未知な頃の予想
事実は各国全てそんなことはなかった
根拠は事実。お前のは過去の推論にいつまでもしがみついてるコロナ脳
コロナ脳って何とかしてパニックに陥りたいんだね
パニックで冷静な判断できていないことにも気付いてないのが哀れ >>377
はよう反証出してくれや
一切の対策も予防もしなかった場合とマスク手洗いウガイ ゴーグル 自粛 クラスター対策をした場合の差を算定した西浦教授以外の数理モデル出したら良いだけだろ?
話を盛ってるというからには基準を出せよ >>376
もしもスウェーデンに人口が近い東京がノーマスクだったらと思うと… >>379
反証は各国の結果
西浦モデルが合ってた根拠は?パニック障害おつ 本来感染症には使えずしかも旧コロナと判別出来ないPCR検査なんてすっぱり辞めろ
そうしたら明日の感染者はゼロで世の中平和になるぜ 東京都知事の再選とか、女子スキージャンパーが美容整形を執刀した福岡県が豪雨災害と、日本の将来には夢がない。そこで若者達は東京の夜の街へストレス解消に出かけ、残念なことにコロナに感染するんじゃよ。 >>380
もちろん「一番大切な家族」のいる家庭内でもマスクしてるんですよね?
ほとんどの人が「人前だけマスクしてる」現状なのですがww 大雨洪水被害の矛先をそらすため感染者を増やしてきたな マスクが予防に何一つ関係ないのは北欧で実験済み
スウェーデン以外の北欧諸国もマスクしてないが、マスクしてる他の欧州の国より感染してない模様
ってことでマスクはなんも意味なかったことがわかるわけ 74467 Confirmed
100 In IVA
5532 Deaths このスレを見てマスクは不要と悟り
家庭内ではノーマスクのほか、全裸で過ごすことにしました
妻と娘と妹も全裸です
次は家族全員全裸で外出したいのですが
妹が恥ずかしがるので、車の中だけ全裸で
イオンモールに行きたいと思います
ただし全裸ではまだ根性が足りないので
頭髪8割削減で気合を入れることにしました
妹と妻は陰毛8割削減です。娘はもとから陰毛は生えていません
今度家族に内緒で、全裸でマスクの姿で
NEWおだまLee男爵に行きたいと思います >>381
致死率はアメリカと変わらないのに死亡者数で有意な差が出てるんだが 理解出来てないんだな?笑
ソース出して反証出来ないなら以後レスするな >>384
その質問には回答済み
暇潰しは他の板でやってくれ >>389
人種も文化も違うダントツ最悪な国と比較してどうする?まずはお前がソース出せよ脳疾患人間 >>390
何かすごいこと思いついたとか勘違いして、何度も書いてるんじゃね?w この板はトンデモでホルホルするキチガイの宣伝場所だと勘違いしてるのばかり集めてるのかよ 「マスクの効果はある!」
「けど大事な家族のいる家庭内では外してOK!」
の根拠を教えてもらえます?
家族は濃厚接触すぎてマスクの意味がないとかっていう「感想」はいらなんで
少しでも感染予防できればいいと思うんだけどなー、本当にコロナが怖いならw >>386
世界各国で発生した精肉工場クラスタがマスクの効果が無いことを一番示してると思う マスクの効果うんぬん言ってる奴は「自分がマスクしたくないのにしてるから」自分の中の正当性を見つけるためにだけに騒いでるように見える
色んなデータを総合的に見て「自分だけはマスクする」って言うのなら尊重できるけどね
あるデータだけを切り取って「マスクは正しい!」って吹聴するのってマスク警察と変わらない思考だと思う >>391
ウイルスは無差別だから人種で分ける意味が無い
アメリカだと黒人や貧困層に死亡者が多く フランスだとA型に重症者が多くてO型に少ないという逆の結果が出てる
誰でも治療を受けられる日本の医療制度なら全体的な死亡者数そのものが低い
人種による差が無いというダイプリのデータからも日本人優位論は幻想で単純に接触機会が減ってるだけに過ぎん
加えてウイルスの吸入量が少ないから他国なら死亡者になる筈が重症者に 重症者が中軽症者や無症状へとスライドしてるんだろうな
加えて医療崩壊してない事が大きいよ >>392
面白がって遊んでるだけだと思うよ
心の成長が遅れてる人みたいだし スウェーデンのコロナ死亡率は実は世界No.1だ!
スウェーデンのコロナ対策は失敗したとスウェーデン政府が公式に過ちを認めた!
しかし、今の日本と東京はまさにスウェーデンの二の舞を演じている!
ばか詐欺師小池に投票した人の誰かがコロナに殺されても、自業自得だとしか言いようがない! >>399
ウイルスは無差別とは明言だね笑
疾患持ちがやられるのは、差別でなくあるべき姿ということだね
疾患持ちとかがやられるから、生活習慣の悪い国はやられるだろ。清潔さや文化の違いもある。 >>400
俺の>>394の質問に答えれないから、外野から石投げるだけのコロナ脳ですか?
どこ行ってもマスク奴隷ばっかりで、心が痛いのです・・ ぼくは女の子のオマンチョなめるのが好きなんやけど
コロナ以来ちょっとしょっぱくなったような気がする >>402
単純に片付け易い方から片付けてるだけだろうな
今基礎疾患者と高齢者だけが致死率が高いという事は今そうだというだけで将来もそうだという保証にはならないから 今の内に考え方を変えた方がいい
最初は十歳未満は感染しないと言われてたのが否定され 若年者は重症化しないと言われてたのも例外が出てる ウイルスの変異のし易さを考えると そう遠くない将来に若くて健康なものも重症化する型が出現する可能性もある
そうなったら年齢も健康状態も無差別になるかもな >>403
既に先日回答済みの質問に二度も答える義理は無い
君の記憶力の問題でしかない >>405
ウイルスがそんな強毒化したら疾患持ち絶滅して良いね
疾患持ちだけ重症化しにくい変異なんてありえないから。
若年で重症化してるのは、疾患持ちだろ
やっと例外って理解したんだな 「マスクの効果はある!」
「けど大事な家族のいる家庭内では外してOK!」
の根拠を教えてもらえます? >>411
ID:+f6zoXs2K
書き込みがマスコミみたいだよね >>412
地方在住の一般人だが?
普通に考えてマスコミがこんな処に書き込む暇は無いだろ? >>413
だってあなたの情報ってマスコミが言ってることと変わらんじゃん(笑)
コロナに関して危険だと思ってるんでしょ?
突っ込みいれると感情的になるところとかガラケー使い分けてるとことか工作員の臭いがプンプンするんですけどw >>414
マスコミと同じだからどうで違うからどうだと言いたいんだ?
マスコミと違うから正しい マスコミと同じだから間違ってるとか判断基準が低すぎないか?
マスコミが信用出来ないなら出来ないでちゃんと裏取りして証拠を出すなら未だしも ただなんとなく怪しいからとか主観で物言われても付き合えんよ
それに俺はこのガラケーしか使ってないから それだけでもお前が妄想的な人間だと判断出来る
事実に基づいた客観的な情報だけを話すか 出来なければ此方で話は打ち切らせて貰う
お前の生活圏だけの話は街BBSででもやってくれ >>415
話打ち切るとかわざわざ書くくらいならレスするな
情弱のクズが >>1
>いかがなものか・・・?
スウェーデンの新型コロナの感染者数・死者数は後日コロコロ修正されるので、
わかりにくいのだが、この数日の結果から感染者数・死者数の増加が鈍ってきた
ように感じる。
それが抗体保有者増によって集団免疫達成に近づいているからなのか、夏になって
日射が豊富になってビタミンD体内合成が盛んになって免疫力向上したからなのか
両方の効果なのかは不明だが、ともかく、感染者数・死者数の増加が鈍ってきた
ように感じる。 >>415
まあまあ怒るなって
正確に言うと「マスコミにとって都合の良い情報」しか信じてないところが怪しいんだよ
そもそも世界各国の数字も政府発表の数字も正確じゃないじゃん
国によって感染者の定義も死亡者の定義も違うわけだし
毎日言ってる感染者だって、どういう検査でどれくらい正確性もわからないわけでしょ
それなのに大真面目でどの国がーとか死亡率がーって言ってるんだぜw
しかも相手が理解できなかったり相手の質問を返せないと、相手を貶めるようなこと言うだろ?
信じたことを覆されるのが怖くて怖くて仕方ない心理が丸見えなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています