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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しのアビガン(秋田県) (ワッチョイ 0325-f9m4)
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2020/05/21(木) 11:16:44.07ID:Et7OOf230
まずは武漢肺炎では、
 二階俊博自民党幹事長等を吊るすこと
 立憲民主党や日本共産党等の売国政党を潰すこと
このように綺麗にした後で対策を考える必要がある
0004名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ ca25-oW4g)
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2020/05/21(木) 11:33:44.14ID:zFxhb6VR0
スポーツ施設は自粛要請されてるけど、バスケットとかの屋内スポーツはどうなるんかな?
0006名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ ca25-oW4g)
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2020/05/21(木) 12:02:59.71ID:zFxhb6VR0
デリヘルは結構やってるよね。
いや知らんけど
0008名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/21(木) 12:45:29.03ID:7mybb54o0
https://news.nifty.com/article/world/korea/12211-667131/

いよいよ思い上がった人類にとどめをさすべき最後のピース
恐竜をも滅ぼした小惑星様の到来

1999年(あえて21年早めて書いた)7の月 恐怖の大王(小惑星) 天より来たる
アンゴルモアの大王(偉大なる大破壊)を黄泉がえらさんと
その前と後を MARS(出血熱)が支配する
0009名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 8baa-dyOe)
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2020/05/21(木) 13:40:26.11ID:BuwwSzUo0
コロナに感染しないようにという視点から
感染した時のために免疫力高めるという視点が大事だと思います

そのためには筋トレなどのトレーニングをすること

その活動をしています

https://tkdj.net/news/archives/56353
0010名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/21(木) 14:51:14.76ID:7mybb54o0
まずはきちんと何があったのか、事実を精査し、公表することだ。
必要なら第三者委員会も設置する。そして、もし不幸にして、最終的に、賭け麻雀があったと認められるのであれば、
産経新聞の飯塚浩彦社長と、朝日新聞の渡辺雅隆社長は即刻辞任しなければならないだろう。
かつて朝日新聞は1989年、カメラマンの珊瑚事件で社長が引責辞任している。

事は両社のことだけではなくなりつつある。コロナ禍で新聞販売の現場は極めて厳しい。
業界全体の信用と存亡がかかる重大事案になっているという自覚をまず持っていただきたい。
(経営陣が適切に動けるか不安もあるが、制度的な理由は後日また書きたい)。

【追記21日8:50】朝日新聞によると、黒川氏は法務省調査に賭け麻雀を認めた。
朝日もだが、正面から突っぱねようとした産経の説明責任はますます重くなる情勢だ。
0011名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/21(木) 14:52:58.65ID:7mybb54o0
誰が検事総長でも「桜を見る会」は法的に無罪

このように、「桜を見る会」は法的に公選法違反や政治資金規正法違反等の犯罪が成立する余地はない。
全国の反安倍の弁護士集団500名が近日、安倍首相を「公選法違反」「政治資金規正法違反」等の容疑で
東京地検に刑事告発する動きがあるが、上記の通り、法と証拠に基づき、到底犯罪が成立しない以上は、
誰が検事総長でも「無罪」であり「不起訴処分」以外にはあり得ない。

よって、安倍首相は、誰が検事総長であれ、反安倍弁護士集団による上記刑事告発を恐れる必要は全くない。
0012名無しのアビガン(秋田県) (ワッチョイ 1a28-Vyd2)
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2020/05/21(木) 15:09:47.43ID:+iOY4fqU0
練馬のトライブジムは自粛せずに三密の練習。

Ryo Chonan 長南 亮‏ @Tribechonan
密合同練習。 場所: TRIBE TOKYO M.M.A
https://www.instagram.com/p/CAaL0BoBunX/?igshid=vs3eavhdlprr
21:08 - 2020年5月20日 場所: 東京 練馬区
https://twitter.com/Tribechonan/status/1263079269607014400

昨日、今日とHP用の写真、ジム前の動画看板の撮影でした。
昨日は久しぶりに柔術クラスを開催。沢山の会員さん、選手達で久しぶりに集まりました。
集合写真には入らなかったけど最高でした。
https://twitter.com/Tribechonan/status/1261937636991614976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0013名無しのアビガン(東京都) (ワキゲー MM06-s4/3)
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2020/05/21(木) 15:49:30.77ID:VwvPzhmbM
「桜を見る会」前夜祭についての安倍首相の「説明」が、「詰んでいる」、
すなわち、「違法性は全くない」ということについて安倍首相自らが説明
した内容を前提にすると、「違法ではないという説明ができない状況に
追い込まれている」という現状は、憲法75条との関係からも、内閣総理大臣
にとって「致命的」と言えるのである。
0014名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdba-yFpl)
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2020/05/21(木) 16:18:53.28ID:q1B+pRsSd
ぶっちゃけ、新型コロナは、ただの風邪みたいなものやな
あんなもんに、医療崩壊だ
外出自粛だとか
アホの極みやろ

政府の専門家連中、こんだけ自粛自粛で経済破滅させといて誰も責任取らんがな

ふざけんな
0016名無しのアビガン(空) (ワッチョイ a37b-kMTW)
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2020/05/21(木) 17:02:49.27ID:gkax2Nju0
>>14
あなたの言う通り。
平均寿命くらいの人が亡くなる弱毒ウイルス。各国共通。
厚生省なんか死亡年齢も400人しか分かってない。
5/7から更新すらしていない。
力士の死亡年齢すら更新されていない。
0017名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdba-yFpl)
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2020/05/21(木) 17:43:07.27ID:q1B+pRsSd
老人なんか死んでも構わないが、自粛自粛で、経済が破滅したら、
若い者まで コロナで死ぬ老人の何百倍もの経済自殺者が出る。
企業倒産、失業者で溢れるぞ!
0018名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-TEeg)
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2020/05/21(木) 18:09:01.06ID:RZ3l4sUxd
俺も年取ったらいつ死んでも良いと思ってるが皆が思ってるかどうか別だからな
そもそも老人なんて死んだって構わないって言ってるのは自分が年取った時の事どう思ってんだ?
0019名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-TEeg)
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2020/05/21(木) 18:15:52.93ID:RZ3l4sUxd
そういえばここで献血云々の話になったら国立出ばかりで給料たくさん取ってるって言ってたが、俺が名古屋で献血した時のお医者さんは某日本一学生多い大学通ってたって言ってたぞ
0020名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 031e-oW4g)
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2020/05/21(木) 18:47:19.47ID:UVDVg/QR0
自粛警察
逮捕されたって話聞いたことないんだが
国家ぐるみの陰謀なのか?
小池も自粛警察の行動を咎めないし

監視国家の誕生か?????
0021名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 031e-oW4g)
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2020/05/21(木) 18:58:17.40ID:UVDVg/QR0
各知事さん達も
自粛警察の張り紙とか
いさめないんだよね

なんでだろう?
0022名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイ aad8-oW4g)
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2020/05/21(木) 19:26:25.04ID:5IdH6Tyc0
自粛警察は、明確な犯罪行為!
0023名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 8baa-bVCf)
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2020/05/21(木) 19:29:36.47ID:1Xrw6Y3w0
中国製のマスク50枚2500円というのを買ってきて、着けようと
ゴムを両手で引っ張ったら切れた。
ちょっと乱暴に扱ったかなと思って、次のを慎重に耳にかけたら
2分後に切れた。
0025名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3b9-I6Yg)
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2020/05/21(木) 19:37:10.71ID:+U7K6Egz0
街中で、ドラッグストアでもない所が売ってるマスクって
個人輸入で規定を満たしてるかも怪しいシロモノだぞ
アベノマスク並み(仕様書通りにつくったら、マスクとしての効果なし。製造費もケチってるので、出来自体も悪い)のモンだと思って手を出さないほうがいい
もうドラッグストアでもまともなマスクは手に入るようになってる所もあるから
0026名無しのアビガン(空) (ワッチョイ a37b-kMTW)
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2020/05/21(木) 19:38:34.79ID:gkax2Nju0
>>18
みんな年をとったら死ぬんだから。
平均寿命位の人が半分以上。肺炎で亡くなる人が13万人でしょ。
その人たちの為に自粛したことなんかないからね。
コロナってただの風邪、インフルと何がちがう?
1年で13万死ぬ肺炎と1年で1,200位亡くなるコロナ肺炎。どうよ。
0027名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/21(木) 19:40:37.63ID:RB09rPPj0
これを全ての大学病院でやれば今の数倍のPCR検査数を増やせそうだけど
PCR検査で赤字が出るらしいから国が補助金を増やして進めるべき

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200519-00000003-nagasaki-l42
0030名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3b9-I6Yg)
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2020/05/21(木) 19:49:03.95ID:+U7K6Egz0
>>29
ウィルスが、国籍で相手を選ぶと思っているのか…
検査体制が徹底的にダメ、破綻を恐れて検死すらできず、で
政府諮問会議ですら、実数は出てきてる数字の数倍じゃないかと危惧してる状態

なお、何年も前に感染症流行に備えて、体制を抜本改革しようという提言を安倍政権は蹴っていた模様
0031名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/21(木) 19:55:35.56ID:wdJHN6Hc0
でた
PCR真理教w
0032名無しのアビガン(空) (ワッチョイ a37b-kMTW)
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2020/05/21(木) 19:55:57.87ID:gkax2Nju0
>>28
本気でまだそんな事思っているの?
強毒なら年寄りじゃなくて、乳児や、子供も死んでるでしょう
各国の死亡者の平均年齢は、80〜85歳くらいくらいに
インフルと一緒。
インフルでも毎年25万〜50万人しんでる。
コロナ死イタリアは本当は12%
0034名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/21(木) 20:02:04.90ID:wdJHN6Hc0
むしろインフルは健康な子供が死ぬから
0035名無しのアビガン(空) (ワッチョイ a37b-kMTW)
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2020/05/21(木) 20:06:08.46ID:gkax2Nju0
>>28
普通に免疫力あれば、ほとんど無症状なんだから、ワクチン必要ないじゃん。
ビル・ゲイツのワクチンじゃ、今までのように沢山死んじゃうよ。
沢山の人を後遺症で苦しめているのね。
0036名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1aee-oW4g)
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2020/05/21(木) 20:06:59.43ID:uWR1PGca0
餅を喉に詰まらせている高齢の親がいて、
119に電話をするふりをして、実は電話をかけていない
20分後にもう一度119に電話

子どもはこういう親のごまかしを見逃さない
0037名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5a92-mmTX)
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2020/05/21(木) 20:08:09.46ID:oXf221Q20
Marsの盾と矛持ちて♪
0039名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9a57-O51j)
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2020/05/21(木) 20:11:59.20ID:/YufuYAi0
すべてのケースがそうなのかは報告を待たねばならないけど
重症化に至る時点ではウイルスの作用ではなくサイトカインストームが起きていて
治療は免疫抑制という方向になっているという解釈でいいのかな
0040名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/21(木) 20:20:42.87ID:RB09rPPj0
>>39
免疫暴走はアクテムラという薬が使える事が分かってるからどうにかなると思う
0041名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0e1b-86M8)
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2020/05/21(木) 20:27:31.96ID:h35ORx5Y0
これもう完全に終わったろ
老害減らしてくれるかと思ったのに全然だったな
0043名無しのアビガン(新潟県) (ワッチョイW 9a4b-4ckk)
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2020/05/21(木) 20:33:54.15ID:bJ6UMMyF0
甲子園ニュースうざい。他にも大会中止になったジャンル沢山あるんやぞ。興味ないんやから他の情報流せ。
番組が全て甲子園になってて仕方ないからNHKの子供番組つけた
0044名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ c7bf-DUHb)
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2020/05/21(木) 20:39:36.05ID:BxrsqteA0
まだだ、まだ終わらんよ
0045名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-N9fs)
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2020/05/21(木) 20:47:13.76ID:l2NmPRufa
>>39
関節リウマチや花粉症は免疫の暴走のみだけど
コロナにおいては免疫作用そのものは治癒に必要な作用なので、抑制するのは良くないって考えが一般的
完治までの期間が延びる

普通はアビガンやらのウイルス抑制のみ薬
人工呼吸管理になるとまた違うリスクが出てくるので
重篤化してそこまでいく直前にパルスでステロイドかアクテムラ入れて
状態安定すれば人工呼吸器に繋ぐのは辞めましょか、程度
0049名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW df09-d2sG)
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2020/05/21(木) 21:18:41.13ID:BmTj9g4r0
おまいら乙。
羊プロの登場や。
念のため教えとく。
今はトイレの後だけ手を洗っても意味ないからな。
トイレの前に手を洗うんだぞ。
だから余裕をもってトイレに行け。
特に男の小。
しっかりメモしとけよ。
0050名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-WyE1)
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2020/05/21(木) 21:21:13.50ID:ZFv0z+2F0
肺が痛てー、ちくちくからズキズキに変わってきた
0051名無しのアビガン(空) (ワッチョイ a37b-kMTW)
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2020/05/21(木) 21:26:09.11ID:gkax2Nju0
>>39
それがコロナだけでなくフルエンザにおける重い全身症状もサイトカイン。

インフルは別名サイトカイン病とも言われるうそう。
ウイルス感染に対する生体防御反応、急性期においては非常に
強い初期防御反応が誘導され 感染した気管支上皮細胞はウイルスの刺激により
を産生します.
インフルエンザウイルスのみならず, ほかのウイルスによる
ウイルス関連血球貪食症候群(VAHS)は, 多量のサイトカインによる
全身症状が極端に重症化し, しかも多臓器不全を起こすものと考えられています.
https://med.m-review.co.jp/article_detail?article_id=J0026_0804_0074
0054名無しのアビガン(空) (ワッチョイ a37b-kMTW)
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2020/05/21(木) 21:40:25.37ID:gkax2Nju0
>>43
国は企業、お店をどんどん疲弊させるために、弱毒コロナを
使って脅しているのよ。
いわば売国奴、疲弊して潰れた企業を金を持っているグローバル企業が
安く買い叩く。そして、国民はその下の奴隷。
管理社会を強める為に本当は履歴残るチップ入のワクチンを広めたかったが
世界中で、ゲイツ批判が強まった。もちろんマスコミは、そんな事言わない。
0055名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5bcc-s4/3)
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2020/05/21(木) 21:45:23.33ID:sf1JrKAg0
@rqirpq

ゴールデンウィークの翌日まで減るはず。そしてそのあと増えると思う……
午後10:50 · 2020年5月4日

何がアフターコロナよ。まだ第一波の真っ只中、何も解決方法もなく世界が分断されていくのに。。ばかみたい。
午後10:37 2020年5月5日
0058名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/21(木) 22:27:27.70ID:1R/0lwmO0
>>56
動画の日本語説明が間違ってる 重症患者が回復したなんて全然言ってないぞ
単に新型コロナ感染者が4日で回復したと言ってるだけ
そりゃあ8割のコロナ患者はそもそも発症もしないんだから
0060名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM92-nwM8)
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2020/05/21(木) 22:58:34.32ID:nHN1NYCAM
>>54
#スーパーシティ法案に抗議します
#種苗法改正案に抗議します だよな!
https://mobile.twitter.com/butagolira1995/status/1261780604619649024

誰と会ったのか、 何を買ったのか、 何処にいるのか、 権力に従順か、 預金はいくらか…
全てを把握されて、 信用スコアで評価される…
スーパーシティ、マイナンバー、キャッシュレス、ムーンショット計画 、デジタル認証システム、5Gはセットなのです…
https://mobile.twitter.com/butagolira1995/status/1261775830876696576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0063名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 1ab9-XirJ)
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2020/05/21(木) 23:53:50.23ID:Xca8UlP80
>>62
フランスの「マスクは効果ない」と同じ
認めてしまったら欧米文化の否定に繋がりかねないから認めたくないだけ
自分達がイエローモンキーに劣る不衛生な後進国だと気が付くと発狂する奴が沢山居るのがアメリカ
0064名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/22(金) 00:14:28.40ID:q1xMLIzj0
>>63
マスクについては何も言ってない 効果が無いとも効果があるともどちらも無い
ただ物を介しての接触感染はメインではないと言ってるだけ
感染の仕方は距離6フィート内でのおしゃべりやくしゃみにより人から人の口に直接感染するとのがメインとのこと
0065名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/22(金) 00:25:00.72ID:ZmuoTbHW0
新型コロナで一番感染する危険性が高いのは接触感染
飛沫感染やエアロゾル感染は人の多い閉鎖空間に行かないとか相手と間隔を開けるとかすれば感染確率は激減する
マスクをする事で飛沫感染とかを防ぐのは難しくても自分の手で触れられないから接触感染をある程度防げている可能性がある
0066名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ c7bf-DUHb)
垢版 |
2020/05/22(金) 00:33:23.58ID:5RD25RcC0
感染する確率といってもな、まだ18000/130000000なんだよな。
0068名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-k4N6)
垢版 |
2020/05/22(金) 01:05:17.15ID:mpulb68hr
マスクって一軒でワンセット(2枚)ってことか?それとも一人ワンセット(2枚)ってことか?

一人ワンセットなら郵便配達員の人、一軒に何セット配達していいか分からないよなぁ。
0069名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
垢版 |
2020/05/22(金) 01:09:24.00ID:q1xMLIzj0
>>68
アベノマスクは「全国のすべての世帯を対象に1つの住所当たり2枚ずつ、布マスクを配布する方針」
0070名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 07f5-d2sG)
垢版 |
2020/05/22(金) 01:10:33.44ID:7OgPjZUK0
おまいら乙。
羊プロの登場や。
念のため教えとく。
三密を避けるだけではダメやからな。
そして、今はトイレの後だけ手を洗っても意味ないからな。
トイレの前にも必ず手を洗うんだぞ。
だから余裕をもってトイレに行け。
特に男の小。女も油断するなよ。
しっかりメモしとけよ。
詳しくはググってくれ。
グヘヘヘヘヘヘヘ。
0072名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
垢版 |
2020/05/22(金) 01:52:08.34ID:q1xMLIzj0
>>71
安倍ちゃんに聞いたらどうよ
なお「マスク配布については、全国の医療機関にサージカルマスクを、高齢者施設や障害者施設や全国の小学校・中学校向けに布マスクをそれぞれ優先的に配布することも決めている」
そして「4月14日から妊婦あてに先行配布」
だから、完全に1世帯2枚というわけでもないし、後付けだが高沸するマスク相場を冷やすのにも役だったと政府は言ってる
0073名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
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2020/05/22(金) 01:53:15.19ID:jjnNrefRK
907:名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8a28-ze6u) (3/5) 2020/05/20(水) 21:32:10.75 OtgDtto+0(3/4)引1AANG
>>782
>>>二人に一人が癌になると言われる時代に何を言ってるのかな?
>>>それだけで人口の半分という事何だが?
>日本では感染者の半数以上は死ぬ説?
>いくらなんでも多過ぎとびっくりしたので
>勘違いならごめん

半分と迄は行かなくても基礎疾患は死亡率を格段に高めるからね

他にも喘息 結核 糖尿病 高血圧 心臓病等々…

高齢者と基礎疾患だけが死ぬって さも少ないみたいな認識だったから それは違うよって言ってるだけ

現場の努力に加えて基礎疾患持ってる人はそれぞれ外出を極度に控えたり自粛してるから欧米みたいに沢山死なないってだけで 通院さえ我慢してる人がいっぱいいるのにね
0074名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
垢版 |
2020/05/22(金) 02:06:33.42ID:jjnNrefRK
>>26

感染力の強さと変異の速さと不安定さが危険視されてんだよ

ただの風邪で世界中でこんなに沢山死ぬ訳無いし 海外じゃ健康な若者も死んだりしてるんだよ

日本だって零歳児が重篤化して一ヶ月以上経ってやっと助かってる

例え老人が全部死んだからってウイルスが無くなる訳じゃないし 基礎疾患者が全部死んでも無くなりはしない
今はまだそうなってないけどもし子供に特化して死滅したら少なくともその地域は事実上の全滅だよ

だから一人でも多く助けてデータを集める必要が有る
0075名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
垢版 |
2020/05/22(金) 02:19:33.55ID:zTqfIIjN0
>>74
適当な嘘付くな死者の多い欧米でも圧倒的に高齢者が多いし
コロナの基本的な感染力はWHOインフルと同等と言っている
0076名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/22(金) 02:57:45.65ID:q1xMLIzj0
>>75
WHOは中国に媚びて新型コロナの危険性についてはかなり嘘をばらまいている
そこを含めて米国がWHOを非難している
日本の信頼出来る研究者によれば
「[基本再生産数R0は、その感染症が持っている「素の状態での感染力」で]
SARSのR0は約3です。」
「元祖パンデミックであるスペインかぜにはさまざまな推定値があるが、
おおむね2程度、季節性インフルエンザや2009年H1N1インフルエンザは、
1.1〜1.5だということになっている。」
「COVID-19のR0は1.4〜2.5というのが、武漢のデータに基づくWHOの当初推定
(1月23日)でした。その後、モデルや論文によって6.47という高い値が出たことも
ありますが、今はSARS程度かな、というところです。」
「COVID-19はRの分散[環境による数値のブレ]が大きい」
「多くの二次感染が起こった状況、ハブになったような状況を特定しているんです。
それは、クローズド、密閉された環境です。具体例としては、換気の悪い雪まつりの
テントが挙げられています。そして、密閉された環境とそうでない環境を比べると、
二次感染の起こりやすさが29.8倍(オッズ比)にもなったんです」

全文を知りたければ >>7 参照
0078名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW a3ee-W7Uw)
垢版 |
2020/05/22(金) 04:33:02.28ID:mXlCxScu0
率直に聞きたいんだけど大学いつから登校になると思う?
登校したくねーよ
0079名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9acc-xVew)
垢版 |
2020/05/22(金) 04:40:26.50ID:3OUOC8Z20
アメリカって治療費無料にさっさとしないと滅びると思う。
アメリカの場合800万も掛かる風邪の治療に耐えられず、
少し良くなったらとっとと退院して市中感染させてどんどん増えてる構図
アメリカはコロナ治療だけは無料にしないと、下手したら日本に流れてくる

貧困国も入院費や検査とか無料にしないと世界の収束は見えない
日本は鎖国継続させないと、また再輸入で緊急事態宣言になる
0080名無しのアビガン(茸) (スップ Sd5a-Q4Af)
垢版 |
2020/05/22(金) 06:05:10.66ID:JBuYo2gnd
もうとっくにコロナは無料だよ
0082名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spbb-K6TK)
垢版 |
2020/05/22(金) 08:17:07.75ID:PtU6yGTgp
第二波来ないのがベストだけど、来ると思って行動するのがベターですかね
0084名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd5a-bJ/G)
垢版 |
2020/05/22(金) 08:26:46.46ID:ISs4sJ9Pd
自粛解除→感染再拡大→再自粛→自粛解除

2、3カ月のサイクルで延々と繰り返す悪寒…
0085名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW daaf-NgVk)
垢版 |
2020/05/22(金) 08:28:39.23ID:glqCUfXk0
一年おきじゃね
0086名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイW df25-XWHK)
垢版 |
2020/05/22(金) 08:32:49.56ID:LlXYO3YR0
また忙しない日常やだ!第二波早くきてよ!唾が飛び交う社会はもういやだ!
0088名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ a36c-crVl)
垢版 |
2020/05/22(金) 08:46:48.68ID:+F4ys8IP0
去年10月下旬に喘息がいつもより酷くて寝付けず
アドエアーだけでなくメプチンで気管支広げて
クッションの上にのって抱え込む姿勢にして
やっと寝付けるような状態が何日か続いた
今思うとあれは新型コロナだったのかもしれないね
0089名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
垢版 |
2020/05/22(金) 09:08:35.92ID:5KE8bzXF0
香港大がマウス実験で結果、マスクで感染リスク半減
https://www.nikkansports.com/general/news/202005180000830.html

マウスに直接マスクを付けるんじゃなくて、ケージにマスクを付ける実験だけど
健康なマウスのケージにマスクを付けると感染率は半減、
感染したマウスのケージにマスクを付けると感染率は1/4に減るらしい

両者がマスクしてたら1/8にまで減る計算だな
0090名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/22(金) 09:21:58.57ID:5KE8bzXF0
>>71
家族全員が外出禁止になり、許可された1人だけが最低限の買い物に出かける
という、欧米のロックダウンのような最悪の事態に備えたものだからね
1枚を使って、もう1枚は予備というか洗い替え

今後、感染爆発が起きない保証もないので、沈静化しつつあっても配布はやめない
0091名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
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2020/05/22(金) 09:32:01.30ID:YSLODaDp0
検察官定年延長法案の取り下げの理由は…
室井佑月「イエーッ!あたしたちの成果だよね」
東国原「黒川賭け麻雀が文春砲に出ると官邸に知らされたのが先週…つまり検察官定年延長法案の取り下げとなった理由はおそらく、文春砲に出ると確定したため」
室井佑月「すると小泉今日子さんたちの活動は?」
東国原「芸能人たちの活動はいっさい無視して、文春砲がなければそのまま強行採決になっていたかもな」
室井佑月「なんだとゴルァああ」
東国原「あきらめろ、正式な署名でもないSNSのお祭り騒ぎなんて、しょせんその程度のものだ。
 せめて弁護士に質問してコメントもらうくらいにしておけばまだ」
0094名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spbb-O5Ya)
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2020/05/22(金) 10:23:20.56ID:7n6T1vYop
>>78
退学すれば登校しなくて済むよ
0095名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/22(金) 10:41:05.83ID:5KE8bzXF0
>>67
ほんとだ
日本のニュースじゃやらないけど、フランスだけでなくあちこちの国でマスク配布してるのね
https://news.yahoo.co.jp/byline/minamiryuta/20200507-00177346/

休校要請だけじゃなく、マスク配布でも世界をリードしてたのか
0096名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/22(金) 10:47:33.10ID:zTqfIIjN0
>>77
健康な若者の多くないのは認めるんだな
医療崩壊おきて何十万も亡くなっていれば少数の例外出てくるのは当たり前の話で何の参考にもならない
まともな医療が出来ている日本では20代以下の死者は相撲取り1人、30代でも2人

WHOが批判されてるのはテドロスが中国よりということ
科学的な内容で適当なことを言えば世界中から指摘批判される
コロナの基本再生産数(感染力)推定は1.5〜2.5で通常のインフルエンザと同程度
日本の感染症学界も認めてる
0097名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/22(金) 11:01:35.85ID:yGlwL+h00
理子はこれまで、石田の女性関係には神経をすり減らし、“対策”を講じてきたはずだった。
「理子さんは結婚当初から、石田さんにすべてのスケジュールを報告してもらっています。
ですが2人目のお子さんを妊娠した頃に、仕事だと嘘をついてゴルフに出かけていたのがバレる事件があったんです。
そのときも、ラウンド後の飲み会には女性がいて、理子さんはひどく落ち込んだ。
以降、理子さんは1日に何度も石田さんに電話をかけたり、仕事先を突然訪ねたりするようになったんです。
それでもまた“密会”を防げなかった。しかも今回は夫婦間の問題だけではなく、世間に迷惑をかける事態に発展している。
理子さんが怒るのも当然です」(前出・理子の知人)
 理子の怒りの原因は、そればかりではない。ママ友との関係悪化を危惧しているのだという。
「理汰郎くんは、名門私立小学校に通っているのですが、保護者のなかには、“理子さんはブログを熱心にやっているから、
自分たちのことも書かれてしまうかもしれない”という理由で、距離を置きたがる人も少なくないんです。
理子さんはそれに気づいていて、ただでさえ肩身が狭い思いをしているのに、そこに夫のコロナ騒動で世間から批判を浴び、
さらに立場が悪くなってしまいました」(前出・理子の知人)
 石田は世間のバッシングと妻の怒りを受け止める日々。それに加えて、今後の仕事も先行き不透明な状況だ。
「石田さんは、もともと新商品発表会や映画イベントなどに引っ張りだこでした。
石田さんクラスなら1時間程度のイベントで数百万円が稼げるため、コスパのよい仕事で、貴重な収入源になっていたはずです。
でも、コロナ騒動によるイメージ低下の影響は非常に大きく、今後は企業側が石田さんの起用を躊躇する可能性もある。
現に“CMをおろせ”などというクレームもあるようです」(広告代理店関係者)
 いちばん下の子はまだ2才。3人全員を大学まで私立で、となれば、莫大な教育費がかかる。
「家族が暮らす一戸建ての住宅ローンは完済しているようですが、子供たちの教育費に石田家はかなりのお金を費やしています。
出口の見えない状況に、石田さんは不安を抱いているようです。そんな石田さんを支えているのが、理子さんなんです。
怒ってはいてもそこは夫婦ですし、理子さんはとてもポジティブな人。夫婦で協力して、生活を維持していくことを考えています。
今回は命の危機もあったので、助かってくれてよかったという思いが強いんです。
ただ、監視はさらに厳しくなるでしょうけどね(笑い)」(前出・理子の知人)
※女性セブン2020年6月4日号
0098名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 9a1d-f9m4)
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2020/05/22(金) 11:25:03.42ID:tGwTsD/A0
一日の感染者数の報道はどのように行なわれているのだろうか
感染者数の取材は通信社に任せてもいいと思う
0099名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd5a-bJ/G)
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2020/05/22(金) 11:32:05.44ID:ISs4sJ9Pd
感染者数が一定以下になった事で自粛解除。

後日、集計ミスや感染者の定義の食い違い等による修正が行われるが、
それによると感染者数が一定以下で無かったことが判明する。
しかし、再宣言するまでには至らないとの見解が示される。


までが既定路線。
0100名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/22(金) 11:46:52.76ID:yGlwL+h00
「高校野球を特別扱い」の主語は誰?何を批判しているのかがわからない。
中村計
高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、
高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。そして、いつも困惑した。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。
批判どころか、日本語にすらなっていない。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、
他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
20日、この夏の全国高校野球選手権大会の中止が決まった。これだけははっきりしているが、
決して「野球だけが特別ではない」という理由で開催を見送ったわけではない。
独自に検討し、安全を最優先に考え、たどり着いた結論だった。
0101名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/22(金) 11:59:08.99ID:yGlwL+h00
この中村計って人は、

「A町のパチンコ屋が営業自粛したからといって、
 B町のパチンコ屋まで営業自粛しろとか言うのはアンフェアだ」
とか言い出す人なんだろうか。
『他のパチンコ屋が自粛してるのにひとつのパチンコ屋だけ営業したら、
 自粛してるパチンコ屋が「俺たちだけ遅れは取れない」と言って営業し出す』
という展開になることがわからないのだろうか。

「他のミュージシャンがライブ自粛したからといって、
 椎名林檎までライブ自粛しろとか言うのはアンフェアだ」
とか言い出す人なんだろうか。
『他のミュージシャンが自粛してるのにひとりのミュージシャンだけライブしてたら、
 たまたま感染が起こらなかった場合「俺たちだけ遅れをとれない」と言ってライブし出す』
という展開になることがわからないのだろうか。

甲子園が強行開催となれば、他のスポーツ大会も開催がしやすくなる。
空気に伝播する。主語が無いとしきりに言うが、主語は「空気」である。

「甲子園を特別扱いするのか!」を翻訳すると、
「空気的に、甲子園を特別扱いする空気を作るとまずい影響が起こる!」
ということだ。空気的に、というのは「場の皆から見たその空間の体裁」である。
もちろん、これは同調圧力ともなるので、優先度合いは100%ではない。
しかし他の類似のものへの影響がゼロであるかのような論法はうわなにやめhrvhavrfwrefuwrふじこ
0103名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/22(金) 12:22:44.62ID:yGlwL+h00
日本外国特派員協会(FCCJ)の月刊誌に、
東京五輪エンブレムと新型コロナウイルスのイメージを関連づけたデザインが掲載された問題は、
結局、FCCJ側がデザインを取り下げて決着した。
しかし、表現の自由の観点などから撤回に同意できないとする記者の意見が相次いだという。
一連の問題について、米ニュースサイト「デーリービースト」のジェイク・エーデルスタイン記者が日刊ゲンダイに寄せた。

組織委は「アスリートの感情」を大事にすると言っていますが、アスリートの命を軽視しています。日本国内に限らず、あらゆる医療関係者が「8月の五輪は危険」と警鐘を鳴らしてきたのに、組織委は来年8月に大会を敢行するつもりですからね。

 安倍政権と小池都知事と組織委が五輪開催を最優先した結果、コロナ対策は後手に回りました。
開催延期が決まってから感染者数が急増したのは、偶然ではないでしょう。
早々に延期を決め、新型コロナに対応していたら、拡大は防げたかもしれません。

 加えて、五輪を巡る数々の疑惑は未解決のままです。JOCの田中英寿元副会長と暴力団との“黒い交際”疑惑について、
政府の調査結果は未だに発表されていません。仏検察当局による捜査にまで発展したJOCの竹田恒和元会長の贈賄容疑もくすぶっています。

 五輪も新型コロナも、僕が愛する日本に不幸をもたらす「疫病」のようなもの。
パロディーの五輪エンブレムを放射能のハザードシンボルのように使ってもいいのでは。

▽ジェイク・エーデルスタイン 大手新聞の元社会部記者。
現在、米最大級のニュースサイト「デーリー・ビースト」の特派員。日本外国特派員協会メンバー。
0104名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ df25-f9J/)
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2020/05/22(金) 12:24:30.39ID:0Y5hzCxl0
宇都宮のスーパーで集団感染 「県内では例がない」
https://news.livedoor.com/article/detail/18295214/

従業員4人と家族2人が新型コロナウイルスに感染したことが確認された。

3人目の40代女性は、戸祭店のほか、市内の飲食店「なか卯宇都宮店」でも勤務していた。
発症2日前の17日に料理を運ぶ仕事をしていたという。
0106名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/22(金) 12:48:41.88ID:yGlwL+h00
文春砲

大川隆法(幸福の科学教祖):元教団幹部だった長男による「清水富美加との結婚を強要された」
などの暴露記事が掲載。反論声明を出したもののネタ要素として失笑を買う。

秋元優里(アナウンサー):既婚(夫とは別居、離婚協議中)でありながらプロデューサーとの密会が報じられる。
竹林のそばで車を止めて逢瀬していたと報じられたため「バンブー秋元」とあだ名される羽目となり、
無期限謹慎処分に。その後離婚が成立。

綾部翔(プロ野球選手、横浜ベイスターズ):未成年との不倫で球団から謹慎処分を受けてすぐ、
彼の妻による暴露インタビューが掲載。AV女優や球団職員など合計18人の浮気相手の存在をバラされ、
「2チーム作れる」「紅白戦できる」などとネタにされまくった。後に略式起訴され球団からも戦力外通告される。

金平正紀(ボクシングプロモーター、協栄ジム会長):自社所属ボクサーとの対戦相手に
下剤を盛ったことをスクープされ、7年間ライセンス停止の処分を受けた。

川谷絵音(ゲスの極み乙女。):第一波のベッキーとの不倫報道では自分はさしたるダメージを受けなかったものの、
第二波のほのかりんとのスクープで彼女に未成年飲酒をさせたことがバレて、事務所から活動休止処分を下される。

清原和博(元プロ野球選手):薬物疑惑報道でテレビ番組を干されて夫人とも離婚。
その2年後に本当に逮捕された。

慶應義塾大学医学部病院の研修医達:COVID-19の感染対策で
大学側から飲み会をしないよう厳命されていたにもかかわらず、飲み会をしていたことをスクープされる。
誌面には参加者達が男同士でキスをするなどの乱痴気騒ぎ写真が掲載。
病院長が激怒のコメントを発表する事態に。

後藤田正純(自民党衆議院議員):2011年にフライデーにクラブホステスとの不倫を撮られ、
妻である女優水野美紀の地元での詫び行脚でどうにか落選は免れたが以降は水野の実家で
舅姑と妻に監視されながらの生活になる。しかし2018年に女性実業家と不倫、ポイ捨てされたと
怒った不倫相手が文春に馴れ初めやLINE画面を暴露、崖っぷちに立たされている。
・・・・・と説明ページで妻の名前を間違われて書かれる

高井崇志(立憲民主党の衆議院議員):COVID-19により緊急事態宣言が出た2日後、
水商売や風俗店の感染危険性が叫ばれていた最中に歌舞伎町のセクキャバで遊んでいたことを
週刊新潮・夕刊ゲンダイとのトリプル砲撃で暴露され、恥ずかしい変態台詞も明らかになってしまった。
本人は事実を認め離党届を提出したものの党側の怒りは大きく除籍処分に。

田中角栄(元内閣総理大臣):週刊文春の親雑誌である文藝春秋に、田中ファミリー企業群による
信濃川河川敷問題等の資産形成を暴かれ、これが田中金脈問題として
内閣総辞職にまで追い込まれる事態へと発展し、更に後のロッキード事件での田中元首相の
逮捕へと流れていくと言う、まさに文春砲の元祖とも言うべき案件である

とにかく明るい安村(ピン芸人):一般女性との不倫を報じられ、
テレビ番組から干されてしまう。
0107名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/22(金) 12:51:28.63ID:yGlwL+h00
堀江貴文(元ライブドアCEO、タレント・著述家):元男AV女優大島薫とのお泊まりをスクープされ、
大島があっさり関係を認めたため両刀使いがバレてしまう。
さらに大島の知人によるTwitterの便乗暴露で受けだったことが発覚し「ホラレモン」と渾名される。

米山隆一(政治家、医師。新潟県知事):出会い系サイト狂いをすっぱ抜かれ、
女子大生による「援助交際の関係にあった」という暴露が掲載されてしまう。
選挙の時に支持した共産党や社民党からも辞任を要求される窮地に立たされ、
最終的に辞任に追い込まれた。
0108名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-FiuB)
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2020/05/22(金) 13:12:42.00ID:/Xjt+bXeM
NGにした
0111名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/22(金) 14:30:43.99ID:yGlwL+h00
検察トップ「深刻な事態」 賭けマージャン問題受け謝罪
朝日新聞社 2020/05/22 12:33

東京高検の黒川弘務検事長(63)が、新型コロナウイルス感染拡大による緊急事態宣言中に
新聞記者らとマージャンをしていた問題で、黒川氏の辞職が政府に承認されたことを受け、
検察トップの稲田伸夫検事総長(63)は22日、
「検察の基盤である国民の信頼を揺るがしかねない深刻な事態であり、
国民の皆様におわび申し上げる」と謝罪するコメントを出した。
今後については、「綱紀の保持を一層徹底するとともに、検察の使命を全うしていけるよう、
努める」とした。自らの責任については触れなかった。
*****************************
朝日「検察は黒川賭け麻雀問題について、検察の責任を認めないニダ」
おいおい朝日、またいつもの一発ギャグか?
黒川と麻雀しとったのは、産経と朝日の記者やぞ?朝日も責任あるやろ。
自らの責任について触れなかった のはお前もやろ。
0112名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8a28-ze6u)
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2020/05/22(金) 14:32:19.17ID:uGWOMnsA0
【エクアドル 1か月前に「死亡」したはず女性が意識取り戻す】
アルバ・マルリ・グランダさんは3月27日にグアヤキル市内の病院で死亡したことになっていた。
ところが23日(木)に意識を取り戻し、妹に連絡し、帰宅を求めた。
(中略)
現在、親族は葬儀と火葬にかかった2000ドルを補償するよう病院に求めている。

患者の取り違えらしいけど
コロナで遺族が顔を確認できないとこんなことが起こるという
0113名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/22(金) 15:50:25.76ID:yGlwL+h00
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12180-668831/

新型コロナの免疫 普通の風邪にかかって獲得する可能性も

 新型コロナに感染しなくても、免疫を持っている可能性があるという。
ドイツ・シャリテ医科大学の研究チームが新型コロナに感染していない68人を調べたところ、
34%から新型コロナに関連する免疫にかかわる「ヘルパーT細胞」が見つかった。

 アメリカのラ・ホーヤ免疫研究所のチームはその研究を発展させ、
新型コロナ未感染者の40〜60%から「ヘルパーT細胞」を検出したという。
国際医療福祉大学病院内科学予防医学センター教授の一石英一郎さんは、こう話す。

「普通の風邪を引き起こすコロナウイルスと新型コロナとの間に、
『交差反応細胞認識』が示唆されたんです。
簡単にいえば、普通の風邪に感染したことがある人に、
新型コロナの免疫があるかもしれないということです。
そのアメリカの研究チームの論文は、世界最高峰のライフサイエンス雑誌『Cell』に発表されました。
最近、鼻風邪程度の風邪をひいた人でも、新型コロナの免疫ができたかもしれません」

逆に免疫を持っていないのはどんな人たちか。
前出の中村さんは「しっかりした感染症対策をした医療従事者」を挙げる。

「防護服などで感染症対策をしている医療従事者は防御意識が高く、感染していません。
実際にニューヨークでは、医療従事者の抗体化が低いことが指摘されています」
0114名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-WyE1)
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2020/05/22(金) 16:58:31.99ID:LkNR942X0
【速報】東京都、新たに3人感染 7人死亡 22日
0116名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/22(金) 17:27:14.33ID:fnLtaDiC0
どうにも情報不足だな。

国内の数字を追いかけると明らかに少ないし収束傾向にあるが、
同時に院内感染や老人ホームの例を見るとかなり感染力が強いように思える。

やはり多くのケースで感染しても軽症であるがために、
追跡が出来ていないが感染力は強いと予想される部分が多々ある。

ただ『国内の広がり』から推測すると、軽症、無症状者からの感染はあり得るが、
やはり感染確率がかなり低いのかもしれない。

この状況なら夏に向けて国内では一旦収束する気配があるが、
政府は武漢直行便を受け入れるなど何を考えているのかさっぱりわからない。
0117名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spbb-O5Ya)
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2020/05/22(金) 18:03:19.46ID:fovhzWlMp
今日は東京3人だってね。
もう自粛解除でいいね
0119名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMfb-bBCz)
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2020/05/22(金) 18:42:50.36ID:5iKbdjiDM
>>116
武漢の件はともかくコロナの感染力については同じ見解
発症者の感染力はものすごいから消毒など徹底的に対策しないとなかなか院内感染は押さえ込めない
一方軽症者や無症状の感染者からの感染力はそれほど強くないから濃厚接触した家族などにしか感染しない
街中を出歩いてるのは後者だからちゃんと対策してれば滅多なことでは感染しない
ただ誰が感染してるかわからないし三密作って濃厚接触すると感染する可能性高いからこれからも気をつけようということかと
対策の仕方もある程度見えてきてるから気を抜かず臨機応変に対応していったほうがいいと思う
0120名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ df1e-oW4g)
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2020/05/22(金) 18:46:11.74ID:Ges0wQIL0
なぜ
都知事は自粛警察
いけないって言わないのだろう?
小池の手先なのか?
0121天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/22(金) 18:48:42.94ID:rarTkGov0
新型コロナ対策では、
 第一条件として、人と人との距離を1M以上は離すことが基本になる。

これが、未来経済に大きな影響を与える。
 すべての航空会社が、経営危機に陥る。
 その理由は、乗車人数を現在の2分1以下にする必要があるからだ。
つまり、航空運賃が現在の2倍〜3倍になることを意味する。

海外旅行は非常に割高となり、お金持ちしか、飛行機に乗れないからだ。
0123天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/22(金) 18:57:04.56ID:rarTkGov0
スターバックスやドトールにおいても、
混雑時の店内飲食が、密室であることから、これからも不可となる。

映画館も大変である。客席数を2分の1以下にすることが義務づけられる。
セリーグでは巨人がもっとも経営打撃が大きくなる。
その理由は、東京ドームでの座席密度を40%はへらす必要があるからだ。
もっとも影響のないのが、パリーグのオリックスとおもわれる。
0124名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac7-iPof)
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2020/05/22(金) 19:34:13.50ID:MkiZU306a
>>117
安倍「というふうにいまごろ、一般人は言い始めている頃だ」
二階「数字をここまでこまめに管理させて発表させてきたかいがありましたな」
安倍「実際の感染数は、下級国民の検査・受診拒否のたらいまわしで、いかようにでも抑制・管理できる!」
二階「いまのうちに、検察から黒川のスキャンダルをリークした犯人の調査と、ヒットマンを使っての始末を迅速に済ませ、
 子飼いの検察長候補を擁立しての仕切り直しの準備ですな」
0126名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/22(金) 20:39:18.61ID:5KE8bzXF0
>>116
感染力は強いだろう
でもマスク手洗いなどで防げる部分もかなりある
特性がめちゃめちゃピーキーなんだよな
0127名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9ab9-O5Ya)
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2020/05/22(金) 20:44:34.66ID:doUlFmbn0
>>114
そんな死んでたら感染者はその100倍いるだろ

本当にどうやったら検査してもらえるわけ?
0129名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 1ab9-K6TK)
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2020/05/22(金) 21:01:35.51ID:X1CbbC0n0
>>123
オリックスはファンが5人しかおらんからな
0130名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 5a79-oW4g)
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2020/05/22(金) 21:08:12.66ID:Ufj7vrB50
>>116
職員の院内感染が多いのは職員の疲労や気のゆるみ、密室、ウィルスに長時間さらされている等が原因だろう
患者の院内感染は他の病で免疫機能が低下しているから発症しやすい
高齢者施設の感染が多いのは高齢者施設にいる高齢者は認知機能が低下してる方が多く、認知機能が低下すると免疫機能を含む身体機能が低下しやすくなる

よくコロナは情報不足と言われるが基本的な情報は3月くらいにはかなり出そろってた
ただ情報を受け取る側が情報をどう探しどう整理するかが問われてただけ

今回の騒動の原因は情報リテラシーの格差、普段の公衆衛生、忖度
この3つが根本だろう
あと、冷静さもか
0131名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/22(金) 21:45:36.49ID:5KE8bzXF0
そんなことより愛知で狂犬病出たよガクブル
0133名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-N9fs)
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2020/05/22(金) 21:52:44.69ID:YpmJL+xDa
恐らく対インフル比で接触感染強め
飛沫感染弱めなんでしょ

長期間感染者と居ると接触感染で高確率でうつる
とは言え接触感染自体多量のウイルス量を必要とするし
時間と共に活性ウイルスは減ってくから、たまたまお店のレジ1回とかでは感染しない

飛沫も今は最大警戒取ってるけど、調査進めばそんな距離は
取らんで良い、、、ただ密室のエアロゾルはヤバい位に落ち着くと思われる

換気機能付エアコンとか、効果あるのを実証した空気清浄機
(安物NG)とかの買い替えで抑制するし買い替え需要で景気対策にもなるし
に方向転換するんじゃないかなぁ

ワクチンまでは1年中マスクは流石に必須かも
これも夏用マスクとか新需要だし、お金儲かる方に社会は流れるよ
0134名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/22(金) 21:54:57.03ID:ZmuoTbHW0
新型コロナの怖いのは今感染者が減っていても病院などでクラスターが出たら愛媛県みたいに感染者が少ない所でも感染者が増える事
神奈川県の病院でクラスターが発生したのは他人事ではない
0135名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 5a79-oW4g)
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2020/05/22(金) 22:09:53.45ID:Ufj7vrB50
院内クラスターは病院の利用層と新型コロナの特性を知っていれば予測の範囲内
人は知っている事象より知らない事象を怖がるものだから仕方ない
0136名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMfb-bBCz)
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2020/05/22(金) 22:16:36.16ID:5iKbdjiDM
>>133
発症者が酸素マスクなどをつけて寝ている
発症者はどうしても口元や身体触ってしまう
医師や看護士は防護服着てるがどうしてもウイルスがつく
ウイルスがついた手で自分の身体やスイッチなどを触ってしまい院内感染を招く
みたいな感じだろうか?

施設などはクラスタ化は割と抑えられてる気がする

病院はハイリスクな患者が多くどんどん発症しやすい
発症すると多量のウイルスが出て非常に感染しやすくなり医療従事者に感染しそれがさらに患者にうつるという悪循環になるのかななどと推測してみた
0137名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/22(金) 22:24:32.65ID:fnLtaDiC0
>>130
情報不足かどうかは俺が判断する。
貴様のようなCCPのプロバガンダに耳を貸す気はない。

そもそも貴様らのようなゴミ共は、
論文を読んだことも無ければ
武漢直行便の話すら知らんのだろう?
0139名無しのアビガン(東京都) (ワキゲー MM06-s4/3)
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2020/05/22(金) 22:35:31.27ID:R5+5WLeFM
虹でても  二次に備えよ
二次超えて 三次に備えよ
0142名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
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2020/05/22(金) 22:47:46.33ID:YSLODaDp0
ダイプリに突入した自衛隊は感染者ゼロで、細菌戦用のノウハウで当たったとのこと。
自衛隊病院でも院内感染は0。
彼らからノウハウを教えてもらえば感染しなくてすむはず。
防護服はふたりで脱がせ合うとか、ノウハウがいくつかある。
0144名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/22(金) 23:19:20.85ID:ZmuoTbHW0
関西福祉大学って兵庫県にある小さな大学だけどそこの勝田教授が新型コロナ関係で関西のテレビ局によく出てる。
0145名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイW aad8-7idf)
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2020/05/22(金) 23:21:07.48ID:yeJMUj/g0
第2波、
6月末に来る
悪寒!
0147名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 0e25-xVew)
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2020/05/22(金) 23:26:13.20ID:J70OFiHb0
ダイプリに突入した自衛隊は感染者ゼロ

↑いくらでもごまかせます。
0149名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-LM4k)
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2020/05/22(金) 23:35:49.04ID:ZON0Aqu7d
>>143
見事に8割おじさんの効果なくて草
0151名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/23(土) 00:29:57.59ID:rYVQJRL40
>>149
どうしてそういう結論になるの 勘違いしてるんじゃない?
0152名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-LM4k)
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2020/05/23(土) 00:33:22.33ID:qDLNMh6nd
>>151
西浦先生の言う通り8割が効くなら再生産数が減少するはずだからじゃない?
0154名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
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2020/05/23(土) 00:37:06.22ID:ggjtPKDj0
愛知の星・大村知事「なんだとコノヤロウ ふざけんじゃねーぞバカヤロウ」

テドロス「自国の戦争責任を掘り起こすアートはすばらしい芸術であります」

ボビー・オロゴン「中国を攻撃することは何の利益も生みません、アメリカはWHOへの資金提供を渋るべきではありません」
0155名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
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2020/05/23(土) 00:49:29.49ID:ggjtPKDj0
狂犬病
人畜共通感染症のひとつで、WHOの推計によると世界で毎年5万5千人の患者が死亡しています。
インドや中国などアジアでの発生が大部分ですが、アフリカ、ヨーロッパ、北米・中南米など全世界でみられます。
現在、狂犬病の発生がない国は、ノルウェー、スウェーデン、アイスランド、イギリス、アイルランド、オーストラリア、ニュージーランド、台湾、日本、グアム、ハワイ、フィジー諸島のみとなっています。

1957年以降国内発生はみられませんが、1970年にネパールからの帰国者1名と2006年にフィリピンからの帰国者2名が現地でイヌに咬まれて帰国後死亡した事例があります。

感染経路
主な病原体は狂犬病ウイルスで、ウイルスを保有するイヌ、ネコおよびコウモリを含む野生動物に咬まれたり、
引っ掻かれたりしてできた傷口からのウイルスが侵入することで感染します。
アジアやアフリカでは野犬、ヨーロッパではキツネなど、北米・中南米ではキツネ、スカンク、アライグマ、コウモリなど
多くの動物(一部ペットも)が主な感染源となっています。
ヒト-ヒト直接感染はみられませんが、角膜移植による感染の報告例もあります。
0157名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレT Spbb-mmTX)
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2020/05/23(土) 00:52:56.63ID:s9g3l1+Fp
https://ewa.or.jp/category/publisher/
電子書籍を無名でも100万部売る方法
0159名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/23(土) 01:06:56.16ID:rYVQJRL40
>>152
減ってるだろ
0160名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW bba1-no6W)
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2020/05/23(土) 01:27:19.54ID:Ej25+zes0
推定Rtが2を超えた辺りで小池都知事の自粛要請などが報道され一気に人の動きが減っていきRtも下降しているように見える
0163名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW bba1-no6W)
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2020/05/23(土) 02:08:48.18ID:Ej25+zes0
上の線は日本の人流変化をAppleが公開してるもの。人の動きが少なくなれば下がる。
下の線は実行再生産数の推定値、1を超えると収束しないし0.8程度では何ヶ月も収まらないとかそんな感じ
0164名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-N9fs)
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2020/05/23(土) 03:28:32.72ID:55pX7Q6Na
>>163
ありがとう
なんか、これを見るとダイプリとかニュース連続放送で
コロナ身近になると共に世間は警戒強めてて
人出に関わらず2月下旬には再生産数が減少してる

その後学校閉鎖は下がらないとみるべきか、
上がっては居ないのを評価すべきか、良くも悪くも影響がない

その後小池都知事会見と緊急事態宣言で下がる再生産数は
2月下旬〜桜咲くまでと大差無い
人出は落ちてるにも係わらず・・・
0166名無しのアビガン(日本のどこか) (JP 0H12-r9h8)
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2020/05/23(土) 05:48:03.71ID:3oBLZx5vH
働き盛りがたくさん亡くなってる

死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**7 人 40-49歳
*20 人 50-59歳
*70 人 60-69歳
192 人 70-79歳
255 人 80-89歳
133 人 90歳-
0169名無しのアビガン(日本のどこか) (JP 0H12-r9h8)
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2020/05/23(土) 06:45:45.78ID:3oBLZx5vH
94941 アメリカ
35704 イギリス
32330 イタリア
28132 フランス
27888 スペイン
18894 ブラジル
9150 ベルギー
8270 ドイツ
7183 イラン
6090 メキシコ
6031 カナダ
5748 オランダ
4634 中国
4222 トルコ
3831 スウェーデン
3438 インド
3024 ペルー
2972 ロシア
2888 エクアドル
1892 スイス
1571 アイルランド
1263 ポルトガル
1242 インドネシア
1151 ルーマニア
1017 パキスタン
962 ポーランド
842 フィリピン
814 日本
0170名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3b9-I6Yg)
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2020/05/23(土) 06:49:46.97ID:Fr1UZ8Mg0
そもそも日本では検査体制が元々弱くて、破綻をさけるために検査、検死そのものを抑えてなんとか破綻をさけている、という状態
表向きでている数字は、まったく信用できないもの
それを基礎に何かやろうって政治屋とかは、ホント「バカは死んでも治らない」ってヤツだろうな…
0171名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4ef0-9eWX)
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2020/05/23(土) 07:15:33.43ID:GpSgXGAg0
別のところが破綻してるんですけどね
0177名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9ab9-O5Ya)
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2020/05/23(土) 09:53:35.06ID:o+GM9vlS0
>>128
感染してもすぐに検査してもらえないから丁度合うと思うぞ
0178名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/23(土) 09:54:32.57ID:kYJjRfPx0
>>166
マスコミが毎日コロナの感染者と死者を伝えるから多く感じるけど
インフル、事故、自殺ではその何十倍もの人が亡くなってる

コロナ対策は必要だけどコロナに過剰反応するのは不合理
0182名無しのアビガン(日本) (ワッチョイ fa2c-WyE1)
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2020/05/23(土) 11:05:28.87ID:4xbYvxzW0
>>180
それ逆に微妙にゆるくなってないか?
0183名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/23(土) 11:14:41.05ID:Pm1R2uhN0
在宅勤務やテレワークができない業種以外は国が費用補助をして義務付ける法律を作るべき。
0184名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 339b-f9J/)
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2020/05/23(土) 11:21:53.17ID:vWRnFQUq0
不健康な人、肥満、老人この人らを積極的にこの世から消す目的の生物兵器がコロナだな
0187名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ bbf3-/Hjo)
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2020/05/23(土) 11:40:32.99ID:zdK2It090
>>185 テレワークが出来る業種でまだやってないとこ
って意味じゃないかな? 紛らわしい日本語。
 現業系の人にテレワーク義務化になっちゃう
0189名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-YpcQ)
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2020/05/23(土) 12:10:46.19ID:K/LCPYS/a
自粛警察が威力業務妨害で捕まったのは朗報だな
少しは自粛するだろ

日本は行政が昭和から進んでない、日本は感染症対策が不十分だということが国民に分かった事はよかったが、マスゴミが悪で反省も見られない
国民を煽り世論を自粛の方向に乗せたマスゴミの罪は大きい
コロナは増えたり減ったりしながら長く付き合うしかない
政府は専門家委員会という名の医者のいいなりで、コロナ対策と引替えに経済社会教育を崩壊させたのは余りにもおバカで今後の国民の負担は大きすぎる
0190名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ bbf3-/Hjo)
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2020/05/23(土) 12:30:43.51ID:zdK2It090
ttps://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2484-idsc/9357-2019-ncov-02.html
 新型コロナウイルス感染症患者に対する積極的疫学調査実施要領(2020年4月20日暫定版)
 これって1月から何回も更新されてるけど全部”暫定版”なんだよな。
これを送られた現場は”暫定版”指示により”暫定版”対応するわけ?
0192名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa52-rTGA)
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2020/05/23(土) 12:38:28.69ID:POVqEYz/a
雇用のこともあるしなんでもかんでもお店をクローズしたりするのは反対だし
自粛警察とかいって中には公務員の人が変な貼り紙したとかいうニュースで聞いて
やりすぎだと思う。ただし、ブラジルでは1日2万人感染してる状況で
大統領は「それで?」とかいってるらしいから海外の観光や行き来は極力ストップ
すべきだと思う。でないと第2波が絶対来る
0193名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-WyE1)
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2020/05/23(土) 12:43:46.69ID:RbBKWSnA0
新型コロナゲノムグラフ 国別
https://nextstrain.org/ncov/global

新型コロナ 国別感染者/死亡率
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/index.html

やっぱり 新型コロナでも欧州型は、感染力と致死率が高いな
アジア圏でいうと、インドとバングラデッシュあたりが
今後増えていくと思われる。
0194名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW bba1-no6W)
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2020/05/23(土) 12:57:07.70ID:Ej25+zes0
>>164
2月中旬までは人の動きは全然落ちてない。土日にスパイク的に多くなってるし。一方Rtが落ちて維持できたのはどう考えてもクラスター対策班のおかげと下旬の休校だと思う。このまま済めばよかったが中国以外から来始めてた。
0196名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイW 5b93-o5MM)
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2020/05/23(土) 13:03:55.97ID:bH0cZzoi0
年金問題や医療保険財政危機を考えたら、ある程度
支障を来たしてる人にはいなくなってもらった方が
良いと思っていたけど期待外れ。
0199名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ bbf3-/Hjo)
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2020/05/23(土) 13:29:11.07ID:zdK2It090
>>191 ごめんよ、書いたおらも判らんのよ
 集団感染の全体像や病気の特徴などを調べることで、今後の感染拡大防止対策に用いることを目的として行われる調査」です(厚生労働省
と書いてあるのは読んだけどなんか違う感じがした
 誰か教えてくんろ
0204名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/23(土) 13:57:08.00ID:OUvqPdyc0
>>199
「コロナについて詳しく知るために、感染者にはこれを質問して下さい」っていう内容でしょ
(内容読んでないから憶測だけど)
知りたい内容が今後変わるかもしれないから、暫定版なんでしょ

何が知りたいの?
0206名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
垢版 |
2020/05/23(土) 14:02:56.76ID:OUvqPdyc0
>>203
初期対応が良かったから
そのときの対応が良すぎたせいで、
感染症のリスクが軽視されてWHOの予算が削られたのが今回後手に回った原因である
と、WHOの日本人女性の人が言ってた

まあ初期対応をミスったあとでも、無症状感染がなかったらこんなに広がらなかったと思う
0207名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/23(土) 14:09:34.88ID:Pm1R2uhN0
WHOのトップって誰?って言いたいほど何もせずに無能すぎる
0208名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 631e-oW4g)
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2020/05/23(土) 14:23:42.72ID:yNi50Nvu0
ウィルスに罹患すると他のウィルスの増殖抑制されるそうだから
コロナ対策で
インフルエンザに罹患しようぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWw
0211名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/23(土) 14:38:56.96ID:Pm1R2uhN0
新型コロナは既に2回の大きな変異を起こしている
中国(武漢)型→欧州型→アメリカ型

http://wju.co.jp/blog/honma/23225
0212名無しのアビガン(空) (ワッチョイ a37b-kMTW)
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2020/05/23(土) 14:42:32.77ID:ATi6+Zm50
コロナ死亡年齢別グラフ  ■は10人 5/23

100歳以上■
90〜99歳■■■■■■■■■■■■
80〜89歳■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
70〜79歳■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
60〜69歳■■■■■■■
50〜59歳■■
40〜49歳■
30〜39歳T 
20〜29歳T
10〜19歳
*0〜9歳

(死亡681名 不明133名)
JX通信社 コロナ最新感染状況参考
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
0213名無しのアビガン(空) (ワッチョイ a37b-kMTW)
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2020/05/23(土) 14:47:48.24ID:ATi6+Zm50
ちなみに厚生省は、5/7から年代別の死亡者を発表していません
やる気なしです。400人の死亡者の年齢を出していません。
有りえません。
0214名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-BSgz)
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2020/05/23(土) 14:55:03.36ID:lJuFfe7Ea
自分の会社は外交員で毎週他県に出張してるんだが危ないと思って4月初めから自分だけ今でも休みにして貰ってるけど
社長や同僚からみんな不安だけど頑張って仕事してるのにお前だけ休むっておかしいって凄いこと言われ続けてるわ

勿論社長曰くコロナに感染しても保証もしないし休んでても勿論給料も出さないって言われた
ブラック過ぎるだろ………
0215名無しのアビガン(空) (ワッチョイ a37b-kMTW)
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2020/05/23(土) 15:07:35.17ID:ATi6+Zm50

コロナ死亡年齢別グラフ  ■は10人 5/23

100歳以上■
90〜99歳■■■■■■■■■■■■
80〜89歳■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
70〜79歳■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
60〜69歳■■■■■■■
50〜59歳■■
40〜49歳■
30〜39歳T 
20〜29歳T
10〜19歳
*0〜9歳

(死亡681名 不明133名)
JX通信社 コロナ最新感染状況参考
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
0216名無しのアビガン(空) (ワッチョイ a37b-kMTW)
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2020/05/23(土) 15:11:49.47ID:ATi6+Zm50
内コロナ平均死亡年齢 81歳  (5/23 am0:00)

90代上133人
80代 255人
70代 192人
60代  70人
50代  20人
40代  7人
30代  3人
20代  1人
10代  0人
10未満 0人
----------------------
合計 681人

(90代 133人 102歳 9人として計算) (不明133人)
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
(JX通信社 コロナ最新感染状況より推定)
0217名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/23(土) 15:11:53.92ID:Pm1R2uhN0
>>213
加藤厚生労働相と西村コロナ担当相に権限が分割してしまっているからかもしれない
0218名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-LM4k)
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2020/05/23(土) 15:13:35.68ID:Lm2huFr3d
>>203
いつの間にか勝手にいなくなった
専門家もなぜいなくなったのかわからないらしい
だからワクチンの開発も中止になった(金にならないから)
0219名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sac7-vtAt)
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2020/05/23(土) 15:16:14.17ID:LFbIMVyYa
今感染してる奴らはゴールデンウィークに遊び回った奴だよな
0220名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sac7-vtAt)
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2020/05/23(土) 15:18:33.53ID:LFbIMVyYa
今頃感染した奴はGWに街をフラフラしていた奴だからな…自粛もしなかった奴らたがらな
自己中心的に気楽な行動していた奴らだよな
0223名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sac7-jiYv)
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2020/05/23(土) 15:46:08.56ID:X2WlUIboa
例えば感染者0人が2週間程度続いたとしてもいずれは第2波ってくるんでしょうか? 
また、その場合の感染源は?
0224名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-LM4k)
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2020/05/23(土) 15:47:16.37ID:O5nFiZsFd
>>221
真面目な話
どうやって封じ込めたと言う論文探してもないんだよね
むしろ人類が撲滅できた病原体は天然痘くらいしかない
あとは勝手にいなくなったか弱毒化して共生してるかのどっちか
何万種類も病原体はあるのにだよ
0225名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/23(土) 15:49:46.80ID:kYJjRfPx0
>>222
真剣にコロナ対応する医療関係者は死ぬ思いで頑張って
コロナ受け入れない客(患者)のこない病院が補助金出せという
0226名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/23(土) 15:50:01.28ID:Pm1R2uhN0
>>223
今だったら感染者が増えてるロシアやブラジルなど外国から?
0227名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-LM4k)
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2020/05/23(土) 15:55:55.13ID:O5nFiZsFd
>>223
インフルエンザの場合は渡り鳥が毎年持ってくるらしいね
ウイルスは変異しつつ何処かにいてゼロにはならない
誰かの体内で大人しくしてることもある
第二波はくると思っていた方が自然
0228名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/23(土) 16:05:40.39ID:rYVQJRL40
MARSは今でも中東で感染するって話だぞ
SARSはいなくなったけどその変異型が今の新型コロナだろ
0229名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/23(土) 16:09:39.73ID:Pm1R2uhN0
>>228
遺伝子が一緒なのは8割くらいだから別物に近い
0230名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイW 37be-LM4k)
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2020/05/23(土) 16:11:37.25ID:JXFY9uax0
>>229
8割も違うと人間とミミズより遠くないか?w
0231名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ d725-crVl)
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2020/05/23(土) 16:13:16.24ID:i1x2JbPL0
>>224
なんだろうな。弱毒化して共存なのか、
実は、いまのコロナよりさらに、無症状感染者が
多いとか。

つまり、感染したら必ず症状がでると
考えらえれていたけど、旧型SARSは実は
相当数感染しているけど、重篤症状が
ほとんど出ないから、感染したら必ず重症化すると
勘違いしていたとか。
0232名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sac7-vtAt)
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2020/05/23(土) 16:17:42.48ID:WmIFZ6g5a
東京都民の皆さん

緊急事態宣言解除の日にはお寿司を食べよう
お寿司屋の店主が自粛で苦労していました
解除の日には皆でお寿司屋さんを応援しよう
0233名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bdb-crVl)
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2020/05/23(土) 16:19:24.65ID:nIIj2whs0
質問です、教えてエロい人

人の感染しやすさ(呼吸器の問題)
 低温低湿 低温高湿 常温低湿 常温高湿 高温低湿 高温高湿
  それぞれの条件でどうなのか?
  喉の湿潤が影響するので、低湿は感染しやすいと言われている
  低温で低温高湿の場合はどうなのか?
  高温低湿の場合は?

マイクロ飛沫の感染性の持続
 低温低湿 低温高湿 常温低湿 常温高湿 高温低湿 高温高湿
  それぞれの条件でどうなのか?
  マイクロ飛沫が乾燥すると、感染性を失うという
  それならば、低湿であれば感染しにくく、梅雨の時期は危険ということになるが・・
  一方で、高温多湿は感染が広がりにくいとも言われている
  次亜塩素酸水の噴霧で湿度が上がると、逆にマイクロ飛沫の乾燥が妨げられ感染性が失われにくいということにならないか?
  室内の感染予防でエアコンの有効な使い方は?

 風が吹いている状態ではどうなのか
  瞬間的にマイクロ飛沫は乾燥し、感染性を失うと予想しているのだが・・
  室内で扇風機等は有効な対策になるのか?
  
物に付着したウイルスの感染性の持続
 低温低湿 低温高湿 常温低湿 常温高湿 高温低湿 高温高湿
 それぞれの条件でどうなのか?
 付着した物による違い
  ティッシュペーパーなどは感染性を失いやすい
  ツルツルしたものは感染性が持続しやすい
  マスクの表面は感染性が持続しやすい
   ポリプロピレン不織布だとすれば、吸湿性が無く、水をはじく性質だからか
  ウイルスは吸湿性の無い素材では、感染性を持続しやすいということだろうか?乾燥に弱いということだろうか

新型コロナウイルスは乾燥に弱いのか、高温多湿に弱いのか、湿度は関係なく高温に弱いのか 
0234名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ d725-crVl)
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2020/05/23(土) 16:28:43.23ID:i1x2JbPL0
>>233
それらのことが全然分からないから
アホな自粛をしているわけよ。
データをためるための時間稼ぎとしてね。

ま、最終的には集団免疫という形になるだろうけど
それまでに年寄りに、感染したら諦めて死んでくれという
メッセージをどこでだすかだわな。
0237名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイW 5b25-o5MM)
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2020/05/23(土) 17:27:59.47ID:Ew6xhya90
ウィルスというのは原則毒を出さないんだよな
だから解毒剤という考えも成り立たない。
人体が勝手に異常反応して呼吸機能が悪化して最悪なくなる。
0239名無しのアビガン(茸) (スップ Sd5a-LM4k)
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2020/05/23(土) 17:40:03.59ID:7sZjHq34d
>>231
今回のコロナで人類は感染症にあまりに無力だと感じた
もしかしたら地震学者よりも理論疫学者のほうがさらにあてにならないのではないかと思った
0241名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-WyE1)
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2020/05/23(土) 18:21:27.85ID:RbBKWSnA0
ずれてるとかいうレベルじゃない
他の国と比べると明らかにおかしい 日本のグラフ
https://i.imgur.com/dZVZY6D.png
0243名無しのアビガン(日本) (ワッチョイ fa2c-WyE1)
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2020/05/23(土) 18:34:13.82ID:4xbYvxzW0
来年オリンピック開催出来ないと中止になるんだろ?
経済損失5兆だか8兆だかになるっていう、、
もうPCRなんてやる気ないんじゃないか
0244233(東京都) (ワッチョイ 4bdb-crVl)
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2020/05/23(土) 19:02:40.05ID:nIIj2whs0
答えを持っている人がいなそうなので、具体的に仮説を立ててみる
エロい人の意見を求む

新型コロナが高温多湿に弱いというのは、
 ウイルスは高温に弱い、人側は呼吸器が湿潤して感染しにくい
 これが、合わさってウイルスが高温多湿に弱いになったもの
新型コロナウイルスは乾燥に弱い、湿度が低い方がマイクロ飛沫は感染性を失いやすい
しかし、低湿度、低温では人がウイルスに感染しやすくなる

屋外では、湿度が低く、温度か高く、風が吹いていれば、マイクロ飛沫は瞬時に乾燥し、感染性を失う
室内でも、風(空気の流れ)は有効
洗濯物が良く乾く環境が、感染しにくい環境

屋内では、マスク有りの条件では、湿度は低めにし、温度は高めにし、空気を循環させる
観客が多くなれば、特に湿度が上昇しないように除湿する、換気もする
(マスクの無い条件は、新しい生活様式に反する)

小規模店舗では、扇風機を有効に使い、換気を良くする
キッチンを有するものは、湯気が客席の湿度を上げないように配慮する

電車、バスは窓を開ける
雨天時は危険、出来る事なら除湿する、最大限送風をする
0245名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/23(土) 19:04:32.54ID:OUvqPdyc0
>>214
感染したら出勤すれば良いよ
0246名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/23(土) 19:12:09.82ID:OUvqPdyc0
>>233
中国だったと思うけど、食堂の、エアコンの近くのテーブルに感染者が座ってて、
その風下のテーブルに座ってたグループが感染した例がある
エアコンや送風や扇風機は、おそらく逆効果
0247名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/23(土) 19:21:05.48ID:o3ppcDoX0
>>244
ほぼその通りだと思うし、この↓内容と一致するところが多い
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278

ただ空気の循環は、飲食店などで行うと健康な人の席へ飛沫を運ぶ手助けになる場合があるので、屋内と言っても業種によっては逆効果になる
0248名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロルT Spbb-mmTX)
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2020/05/23(土) 19:22:46.60ID:Rqpj65Awp
面白いブログを見つけた

https://fakelielife.fc2.net/
0250名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spbb-K6TK)
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2020/05/23(土) 20:19:55.66ID:/3U6C+Kqp
SARSみたくこれも弱体化して共存に落ち着きそうな気もする
0253名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/23(土) 20:45:12.34ID:o3ppcDoX0
>>251
>>244の人は、飛沫の乾燥を目的として風(空気の流れ)を利用する、と書いてる
これについては逆効果になることがある

例えばライブハウスなどで、店の隅に換気扇があるときに、人が集まる場所から換気扇に向かって送風する場合などは感染が抑制される場合がある
つまり効果があるか逆効果になるかは、業種や建物の構造や風向きによってどちらもある

ということを>>247に書いただけで、空気の流れをすべて否定してるわけではない
0254名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-nwM8)
垢版 |
2020/05/23(土) 20:56:11.98ID:T9YTzt2b0
ロシア公共放送が驚愕の報道!!
コロナパンデミックは誰にどのように作られたか? 【ビル・ゲーツ】字幕版

https://youtu.be/ZL108lPsrA4
0258名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/23(土) 22:35:55.99ID:KOAYzStm0
てかエアロゾル怖がって風通しよくするというのはほんと眉唾
接触感染するんだから、一見エアロゾル飛ばしたように見えても
そこらへんに付着してることは明白でしょ
なぜ戸外に出ていくと思うのか
0259名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/23(土) 22:37:14.69ID:KOAYzStm0
あと、当然のようにマスクが義務化されてるけど
感染予防効果はほぼないので、これもいつまで続けるのかと

>調査期間中に家族がインフルエンザ様症状を示した割合は、マスク着用群は16.2%、
>コントロール群は15.8%で有意差はなく、マスク着用による感染予防効果は認められませんでした。

>マスク着用群では頭痛や気分が悪いと感じる傾向が示されましたが、風邪症状の重症度に有意
>な違いはなく、風邪症状を有した平均日数はマスク着用群が16.1±13.6日、非着用群が14.2±14.1日と
>統計的な有意差は見られなかったと報告されています。

>すべての項目においてアウトブレイク発生数との有意差は認められず、サージカルマスク着用を義務付けた
>だけでは有効な予防効果はなかったと報告されており、多元的な対策効果を検討する必要があります。

>N95マスク群で48名(22.9%)、サージカルマスク群で50名(23.6%)のインフルエンザ感染が生じ、
>マスクの種類による感染予防効果の差はみられなかったと報告されています。

>マスク着用のみでの感染予防効果を調査した報告は少なく、現時点ではマスク着用単独およびマスクの
>種類による予防効果は明確ではなく、差は認められていません。
0260名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイW aad8-7idf)
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2020/05/23(土) 22:37:56.04ID:DP1p3xwr0
どうなるの?
しばらく、コロナモード終わり?
いつ第2波来るのかな?
0261名無しのアビガン(東京都) (ワイモマー MMba-uxNW)
垢版 |
2020/05/23(土) 22:44:39.77ID:AinPjGXzM
>>258
クルーズ船で空調のせいで拡大したなんて話もあるしなただ、もしかしたら乾燥が効くのかもと思ったり あるいは空調の不使用とか (それをざっくり言えば風通しとか密閉回避とかになるのかもな〜と)
0263名無しのアビガン(岩手県) (ワッチョイW 4eb3-FiuB)
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2020/05/23(土) 22:58:52.69ID:ZdSankke0
>>259
もう少しネットで調べたらいいのに
色んな研究結果あるよ
0264名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/23(土) 22:59:12.67ID:KOAYzStm0
>>262
それ知ってるけど

なんでマウスの感染率に差がでたか?というと
俺には、そういう部分だけチョイスしてるとしか思えない部分はある
つまり、何回か同じ実験を繰り返して、免疫力の差などのその他の要因で
いろんな結果がランダムに出るのを切り取った結果ではないかと

まあ100歩ゆずって、再現性があるとして、その場合の効果を考えると・・・
マスクのフィルター効果だとしても、それは口に着用する使用法ではないよね?
いわゆる換気口につけるようなやり方を想定しないといけないわけで、
それでマスクの予防効果といってるのは、なにか悪意さえ感じるんだが?w
0265名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac7-iPof)
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2020/05/23(土) 22:59:58.55ID:AnpsXO1Na
安倍は、自分より総理に適任な政治家がいないからといって調子に乗りすぎ。
コロナ対策では失敗を重ねたのだから無理やりな政策は自重すべき。

検察官定年延長の件は、コロナがなければそのまま通っていただろうな。
あの法案をわざわざ遠そうしていたということは、モリカケ桜以外にも、
これ以上の悪事を行っているということかな?
バレて訴追されたら、黒川さん以外だと投獄されるほどの…
0267名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Srbb-f9m4)
垢版 |
2020/05/23(土) 23:02:42.22ID:i//75aVdr
なんだかんだで、全人類が感染すると思う
0268名無しのアビガン(岩手県) (ワッチョイW 4eb3-FiuB)
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2020/05/23(土) 23:05:13.28ID:ZdSankke0
>>266
思うよって…
そうですかとしか言えんな
正直すまんかった
0269名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/23(土) 23:06:18.29ID:KOAYzStm0
マスクだけをする場合は、手に移るウイルスの量は
マスクしない場合に比べてたぶん多くなるような気がするけどね
まあ身体まわりにストックされるウイルスの量はマスク着用した分多くなるし

それとマスクしないでウイルスを飛ばしながら歩くケースとでは
なんとなくマスク非着用のほうが悪いのだ、という雰囲気はたしかに出るけど
それをもって科学的な根拠とともにマスク着用が予防効果ありというふうには言えないわけだ
0272名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/23(土) 23:12:45.05ID:o3ppcDoX0
>>264
記事を信じるかどうかは読んだ人がそれぞれ考えるのがネットの基本だろう
強いて言うなら、この実験は費用さえかければどこの研究所でもできるんだから、捏造がバレれば信用を失うだけ
って俺は考えるけどね、俺はだよ
0273名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
垢版 |
2020/05/23(土) 23:25:53.04ID:KOAYzStm0
>>272
そうですね、他のサイトでの記事しか読んでなかったけど、さらに詳しくて読めてよかった

ただ、この実験でも、「これまで効果が実証されてない」マスクの効果を実証するって意気込みでやってるわけで
大前提として「マスク着用の科学的効果は実証されてない」っていう認識は必要

で、俺はそもそも、マウスの免疫の個体差を考えると、なんで、もっとたくさんのマウスを使って試さないのか?
という疑問がまず湧いたんだけど・・
今読んでみて、その写真みて思うのは、これは「マスクの効果」ではなくて、
マスクに使われる「不織布のフィルター効果」の検証にすぎないのではないのか?と思ったね

実際は口につけたマスクからウイルスがどんどん接触感染で広がるわけだから
この実験はマスクの効果を試す実験とはいえないと思う
0274名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spbb-2N3z)
垢版 |
2020/05/23(土) 23:27:22.98ID:iH3hA5+6p
【悲報】弊社、百貨店🏬もう終わり
0275名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/23(土) 23:41:46.35ID:o3ppcDoX0
>>273
あ、俺もいくつかの記事に違うことが書いてあったから、できるだけ詳しく書いてるところを探したのがこの記事だった

先ずこれで分かることは接触感染や媒介物感染がない状況でも感染が起きること
それと合わせて不織布のフィルター効果が分かれば、この実験はそれでいいんじゃないの

まあ、あとは前のレスと被るけど、都合が悪い結果が出たのなら、実験を行ったこと自体を公表しなければいいことだと思う
0276名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
垢版 |
2020/05/23(土) 23:44:46.05ID:ggjtPKDj0
ラサール石井が指原に「中立の立場に立つことそのものが駄目だ」と言い、
ぜんじろうは「何も反対意見を言わなければ、服従したのと同じこと」と発言した。

慰安婦問題など旧日本叩きでも同じ論法はある。両論併記すら許されない、右翼は抹殺せよという言い分だ。これらの論法がコロナに乗じて再び持ち出されてきた。

本来、中立に立つことが服従であるわけがなく駄目であるわけがないが、例外がひとつだけあり、
政権側がナチスドイツなみに完璧に間違った政策ばかりをやった場合。

ラサール石井やぜんじろうはいまの政権がその状態だと信じているので、中立すら許さないと考えることができる。

旧日本叩きをしている者も、日本側がナチスと同じレベルの漁奪・殺戮・捏造上等の極悪漢と信じているから、両論併記すら許さないと考えることができる。

新興宗教に完璧にハマった信者が在家に反論を許さず強制的にさらうときも同じ信念でやっているが、きっと偶然のそら似だろう。

現政権は確かに、いくつか致命的な失敗をしている。ここまでキマってしまう素人論者が出てきてしまった責任の一端は現政権にある。
有能な政治家を作る方法と必要性を、我々日本人は深く考える必要がある。
0278名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-O5Ya)
垢版 |
2020/05/24(日) 00:05:37.48ID:ITvEj10s0
コロナはエアロゾル感染はないもんね。飛沫感染と接触感染だからね。
0279名無しのアビガン(日本) (ワッチョイ fa2c-WyE1)
垢版 |
2020/05/24(日) 00:10:55.97ID:w44ilNeY0
コロナ破綻した、かつてのアパレル業界”王者レナウンの倒産理由
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59275190Z10C20A5000000/

製品開発では、50〜60代の「ミセス世代」向けのブランドに注力し、若年層向けのブランドが育ちにくい環境にあった。
加えて、新技術の導入にも遅れていた。一部の物流拠点では自動化が進まず、手作業での梱包や出荷に頼っていた。
その結果、物流倉庫に人工知能(AI)やロボティクス技術の導入を進めるユニクロなどに効率性で劣っていた。
他の大手との競争に敗れて経営破綻という道を歩んだレナウンだが、今後は「スポンサー探しを行い、当社グループの事業の維持再生に取り組む」(同社)としている。
ただ、経営破綻によるブランド力の低下は一層深刻なものとなり、事業活動の維持再生を担う人材確保の難易度は高い。


今の日本企業こんなの多いんじゃないの
0280名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdba-yFpl)
垢版 |
2020/05/24(日) 00:27:15.65ID:xRSIv2Kdd
お主、マスメディアに洗脳されてますな。
日本のマスメディアは有害。
無視すべき。

もう、日本にコロナは、10年後まで来ない。
0281名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
垢版 |
2020/05/24(日) 00:34:04.89ID:MhV+Q2zP0
まだスポンサーがつくような大手はマシじゃ
小さな町工場などは、かたいたや金型ごと倒産して消滅するから、貴重なアーティファクトがどんどん失われていき、
技術レベルが後退していきよる
0283名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-N9fs)
垢版 |
2020/05/24(日) 00:57:13.58ID:obwWWJWWa
まぁマスクについては接触感染は手洗いで防ぐんだから、マスク+手洗いであって
マスクだけ取り上げて意味無いって言ってもそれこそ意味は無い

感染しやすさ自体
エアロゾル>飛沫>接触だから、飛沫防いで接触がメインになるなら
望む所というか、それが実現するならマスクで100%防げないって話ではあるが、統計的には感染者は確実に減る

何だかんだウイルスは人の体を離れたら増えないし次々不活化していくのだから
0284名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW bba1-no6W)
垢版 |
2020/05/24(日) 01:06:04.68ID:6J/OGgsM0
>>282
これは軽症というレベルに至ってないただの体調不良
0285名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
垢版 |
2020/05/24(日) 01:16:01.75ID:30V/3f8S0
>>283
統計的には感染者は確実に減る、って、その統計が無いのが問題

統計とるとどうしてもマスクの効果は無いとなる
だけど、他にできることないから
マスクの予防効果がゼロなのは実証済みでもしてるわけだ

医療関係の人なんかだと、マスクの予防効果はないけど気道を乾燥させないためにするとか
そういう人はいるけど、
もっともな理由なんだけど、統計上はその効果すら現れない
0286名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f341-crVl)
垢版 |
2020/05/24(日) 01:42:19.38ID:zgjvtD+a0
どこの国だか知らないけれど、ラット15匹を使って2つゲージを使
い中に入れて、かたや感染ラット、かたや普通のラットをいれ、
ゲージの間にマスクを入れて風を一方から送り込み、次にまた一方
から送ったところ、マスクがあるときのほうが感染率は低かったら
しい。
ぼくはマスクの効用を信じる。もちろん100%ではないが…。
しかし、近くの河川敷で、朝な夕なにマスクしてジョギングしたり、
散歩したりしている人を見るとかわいそうに思える。
コロナに感染するより先に体調崩して寝込むのではないかと。
いらぬおせっかいだが…。

まあ、店に入るときは自粛警察からの射殺を防ぐためや、店員がマ
スクせよというし、自衛のためにもマスクをしている。
0287天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
垢版 |
2020/05/24(日) 01:43:33.07ID:Rmo131Dc0
未来の社会
@ 興行施設の建物における空調設備が、大いに発達する。
    映画館や劇場、などあらゆる座席の背中から、
    緩やかに風が流れる施設を作らないと、
   コロナ対策と経済効果、文化交流が成立できない。
A 飲食と会話を伴うテーブルに、簡易の小型扇風機が義務づけされる。
   
B ZOOM交流とzoom会議
  zoom会議は徐々に、発展するが 
  ネット交流としての(ZOOM交流)はそれほど発展しない。
   
C 特定被害者の救済社会から、
    自覚のない加害者意識のモラル教育が重視される。
      
0288天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
垢版 |
2020/05/24(日) 01:56:47.06ID:Rmo131Dc0
 煙の多い焼肉店での換気空調設備が注目される。
 
0289名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 02:05:14.67ID:30V/3f8S0
>>288
そうだね
焼肉屋とか鉄板焼みたいなところなら感染リスクはさらに低いだろうに
飲食というだけで一律に休業させられてるよな
マスク着用含めて、新しい生活ナントカみたいな馬鹿げた風習を広めるのは早く止めるべきだよね
0290名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 8baa-bVCf)
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2020/05/24(日) 02:33:00.02ID:GbmecVE60
1人焼肉、1人鍋の店が増えるね。
一蘭スタイルのラーメン店も。
0291名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-O5Ya)
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2020/05/24(日) 03:07:00.24ID:ITvEj10s0
ファミレスも席の真上にダクトがつく時代になるのか
0295名無しのアビガン(岩手県) (ワッチョイW 4eb3-FiuB)
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2020/05/24(日) 05:11:22.05ID:bviUX6Lg0
マスク不要論者がイキってて笑えない
0296名無しのアビガン(日本のどこか) (JP 0H12-r9h8)
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2020/05/24(日) 05:12:15.69ID:Nts/32TfH
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**7 人 40-49歳
*20 人 50-59歳
*73 人 60-69歳
195 人 70-79歳
258 人 80-89歳
135 人 90歳-
0298名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 376b-oW4g)
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2020/05/24(日) 05:43:52.95ID:hrddMN1N0
ビタミンが大切らしいからできるだけ多くの種類を食べる方が良いんで、
エンゲル係数が高い国が生き残るかも
0299名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-6ynt)
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2020/05/24(日) 05:57:40.49ID:drlcX2dwr
>>298
エンゲル係数の意味から勉強しなおせ。
0300名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 376b-oW4g)
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2020/05/24(日) 06:21:07.66ID:hrddMN1N0
WHOは非常事態宣言してマスクや防護服のパテントなどによる制限を一時的にせよ解除した方が良い
詰まらない原因で死ぬ人を減らさにゃいけんのに、もっと詰まらない体裁で詰まってる
0301名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Spbb-LPJ7)
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2020/05/24(日) 07:53:47.72ID:TJgw4Tddp
朝起きたら体が鉛のように重い。
スマホ持つ力も気を付けなきゃ落としてしまいそうなくらい。
咳は無い。
塩舐めたらしょっぱかったから味覚はある。

6:50 36.0度
7:30 36.6度
7:45 36:7度 平熱は35度前半

やばい?or大丈夫?or様子見?
0302名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Srbb-oW4g)
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2020/05/24(日) 07:58:53.93ID:tn9Pw/dOr
政府、入国制限を段階的に緩和へ…夏以降に専門人材など
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ff8e1b249125548f117ccd247ba2bdbe8415bf1

国内は収束が見えてきた。
水際対策をしっかりすればほぼ封じ込めるのではないか?
素人考えだが「14日間の待機要請」は相当効果があったのではないか
緩和するにしても待機を7日にする等慎重に行ってほしい
0303名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Srbb-oW4g)
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2020/05/24(日) 08:08:22.43ID:tn9Pw/dOr
そもそも国を跨ぐほど活動的な人間は
スーパースプレッダーになる割合が
一般人より高いと考えるのが普通


当然エビデンスなぞ無いのでこれもデマか
0304名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 631e-oW4g)
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2020/05/24(日) 08:11:36.27ID:X7+yrOHd0
黒川さん
踏んだり蹴ったりだな
自分が定年延長したいって言ったわけでもないだろうし
処分内容も自分で決めたわけでもないだろうし
この人も安倍政権の犠牲者か
0305名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Spbb-LPJ7)
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2020/05/24(日) 08:12:50.34ID:TJgw4Tddp
よーわからんし、しんどいから取り敢えず寝る
0307名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 631e-oW4g)
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2020/05/24(日) 08:13:48.86ID:X7+yrOHd0
普通に弁護士になって
退職金もらって
第2の人生遅れたのにね

踏んだり蹴ったりw
0308名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 9a12-1yS3)
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2020/05/24(日) 08:28:00.03ID:ZFuSn/E40
韓国というと、終息後にクラブの感染源から第二波の拡大が・・・みたいに言われてるけど
実際には、国政選挙がらみで、終息をアピールして支持率アップを図った文政権が、感染が継続しているのに放置・隠蔽していたって事だよね。

選挙が行われた4月中旬の段階で、終息を宣伝する韓国政府に対して、クラブや居酒屋など飲食店に人が密集していて不安だって声がずいぶん上がってた。

本当に国家を考える指導者が、4月半ばにしっかりと管理していれば、現在の韓国の感染拡大は押さえ込んで本当の終息になっていたんだろうね。

日本もしっかり考えておいた方が良いよね。
0309名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM92-nwM8)
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2020/05/24(日) 08:42:42.08ID:aZMFzEwEM
コロナブームは終了。
今はドサクサに注目、ヤバいよ。

#スーパーシティ法案に抗議します
#種苗法改正案に抗議します だよ!
https://mobile.twitter.com/butagolira1995/status/1261780604619649024

誰と会ったのか、 何を買ったのか、 何処にいるのか、 権力に従順か、 預金はいくらか…
全てを把握されて、 信用スコアで評価される…
スーパーシティ、マイナンバー、キャッシュレス、ムーンショット計画 、デジタル認証システム、5Gはセットなのです…
https://mobile.twitter.com/butagolira1995/status/1261775830876696576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0310天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 08:44:44.06ID:Rmo131Dc0
新型コロナの感染経路の論理
 @ 第一経路...感染者からの体外への飛散経路(菌が外に出る)
 A 第二経路...空気中から、口または鼻への感染
 B 第三経路...口または鼻から体内への感染経路
 C 第四経路...血管から肺へら感染移動経路
がある。
 
第一経路
 @ 感染者からの体外への飛散経路(菌が外に出る)
   感染者の肺や喉にいる菌が、
    A)基本経路
      菌が肺から喉、喉から口に移動し、
      呼吸やセキ、クシャミによって口ら飛散する。
 
     この飛散の範囲を制限するのに、マスクは有効である。
     通常は、感染者の2メートル以内に飛散する。
    
    B)第二経路
      肺の菌が、上昇し喉から鼻腔に移動する。
      鼻腔に移動した菌は、鼻腔内で増殖する。
      この結果、味覚障害などの症状が現れる。
  
 これらのことから、
  重要:1日1回以上の鼻うがいが手洗いより効果がある。


 飛散量:  
   初期感染者や無症状感染者は、肺に菌が存在しない場合は
   その感染力は非常に弱い。
   なぜなら喉にある感染菌は、絶えず飲み込まれことで飛散量は減少する。
   
 キーワード:外部に飛散するには、鼻の奥または肺から連続供給状態が必要である。

 初期の感染力が弱いのは、鼻または肺から移動した菌が喉の奥で一定濃度にならないためである。一定濃度を超えた保菌者が、スーパー感染者となる。
   
          
   
0311名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-YpcQ)
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2020/05/24(日) 09:04:57.94ID:ZkOpEcWXa
国際化してる社会では経済への影響はある程度仕方ないだろう
しかし専門家委員会とマスゴミが騒ぎ世論を扇動してなければ、緊急事態宣言も必要なかったし、ここまで国内の社会や教育が崩壊することもなかったし内需はここまで落ち込まなかった
コロナは日本にとっては、医療崩壊を防ぎつつ上手く舵取りできる程度の脅威でしかなかった
もう取り返しがつかない
第二波とか軽く受け流して欲しい
小池ウザイ
0312天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 09:05:26.64ID:Rmo131Dc0
A 第二経路...空気中から、口または鼻への感染
  空気中から体内への感染において、重要な感染中継場所は、鼻腔の奥である。

このため、鼻うがいによって、30%以下程度に、初期発症力を抑えることができる。
また、鼻腔での増殖を抑えることによって、それ以降の発症に大きな差が生まれる。
鼻腔での増殖が少ない時点でも、体内の免疫機能はスイッチが入り作動する。
この段階での増殖スピードが抑えられると、免疫力の低い人では、発病リスクが極めて低くなり
抗体が生成されることで、無症状で回復することになる。

鼻腔の奥で増殖した菌は、粘膜から毛細血管を経由して、体内に入ることになり、
  @ 血管内で増殖が起こる。
  A 血管内で増殖した菌が、体全体に拡散する。(無症状であるがサイトカインが起こる)
  B 血管内で増殖した菌が、肺に拡散する。
      肺での拡散スピードまたは増殖スピードは、他の臓器より早いため
      一気に呼吸困難になり、呼吸器が必要になる。
ここまで検査では、鼻腔より血液検査によって感染の有無を判断する方が容易である。
また、味覚症状が出た段階で、
   アビガン投与によって、その増殖力を抑えれば
   ほとんど場合、重篤患者にはならず死亡することはない。
なぜならアビガン投与によって、
  @ 菌の増殖が抑えれる
  A 休養によって体内の免疫九が増す。(菌が減る)
  B 自然回復に向かう
からです。 
 
0313名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 09:10:51.89ID:Rmo131Dc0
>>312の訂正
A 第二 経路...空気中から、口または鼻への感染
  空気中から体内への感染において、重要な感染中継場所は、鼻腔の奥である。

このため、鼻うがいによって、30%以下程度に、初期発症力を抑えることができる。
また、鼻腔での増殖を抑えることによって、それ以降の発症に大きな差が生まれる。
鼻腔での増殖が少ない時点でも、体内の免疫機能はスイッチが入り作動する。
この段階での増殖スピードが抑えられると、免疫力の低い人では、発病リスクが極めて低くなり
抗体が生成されることで、無症状で回復することになる。
-----
第三経路...血管から内臓(肺への拡散)...アビガンが有効
 鼻腔の奥で増殖した菌は、粘膜から毛細血管を経由して、体内に入ることになり、
  @ 血管内で増殖が起こる。
  A 血管内で増殖した菌が、体全体に拡散する。(無症状であるがサイトカインが起こる)
  B 血管内で増殖した菌が、肺に拡散する。
      肺での拡散スピードまたは増殖スピードは、他の臓器より早いため
      一気に呼吸困難になり、呼吸器が必要になる。
ここまで検査では、鼻腔より血液検査によって感染の有無を判断する方が容易である。
また、味覚症状が出た段階で、
   アビガン投与によって、その増殖力を抑えれば
   ほとんど場合、重篤患者にはならず死亡することはない。
なぜならアビガン投与によって、
  @ 菌の増殖が抑えれる
  A 休養によって体内の免疫九が増す。(菌が減る)
  B 自然回復に向かう
からです。 
 
0314名無しのアビガン(島根県) (ワッチョイ 7ab9-I6Yg)
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2020/05/24(日) 09:12:06.11ID:U70PP9W10
隠蔽の陰謀論はもうテンプレだが
日本の場合、そもそも大勢への検査がまともにできる体制ではなく
とりまとめる保健所はパンク状態
政府が完全に役立たずで、医療現場が崩壊寸前をなんとか食い止めてる現状
「判断する基礎データがそもそもとれてない」という最悪状態なんだよな日本…
0315名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/24(日) 09:19:14.34ID:wjiQpcbg0
第一波 武漢(中国)ウイルス  これは既に収束していると思われる
第二波 欧州ウイルス(変異@)  
第三波 アメリカウイルス(変異A)

国内でも北海道内のデーターによると既に第二波まで来ている

 
0316名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-YpcQ)
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2020/05/24(日) 09:21:03.33ID:aFR9tsm3a
経済は長期停滞し相次ぐ経済対策から国債の信用は落ちデフレデフレから円安インフレへの最悪のシナリオへと進んでいる
貧富の差はさらに広がり、政治行政への不信感は高まる一方だが、老害既得権益者が支配する日本はどうなるのだろう
0317天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 09:23:09.40ID:Rmo131Dc0
第二経路
 @ 空気中の菌は、呼吸によって直接口に入っても、その濃度が極めて微量であるため、感染力は弱い
 A 衣服や手に付いた菌は、空気中の菌が濃縮された状態になっている。
    この大量の菌が、口や鼻から体内に入ると保菌者になる可能性が生まれる。
 B 体内に入った菌は、喉で増殖することは、ほとんどなく、
   その菌の多くは、鼻腔の奥で増殖する。(PCI検査)
   ただ、初期段階での菌の量では、発症はせず、鼻腔での増殖潜伏期間になる。

この時期に、鼻うがいによって排除予防すれば、その発病リスクがかなり抑制される。
 「手洗いやうがい」より数倍から数十倍効果があるかもしれない。

つまり、現在の治療でもっとの急がれるのは、
  この鼻腔の感染段階での、無症状感染段階での鼻腔治療である。
0318名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 03aa-f9J/)
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2020/05/24(日) 09:29:10.92ID:7S2FV5re0
>>259
インフルエンザは飛沫に含まれるウィルス量がコロナの100倍濃いから
インフルと同じようにはならない、別物と考えるべき

感染に必要なコロナウィルスの量を考えると、マスクは大きな意味を持ってくる
0319天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 09:30:57.80ID:Rmo131Dc0
感染経路と発病経路がはっきりしたため、
 @ 鼻腔での「増殖予防阻止」
 A 血液検査やPCI検査による、アビガンの投与
 B 感染者のマスク強要と行動制限 
この3つが徹底されれば、2次感染はおこりません。

このまま、無症状感染者者が増える状況が達成される(自然抗体)によって、
発病者はZEROにはなりませんが、感染予防をモラルとした平常社会になります。  
0321天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 09:41:45.08ID:Rmo131Dc0
第二派は起こらない。
正しい知識による予防を意識した社会になれば、
 非常事態宣は必要なく、第二派も起こりません。

またワクチンは、感染予防では防げない、
 専門医療従事者などでは必要ですが、ほとんど人には不要であることになります。

予防措置としては、マスクと鼻消毒の常備薬、アルコール消毒が有効であり、
特に、飛行機や電車での長距離移動では、義務化されるでしょう。

また、大規模イベントにおいては、帰宅後での「鼻うがい」予防が、
歯磨きのように習慣化されるでしょう。
 つまり、正しい感染予防の教育徹底によって、一般生活の90%以上が回復するでしょう。
0322天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 09:45:06.43ID:Rmo131Dc0
数値を追い求める理論分析より、
感染経路を全体理解できる論理の方が、その有効性がはるかに大きい。

数値による、部分的な理論解析の間違いに気づきましょう。
0323名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 09:54:14.93ID:3dRnZUVa0
>>258
その辺にすぐ付着するような大きな飛沫は、風があってもなくても付着する(落ちる場所は多少変わる)
何十分も漂い続けるようなマイクロ飛沫(エアロゾル)は、風とともに排出される
0324名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 09:58:07.51ID:3dRnZUVa0
>>314
> 医療現場が崩壊寸前をなんとか食い止めてる

という状態で大規模な検査をしたら、医療崩壊が起こらなくなるの?
普通逆でしょ

現状の検査体制でも、結局医療崩壊は起こらなかったし
0325名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 10:20:14.14ID:3dRnZUVa0
>>277
いや、一番大事なのはそこでしょ

>>259のように、
飛沫感染を防いでもいずれ接触感染してしまう、自宅という特殊な状況での調査をもとに、
マスクに「感染予防効果はほぼない」などという結論を導き出すのは間違ってるよ
0326名無しのアビガン(騒) (ワイーワ2 FF12-s4/3)
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2020/05/24(日) 10:31:08.68ID:iWEun27XF
サツとヤクザと政治家とマトリはコロナウィルスで死んじまえ
奴らの場合、誕生日より命日を祝う人間のほうが多いんじゃねえのか?
0327名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 10:31:32.16ID:3dRnZUVa0
しかも>>259の話って、ちゃんと読めばマスク着用+手指衛生なら効果ありますって書いてあるし

> 結果として、マスク着用+手指衛生群がコントロール群より有意にインフルエンザ様症状の発生率を低下させ、
> マスク着用と手指衛生の両方の実施が効果的であったと報告されています。

> また、インフルエンザの家庭内感染について、香港の家庭を対象に、手指衛生群(マスク着用なし)、
> サージカルマスク着用+手指衛生群、コントロール群で比較を行った報告があります。
> 調査の結果、マスク着用の有無に関わらず、手指衛生はインフルエンザの家庭内感染を減らす傾向が見られたものの、
> コントロール群と比べ有意差は見られませんでした。
> サージカルマスク着用+手指衛生群では最初の患者の発症後36時間以内に実施された場合には、
> コントロール群と比較して家庭内感染の有意な低下がみられたと報告されています。
https://www.yoshida-pharm.com/2018/letter128/
0328名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac7-iPof)
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2020/05/24(日) 10:48:09.28ID:c7hU9Doza
>>304
黒川さんは、自分は内閣のお気に入りだという慢心を持ってしまったからこそ、
この時期に賭け麻雀しようという気分になる。
本人の責任もある。
記者と付き合うなら賭け麻雀ではなくオンラインゲームでダンスダンスレボリューションにしておけばよかった
0329名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 9a12-1yS3)
垢版 |
2020/05/24(日) 10:49:53.32ID:ZFuSn/E40
いま、コロナに関する問題や不満で、政府がぁぁぁって言ってる人がいるけどね、
アベノマスクは馬鹿げていたような気がするし、
給付金の一律給付は困っている人の所に重点てきに給付すべきだったとか
政府の判断に疑問もあるけど

例えば、
日本政府が検査を増やすべきだという世論や、外国はもっと検査が多いぞという状況に惑わされて
検査の数を増やす政策を進めていたらよく言われる医療崩壊を招いてる
この点で、政府は批判を浴びながらも正しい判断をした。
そんな国家がすべき判断で、日本政府は総合的には、混乱の中で正しい選択を国民に示してると思う。

一方、マスクに異物がぁぁとか、給付金がまだ届かないとかいう問題と不満は、
政府ではなく業者や手続きをする自治体の問題。

政府に文句を言うだけの実行力のないポンコツ知事や市長に苦情を言うべきだし
そんなトップを選挙で選んだ住民の自業自得。

文句ばかり言う前に、
自分が感染を広げない行動をしているか、
誰に、苦情を言うべきかをちゃんと考えるべきだよね
0330名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/24(日) 11:02:35.86ID:wjiQpcbg0
国の交付金無しに独自の財源を持っている東京都以外に金のかかるような独自の政策を実行するのは無理
その中で低予算でコロナ追跡システムを作るなど独自の政策を実行している大阪府は凄いと思う
0334名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spbb-a53L)
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2020/05/24(日) 11:47:01.57ID:G6I7xKgPp
ファモチジンに関するコロナ効果可能性に関する論文
by NYの病院&コロンビア大

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.01.20086694v1.full.pdf

使用・未使用で有意な差が出た
元々ファモチジンには抗ウイルス効果あるんじゃね?と言われていた
サイトカイン抑制もあるっぽい

とのこと
0335名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f341-crVl)
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2020/05/24(日) 12:10:28.81ID:MJA3twzw0
外国から、日本の感染者数とか、数字はおかしいとか言われている。
PCR検査をたくさんしたほうがいい、というその筋の専門の人もいる。

しかし頭の悪い僕でもつい最近、やっとわかってきた。
検査能力、病床数、医療従事者、この感染症に対応できる能力がな
かったんだ。一番は病床数だ。受け入れ態勢がないのに検査なんて
しても同じだ。
単純なことだったんだ。日本がいかに医療体制・医療基盤がぜい弱
だったってことを。それを最初から言えば国民は納得しただろう。
そのくせ、医療の質が世界的に良いとかいって議論を外してきた。

うがった見方だけど、本当のことを公にしたくなかったんだ。世界
に、国民に対して、不安をあおり、この国は医療貧弱国だと口がさ
けても言えないから。さらに、今まさに医療費増大のさなか、医療
費予算を増やせという世論の高まりも予想される。
0336名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 1ab9-K6TK)
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2020/05/24(日) 12:11:26.82ID:twq6y+Qv0
レムデシビルとアビガン以外の薬が見つかるのはええこと
0337名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spbb-O5Ya)
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2020/05/24(日) 12:12:27.42ID:TPALEeMvp
ぼっちが普通の世界になればいいね
0339名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0e25-70xz)
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2020/05/24(日) 12:27:15.77ID:uyDDbM1G0
>>335
検査をちゃんとしてないから、数字が見えないから、本当に感染してる人が誰かわからないから逆に安心ってことよ。俺は理解できないが。

ワクチンのない今は検査、隔離、感染経路追跡、防疫が必要なのに逆方向に走っている。

コロナで死ぬか、経済活動が出来なくて死ぬかだけど、今はあまりにも対策がないってこと。国民が死んでも構わないから、集団免疫へ向かっている。
0340名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW bba1-no6W)
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2020/05/24(日) 13:03:49.78ID:6J/OGgsM0
>>143
3/25のRtは余裕で2.0を超えてるんだから信頼出来る18日後の試算でR02.5で試算してたっておかしかないわな
自粛要請をきっかけに感染者数に注目が集まってる
https://i.imgur.com/0r3mmxz.jpg
0342名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3b9-I6Yg)
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2020/05/24(日) 13:20:15.97ID:swZvyVfz0
ホント、安倍政権ろくなことしねぇな…保身だけは素早いのに、まともな仕事は全くしない
政府仲介の医療機関に配布してる消毒薬、濃度選べない、代金高い、交換等の融通が聞かない、で
むしろ足ひっぱってるぞ
マジこいつらを支持してた、投票してた連中は自分たちが
「コロナより酷い「バカ」という病気にかかってる」ことを自覚すべき
さらに、非正規を増やしたがこれが切り捨て対象になり、生活保護申請激増だとさ
どうなるんだこの国…
0344名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 9a12-1yS3)
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2020/05/24(日) 13:27:31.84ID:ZFuSn/E40
>>339
それ、現実の不都合な部分から全部目をそらしてるだけ。
仮に検査を倍にすると、一億数千万人の日本人の中の正確な全体数の把握は無理。
検査を増やせば、無自覚の人の感染も判明して治療につなげられるけれど、
現在の日本のように全国規模で感染が広がっている場合、感染ルートをすべて追うのは意味がない。
現段階でも、クラスターの感染ルート追跡はやってる。
検査したから、完治する訳じゃない

検査、検査という人は、医療資源が限られている、財源が限られているなど現実問題から目をそらして
検査をすることが目的になってしまっている。
大事な目的はコロナの感染拡大を終息させることで、検査ではない。
目的を外れた検査まで実施する必要は皆無、無駄。
0345名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 3eee-7U6X)
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2020/05/24(日) 13:32:46.01ID:ppn77QpB0
首都圏でもほぼ収束、明日にも宣言解除
日本のやり方はうまくいったわけだ

今回の感染拡大で医師が必要と認めた人にはPCR検査がしっかり受けられるよう、検査体制は拡充された(PCR検査センター等)
経験値は上がったな

今後は検査数は減少するよ。
ほぼ収束したらクラスターなどもほとんど発生しないし、検査希望者自体減少するからね
あとは3月3連休のような油断しないようマスク等で予防をしっかり
0346名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-WyE1)
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2020/05/24(日) 13:33:23.69ID:v4bbuISz0
とてもクラスターの感染ルート追跡を本気でやってるようには見えないな
0347名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-FXEB)
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2020/05/24(日) 13:34:47.98ID:WO1/Drjh0
「日本の医療機関は終わっている」
・ちゃんと医療点数になる老人が
最高のお客様である。
・素直に四種類以上の薬を服薬してくれるから
老人は最高のお客様である。
・老人は生かさず殺さず、30年以上病院に
貢献してくれるから最高のお客様である。。。
0348名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 03aa-f9J/)
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2020/05/24(日) 13:35:52.77ID:7S2FV5re0
>>329
検査を増やすべきだ、はインフルと季節性の風邪がおさまってからゆわれ始めたでしょ
初期はリソース不足である程度絞るのは仕方なかったけど
4か月程度たってる今、1月と同じ体制ではダメダメでしょ
0349名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 13:38:04.85ID:3dRnZUVa0
>>348
同じじゃないでしょ
0351名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 13:48:41.95ID:3dRnZUVa0
>>348
あと、検査を増やすべきだというのも、言われ始めたのはインフル終息前

> しかし政府によれば、国内での新型コロナウイルスの遺伝子検査のキャパシティーは、
> 2月12日時点で1日最大300件止まり。2月18日から1日3800件に増強されたとは言うものの、
> 実際に検査された件数は、1日当たり約600件から約1500件程度にとどまっている。

新型コロナウイルス、検査体制の拡充が後手に回った裏事情(2020.02.28)
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/02/28/06625/
0352名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 8baa-N4cR)
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2020/05/24(日) 13:49:43.66ID:RC0Z2Nh30
ベルギーとかの市場を見たけど、釣り銭の入った皿を
トングで渡して返してるな
まあどこの国も大差ないけど
こんなのはお買い物と呼べないよ
0353名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 8baa-N4cR)
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2020/05/24(日) 13:53:33.69ID:RC0Z2Nh30
皿で突っ返すような会計、留置所の被疑者にするような対面・・・
人間同士の信頼も尊厳も完全にブッ壊した
もう戻れないって、どの面下げてやるのよ(´・ω・`)
0354名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/24(日) 13:55:55.91ID:Zg/Ik3hG0
マスク不要論者、PCR検査盲信者、韓国礼拝者 こいつら日本に不要 日本の敵だ
妄想統計データによる机上の空論、現実無視の理想論、悪いところに目をつぶって都合の良い所だけを絶賛
政治への不満をコロナ対策批判にすり替えるやから 魑魅魍魎の世界だな
0355名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/24(日) 13:57:43.97ID:Tge0U8520
https://news.nifty.com/article/world/worldall/12198-670854/

アメリカ海軍の太平洋艦隊は22日、
ドック型輸送揚陸艦「ポートランド」から高エネルギー性能のレーザーを照射し、
空中の無人飛行機(ドローン)が損傷を受ける映像を公開しました。
実験は、今月16日に太平洋上で実施したということです。
********************************************************
コロナ対策での失策を取り戻して選挙で勝ちたいトランプは焦っている。
中国に対して新しく開発した新兵器を実戦で試したくてうずうずしていることだろう。
0356名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f341-crVl)
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2020/05/24(日) 14:24:23.41ID:yS5rh8EO0
PCR検査自体精度は70%ぐらいとかいわれている。
のべつくまなく検査すると、ベッド数が足らなくなる。
それこそ医療崩壊に陥る。

無症状感染者を検査することの無駄。
---------------
第一、検査は白か黒を見分け、病院にほりこむシステムだ。
今度は病院が困る。検査する機関も困る。
さらに、検査しても感染していないと分かっただけで、
「明日は感染するかわからない予備軍」と思い知らされるだけ。
本人にとっても精神的に負担が大きい。
かといって陽性でも病院行きだからこれも具合が悪い。
で、検査は無駄となる。
0357名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac7-Qrlc)
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2020/05/24(日) 14:38:47.98ID:5saBRTd7a
>>26
以下は
新型コロナ、年齢や持病など「重症化リスク」の真相
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051100004/?ST=m_labo
からの引用です。

(略)
80歳以上で確定診断がついた患者の15パーセント近くが亡くなります。
一方、10代から30代までが0.2パーセント、40代が0.4パーセントでした。
たしかに高齢者よりも低いですが、これも決して低いわけじゃないんです。

誰でもかかるような病気で、10代、20代の若者が0.2パーセント、1000人に2人亡くなるというのは、やはり大変なことですよ。

この年齢別のCFRが報告された時には高齢者のリスクが高いということばかり強調されて報道されたんですが、
若者が0.2〜0.4パーセントというのは決して低くないというのが公衆衛生学的なセンスだと思います」

 この場合、「だれもがかかりうる病気」であることが、ひとつの大きな要素だ。
10万人に1人しかかからない病気で0.2パーセントの致命割合なら、絶対数としては多くならない。
その病気で亡くなるのは、1億人の中で2人だ。
(略)
一方で、COVID-19の場合は、文字通りだれもがかかりうる。
ワクチンなどがうまく開発できない場合、集団免疫が確立するまで人口の半分以上が感染してやっと収束することになるだろうし、
あまり考えたくないが、感染しても免疫が確立しない場合や、免疫がすぐに弱くなってしまう場合など、本当にほとんど全員がかかることになるかもしれない。
(略)
ここであらためてインフルエンザとの比較をしておくのもよいだろう。
季節性インフルエンザの年齢別致命割合(CFR)はきちんとした数字が出ていないので、
2009年のH1N1インフルエンザのパンデミック(日本では一般の人は忘れていることも多いが、これもパンデミックになった)の際、
10代、20代の致命割合(CFR)は、日本では0.0001パーセントから0.0005パーセントだった。
COVID-19の0.2パーセントと、実に3桁も違う。

「もう、これは比べる意味があるんだろうかというほどの差がありますよね。
2009年のH1N1は、2011年3月から季節性インフルエンザとして扱われるようになったので、
これも、その意味ではひとつの季節性インフルエンザの致命割合として見てもいいかもしれません。」
0358名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9ab9-bBCz)
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2020/05/24(日) 14:46:20.71ID:pckQ7uxc0
>>356
無症状の感染症や軽症者の感染力は三密を避けマスク手洗いでほぼ予防できる程度のものだったということだよね
非常事態宣言が出たときはほぼわかってたことなんじゃないかな
非常事態宣言終盤になってその結果が出始め証明されたから今後も自粛しながら少しずつ今後のことを考えていこうということかと
0360名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0e1b-86M8)
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2020/05/24(日) 15:20:37.61ID:vD3CdNMJ0
解除されたらテレワークやってたやつらが一斉に動き出すんだろ
勘弁してくれよな
0362名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-FXEB)
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2020/05/24(日) 15:56:14.91ID:WO1/Drjh0
「政府は勘違い!」

コインや紙幣にコロナウイルスがついてるよ。
キャッシュレスの推進に5兆円以上資金投入せよ。
50歳以下の人がキャッシュレス決済するだけで
効果は出る。実験データはすでにある。

お年寄りはコロウイルスと言っていました。
イチコロのコロという意味かな。??!!
0363名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-O5Ya)
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2020/05/24(日) 16:10:19.90ID:ITvEj10s0
とにかく明日緊急事態宣言は全て解除されそうだな。
0364名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-FiuB)
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2020/05/24(日) 16:14:49.61ID:KhfzEg7LM
>>362
ソースあるん?
0365名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-WyE1)
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2020/05/24(日) 16:27:47.91ID:v4bbuISz0
さて、後は国の鎖国状態がいつ解除されるのか
訪日客が99.9%減の状態では、8兆円のインバウンドが消えたままだから
どのタイミングでやるか
0366名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-FXEB)
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2020/05/24(日) 16:49:23.70ID:WO1/Drjh0
「1日の発語数を5000語に制限しよう」

みんな喋り過ぎです。
女性が喋るのはコミュニケーションが密なのではなく
きちがい度が密なのです。
0370名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 8aee-oW4g)
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2020/05/24(日) 17:32:10.82ID:Mtl53/kI0
19−20年シーズンのインフルエンザの流行が昨年12月下旬にピークアウト
しているのがなぜなのか。ちゃんと調べろ。
新生活様式だとか言ってないで、専門家会議はちゃんと仕事しろ。
0374名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-WyE1)
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2020/05/24(日) 17:49:45.54ID:v4bbuISz0
>>373
田崎史郎さん こんにちは!
0375名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-WyE1)
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2020/05/24(日) 18:02:44.33ID:v4bbuISz0
韓国 死者 266 (人口約5000万)
東京 死者 271 (人口約1400万)

東京のコロナ死者だけで韓国のコロナ死者超えたな
0376名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/24(日) 18:10:33.38ID:Zg/Ik3hG0
>>375
韓国の数字は当てにならん 嘘がまかり通る国だし
0377コロナウイルスをブッ殺してくれ!(東京都) (ワッチョイ 9a50-s4/3)
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2020/05/24(日) 18:15:59.52ID:ht1ypI510
何で解除前日に感染者の数が多くなるんだよ!???何だよこの偶然!!ふざけるなよ!!!
延長されて、時間を奪われる!!!ちゃんと祈ってるのに!!!松陰神社に
コロナウイルスを消して下さいって祈ったのに何だよ!!!???
もし延長したら松陰神社ガチで燃えちまえ!!
0378名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 18:18:19.89ID:Rmo131Dc0
>>310 によって、感染が問題はほとんど解決しました。

このことで、感染拡大問題がほとんど解決したことで
最終問題が、病院での重篤化、長期化、院内感染になります。
これらも、感染から病気の発生システムの解明によって、ほとんど解決可能なのです。

治療薬としては、アビガンだけで良さそうです。
ワクチンの服用、不要でありかなり危険であることになります。

つまり、正しい生活は感染しないことではなく、発症しない対策になるのです。
この対策は、実はかなり簡単に達成できるのです。

現在のコロナ対策は、あまりにも無駄と無意味な規制があるのですが、
その原因は、間違った情報理解によるものです。
0379名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9a50-s4/3)
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2020/05/24(日) 18:20:16.90ID:ht1ypI510
おととい、事情があって行きたい場所があるところに車で行くことになって
親が誤って車を止まってた車にぶつけちまった。昼めし食う時コロナのせいで
持ち帰りしかできなくてそれでパーキングに止めようとしてぶつけたんだ!!
コロナさえなければパーキング行かなかったからな!!後になってすぐ好きな場所
へ行けたから収まったものの、ぶつけてどうなるか分からなかったときは本気で
松陰神社が燃えることを願ってたよ!!コロナが発端の事故だったから!!!
これ以上俺から時間と将来の夢を奪いやがったら本当に燃えてしまえ!!!ちゃんと
祈ってるにもかかわらずコロナを悪化させやがったから死ね!!
吉田松陰の像は首無しの像の方がお似合い。首無し神社に改名しろ!バーカ!!
0380コロナウイルスをブッ殺してくれ!(東京都) (ワッチョイ 9a50-s4/3)
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2020/05/24(日) 18:23:33.43ID:ht1ypI510
誤変換の修正

おととい、事情があって行きたい場所があるところに車で行くことになって
親が誤って車を止まってた車にぶつけちまった。昼飯食う時コロナのせいで
持ち帰りしかできなくてそれでパーキングに止めようとしてぶつけたんだ!!
コロナさえなければパーキング行かなかったからな!!後になってすぐ好きな場所
へ行けたから収まったものの、ぶつけてどうなるか分からなかったときは本気で
松陰神社が燃えることを願ってたよ!!コロナが発端の事故だったから!!!
これ以上俺から時間と将来の夢を奪いやがったら本当に燃えてしまえ!!!ちゃんと
祈ってるにもかかわらずコロナを悪化させやがったから死ね!!
吉田松陰の像は首無しの像の方がお似合いだ。首無し神社に改名しろ!バーカ!!

誤変換して恥かかせやがってこのクソパソコン!!いつもノロノロするからな!質の高い
パソコンが手に入ったらこのパソコン粉々に砕いてから捨ててやる!!
0381天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 18:23:55.66ID:Rmo131Dc0
いまでも、PCR検査を重視している研究者が多いようですが
これらの考え方は、間違いなのです。
多量のPCR検査の有効性は、ほとんど無意味なのです。
陽性判定によって隔離することに意味がなく、発症しないことが問題なのです。

恐怖によって過剰反応をする。これが愚かな人間の選択なのです。
0382天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 18:25:06.92ID:Rmo131Dc0
このことで、感染拡大問題がほとんど解決したことで
最終問題が、病院での重篤化、長期化、院内感染になります。
これらも、感染から病気の発生システムの解明によって、ほとんど解決可能なのです。

治療薬としては、アビガンだけで良さそうです。
ワクチンの服用、不要でありかなり危険であることになります。

つまり、正しい生活は感染しないことではなく、発症しない対策になるのです。
この対策は、実はかなり簡単に達成できるのです。

現在のコロナ対策は、あまりにも無駄と無意味な規制があるのですが、
その原因は、間違った情報理解によるものです。
0383天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 18:29:53.16ID:Rmo131Dc0
一部の人が言っていた、
「コロナ感染は、インフルエンザと同じである。」
これは正しい解釈なのですが、

ただし、肺炎になる経路解明に大きな間違いがあり、
このため、病院の医療崩壊が起こったのです。
0384名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/24(日) 18:31:27.01ID:Tge0U8520
https://news.goo.ne.jp/article/moneypost/life/moneypost-665310.html

コロナ大暴落で年金積立18兆円消失 その最中の年金改正法案への怒り

 しかし、IMF(国際通貨基金)は新型コロナの感染拡大で世界経済は
大恐慌以来の景気後退になると予測し、株式市場は不安定さを増している。
このまま年金の金を“ギャンブル”に投じ続ければ、
国民は老後資金を根こそぎ失うことになりかねない。

 コロナ危機の発生前、国民は「年金だけでは老後資金2000万円不足」という
金融庁資料に驚き、不安を募らせたが、
年金の運用失敗は不足額が2000万円どころではなくなることを意味している。

 そうした中、厚生労働省はコロナが拡大していた今年3月に年金制度改正法案を国会に提出し、
まともな議論がないまま5月12日には共産党を除く与野党の賛成で衆院を通過、
今国会での成立が確実となった。
*********************************************
老人の大量餓死・大量自殺までいくのかのう
0385天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 18:36:35.25ID:Rmo131Dc0
PCR検査や抗体検査は、医療崩壊を起こさないためのシステムでいいのです。
その地域の感染率を調べても、意味がないのです。

検査は、感染経路や発病するメカニズムを解明する手段なのですが、
実は、経路の判明には役立たないのです。
0386コロナウイルスをブッ殺してくれ!(東京都) (ワッチョイ 9a50-s4/3)
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2020/05/24(日) 18:39:07.11ID:ht1ypI510
コロナのせいで祖母にも会えねえ。祖母いつ死ぬか分かんねえのに。それまで会って
あげてえって思ってるのに!!それでもしものことが起こったら本当に神社燃えろ!!
0387名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa52-6WZ1)
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2020/05/24(日) 18:41:34.95ID:nS0f6rPna
>>1
新型コロナ「アビガンは効かないよ」問題について
https://www.jiji.com/jc/bunshun?id=37953
明白になった「アビガンはコロナに効かない」という事実
本丸の日本医師会有識者会議が「アビガンがコロナウイルスに有効というエビデンスはない」と明言した。
アビガンは、本来の適応症である季節性インフルエンザに対する確かな有効性を証明できませんでした。

石田純一は単に在庫の欠陥薬を飲まされて踊ろされた。
0388名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW a3ee-4C8D)
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2020/05/24(日) 18:44:19.67ID:BxKSm+7X0
>>376
公文書すぐ破棄する国のうちらが言っても説得力が…
0389名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 18:46:53.23ID:30V/3f8S0
>>318
それバカのひとつ覚えみたいなの
100倍がどうしたって?
それより、ウイルス量に比例して感染リスクが100分の一なぜならないのか?ってのを
考えたほうがいいんじゃないか?
どこかのサイトにあった情報だと、ウイルスを撒き散らす期間がコロナのほうが長い可能性があるらしいよね
それでもインフルに比べると感染力は低いっぽいけどね

>>320
手洗いなら、マスクが効果なくても関係なくできるもんな
マスクしてなくもね
てか感染予防とか関係なく、手って洗ってるけどね
0391天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 18:53:35.91ID:Rmo131Dc0
観光業界は、1年以内に80%程度回復します。
これから最大問題は、
「三密が原因」という間違った安易な対策から生まれる経済的な無意味な無駄なのです。
その間違った風評被害が、「大イベント」と「航空業界」に残ることです。
それは、座席を2分の1にする、過密対策なのです。
 一旦、恐怖による間違った情報操作につけが、全世界に残ることになります。

インフルエンザに感染して、多くの人の命の心配がないと
コロナに感染しても、99%の人は、入院しなけれなならない状況にならないのです。
つまり、過剰な感染対策より、必要最低限の感染対策によって、
初期症状の段階で、アビガンによって発病予防をすればいいだけなのす。
0392天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 18:59:05.88ID:Rmo131Dc0
アビガンに関する評価が間違っています。
アビガンは、コロナの直接的治療薬ではありません。

感染者に、自己免疫の効果を高める環境を作るだけなので
ほとんど人には不要ですが、一部の免疫不全の人には有効なのです。

つまり、コロナを殺す薬ではなく、自己免疫が高まるまでの時間稼ぎの薬なのです。
0393天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 19:02:56.65ID:Rmo131Dc0
鼻腔内での感染段階では、鼻うがいが、もっとも効果があるのですが、
血管内にまで感染が広がった無症状段階では、アビガンがもっとも有効なのです。

つまり、アビガンで様子をみるという選択が正しいのです。
0394天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 19:06:25.81ID:Rmo131Dc0
ここでの投稿は、もっとの基本の対策であって、
すべての人がこれで問題解決できる訳でないのですが、

この基本のれになる治療が、正解なのです。
0395名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dbbd-o5MM)
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2020/05/24(日) 19:08:11.39ID:TYMR9kCi0
一旦は全国的に緊急事態宣言解除。
第二波は必ず来るだろうけど、まずは集団免疫獲得を目指して生活しましょう!
0396名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 19:12:19.28ID:30V/3f8S0
>>325
感染予防効果は無いんだよ
これは事実なんだからしょうがないよね
香港の実験でも結局そういう結論にならざるをえないよね
媒介物が一見なさげなほど、ありえない想定なのにも関わらず
感染するマウスがいたということのほうが謎だけど
結果的にマスクの効果が我々が思ってる以上に無いことを証明してみせたことになっちゃうがw

>>327
マスク+手指衛生ではなくて、防護服着たりして、やっと少し効果が認められる程度で
マスクだけだと効果ゼロ、っていうか厳密にはマスク着用群のほうが感染率高いというね
0397名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW a3b9-Iish)
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2020/05/24(日) 19:18:33.93ID:Ngzowqxl0
今来ました、もうパート13か、コロナが完全に終息するまで頑張ろう。
0398名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 19:36:29.62ID:30V/3f8S0
>調査の結果、マスク着用の有無に関わらず、手指衛生はインフルエンザの家庭内感染を減らす傾向が
>見られたものの、コントロール群と比べ有意差は見られませんでした。

マスク着用の有無に関わらずだってw
マスク関係なく、手指衛生の効果のみってことかな


>おわりに

>現在までの日常的なマスク着用による感染予防効果の報告を総合すると、
>手指衛生等の対策を組み合わせた複合的対策による有効性は報告されていますが、
>マスク単独での明確なエビデンスはないのが現状です。

単独だと無意味だけど、合わせ技だったら効果あるけど
マスク外しても効果ある、w
じゃあマスク関係ないやんw
0399名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
垢版 |
2020/05/24(日) 19:42:38.83ID:Zg/Ik3hG0
>>398
要は素人はマスクを触っちゃうから手指から感染してマスク単独では効果が出ないということを言ってるだけ
それ故マスクは「手指衛生等の対策を組み合わせた複合的対策による有効性は報告されています」
0400名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-6ynt)
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2020/05/24(日) 19:43:38.73ID:drlcX2dwr
三月の前年同月比の労働人口
非正規 男性26万人減、女性29万人減

ヤバイ
0401天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 19:44:03.24ID:Rmo131Dc0
コロナ対策とは、
 コロナ対策とは、自分が病気にならないための対策ではありません。
 病気になると困る人を、病気にさせない対策なのです。

 マスク着用も、
   @ 他者を感染させない対策であって
   A 自分が感染しない対策としては無意味なのです。
 このため、必要最低限での使用に限定すべきなのです。
 健康な人が常時のマスク着用は、自己免疫力を低下させる最大原因となり
 自分から「病気になる体を作る自殺行為」なのです。

 このため、
   @ 自分が陽性者である疑いや不安のある人
   A 他者に感染させる危険性がある人
が取るべき、「特別な自己犠牲行為」なのです。

感染の心配のない通常生活におけるマスク着用は、
  最悪で無知な自殺行為なのです
0403名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/24(日) 19:46:21.32ID:Zg/Ik3hG0
>>401
ソースを出しなよ 出せなければ君の憶測ということになる
0404名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/24(日) 19:47:30.97ID:wjiQpcbg0
>>397
しばらく完全終息は無理そうだからワクチンが開発されるまでにしたら
0405名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/24(日) 19:49:09.77ID:Zg/Ik3hG0
>>402
今はマスクをすることが他人に対する基本的なエチケット
マスクをしない人間は基本危険人物と疑われてもしょうがない
0406名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 9a12-1yS3)
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2020/05/24(日) 19:54:29.73ID:ZFuSn/E40
俺、医療と全く無関係、食品メーカーの品質管理してる。
例えば、
専門家を自称する岩田健○郎がクルーズ船の動画を公開して
清浄区域と汚染区域がきっちり分けられていないって喚いたとき、
みんな、コイツは素人かよって笑ってた。

クルーズ船のような環境で、感染者と非感染者が入り交じっていて、
誰が感染しているか分からない状況で、きっちり分けることができないという現実。
ただし、何もしないでいいんじゃなくて、
動画にも映ってたけど通路の左右に張り紙をして感染した可能性のある人と可能性の薄い人の通り道を分けてた。
岩田はアレを笑ってたけど、実はアレこそ汚染の拡大防止の基本。
ああやってすこしづつ、清浄区画と非清浄区画に距離おいていきながら分けていく。
その基本的な手順が犬馬経験のない岩田のような素人には理解できないんだね。

一般の人たちがするマスクや手洗いについて言うと、
まず、コレさえやって置けば感染拡大ができるなどという甘い方法はない。
ただ、手を介した感染は間違いなくあって、手洗いで感染拡大が少し防止できる。
咳などの唾液の飛沫による感染拡大もある。マスクによって拡大防止が少しマシになる。

感染拡大防止って、アホみたいに見える細かい行動の積み重ねなんだ。
考えられる可能性は少しづつつぶして感染拡大を防ぐ。
手洗いやマスクを馬鹿にしておろそかにすると、そこから感染が広がるよ。
0407名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/24(日) 19:55:57.61ID:wjiQpcbg0
人込みでマスクをしてない人はコロナ感染のある危険人物だと思って近づきたくない
そう思っている人が増えていると思う
0408名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 19:56:07.95ID:30V/3f8S0
>>399
マスク触らないでマスク着用できる人なんかいないしな

でも、マスクの負の効果を相殺するための手指衛生という発想は感慨深いw
だったらはじめからマスクしなければ負の効果もないからいいと思うが
0409名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/24(日) 19:58:02.24ID:Zg/Ik3hG0
>>408
くだらん屁理屈
0410名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 19:58:44.83ID:30V/3f8S0
>>407
いや、マスクの効果を信じてる人のために
マスクをしなければならなくなってるのが実情だから

だから布マスクにはじまり、ストッキングの生地を使ったり
透けるマスクしてる人もいるしで
なにもしてない状態と同じくらいのストレスフリーマスクが続々発売されるんじゃないかな
0412名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 20:02:53.90ID:30V/3f8S0
>>409

・マスク付けずに手指衛生すると効果がある
・マスク&手指衛生でも効果がある
・マスク単独だと効果がない

どの角度から読んでも、マスクの効果を否定してるようにしか読めんもんなw
0413名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/24(日) 20:08:23.09ID:Zg/Ik3hG0
>>412
小学校からやり直せ
0415天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 20:13:30.55ID:Rmo131Dc0
>>412
マスクは、
 無症状感染者から、他者への感染防止には、多少効果がありますが
 自己感染の予防には、医療の専用マスク以外(数千円のもの)は、効果なし。

 マスク着用による免疫低下の方が、はるかに問題が大きいです。
 
0416名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1aee-oW4g)
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2020/05/24(日) 20:15:36.53ID:NaUGHTa50
東日本大震災の福島県民
死者:*1,614人(全国の10%)
不明:**,196人(全国の*8%)
関連:*2,286人(全国の61%)
避難:40,974人(全国の86%)

人口の32%を占める60歳以上の死者は65%だったが、
関連死として認定されたうち、65歳以下の占める割合は12%ほど

津波は正義!
放射能正義!
コロナ正義!

孫正義!!!

東日本大震災の「第2津波」は福島第一原発事故
中部電力のキチガイ社員が「疫学的な死者は出ていない」と言い放ち、
東海テレビの社員が「福島さんのお米はセシウム米」というテロップを掲げた

百歩譲って、第1津波の犠牲はある程度仕方がなかったとしよう
全国で3,739人も出した災害関連死だが、これだけでも9.11の死者数に匹敵する規模
今後、コロナ関連死の集計も始まるだろう

「どうせ死ぬのはジジババ」を国是とするなら、憲法第25条を改正しろ
0418天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 20:16:37.29ID:Rmo131Dc0
マスク着用による健康障害が起こる可能性があるため、
マスク着用を、常時の感染防止のルールにするのは、大いに問題ありです。
 
0419名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 20:17:57.57ID:30V/3f8S0
ソース求めたりしたら、マスク着用なんか即刻止めないといけなくなるから
かわいそうだから、俺はそこまでは止めとくわ
もうちょっとマスクしてマスク派を泳がせて楽しむわ
0420名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac7-iPof)
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2020/05/24(日) 20:17:57.74ID:tV63Sf5Da
助手「ラサール石井が、指原に『中立は許されない、俺たちの運動に従え』と遠回しにオルグしたようだぞ。
 ぜんじろうも『政権に何も言わなければ、服従したのと同じこと』と援護射撃したようだ」
探偵「相手が年少者だから言えることです。同年代には失礼過ぎて言えないセリフですよ。
 そういう動きは放っておけばいい。それより問題は、そういう言動をとってもいいと判断できる頭の構造のほうです」
助手「やはりコロナの混乱に乗じて言っているのか?」
探偵「というより、政府が無茶をし過ぎです。臨界点を越えたため大衆が暴徒化し始めています。
 1 民主主義を守るためといいながら弾圧行動を取り始め結果的に民主主義と逆の行動を撮ってしまう馬鹿
 2 もともと政権批判できる俺って知的、というナルシシズムで突っ走っているだけの自己陶酔者。
 この中には『実は俺、自民党を本気で引きずり下ろしたかったわけじゃないんだよね』と言う層が少なからず混じっています
 3 正当な物、権威ある物に突っかかり騒ぎたいだけの愉快犯。常に政権の都合の悪いほうにしか物事を考えない」
助手「そいつらの分析はいいが、早くなんとかする方法を考えなくては」
探偵「面白いじゃないですか。どちらにしても現状の日本の人材発掘システムでは
 長期的に国ごと沈んでいくだけの流れですから、
 ここらで一気に世代ごと健全化してしまいましょう。日本人の民族的勤勉性はまだ残っていますので、これを利用して…」
助手「いよいよかねてよりの計画を実行か。小室直樹の言っていた、学校制度全廃からの、
 日本人頭脳改革のスタートだな」
0422名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/24(日) 20:27:13.77ID:wjiQpcbg0
マスクをするしないはその人の自己責任
ただし満員電車でマスクをしてない人に近づきたくない
0423天の声(岐阜県) (ワッチョイ ba64-mmTX)
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2020/05/24(日) 20:31:41.71ID:Rmo131Dc0
コロナとの共生とは、
 コロナに感染することで、健康になることを意味します。

 病気になった場合は、
  @「基礎疾患がある」検査薬
  A 「免疫力が低い」検査薬 
 としてとらえ、自己改善に活用すべきです。
0425名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7b78-Z0SM)
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2020/05/24(日) 20:46:11.53ID:+sU+i5Qj0
日本行きチケット買えた!空港で頑張ってコロナ溜めてみんなにばらまくからねっ!
0426名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-FXEB)
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2020/05/24(日) 21:07:26.25ID:WO1/Drjh0
さて
都知事選の立候補者の予想レースだが
立候補者名を5人予想してください!
ひとり当てると10万円獲得、ひとり間違えると10万円喪失
つまり3人当てて2人はずすと10万円GETになります。
賞金は東京都の特別予算から支給されます。

たまには気分転換しないとココロがコロナになっちゃうよ。
だって「病は気から」と言うじゃないか!!!
0429名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 21:39:43.68ID:3dRnZUVa0
>>396
> 媒介物が一見なさげなほど、ありえない想定なのにも関わらず
> 感染するマウスがいたということのほうが謎だけど

普通に飛沫が飛んで感染でしょ
どこが謎?
>>396の中では、コロナウィルスは飛沫では飛ばないという想定なの?
0430名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 21:43:57.90ID:3dRnZUVa0
>>412
> ・マスク付けずに手指衛生すると効果がある

ここ嘘だね
0433名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 5b41-28rI)
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2020/05/24(日) 21:52:35.55ID:aZe8J8kO0
インバウンド効果

日本で梅毒患者が増える
2014年あたりから急増

春節ウエルカム

新型コロナウイルス(世界中蔓延)

日本国政府案(たった2カ月余りで)
そろそろ訪日客入れますかインバウンド期待して(大阪府賛成です。実験台になります。喜んで!!、、、、、)

2020年7月訪日客少しずつ増え始める
大阪国(ウイルス蔓延)

大阪国民滅亡(2020年9月23日)

2021年3月東京オリンピック延期決定
0434名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 21:53:54.74ID:30V/3f8S0
>>429
飛沫が飛んでマスクを通り抜けて感染するんだよな
接触感染はマスク着用しても防げないからとかいわなくても
飛沫すら取りこぼすんだから、マスクの予防効果がいかにゼロに等しいかと
0435名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 22:02:40.73ID:3dRnZUVa0
>>424
リーマンショックのときも大して自殺者増えてないんだよね
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/17/dl/2-3.pdf

世界的には、リーマンショックのときも含めて自殺率は減り続けてるらしい
0436名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 22:05:15.51ID:3dRnZUVa0
>>434
えっ、等しくないじゃん
0438名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 22:22:58.09ID:30V/3f8S0
えっ、マスクが意味ないのは接触感染を防げないからなんだけど
そんなこと関係なく、そうとうな確率で飛沫までスルーすることを証明してみせたんだよ?香港で
どの角度からみてもマスクの感染防止効果は等しくゼロだ
0440名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/24(日) 22:29:16.63ID:Zg/Ik3hG0
>>438
資料を正しく読めない無知無能は小学校からやり直せ もうダメだろうけど
0441名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-FXEB)
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2020/05/24(日) 22:30:00.12ID:WO1/Drjh0
「5月30日にホリエモンの「東京改造計画」が
発売される」

まずは都知事選に立候補は確実。
この本の中身だが、37項目の中にコロナ対策も
含まれている。現金使用禁止令など、、、
小池都知事ではコロナ収束に一年以上かかる。
ホリエモンにかけてみないか。
ゆりこばーちゃんあと4年となると相当なババァだぜ。
0442名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 22:33:22.96ID:3dRnZUVa0
>>438
マスクの効果で、感染が半分に減ってるじゃん

感染予防効果はあるんだよ
これは事実なんだからしょうがないよね
0443名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 22:35:27.82ID:3dRnZUVa0
>>441
どう考えても負けるけど、出馬するなら投票するわw
0444名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3ee-rTGA)
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2020/05/24(日) 22:38:12.11ID:qoWZeMni0
五輪ピック開催のために、操作をしない人がいいなー
0446名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/24(日) 22:41:37.79ID:Zg/Ik3hG0
韓国のオカマクラブの集団感染が5次感染まで行ったそうな
感染してから人に移すまで平均5日とすると5次ということは25日くらい必要
韓国が外出制限を解除してオカマクラブのイベントができるようになったのは5月6日からだとおもうんだが
そうすると25日必要ということは5月31日となり1週間も先のはず
これをどう理解すべきかだれか分かる人いる?
0447名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-FiuB)
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2020/05/24(日) 22:42:59.54ID:KhfzEg7LM
顔真っ赤にしてマスク不要連呼ヤツw
0448名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 22:44:53.88ID:3dRnZUVa0
>>446
5次感染っていまいち疑わしいけど・・・
(もともと市中で感染してた人も混じってそう)

クラスター発生したのは5/2の深夜らしいよ
0451名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 22:50:15.49ID:30V/3f8S0
バカむけにさらに解説

香港のマウス実験
あの装置だとありえないことに、感染元と感染先が間にあるマスクとも完全隔離されてる
それはどのような環境であれ現実にはありえない想定なわけで
だから感染ゼロでもおかしくないわけで、ゼロ感染でも実際のマクスの効果の実証にはならないような実験なわけだ
それでも感染が見られてるというのが肝なんだが、まだわからないの?
0455名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイW aad8-7idf)
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2020/05/24(日) 22:55:10.73ID:iALR+6Od0
東京、新規感染者増えてるぞ!
宣言解除大丈夫?
0456名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ c7bf-DUHb)
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2020/05/24(日) 22:58:37.31ID:etFlulO30
マスク不要を連呼してれば相手にしてもらえるんだもの。あなたが幸せそうで私も幸せです。 ロックダウンは都市封鎖ではありません。勘違いしてる人が多いけど。
それは良かったです。
0457名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 22:58:41.86ID:3dRnZUVa0
>>451
> だから感染ゼロでもおかしくないわけで、

それはマスクの効果を認めているからこその発言ですよね?
マスクの効果ゼロなら、感染がゼロになったらおかしいもんね?
0458名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 22:59:18.44ID:3dRnZUVa0
>>455
えへへ
0459名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 23:07:06.41ID:30V/3f8S0
>>457
それはマスクの飛沫を防ぐ効果でしょ?
それがインフルやコロナでは既出の通りで全く意味ないんだけど、それ於いといても

感染を防ぐ効果はないからマスクの感染予防効果ゼロと言われてるんだよ
0460名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/24(日) 23:10:06.74ID:Zg/Ik3hG0
>>459
馬鹿が必死杉
0461名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a392-N0x4)
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2020/05/24(日) 23:13:28.87ID:3dRnZUVa0
>>459
> マスクの感染予防効果ゼロと言われてるんだよ

自分の意見を伝聞風に言う人、ここにも発見!

自分だけの意見じゃないと言うなら、
「感染予防効果ゼロ」というソースの提示をよろしく
0462名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 23:15:50.34ID:30V/3f8S0
これだけ説明しても、まだひっかかる人がいるということは
ある意味、香港の実験やった人の狙いどおりなんだろうけど

あれは要するに口に着用すらしない「離れたところにある不織布の仕切り」をマスクと錯覚させる実験
あれみてマスク効果あるね、いいねつってる人は恥ずかしいよw
0463名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/24(日) 23:22:09.71ID:30V/3f8S0
>>461
いそがしいなw
このへんか

https://www.yoshida-pharm.com/2018/letter128/

>おわりに

>現在までの日常的なマスク着用による感染予防効果の報告を総合すると、

>手指衛生等の対策を組み合わせた複合的対策による有効性は報告されていますが、

>マスク単独での明確なエビデンスはないのが現状です。

>マスク単独での明確なエビデンスはないのが現状です。
0464名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/24(日) 23:25:51.68ID:v/03J+PU0
>>446
1人目(1次)が感染させる状態だったなら4回感染すれば5次なのでは?
0465名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/24(日) 23:27:12.99ID:Zg/Ik3hG0
とっくに自分が死んでいることに気がつかない馬鹿見つけ!
0468名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/24(日) 23:31:47.00ID:Zg/Ik3hG0
>>464
最初のやつは感染者番号zeroで0次感染とカウントするんじゃないの
例えそいつが1次感染でも感染ツリーの末端の人は感染してその日にPCR陽性になるわけじゃないし
5☓5=25日というのはまあ妥当なところかなと思う
0469名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/24(日) 23:44:40.29ID:v/03J+PU0
>>468
0次というのは聞いたことないけどな
自然界から感染したり、感染経路不明の一人目も1次と言うし、海外から帰ってきた人が感染していた場合も1次と言う
海外からの渡航者から感染させられた場合は、その外国人が1次で感染者は2次だよね
0472名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
垢版 |
2020/05/24(日) 23:56:15.27ID:Zg/Ik3hG0
>>469
>>470の記事によると「クラブ関連集団感染者162人のうち、クラブでの1次感染が88人で、2次感染が74人となっている。」
だから最初のやつは0次あるいは第何次にカウントしていないようだ
0474名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
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2020/05/25(月) 00:07:57.75ID:Jnz03wd10
>>446
わかった。
可能性1 韓国人はとっくに無症状の新型コロナにあらかたかかっている。
一度目の感染でウイルス量が少ないと無症状で状態持続。
二度目にウイルス濃厚接触したとき比較的に速やかな反応で症状発動。

可能性2 ウイルスに多く触れたとき、運動して体力が減っていると症状発動しやすく無症状では済まなくなりやすい。
クラブでオカマは激しく腰をくねらせて求愛のダンスを踊るので、よりカロリーを消費し症状発現となりやすい。
0475名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa52-6WZ1)
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2020/05/25(月) 00:11:25.88ID:LVIRCQ7Wa
マスクではなく「喋らない」方が感染を防げるともっとPRして欲しいね。
通勤電車の例とかで少ししか報じてなくて

マスクが無い!マスク無い!

という報道がインパクト有りすぎだから
多くの人が勘違いして「喋らない」よりもマスクを重要と勘違いしている。
0476名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/25(月) 00:13:00.61ID:IBGrN4f10
>>472
あ、韓国のクラブの感染って1人の人間がいくつかのクラブにバラまいたと思ってた

前のレスでは1次って書いたけど、俺の認識では最初に判明した人はその時点では何次という呼び方はせずに、その人からうつされた人を2次感染者と呼ぶんだと思う
結果的に次数で言えば一人目が1次に該当する

だからその記事を俺が読むと、感染経路不明者が88人だった、という解釈になる
0477名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/25(月) 00:16:53.52ID:VVthPlWX0
>>474
可能性2が有りそうな気がする つまり激しく運動するやつは感染サイクルが早い
う〜ん これって「オカマ仮説」?
0478名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/25(月) 00:25:23.90ID:VVthPlWX0
>>477 追加
この仮説はスポーツジムがクラスター発生場所として名指しされていることとも整合するな
0479名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa52-6WZ1)
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2020/05/25(月) 00:26:13.70ID:LVIRCQ7Wa
このウイルスは人とのお喋りで最も感染しやすい。
特に飲酒で口内が少し荒れる状態なら感染リスクは何倍にもなる。
クラブディスコなども飲酒をしながら踊るから感染しやすい。
0480名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/25(月) 00:32:29.68ID:Kcr3xVeU0
https://h-crisis.niph.go.jp/?p=134038#Q4

>世界保健機関(WHO)のQ&Aによれば、現時点の潜伏期間は1-12.5日(多くは5-6日)とされており、

https://www.clinicfor.life/articles/covid-004/

>まずは、潜伏期間とは何かについてご説明します。潜伏期間とは病原体に感染してから初発症状が
>発現するまでの期間といわれています。今、世界で爆発的に流行しているコロナウイルスだけでなく、
>インフルエンザやノロウイルス、ただの風邪などであっても潜伏期間は存在します。新型コロナウイルスは、
>潜伏期間でも感染性があるとされており、たとえ自分自身に症状がなかったとしても、周囲の方々に
>ウイルスをうつして、感染させて、症状を発症させてしまう可能性もあります。


ってことだから、1日で人から人へと二次感染までこぎつけることが実際あるわけだ
韓国の4次5次とかいってるのはそういうことだろうな
0482名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/25(月) 00:39:38.45ID:VVthPlWX0
>>480
発症前から感染性があるとは言われているが感染1日目から感染性があるとは何処にも言ってないと思うぞ
0483名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/25(月) 00:45:45.61ID:Kcr3xVeU0
>>482
>潜伏期間とは病原体に感染してから初発症状が発現するまでの期間といわれています。

>当初新型コロナウイルス感染症の潜伏期間が1-14日程度と報告されていたことから


潜伏期間1日のケースがあるというのはWHOが言ってるんだろうけど、もしほんとなら
一日で初症状が発現することがあるってことになるけど?
0485名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/25(月) 00:53:06.90ID:VVthPlWX0
>>484
それはインフルエンザの場合だし、呼吸器ウイルス感染症が皆同じという極論になっちゃうけど
0487名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/25(月) 00:56:44.10ID:VVthPlWX0
>>486
話の流れからそう誤解されてもしょうがないだろ 君の書き方が悪い
0489名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/25(月) 00:58:56.72ID:VVthPlWX0
>>488
君は頭の本当に悪いやつは自分が頭が悪いことに気付かない典型だな 
0491名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/25(月) 01:03:06.52ID:VVthPlWX0
>>490
馬鹿はもう相手にしない
0492名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-N9fs)
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2020/05/25(月) 01:04:56.69ID:5qWnNHpDa
潜伏期間って要はウイルスが人に悪影響与えるほど増えるまでの期間
ウイルスが大量に体に入って同時期に多数の細胞に侵入されてたら
そら増えるのも速い

エアロゾルだと直接肺に届くからより悪化しやすいし

潜伏期間はウイルスの種類も勿論あるが感染した時の状況次第では?
0494名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 33d6-FYwe)
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2020/05/25(月) 01:14:19.14ID:BIvPWcUq0
感染して無症状でウイルスばらまいて、
無症状のうちに治癒するのもたくさんいるだろうしな
0496名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1a43-F3kH)
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2020/05/25(月) 01:35:49.62ID:mTYeDuIb0
基本的にまず日本人は、サーズの発生以降、
急激にウイルス性肺炎による死者が増え続けており、
その数年間6〜7万人に上るので、
既に大部分の人がコロナ系ウイルス自体には、
感染歴があると考えた方がいい
0497名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1a43-F3kH)
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2020/05/25(月) 01:42:44.87ID:mTYeDuIb0
コロナウイルス自体は、
重症化する人には抗体ができるが、
大半の人達は抗体も出来ずに治ってしまうので、
抗体検査自体は感染歴を示さないし、
若年層しか実施しない献血の抗体検査では、
抗体のできない年齢層の抗体検査を実施しているという
バカげた事態になっている。
0498名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1a43-F3kH)
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2020/05/25(月) 01:46:03.13ID:mTYeDuIb0
医療関係者がPCR検査をするなと言っているのは、
既にコロナ系ウイルスで、
数万人が死亡する社会のコンセンサスが出来上がっていて、
それで医療が回っているのに、
今更コロナウイルスの検査をしてどうするんだと言う話である。
0499名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/25(月) 01:53:24.83ID:NWuFeLEh0
このスレ変なの多いな
0500名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1a43-F3kH)
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2020/05/25(月) 01:53:36.31ID:mTYeDuIb0
武漢ウイルス以前に、既に日本では、
数万人がコロナ系ウイルスで死亡する
社会が実現されてしまっている。
院内感染と言うものは、
コロナ系ウイルスでは、
既に社会では許容されていた事であった。
医療関係者がコロナ系ウイルスに感染しても
発病せず治ってしまっていたし、
それで院内感染して患者が死んでしまっても、
院内感染とは気付かれず、
ウイルス性肺炎として処理され、
それで年間6〜7万人の死者が出ても、
なんの社会問題にもならない
社会が実現されていた。
0501名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1a43-F3kH)
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2020/05/25(月) 02:00:09.68ID:mTYeDuIb0
PCR検査をより誠実に実施すれば、
抗体検査では知り得ない
コロナウイルスの感染が顕になる。
実際に年間数万人のコロナ系ウイルス
の死者が明らかになるだろうし、
院内感染も日常茶飯事で起きている事が顕になる。
0502名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1a43-F3kH)
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2020/05/25(月) 02:06:08.91ID:mTYeDuIb0
じゃあ、それが分かったとして、
その後どうするのかという問題が起こって来るが、
今まで6〜7万人がコロナ系ウイルスで死んでいたのを
なんの問題視もして来なかったのを、
明日からゼロにする努力をしていく必要があるのか?
社会全体で応えを出せるのかどうか?
という問題が出てくる。
0503名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/25(月) 02:17:08.50ID:Kcr3xVeU0
効果がある対策はないでしょ
免疫を高める生活を心がけること、食生活とか睡眠をよく取ること
くらいだから、特にはっきりなにをしろとは言えないでしょうな
マスク買う金があったら、野菜でも買って食ったほうが元気でいられそう
0504名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 0e25-WyE1)
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2020/05/25(月) 02:51:22.95ID:Tm0Y1D2w0
結局致死率が低いので人類が絶滅することはない。
0506名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9a50-s4/3)
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2020/05/25(月) 05:11:16.75ID:ean7vZ300
今日が解除の日だ。延長したとしても31日だ。それ以降に延長することになったら
マジで燃えろクソ神社!!前から神には怨みあったからな!!俺に後遺症負わせて
負わせた奴に償ってもらえない運勢にしやがった!!俺を傷つけた及川は転入生だった!!
事情さえなければ及川はここには引っ越してこなかった!!知り合わずに済んだんだ!!!
俺の犬が病気だった時も助かるように祈ったのに助からなかった!!!
そんな運勢にしておいて俺から時間を奪うってどういうことだ!?!解除の前日に急に
感染者を増やすってどういうことだ!!まるで仕組まれてるみたいじゃねえかよ!!!
もしこれ以上延長させやがったらマジで松陰神社燃えろよ!!!燃えろよ!!!!
0510名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイW 8baa-95ik)
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2020/05/25(月) 07:45:17.21ID:lK9v3T0N0
これから梅雨に入り、湿度高くなるからウィルスなんて
飛びにくくなると思われます。また夏は紫外線も強くなる
ためウィルスは紫外線で死滅します。二波は秋以降でしょう。外出して紫外線を浴びましょう。
0511名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-WyE1)
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2020/05/25(月) 07:52:50.97ID:vm9WhVey0
>>510
●新型コロナウイルスは、ステンレス鋼やプラスチックの表面で最大72時間生存した。
●銅の表面では最大4時間、ボール紙の表面では最大24時間生存した。
●「エアロゾル」の状態では、3時間にわたる実験の間生存し続けた。

湿度が高いと確かに飛沫しにくいが、逆に付着した表面では長く生存できる。
0512名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイW 8baa-95ik)
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2020/05/25(月) 07:59:27.08ID:lK9v3T0N0
>>511
では食器などは紫外線装置導入するか天日干ししましょう。
0513名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-M/11)
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2020/05/25(月) 08:13:44.06ID:I1KK9yrKK
>>455

経済回せ派から叩かれるから今の内に解除して 世論がまた自粛しろに傾いたら再宣言

先行したら独裁者呼ばわりで 宣言が少しでも遅いと反対側から叩かれる

民主主義ってそういうもんだから国民のレベル以上の事は出来ない仕組みだよ
0514名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ df25-f9J/)
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2020/05/25(月) 08:42:33.30ID:0aA4kZoS0
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59508030U0A520C2NN1000/?n_cid=SNSTW001
新型コロナウイルスの感染が拡大した2月中旬から3月までに肺炎などの死亡者が東京23区内で200人以上増えた可能性がある。同じ期間に感染確認された死亡数は都全体で計16人。
PCR検査で感染を確認されていないケースが潜み、把握漏れの恐れがある。こうした「超過死亡」の分析に必要な政府月報の公表は2カ月遅れで、
欧米の対応と差が出ている。
0515名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa52-6WZ1)
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2020/05/25(月) 08:53:10.28ID:LVIRCQ7Wa
100%確定の検査が無い訳だから漏れまくりの再発しまくりだろ。
治った!あれ?またかよ!の繰り返しがこのウイルスの特徴なんだよ。
だから、自粛は必要だし緊急事態宣言解除は表向きで
もう解除したから後の売上減少は自己責任で倒産すれば?なんだよ。
0516名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ df25-f9J/)
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2020/05/25(月) 08:58:31.90ID:0aA4kZoS0
超過死亡は例年の推定値からの推測ではあるが、感染症による真の死者数を測定できるデータ
whoも推奨している
記事にもあるが欧米は超過死亡分析に必要な全死者数を迅速に出しているが
日本は2ヶ月遅れでデータを出している

あとこれはソースなしだけどおそらく2月3月のインフルエンザはかなり下火
根拠はコロナ対策と今期のピークが12月と速かったこと
0524名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-WyE1)
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2020/05/25(月) 09:23:29.20ID:vm9WhVey0
指摘されたら修正しましたって
公文書を偽造したり、捨てたりする政権なのに
何を信じられるのか。。。
0525名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ df25-f9J/)
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2020/05/25(月) 09:26:17.19ID:0aA4kZoS0
超過死亡ってそもそもインフルの流行度はかるやつだからね
超過してれば例年以上の流行ってこと
で今年は自粛があったから自粛期間中は超過してたらおかしい
じゃあなんで超過したのかって話
0527名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
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2020/05/25(月) 09:30:39.26ID:Jnz03wd10
正義のミカタという番組で、交差抗体という考えが説明されていた。
日本ではいろんな細かいコロナウイルスが蔓延して、今回の新型コロナへのたいせいになったという説
しかしこれが正しいと、この抗体は一年しか持たないので、
次の冬あたり抗体の恩恵が切れ、東京は油断して病床を増やさず感染者が激増して医療崩壊を起こし、
複合パンデミックが起きて大破壊。
アメリカ並みの死者となり日本は、
感染者数170万人死者数4万人を計上することになる。
むーざんむざん
0529名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-l1Dt)
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2020/05/25(月) 09:32:18.43ID:MU41frb4a
>>462
だってハムスターにミニマスクさせるわけにいかないだろw
0530名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ df25-f9J/)
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2020/05/25(月) 09:41:15.67ID:0aA4kZoS0
謎絡みされたがとにかく
自粛中の超過死亡はコロナ以外に原因が考えられない
検査精度や検査数の問題で漏れがあったのは確実で実際はもっと死者数があってどれくらいだったかも推定される

問題は日本がそれを2ヶ月遅れで発表してること
しかも未だに不十分ぽいし
0531名無しのアビガン(茸) (スップ Sd5a-LM4k)
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2020/05/25(月) 09:49:50.59ID:q6lsj7rjd
見逃されたコロナ死が一定数あるのはそうなんだろうなと思うが
それなら扱った病院は院内感染爆発してないのか?
の方に興味ある
大して問題にならないなら今のようなコロナ診療特別扱いが必要なのか?と問いたくなる
特別扱いしなくていいなら医療キャパは余裕たっぷりとなるからね
0534名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 03aa-f9J/)
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2020/05/25(月) 10:27:00.00ID:UsWwt0qQ0
>>527
抗体そのものは1年持たないけど、メモリー細胞が覚えてて、
1年後同じウィルスが体内に入ってきたら、前回と比べ物にならない速さで抗体つくり撃退するから大丈夫
鼻かぜ程度で済む

交差抗体のように過去に獲得した免疫が頑張ってる可能性高いと思うけど
でもそれなら年寄りのほうが有利なんだよなあ
0535名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/25(月) 10:43:27.50ID:IBGrN4f10
>>514
そういう問い合わせが多いようだから感染症研究所がQ&A形式で情報を出してる
https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/9627-jinsoku-qa.html

特に今シーズンについてはこのページの最後の3つの質問に図入りで解答してる
0537名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfb0-K3we)
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2020/05/25(月) 11:54:17.83ID:xwIpB1z40
>>514
下記のQ&Aやデータが更新されたことですっかりゴミ記事になっちまっててワロタw
https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/9627-jinsoku-qa.html

Q.毎週、「実際の死亡数」が変化しているように見えるのはなぜですか?
A.複数の保健所がある地域の場合、入力のタイミングがばらばらなので、入力された死亡数の平均値から地域全体での死亡数を推測して「実際の死亡数」として評価しています。
そのため、時間の経過に伴い保健所からの入力が進むにつれ、「実際の死亡数」の値が増減することがあります。通常はシーズンが終わった5月以降に最終の数が確定します。

Q.  2019-2020年シーズンは東京で超過死亡が発生しているように見えます。
A. このシステムでは、東京では過去3シーズンにわたって超過死亡を認めています。
2019-2020年シーズンも東京で超過死亡が観察されていますが、「実際の死亡数」は過去3シーズン並みか、やや低い傾向にあります(図)。

Q.このシステムで新型コロナウイルス感染症の影響を評価することはできますか?
A.新型コロナウイルス感染症の流行により、超過死亡が発生する可能性はあります。
しかし本事業は毎年冬に流行するインフルエンザを想定して長年にわたって運用されているシステムです。
本事業で新型コロナウイルス感染症による超過死亡への影響を評価することはできません。
0538名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 33d0-crVl)
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2020/05/25(月) 12:04:11.06ID:0uZ2Nov80
国民全体の大量出血的自粛努力と季節的要因が重なって
一時流行が下火になってると見てますよ

もともと三密が少ないローカルは早めに下火になってましたが
人口集積地もやっと流行が鎮火傾向
北海道は寒冷地で季節要因の効き目が弱かったかな

ということはね、ここで自粛を解いたら季節要因だけが残る
そうなると水面下でじわじわ感染が広がっていき
秋冬になったら、ど〜んと感染爆発するのは目に見えてると思うな
0539名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/25(月) 12:05:39.52ID:NWuFeLEh0
必死で日本のコロナ死者を増やしたたい人間
少しでも資料に隙があれば隠蔽と言いだす人間は何が目的なんだ
0540名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/25(月) 12:10:13.11ID:7tDgdVX10
https://www.excite.co.jp/news/article/Jprime_17982/?p=2
珍しく「罰」が与えられた手越祐也
 活動面でいうなら『NEWS』の手越祐也だ。
自身が感染するなどコロナ騒動こそ起こしていないが、じっとしていられない性格なのか、この2か月で“お騒がせ”を連発した。
 まずは、安倍晋三内閣総理大臣の妻・昭恵さんらと3月下旬に会食し、桜の花の下で記念撮影をしていた問題。
「これは私的な会であり、花見の自粛を求められた公園などでのものではない」と首相が説明するなどの問題になったが、
花見を我慢する国民から大きな反感を買うことになった。
 さらにその後、緊急事態宣言下に、複数の女性と自宅でのパーティーを開催、そのやり取りのLINEが流出した問題だ。
「まず花見は、昭恵夫人自身がコロナ騒動に関わらず軽率な行動をしがちな人ということもあり、
手越とセットで呆れ度を大幅にアップさせてしまいましたね。
 女性との自宅パーティーは、スキャンダルの常連なので“また手越か”程度の反応だったけど、今回は時期が悪かった。
そのため、ジャニーズがコロナ支援のために立ち上げたプロジェクトから外されるという“罰”が与えられました。
未成年の女子とラブホで飲酒したSnow Manの岩本照など、
昨今はスキャンダルにめっぽう厳しくなったジャニーズですから、処分は妥当でしょう」
コロナの終息の前に、芸能生命の終息とならないよう慎重さが大切だ。
0541名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-YpcQ)
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2020/05/25(月) 12:12:03.09ID:DzhyKwhTa
国民が馬鹿だから仕方ないのか
国民は自分で考えない、コロナの実際の危険性をまともに考えられない
国民がアホだから世論は専門家委員会政府マスゴミの報道に必要以上に影響されてしまう
0542名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/25(月) 12:12:32.84ID:7tDgdVX10
>>539
1 民主主義を守るためといいながら弾圧行動を取り始め結果的に民主主義と逆の行動を撮ってしまう馬鹿
2 もともと政権批判できる俺って知的、というナルシシズムで突っ走っているだけの自己陶酔者。
 この中には『実は俺、自民党を本気で引きずり下ろしたかったわけじゃないんだよね』と言う層が少なからず混じっています
3 正当な物、権威ある物に突っかかり騒ぎたいだけの愉快犯。常に政権の都合の悪いほうにしか物事を考えない」
0543名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/25(月) 12:45:32.46ID:VVthPlWX0
>>542

これは>>541のことだな
0544名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1a43-F3kH)
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2020/05/25(月) 12:52:06.93ID:QPS50SCk0
>>527
既に6万人以上のコロナ系ウイルスによる肺炎死者がいる。
0545名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-O5Ya)
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2020/05/25(月) 13:22:45.96ID:ISQyg9iUd
>>541
今回日本人がこんなにアホだとは思わなかったわ
マスコミの大衆心理コントロールってスゴイわ
戦前戦中もこうやって国民をコントロールしていたんだろうな、マスコミは
普通の風邪だったのに、インフルエンザ以下の
0546名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM8a-FiuB)
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2020/05/25(月) 13:23:37.33ID:f2083DWdM
>>545
お前もおかしいんやで
0547名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/25(月) 13:30:14.36ID:NWuFeLEh0
メディアの偏重は分かってた話だけど
コロナ報道でここまで酷かったのかと認識した
0548名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
垢版 |
2020/05/25(月) 13:32:00.64ID:NWuFeLEh0
人口あたりの死者は日本より多いのに
ドイツや韓国持ち上げて日本は駄目だ駄目だ駄目だ
NHKですらそのレベル
0549名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 3300-PkAD)
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2020/05/25(月) 13:39:28.64ID:0D7Sag4t0
とにかく闇雲に検査増やせば感染拡大を防げるって
ほんと妄想的勘違いだったよな
0551名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a3ae-jiYv)
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2020/05/25(月) 14:13:33.42ID:7tDgdVX10
>>550
PCR検査の検査時のくしゃみで医者が感染したら
感染拡大になるのでは?
ドライブスルーでも、来るまで外に行くということは
誰かと接触する可能性があり、
PCR検査を期待しての外出だった場合は、PCR検査によって
外周機械が増えたことになり・・・・あんまし関係ないか
0554名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-LM4k)
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2020/05/25(月) 14:23:35.38ID:2H5haE0hd
PCRの検体とるときってさ
防護服きた人が綿棒突っ込むじゃん?
あの防護服ってウイルスまみれの小麦粉まぶしてあると思ってみ?
ちょっと動いただけで微粒子舞い上がると思うんだよね
あんなところ無症状なら近づきたくないよ
0555名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 3379-EntT)
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2020/05/25(月) 14:29:50.07ID:kCdbvSU00
>>550
たぶん君の理解が足りないだけ
特に現場医療関係者リスクが増すとはそういうこと
0559名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/25(月) 15:34:57.15ID:IBGrN4f10
>>550 >>557
ネット上の話じゃなく数千人の医師会が提言を公開してるよ
ttps://kanagawa-med.or.jp/corona_news/pcr検査の特性と限界/

「安心」を目標とする検査は有害です。って
0560名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-O5Ya)
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2020/05/25(月) 15:37:31.58ID:ISQyg9iUd
>>552
学力格差が更に拡がるね、勉強してる子はちゃんとやっている
0561名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 9a92-1yS3)
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2020/05/25(月) 15:51:44.88ID:GLY9GAJ40
時々、目的を見失った議論があるけど、

コロナの問題で、目的はコロナを終息させること
その目的から外れた行為は意味無し。むしろ本来力を注ぐべき所から力がそがれてしまう分、害悪にもなる。

安心するための検査ではコロナは終息しない。つまり目的外の意味のない行為
0564名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/25(月) 16:33:58.63ID:IBGrN4f10
>>563
1000万人にPCR検査を行えば、1320人もの感染者が見逃されて、市中感染の元になってしまいます。

って書いてあるよ
0565名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/25(月) 16:40:40.65ID:NWuFeLEh0
厚生労働省@MHLWitter

一部報道で、高性能大型検査機器をフル稼働させることで、より多くのPCR検査が可能とのコメントがありました。

ロシュ社のコバスなど大型のPCR全自動検査装置は既に日本の大学や研究機関に数十台程度が導入されていますが、
それらはB型肝炎ウイルス、C型肝炎ウイルス、HIV検査等に用いられています。
これらの検査も引き続き必要であり、全てを新型コロナウイルスのPCR検査に振り向けることは適切ではありません。
0567名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 33d0-crVl)
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2020/05/25(月) 17:02:08.88ID:0uZ2Nov80
>>564
検査をしないと
4,400人の感染者が見逃されて市中感染のもとになるんですけどね
だいたいが擬陰性の人全部が周りにうつしまくるって前提がおかしいんですよ
PCR検査は陰性証明にはならないと、検査した人に周知徹底すればいいだけの話
0570名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/25(月) 17:05:29.95ID:Zfo42H0Q0
色々推論は出ているが、最も重要な情報が出ていない。
患者の『国籍』だ。

国内の状況を見るに感染はさほど伝播していないが、対して死者も出ている。
だが、条件の近い台湾を見るに『水際対策』さえしっかり行っておけば
十分封じ込められるウイルスだったと言う事だ。

中国側の移動制限と日本国民の早い段階からの警戒が感染拡大を防いだと言う事だ。
だが、緩い規制が迂回流入を許し、そこから幾らか拡散したと言う事だろう。

これは実際の患者に対する国籍情報が公開されなければ全容がつかめないし、
下手に入国を緩めれば、そこから感染爆発が始まる恐れがあると言う事だ。
にもかかわらず、『武漢直行便』を受け入れるなど今の政府は正気の沙汰とは思えない。
0571名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8a8b-h3+n)
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2020/05/25(月) 17:09:23.01ID:kfY5dxmn0
●元CDCの医師が解説した、軽症者を検査しない6つの理由●
https://www.vitalstrategies.org/six-reasons-new-yorkers-with-mild-symptoms-of-covid-19-should-not-seek-care-or-get-tested/

1)軽症患者が医療リソースを使うことで、重症患者が必要な検査ができなくなる

2)軽症患者が検査を求めて受診することで、医師や看護師、他の受診者に感染するリスクが高まる 

3)感染していない場合、受診や検査の過程で感染するリスクがある。軽症患者を含む多くの人が受診することで、医療現場全体の安全が損なわれる

4)検査をすることで、あなたがやるべきことは変わらない。自主的に自分自身を自宅隔離すること。
COVID-19の症状を持つ人は、すべての人が陽性だと考えること。
検査の結果がどうであろうと、あなたがやるべきこと、医師がやれることは同じ

5)ウイルスに感染している場合でも検査結果が陰性になる可能性があり、自主的に自宅隔離していないと他の人に感染するリスクがある

6)現在のところ、検査を行うことで有用な施策や意味のあるデータは得られない。
陽性の人が多すぎるため、またこれは重要ではないため、保健局は感染経路の調査を行わない。
養護施設や病院での集団発生の防止や中止など、現在他の緊急作業によって COVID-19 に対抗している
0572名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/25(月) 17:12:05.68ID:IBGrN4f10
>>567 >>568
引用>偽陰性の人が街に出て安易に他人と接触することで市中感染が広がることになるのです。

つまり感染して症状が出て自宅待機してるのに、間違った陰性の診断を受けてしまうと単純に気が緩む人間がいる
また出社が必要なサラリーマンやスーパーの店員などが自宅待機してる状況で、偽陰性の診断が出してしまうと翌日から出勤しなければならなくなる

これらを助長してしまう、ってこの提言から俺はそう読み取るけど
0574名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
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2020/05/25(月) 17:13:34.43ID:U/FXi0V50
>>569
やらないほうがいいって場合のあるってのが
ほんとイメージできないんだね

欧米みたいな爆発回避に検査抑制って視点が無い理由は?
(別にそれが唯一絶対的の理由なんて言うわけじゃないよ)
0575名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-U3L1)
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2020/05/25(月) 17:14:31.96ID:XFiy6kOla
PCR検査の精度の悪さについて、「PCRは問題じゃなくて検体の採取が問題なんだ」って誰かが言ったら、
すごいバッシングが起きて、医師会会長か誰かが「あなたが来て教えて下さい」とか言ってたけど、
そんなん怒るのおかしくない?
実際にそうだよね

「医者が下手くそだから医者が何とかしろ」って言ったら問題だけど、
そこまで言ってないじゃん
自動PCR機や、全国の分子生物学系大学のPCRを動員しても意味がない理由は、
検体の採取が律速だからじゃん
検体の採取が難しいから、できないんじゃん

一時期「歯科医師を動員しようか?」って言われたのも、歯科医師なら鼻腔の構造を分かっているからでしょ
歯科医師がPCRをできるからじゃないでしょ
0576名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-9KTs)
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2020/05/25(月) 17:19:32.36ID:yjoRD3+Fd
>>575
偽陰性の問題は
1患者要因
2検体採取
3検体搬送過程
4PCR手技

どの過程にどれほど影響があるのかはわからない

それとは別の話で、検体採取がボトルネックなのではなく、それよりは外来を捌くのがボトルネックになっているのが真実だよ
鼻に突っ込んでりゃいいって問題ではない
0577名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/25(月) 17:21:24.21ID:NWuFeLEh0
>>575
それテレ朝の玉川徹だろ
公共の電波で素人が偽陰性は下手なせいだなんて嘘を
平然と言えば問題になって当然
0578名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spbb-O5Ya)
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2020/05/25(月) 17:51:15.02ID:PWOhEhDrp
緊急事態宣言解除された。溜まってた鬱憤を晴らしに行くぞ。(もちろん感染対策して)
0579名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8baa-CPqG)
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2020/05/25(月) 18:05:41.43ID:Mj/WAiU20
日本人一人の命は外人100人分より重いとか思ってるふしがある
だから公表で千人も死んで無くても大きな失望に繋がる
本来は日本が台湾みたいにやらなければならなかった
チャイナマネーに一時でも頼った代償は大きい
0581名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/25(月) 18:25:32.49ID:z4xeXP8m0
ブラジルで新型コロナが蔓延しているのに隣国のアルゼンチンのコロナの報道が極端に少ないのが怪しいと思ってたけど債務不履行が新型コロナの影響があったのかもしれない

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200525-00000038-reut-s_ame
0582名無しのアビガン(神奈川県) (アークセー Sxbb-1T3V)
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2020/05/25(月) 18:37:34.00ID:xitwXe7vx
今解除したら大流行待ったなし
0583名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac7-iPof)
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2020/05/25(月) 18:59:43.02ID:mwUNk+/va
ブラジルは新型コロナ対策を何もしていないが、感染者死者をちゃんとカウントしているからこそのあの惨状。

対策やる・カウントちゃんやる
対策やる・カウントちゃんとしてない
対策しない・カウントちゃんとやる
対策しない・カウントちやんとしてない

の4種類がある。
北朝鮮はもちろん最低の組み合わせの一番下。日本はどれかな?
0585名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-FXEB)
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2020/05/25(月) 19:28:51.31ID:w/aZWmBp0
「マスクの話しばかりだが、、、、」

・湿度が高いと粉塵・エアーゾルはすぐに下に落ちる。
・コロナウイルスは紫外線に弱い。

だから夏の間は屋外でのマスク着用は不要。
(ビル管理技術者の教科書に、
粉塵落下速度のことは乗っているので
嘘じゃないよ)
0586名無しのアビガン(ジパング) (バッミングク MMf7-VIJV)
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2020/05/25(月) 19:34:10.32ID:79IOeqiaM
何も解決してないのに事態が収束したと勘違いする奴が多そうだな。まさに政府のトップがそれだから呆れるわ

明日からもっと警戒心を持って生活しないと火の粉が飛んでくると思う。
0589名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/25(月) 19:41:07.30ID:z4xeXP8m0
>>582
勘違いした奴らが湘南海岸に殺到しそう
0591名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイW aad8-7idf)
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2020/05/25(月) 20:06:49.72ID:fdzwOkOE0
第2波、秋に来るという意見が多いが、
なぜ、秋なのか?
誰もそれを説明していない。
コロナは、季節性なのか?
最短、7月に第2波来ると思っておいた方がいいと思うわ!
0592名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 27ee-f9J/)
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2020/05/25(月) 20:07:43.78ID:1dptufcp0
>>579
>本来は日本が台湾みたいにやらなければならなかった

台湾の検査数:5/24時点で約7万test
https://www.cdc.gov.tw/En

一方、日本のPCR検査実施数:5/13時点で約35万、検査人数:19万(5/14)

新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について(令和2年5月15日版)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11339.html

日本の人口は台湾の5倍強だから、概ね台湾程度には検査している。
0597名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac7-iPof)
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2020/05/25(月) 20:36:24.74ID:co76dRWGa
安倍「しまったーっ!公務員定年延長にかこつけての、黒川を官邸の守護神として定着させる計画が失敗してしまったーっ!
 この時期に余計なことをしたことがまたしても裏目にーっ!」
小泉「無駄だ、貴様らの動きはすべて読んでいる… 読み切った上ですでに
 先回りして潰す準備は万端に整えた。貴様らのコロナ対策はもちろん、
 経済政策もすべて威信を剥奪し地に落としてやる。グッバイアベノミクス」
安倍「馬鹿め!わしを倒せばわしよりも優れた総理が生まれるとでも思うかーっ!
 伊達に長期政権はとっておらん、わしよりも優れた総理がいないからこその…」
小泉「安心しろ、すでに手は打ってある。新型コロナによる大不況のせいで芸能界も食詰めている…
 このタイミングで芸能界から大量に政界に立候補者が売って出ればどうなるかな?」
安倍「ま、まさかそこまで」
小泉「すでに #さよなら安倍総理 の協力者たちの間で、
 政界出馬の準備は完了している。山本太郎の党に結集しての、立憲民主党・共産党・れいわ新選組の連立政権の設立は目の前よ」
安倍「おのれ、そこまで抜かりない奴とは、見誤ったわ!」
0599名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-hxrN)
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2020/05/25(月) 20:59:10.67ID:aiH4d/1Xd
学校再開して東京の電車が混む様になって大丈夫ならひとまず安心
0602名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4ef0-crVl)
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2020/05/25(月) 21:10:54.11ID:Y2MgzYBo0
国が優先供給の消毒液「濃度低い」「詐欺ではないか」と苦情…医療機関側が製品選べず
https://news.yahoo.co.jp/articles/270388a991c08381d0948af9e1bf59bf7eff4d6c

昨日の23時54分配信で記事は幾度となく修正
今朝6時ぐらいの時点でヤフーニュースのヘッドラインから消される
俺も今朝5時ぐらいに読んだくらいの記憶だがだいぶ文章内容は変わってる
誰かもとの内容もってない?
0604名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 27ee-f9J/)
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2020/05/25(月) 21:18:47.47ID:1dptufcp0
>>598
>訪日ウェルカムを限界までやってた政府の態度が訴訟モノだという事

台湾は別格として、入国制限はその他の国に比べて遅くは無い。
むしろ早いほう。
その台湾も、いつまでも鎖国というわけにもいかず、これからの出口戦略が難しい。
どうするのが良かったかはまだ何とも言えないんじゃないかな。
0606名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa52-rTGA)
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2020/05/25(月) 21:34:16.59ID:qn3OC+V4a
相変わらず死人はコンスタントに出てるのに緊急事態宣言解除しちゃったから
今秋には日産スタジアムでコンサートできるんじゃね?とか言ってる人たちが
いるんだが、どう考えてもクラスター発生するだろ
0607名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイW aad8-7idf)
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2020/05/25(月) 21:44:32.56ID:fdzwOkOE0
来週クラスター頻繁に起こる予感!
0608名無しのアビガン(東京都) (ワキゲー MM06-s4/3)
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2020/05/25(月) 21:50:45.51ID:PhG7dAotM
気をつけろ!!
もし、二次感染がはじまったら
 政府は専門家会議で了承されたので責任はなく
  専門家会議は自粛のゆるみを各首長の責任とし、
 各首長は自粛を守れない一般市民の責任とし、
  結果 誰も責任とらない

結局、自粛警察がドイツ ナチの親衛隊宜しく猛威を奮う事になる。

今日の東京・北海道の感染実績は新たなクラスター発生を予感させている。
ここは、心配しすぎで丁度よいかも?
0609名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa52-rTGA)
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2020/05/25(月) 21:58:15.15ID:qn3OC+V4a
自粛警察とか言ってる人は止めないからブラジルでも旅行って来い
片道切符な
0610名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 27ee-f9J/)
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2020/05/25(月) 22:05:43.58ID:1dptufcp0
>>605
>アメリカは2月から禁止しているし日本は4月からようやく中韓全土からを規制したんだが

禁止したアメリカもあの惨状なんだから規制の効果は疑わしいとこともある。

日本は1月31日に武漢からの入国制限を表明している。
その日にWHOは渡航制限は不要と声明出しているくらいだし
日本の対応にそう問題あるとは思えないな。

本当かどうか疑わしいところはあるが、中国自体も
武漢以外はそれなりの対応で収まっているし
中国全土に対する規制の重要性は低かったと思う。

日本の第一波は邦人の引き上げ(チャーター機以外)によって起こった可能性もあり
そういうのを締め出す対応は難しいと思う。
0612名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 0eee-LW3c)
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2020/05/25(月) 22:11:30.81ID:ItmgsXaX0
本当の国難はコロナではなく
リーダーが無能で、自粛という名の経済停止しか感染症対策がなく、とてつもない金銭的損失を生み出してしまって事だな
口先だけの、スピード感とやらで具体策なし
マスク配りと10万ばらまきのみ
個人経営者は青息吐息の窒息寸前
教育は止まり、甲子園もインターハイもない
どこを見たら、日本はよくやっているなんて言えるのか
馬鹿じゃないのか
最悪ですよ
国民の自助努力だけでなんとか持ち堪えたが、政府は掛け声だけで何にもしていない
台湾やニュージーランドが羨ましいわ
0613名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
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2020/05/25(月) 22:19:45.41ID:U/FXi0V50
これが最悪なら世界はどうなるんだ?
なにも完璧な対策だなんて持ち上げる気はサラサラないが
逆に能天気すぎて笑う
0614名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/25(月) 22:23:25.09ID:VVthPlWX0
日本はコロナと共存の道を撰んだ 経済を回しながらコロナ感染爆発により医療崩壊を招かない程度に国民の行動をさじ加減をつけて制御していくつもりのようだ
今回の自粛解除はその一環と思う
上手くいくかどうか難しいコントロールが求められるがこれ以外に解決策は無い
政府、専門家会議、行政、医療関係者にはどうか頑張ってもらいたい
0615名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-O5Ya)
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2020/05/25(月) 22:28:33.76ID:9pwLic550
死ぬのは高齢者と基礎疾患持ってる人だけだからな
0616名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 0eee-LW3c)
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2020/05/25(月) 22:36:45.33ID:ItmgsXaX0
経済を回す?
え?いったいどこをみて言ってる?
回ってるとこなんか、マスクと消毒薬関係と通販会社ぐらいなもんだろ

安倍がやった事は、検査絞って見せかけだけ感染者数を少なく統計をとり、オリンピックと習近平国賓招致最優先
医師会の言いなりで患者を放置
学校止めて甲子園とインターハイなし
マスクで血税ドブに捨て
挙句に史上空前のGDPマイナスだよ
もうすぐ気が狂いそうなほどのインフレが来て国民資産超ド級の目減りするぜ、みてろ
こんなの戦争中なみの愚作オンパレードじゃないか
0617名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa52-rTGA)
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2020/05/25(月) 22:42:23.90ID:qn3OC+V4a
>>611 そんなの知ってますが。自粛のことはなしてるときに
自粛警察がナチスみたいだーとかあほみたいに煽ってくるから
そんなにコロナ怖くないなら
じゃあコロナ流行ってるところ行って2度と帰ってくんなって思うんだわ
0620名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-YpcQ)
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2020/05/25(月) 22:55:29.56ID:qkBzqC2ya
>>619
ニュースで捕まってる事くらい知ってるでしょ

>>616
欧米の方が経済回復早くて円安インフレになったら地獄絵図
沢山死んでるところの方が経済回復早いと思うのだが感染者多いだけでそんなに大量に老人死んでる訳でもないんだよな
0622名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9acc-s4/3)
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2020/05/25(月) 23:10:47.21ID:WW0Vfucp0
トランプが今罹患しているかはもちろん知らんです。
ただ罹患していて陽性未公表の可能性はかなりあると思います。
そうじゃなくても感染するのは時間の問題かと思います。
防護服常時着用じゃない限り

午前2:47 ・ 2020年3月23日
0623名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-YpcQ)
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2020/05/25(月) 23:13:26.02ID:qkBzqC2ya
株価上がってんだよな
バブルみたい
中身がないのに上がる
嫌な予感しかない
不況は長期化すると思うんだけど
日本の国債の信用価値ないだろ
GDPの倍くらい札刷っての借金だろ
日本defaultは世界経済に与えるダメージが大き過ぎてあり得ないと聞いた事はあるが欧米に比べてGDPに対する借金が大き過ぎる
こんなの有りなのか?
0625名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9af3-LRce)
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2020/05/25(月) 23:20:05.56ID:U/FXi0V50
過大評価、過小評価
どっちもダメだよ
0626名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-YpcQ)
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2020/05/25(月) 23:20:20.90ID:qkBzqC2ya
せっかく死者少ないんだからここまで経済社会壊すことなかった
緊急事態宣言やったとしても7日には解除出来た
死者少なくて経済社会に対するダメージを最小限に抑えたなら成功かもしれないがこれじゃ失敗だろ
さっさと解除してまた感染拡大傾向になったら締めればよかったと思う
だいたい小池が邪魔
0627名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa52-rTGA)
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2020/05/25(月) 23:20:29.58ID:qn3OC+V4a
なんか変なナルシストのオナニー野郎にからまれちった。寝よっと
0628名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 03aa-f9J/)
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2020/05/25(月) 23:29:01.98ID:UsWwt0qQ0
>>551
新型コロナに感染してた患者は、PCR検査受けられるまで病院をはしごしてる
そのたびに鼻に綿棒つっこまれてインフルエンザ陰性って診断される

>>554
小麦粉のわけない、コロナウィルスは脂質二重層、脂の粒みたいなもんだ
赤血球も同じような構造、だから、あの防護服に血液がドバってかかってると思ってみ
0630コロナウイルスをブッ殺してくれ!(東京都) (ワッチョイ 9a50-s4/3)
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2020/05/25(月) 23:47:19.94ID:ean7vZ300
解除されたがまだ安全じゃない。会社に届ける物も届けられねえ!!人と会うから!!!
もしクソコロナが俺の将来を奪いやがったら松陰神社が燃えることを願ってやるよ!!!
0632名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
垢版 |
2020/05/26(火) 00:33:14.69ID:9K4a1hlD0
>>629
思うか思わないかではなく統計的な話
半分の人が思わないのなら残り半分の人は思う
ただそんなことよりも、この医師会の提言はPCR検査は目的が重要だということを伝えている

例えば大量に検査するためにドライブスルーのPCR検査が始まったとする
風邪の症状で自宅待機してる人が車の運転ができるなら検査を受けるよね
それで感染してるのに偽陰性の診断が出てしまうと、その人の職業が出勤が必要なら翌日から仕事に出ることになる

それに対して病院に行った場合は最初に血液検査が行われる
それで白血球の減少があればインフルエンザが疑われるからその検査をする
白血球が正常でリンパ球が減少していれば新型コロナの疑いがあるからPCR検査を勧めるなどの診断が出る
その結果こっちも偽陰性が出たとしても、まだウイルスが検出量に達してない可能性があるから数日自宅で様子を見て、症状が改善しなければもう一度PCR検査を受けてくれ、といった指示を出してくれる
仕事は休めるように診断書がもらえる

ドライブスルーなどの検査を受けてしまうと、医者に診てもらえないし陰性なら検査後のケアもない
感染してるのに出勤すれば会社で感染を広めてしまうし客商売なら客にもうつしてしまう

つまり「安心を目標とする検査は有害です」というのと等しく「診断を目的とする検査は必要です」ということ
0633名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 339b-oW4g)
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2020/05/26(火) 00:36:35.18ID:utCe/eKr0
昨日(数時間前)、緊急事態宣言が解除された。
ふざけんじゃねえ!!安部晋三!!
てめえの判断は何なんだ!?
4月7日、急にそんなものを発令しやがって!!
何もかもめちゃくちゃじゃねえか!!
この間に好き勝手してやろうと思ったのによぉ!!
いい加減にしやがれ!!タコスケがぁ!!
0634名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
垢版 |
2020/05/26(火) 00:36:40.44ID:0bE21CcM0
自粛に関しては、海外の厳しいロックダウンやってる国と
ノーガード路線の国比較して、死人に差がみられないどころか
ロックダウン派の国のほうが死んでるようにすら思うので
やっぱり効果ないんだよ

これは、マスク着用とかにも言えたことだけど、
一見しないよりしたほうが少しはましなんじゃないかと思わせておいて
実はなんにも実際上の効果はない
ないばかりか害ばかりというのが実態かと
0636名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-N9fs)
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2020/05/26(火) 01:01:22.07ID:zUvh4rzna
ロックダウンの目的を勘違いしている
ロックダウンは外に出さないで感染を広げない為の処置
ロックダウンの対象地は蔓延してるんだから高確率でコロナに罹る

欧米式の蔓延してるから外になるべく出ないで感染を防ぎましょう的な
目的は蔓延した時点であまり意味がない
だったら日本ぐらいの緩さでよい

ロックダウンするなら中国式の親の死に目にも会えない位
厳しいのが最終的には有効だが、あんな人権無視が出来る国はそう多くない
0637名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 97da-crVl)
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2020/05/26(火) 01:01:44.51ID:be7UBkTG0
>>634
イギリスの死亡率はあのスウェーデンを超えたしな
0638名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 0eee-LW3c)
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2020/05/26(火) 01:04:41.44ID:CWiilNcW0
>>632
なぜドライブスルー検査で陽性になった人が隔離され、次の感染者の発生を食い止める効果を無視するの?
検査で発見される陽性者隔離の効果の方がプラスなんですよ
偽陰性は非感染の証明ではないので
症状がある人は再度検査を受けて下さい
それまでは他人と接触しないでくださいと注意すれば、あなたの言う様な事にはならないです
0639名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 0eee-LW3c)
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2020/05/26(火) 01:08:35.76ID:CWiilNcW0
この病気の嫌なところは死ぬ事ではありません
猛烈な感染力で社会に蔓延して市民生活をストップさせるところです
いわば経済生活殱滅ウイルスです
死者が少ないというのは、ほんの一面
コロナの恐ろしさの本質とは関係のない部分なのです
0640名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/26(火) 01:16:07.71ID:9K4a1hlD0
>>638
PCR検査の効果については医師会の提言に書いてある通り
俺はその解釈を書いてるだけで、解釈は人それぞれに好きにすればいい

どうしても提言が気に入らないなら医師会に取り下げの意見書を出せばいいのでは?
それで公開が続けられても取り下げられても、俺は医師会の見解を尊重するよ
0641名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/26(火) 01:20:28.07ID:ViyOydSJ0
マスコミが毎日朝から晩までコロナがーコロナがー言うからとんでもない事の様に感じるけど
毎年この10倍インフルで被害者が出てるという現実

もちろんコロナ対策は必要だけど自粛は過剰反応
0642名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-VIJV)
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2020/05/26(火) 01:28:14.02ID:5xQ6kO4Ga
超過脂肪200人以上いるから
結局このウイルスの致死率10%〜6%あるな
これが自然発生とか笑わせるわ
0644名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-VIJV)
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2020/05/26(火) 01:33:03.35ID:5xQ6kO4Ga
>>641
まだインフルエンザと生物兵器を比較してる阿呆がおる
あれは罹っても後遺症なんてほぼない
手洗いマスクしてりゃ感染力皆無の雑魚だよ
0645名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/26(火) 01:38:19.46ID:2AFQ0d2m0
>>642
https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/9627-jinsoku-qa.html

Q.毎週、「実際の死亡数」が変化しているように見えるのはなぜですか?
A.複数の保健所がある地域の場合、入力のタイミングがばらばらなので、入力された死亡数の平均値から地域全体での死亡数を推測して「実際の死亡数」として評価しています。
そのため、時間の経過に伴い保健所からの入力が進むにつれ、「実際の死亡数」の値が増減することがあります。通常はシーズンが終わった5月以降に最終の数が確定します。

Q.  2019-2020年シーズンは東京で超過死亡が発生しているように見えます。
A. このシステムでは、東京では過去3シーズンにわたって超過死亡を認めています。
2019-2020年シーズンも東京で超過死亡が観察されていますが、「実際の死亡数」は過去3シーズン並みか、やや低い傾向にあります(図)。

Q.このシステムで新型コロナウイルス感染症の影響を評価することはできますか?
A.新型コロナウイルス感染症の流行により、超過死亡が発生する可能性はあります。
しかし本事業は毎年冬に流行するインフルエンザを想定して長年にわたって運用されているシステムです。
本事業で新型コロナウイルス感染症による超過死亡への影響を評価することはできません。
0646名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5bb0-s4/3)
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2020/05/26(火) 01:41:38.35ID:9K4a1hlD0
>>643
それはあり得る話
PCR検査に特化した業者なら鼻と唾液の両方の検体を採取して別々に検査を行って、結果が合致しなければやり直すようなやり方を徹底すれば、誤診断は格段に少なくできる
0649名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-VIJV)
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2020/05/26(火) 02:01:57.74ID:5xQ6kO4Ga
高温多湿のシンガポールで3万2000人も感染者がいるのが気になるわ。検査数も大体日本と同じだから、陽性率もかなりのもの。人口比で見てもべらぼうに多い
湿度が高い分空気中に滞留しづらい反面、物体に付着すれば長い時間ウイルスが生存できるからかえって厄介なのでは。
日本もこれから梅雨だぞ。
0650名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW bba1-no6W)
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2020/05/26(火) 02:09:14.13ID:PQpKDhd90
>>648
落ちまくりじゃん あくまでインフルと肺炎ね
0653名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 4e1b-oW4g)
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2020/05/26(火) 02:51:04.96ID:nyrbI3pu0
たぶんBCG説当たりと思ってるんで東京住みでも不安はほとんどないけど
通勤地獄から解放されたテレワークが快適で継続したいので
「緩めると第2波来るぞ」と慎重派・自粛継続派のフリしてますが何か?www
0655名無しのアビガン(日本のどこか) (JP 0H12-r9h8)
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2020/05/26(火) 05:03:33.11ID:SufKhI/lH
騒ぎすぎたな けっきょくただのインフル
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人)
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺(コロナで2割減)
851人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
1/1〜5/24 非コロナ→55万人

死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**7 人 40-49歳
*22 人 50-59歳
*74 人 60-69歳
201 人 70-79歳
265 人 80-89歳
138 人 90歳-
0656名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa52-QvHu)
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2020/05/26(火) 05:37:59.79ID:GAY+t2dVa
>>620 昨日は仕事終わりで疲れてて最後変なこと書いたこと書いたことだけは
謝るが最初に>>606でかいたように現状で日産スタジアムで海外の人呼んで10〜30万規模のコンサート
のコンサートを希望している人がいるってことは自分は拒絶するしかない。それを自粛警察と呼ばれても
困ってしまう。自分は貼り紙など貼る気はない。ただ多くの人がそうであるように
病弱な親がいる。コロナなんかうつったら速攻死ぬ
今の時期やったら自分たちはともかく
高齢者に死人が大量に出ることは確か。経済を回すためにそれが必要というなら時期を考えるなり
見に行った観客には特別な措置を取らないとダメ。結局はひらたくいっちゃえば
一瞬楽しい思いをしたいから死人が出ても構わないってことでしょう
0658名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-YpcQ)
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2020/05/26(火) 06:42:09.42ID:Mgjrlp8/a
朝から倒産の嵐のニュースだ
マスゴミ政府の責任
倒産した会社に働いていた人の生活は自分自身で何とかするしかない可哀想
特にクラスター出した事もないパチンコ屋の倒産の嵐は同情するわ
俺はパチンコはやらないけど
0659名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1a43-F3kH)
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2020/05/26(火) 07:26:07.47ID:V2zxCqc/0
高温多湿の地域でコロナが流行しているのは
エアコンが感染を拡大するから。
商業施設や公共交通機関は、
次亜塩素酸水の加湿器の整備等、
義務づけたほうがいい。
0661名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1a43-F3kH)
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2020/05/26(火) 07:56:34.08ID:V2zxCqc/0
梅雨に入ると高温多湿でコロナが感染拡大しないというのは大きな間違いで、
梅雨の高温多湿で窓を締め切ってエアコンを付けるので、コロナが一気に感染拡大し出すと言うのが正しい考え方。
0664名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/26(火) 08:00:39.03ID:2AFQ0d2m0
>>659
次亜塩素酸を体内に吸い込むんだったらアルコールの方を入れたいな
アルコールの方が健康的に消毒できる メチルでなくエチルの方な
0667名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1aee-oW4g)
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2020/05/26(火) 08:20:38.01ID:NHFq9sx50
自粛したおかげで、インフル、肺炎、自殺などが激減したのなら、
ある意味、自粛は正義ということになるんだけど、
解除派はバカだから、コロナ、インフル、肺炎、自殺を全部増やしたいわけ?
0669名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 03aa-f9J/)
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2020/05/26(火) 08:28:29.43ID:fMW/Yvzv0
>>632
> 偽陰性の診断が出てしまうと、その人の職業が出勤が必要なら翌日から仕事
そんなブラック企業なら、そもそもPCR検査は受けるな、となるだろ
今日は陰性でも明日は陽性でもおかしくないって説明しとけばいい
0671名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/26(火) 08:57:25.47ID:ViyOydSJ0
自粛しても余裕がある人間ならちょっと休みが増えたと受け入れられるだろうけど
すぐにでも仕事、生活が厳しくなる人間も何百万といる事が理解できないんだろうな
0672名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 9a92-1yS3)
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2020/05/26(火) 09:01:10.31ID:wkKvb6420
解除が正解かどうかは、
・数年後の日本の経済との活性化の状況
・それまで亡くなった病死者の数、不況で倒産する企業や自殺者の数
・それらの海外との比較など、
数年を待たないと結果が分からない問題だよね。
0673名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8baa-tZc0)
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2020/05/26(火) 09:01:31.37ID:5mdbNJm+0
別にカネの問題だけじゃなくて
あまりに規制だらけで自由がない社会は持続不可能だよ

問題は欧米主要国(特にアメリカ)が
死者が増えても知ったことか、もう普通にやるぞという方針になったときに
初期にある程度封じ込めたアジア諸国が逆に世界の流れから取り残されるのではないかということ
0674名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイW a313-ZL9f)
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2020/05/26(火) 09:02:54.79ID:dNjDvth60
最近は感染率がだいぶ下がってきたけどまだ心配
0676名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 372e-rJCj)
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2020/05/26(火) 09:40:23.88ID:ICleJv8P0
備蓄スレなくなったんかな?
まあ、備蓄する必要なくなったもんな

4ヶ月間、全く外に出てないから
飽きてきたわ

外に出なくても寝不足で風邪をひいたんだけど
理論的におかしいよね
0678名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-N9fs)
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2020/05/26(火) 09:56:40.82ID:2cTrFN5aa
>>675
ページ忘れたけど、ノーガードだけじゃなく
ロックダウンも厳しさは各国色々あって、でも感染の増え方収まり方にはそんな差がない

しかも増え方は当初言われたより大分マイルドって論文があったはず
0680名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-YpcQ)
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2020/05/26(火) 10:12:06.52ID:yQPoBwvua
屋外の感染の確率は低い
屋外は3密ではないのだから他の2密を気をつければよいだけ
一番多いのは院内感染
病院が頑張るしかないし病院がしっかり対策取れれば感染半分くらい減るんじゃないの
0685名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMfb-7idf)
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2020/05/26(火) 10:35:47.74ID:fPuMNKcZM
第2波が迫ってる説!
0687名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 27f3-yHCu)
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2020/05/26(火) 10:45:36.64ID:5CYekZL90
日本ではコロナで子供は全く死なない
恐らく重症化したのも少ないだろうし、無症状者が多いと聞いた
そこらへんのデータって出てるのかな?
テレビで学校が始まっても子供にフェースガードとかアクリル板をみたいな話をやっていて、必要か?と思ったもので
0688名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 9a92-1yS3)
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2020/05/26(火) 10:45:51.43ID:wkKvb6420
アウトドアをかじった知ったかが、屋外は三密じゃないからって言い張るんだけど

海や山に着くまでのマイカーやバス、電車の中で、往復長時間の三密になってることには触れない

基本的に、
不要不急の外出を避けたり、マスクや手洗いは、本人や家族のためになる

お上が言うことには素直に従った方が良いと思う。
0689名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-N9fs)
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2020/05/26(火) 10:56:22.51ID:2cTrFN5aa
>>688
https://toyokeizai.net/articles/amp/351787

東海道新幹線の車内の空気は7分から8分程度ですべて入れ替わると車内でアナウンスしている

通勤電車は停電時の換気問題から一定の窓は開く

マイカーはそもそも同居してるなら家の延長
バスも今は換気モードだと思うけど、この辺は事業者次第かねぇ
0691名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ df25-f9J/)
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2020/05/26(火) 10:58:02.96ID:QHtTYTZ90
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7eefbac4873acdceaf18d08da4bd7b6434540aa
8割おじさん・西浦教授が語る「コロナ新事実」

20-40%集団免疫で流行が収まるという論文の発表で、
欧米が集団免疫狙いの諸刃の剣経済再開を目指す可能性ありとのこと
逆に集団免疫が程遠い日本はじめアジア諸国はそのあおりで感染再拡大
0693名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 8baa-N4cR)
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2020/05/26(火) 11:09:20.73ID:ByB13hTG0
厄介なのは感染しても潜伏期があり、
無自覚の期間が長いからだって
何べん言われたら分かるん?(´・ω・`)
しばらく生きてられるから遠出できちゃうんだって
だから感染が止まらない
0696名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd5a-yHCu)
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2020/05/26(火) 11:36:51.12ID:1ypAV08Dd
>>690
ありがとう
20代の死者がゼロなのは単純ミスかね?
それにしてもトータルでみるとコロナは若い人の病気では全く無いね
小学校や中学校高校で先生や管理者はきちんとこのデータを把握して生徒に伝えるべきだと思うよ
もちろん親も
0697名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd5a-yHCu)
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2020/05/26(火) 11:38:02.41ID:1ypAV08Dd
>>693
そんなこと言ってたら永久に外出れないよ
あなたが70超えてたり病気あったら気を付けた方が良いけど
0699名無しのアビガン(茸) (スップ Sdba-TEeg)
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2020/05/26(火) 11:42:46.12ID:12/3hfo2d
ネットやテレビで30代女性や40代男性のコロナ体験記やってたけど、その年で発症するのはかなり稀なのか
特に男性は凄いきつかったって言ってた
0700名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c7f0-FS33)
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2020/05/26(火) 11:51:08.43ID:PXXbuOIX0
病院クラスター、介護施設クラスター、障害者施設クラスター、保育所クラスター等が
もっと起きるとばかり思っていたが、全然発生しない。

テレビ局はNHKも含めここぞとばかりに(stay homeで視聴率が高くなる絶好の機会)
さほど高くない危険性をあおりすぎだろ。いい加減にしろと言いたいわ。
0703名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8baa-tZc0)
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2020/05/26(火) 11:57:43.49ID:5mdbNJm+0
>>691の西浦が言ってることは結構現実味があると思うわ
欧米が耐えきれなくなって集団免疫という名のノーガードに転向
順調に感染者を増やして無事収束
一方、日本、韓国、台湾、ベトナム、オーストラリアなどは免疫を持つ人が少なく
いつまでも鎖国や行動制限をやめられない
そうこうしているうちに、欧米主要国は
自分たちにとってはただの風邪と化したコロナワクチン開発への興味を失うという地獄の展開
初期の勝ち組が最終的には負け組となる
0704名無しのアビガン(家) (ワッチョイ b6b9-mmTX)
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2020/05/26(火) 12:03:29.43ID:r1wR4Bqx0
>>634
強制ロックダウンしてる国はちゃんと閉じ込めてるように傍からは見えるけど、
実際は自粛反対派が言う事聞かなかったりデモをやったりしてるからでは?
0705名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-O5Ya)
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2020/05/26(火) 12:09:56.91ID:6FmeH6RSd
>>704
ロックダウン国の方が死んでるよ
というか沢山死んでいるからロックダウン している
0706名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ df25-f9J/)
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2020/05/26(火) 12:10:30.01ID:QHtTYTZ90
>>703
ワクチンに関しては欧米があれだけ被害出たのと
免疫が恒久的でない場合に季節性感染症となる可能性があるから少なくとも1年間はどの国も全力だろう
それに今後感染爆発する国に売りつけるビジネスチャンスにもなる

このグローバル環境でノーガードが世界標準になった場合に鎖国できるとは思えない
パンデミックが通過儀礼になる可能性はある
0707名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-O5Ya)
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2020/05/26(火) 12:11:55.48ID:6FmeH6RSd
>>659
次亜塩素酸水の加湿器には全く効果無い
もちろん加湿器には効果あるが
0708名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-O5Ya)
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2020/05/26(火) 12:13:17.95ID:6FmeH6RSd
>>672
そんなことは無い、今判断しなくてどうするのw
0709名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-O5Ya)
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2020/05/26(火) 12:15:06.73ID:6FmeH6RSd
>>668
インフルエンザと同じ、毎年変わる
コロナも普通に変わる
0711名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ fae9-s4/3)
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2020/05/26(火) 12:18:34.35ID:9YESL79s0
>>703
医療崩壊して死者がたくさん出てもそれは経済回復のための必要コストだという
考え方ができるかどうかだけどね。
社会不安につながりそうだし民主主義の国で政権を維持しながらやるのは難しいのでは。
やはり身近な人が死んでいくのを目の当たりにするのは人間心理としてきついものがある。
0712名無しのアビガン(家) (ワッチョイ b6b9-mmTX)
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2020/05/26(火) 12:22:46.27ID:r1wR4Bqx0
>>703
日本のロックダウンはなんちゃってロックダウンなんで、
言い換えれば緩いノーガード戦法とも言える
0713名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Srbb-WyE1)
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2020/05/26(火) 12:27:25.69ID:AJ3cl2OXr
アメリカが日本レベルに収束するとは思えないから
開国圧力との闘いは結局発生する
なんとかうまくやってもらいたい
舵取りの難しさでいえばここ2,3ヵ月の経済か自粛かからの
種々の判断より上な気がする
0714名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-N4cR)
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2020/05/26(火) 12:28:29.73ID:5oWu3e7Id
>こんな誤解がある
細菌との区別が付かない人が多い(誤解率22.6%)。
特に,ウイルスが原因である風邪に,抗生剤が効くと思っている誤解が多い(30.9%)。
細菌には抗生剤が効くが,ウイルスには抗生剤が効かない
ことを説明する必要性は高い。
0716名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-N9fs)
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2020/05/26(火) 13:00:03.51ID:2cTrFN5aa
病院や介護施設クラスターの最大の問題は
1件1件の大きさはさておき解決策がないこと

というかライブハウスや夜の飲食、果ては危惧されただけて
発生してない学校やパチンコやカラオケに至るまで
休止するという対策以外無いので、発生したけど休止出来ない
クラスターの解決策がまだない
0717名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 27ee-f9J/)
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2020/05/26(火) 13:21:52.48ID:l2gkr1hz0
>>688
>海や山に着くまでのマイカーやバス、電車の中で、往復長時間の三密になってることには触れない

それを理由にアウトドアを批判するなら筋違い。
それぞれについて個別に対策、対応を考えるべき。

それと同じで「ステイホーム」は間違ったスローガン。
室内なら三密の1つを満たすが、外なら満たさなくなって、より安全。
1密を推奨するスローガンは間違い。
0719名無しのアビガン(家) (ワッチョイ b6b9-mmTX)
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2020/05/26(火) 13:37:12.46ID:r1wR4Bqx0
>>717
多分本当は個別に検証するとおkな場合も出てくるだろうけど、
そうなるとこれはどうかあれはどうかなどと収拾がつかなくなるので
わかっていて(あえて)一括してステイホームと言ってるんだと思う
馬鹿が解釈するおkと真面目に検証したやつのおkではだいぶ差があると思うから
0722名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 27ee-f9J/)
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2020/05/26(火) 13:41:58.63ID:l2gkr1hz0
>>719
>わかっていて(あえて)一括してステイホームと言ってるんだと思う

まぁそれはある程度理解できる。
だが、ステイホームがスローガンとして出来が悪いことは変わらない。
一方、ソーシャルディスタンスは正しくて出来もいい。
0725名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/26(火) 14:49:36.73ID:2AFQ0d2m0
>>723
そんな数値を知ってどうする リスクが低い所で偶々感染してもそれは同じ感染だ 差異は無い
今は自分の行動範囲で最大限感染リスクを避ける行動をする
自分が感染しているものと想定して最大限他人に伝染させない行動をとる それだけだろ
その最大限とは社会の要求と自分の要求のバランスで賢い選択をするしかない
0728名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-WyE1)
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2020/05/26(火) 15:40:39.37ID:8RJNIHW00
大阪市の4月の総死亡者数
2016年4月の死亡者数 2271人
2017年4月の死亡者数 2210人
2018年4月の死亡者数 2253人
2019年4月の死亡者数 2277人
2020年4月の死亡者数 2513人

※参考
大阪府の4月のコロナ死亡者数(公表) 39人


大阪って 4月に何かありましたっけ?
0731名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
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2020/05/26(火) 16:57:29.36ID:ZmzZzmRW0
A 新型コロナの流行のせいで院内感染への恐怖などのためコロナ以外の症状でも病院に行きにくくなり、
 基礎疾患持ちなどが病院にかかるタイミングが遅くなり死亡者が増えた
B コロナの
0733名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8baa-oW4g)
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2020/05/26(火) 16:59:46.77ID:2AFQ0d2m0
アビガンはウイルスの増殖を抑える効果のみ 肺炎の治療薬ではない
だからアビガンが最も効果的なのは感染初期 この時期にアビガンを投与すれば重症化を防げる
日本では今のところなぜか初期症状の時にはアビガンを投与していない 馬鹿じゃないのと思う
0734名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-U1oM)
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2020/05/26(火) 17:03:07.46ID:GhVNiCmrr
>>709
毎年どころか既に大きくて別けて4タイプあるとか言われてるからね
中国の黒竜江省で感染してるタイプは今までより発病までの期間が長く武漢での症状と異なるとか言われてるからどうなってんだか
0735名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ab8a-jiYv)
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2020/05/26(火) 17:09:01.02ID:rQbjQOnm0
>>733
感染初期には病院来るな、と政府に言われてるせいだね。政府バカだよね


>>732
みんながみんな病院で死にたいわけじゃない。在宅で死んだ人は死因を調べないことも多かろうよ
病院来るな、とも言われてたわけだし
全死者の全死因を調べてるわけじゃないのは他国も同じこと。

最終的なコロナ死の数字は、前年までの同時期との比較で出ることになるだろう


ところで、こんだけ世界中を大騒ぎさせてるコロナが、日本じゃもう終わりか?
どこかの四天王みたいに「くくく、ヤツは一番の小物...」みたいな展開じゃなかろうな
0737名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5a92-mmTX)
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2020/05/26(火) 17:16:19.18ID:2T9UWQXo0
感染しても無症状という人はたくさんいると思う。

20代以下では99%が無症状
30代では80%
40代では70%
50〜60代では60%
70〜80代では50%
90代以上では40%

こんな感じかな。。
その年齢構成ってどうなっているのかな。
0738名無しのアビガン(茸) (スップ Sd5a-TEeg)
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2020/05/26(火) 17:17:29.73ID:TlJBc3POd
>>735
自宅でお医者さんの前で死ななかった場合、必ず検死のため警察が来るらしいよ
知り合いのお母さんが自宅の風呂で急死して119番したらまず警察の検死で他殺じゃないの確認してからって事だった
0740名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8baa-7U6X)
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2020/05/26(火) 17:19:21.66ID:TY1hrafA0
まだ承認されてた薬でもないのに、初期症状でアビガン希望する人なんてほとんどいないでしょ
アビガン飲む人は本人の自覚として軽症とは思えないような人(重症に近い人)ばかりでしょ
0741名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 1a7b-kMTW)
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2020/05/26(火) 17:22:27.50ID:yPegMSSK0
ビルゲイツ最悪。
偽善者、子供にワクチン接種させて、殺したり、麻痺させたりしてる。
ゲイツのワクチン追い出したら、変な病気が100%無くなった。
0742名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
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2020/05/26(火) 17:23:36.70ID:ZmzZzmRW0
小泉「上野先生、安倍総理は辞めさせたほうがいいですよね」
上野千鶴子「まあ、それはそうですね。しかし安倍総理を辞めさせても問題は解決しませんよ」
小泉「そもそもどうして日本に政治家はここまで腐っているんですか?」
上野千鶴子「政治家になって総理になるには、人脈を作らないといけません。
 そうなると腐敗に手を染めるしかないです。野党が強ければ牽制になりますが、野党の信用が最悪です」
小泉「どうやれば次の内閣の腐敗を防げますか?」
上野千鶴子「現状では無理です。有能な政治家を30人ほど作れば健全化できますが、
 そこまでするには教育システムを作り直すしかないです。小学校から手を入れていけば政治家が揃うまでに最短でも30年かかります」
小泉「今回のコロナでは、もっとマシな政治家の対応は望めませんでしたか?」
上野千鶴子「安倍さんは一番マシなルートでやって、やっとこれだけの成果だったと思います。
 麻生さんがやったらもっとブラックな結果になり、茂木さんがやったら人がついてこず、河野さんだとさらに敵を作りすぎ、橋本徹は総理向きの人材ではなく…」
小泉「上野先生が総理になれば?」
上野千鶴子「私はフェミニズムの徒ですが、このスタイルで総理になるにはまだ最低でも50年は早いでしょう」
小泉「もう私が総理になって改革するしかないですね!」
上野千鶴子「ほっほっほ…応援していますわよ」
0744名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 3358-crVl)
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2020/05/26(火) 17:56:50.72ID:MByRCP6u0
なぜ陽性者ゼロの「岩手システム」が世界はおろか日本でさえ無視されているのか!

なんなら東京や大阪、名古屋に岩手の「判定委員会」の爺たちを派遣したっていいのに!
0746名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a3b9-I6Yg)
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2020/05/26(火) 18:40:52.42ID:tTQPfBeU0
そもそも日本の検査体制がいい加減で、破綻を恐れて検査、検死数を最初から減らしてるので
数字そのものが基礎にできなからな
安倍政権は、何年も前にそこどうにかしろ、と提言されてるのにずっと蹴り続けた
これも安倍なんぞを選んだ国民の責任だな、最終的には(民主国家だしね)
0750名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ d725-I6Yg)
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2020/05/26(火) 19:43:42.71ID:74mNDOxw0
毎日の死亡者数が一定である件。
例えば4月25日は感染者数が441人増で死亡者数が17人増
本日5月26日は感染者数が42人増で死亡者数が16人増
感染者数が死者数の増加に影響を与えていないことがわかる。
つまり感染者に高齢者が多いので寿命死である可能性が高いのでは?
それならば死亡者数増がほぼ一定していることは説明できる。
0751名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
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2020/05/26(火) 19:44:48.71ID:08KNXRI90
日本医師会が安倍政権に7兆程度の経済支援を求めたとか言われているけど
それ位新型コロナの影響で全国の病院の経営が苦しくなっているのは嘘ではないのかも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200525-00000072-reut-asia
0752名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa52-YpcQ)
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2020/05/26(火) 19:50:51.58ID:DFbIntzYa
>>745
保健所とかFAX使ってんだぞ
アホくさくて笑うしかない
行政は昭和のまま
クレイマー?
お前はアベノマスクと10万円もらえたの?
スピード感を持って?
持続化給付金が早く届けば倒産しなくてもよい会社もあったかも知れない
こんな匿名掲示板で個人攻撃仕掛けてくる人間は世の中にいらないの
0753名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
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2020/05/26(火) 19:50:58.55ID:ZmzZzmRW0
木村花SNS自殺事件だが、
こうした事件が起こったきっかけは、
根本的には西村ひろゆきが原因を作っている。
彼は人間ではなく怪人だと考えたほうがいい。大事なことだからもう一度言う、人間だと思ってはいけない、怪人だと思うべきだ。
2ちゃんねるという掲示板を作れば、本来なら名誉毀損で賠償金を今頃数十億は最低でも支払わさせ取り潰されているはずだが、
国際スパイ並みの手腕ですべてすり抜けて生存。しかも人に好かれる文章を書く能力が天才なためテレビや大学の講演会などに呼ばれるという怪人ぶり。
西村だけに、怪人二十四面相と名付けよう。彼が日本において「名誉毀損を幇助しても続けていていていいんだ、世の中で支持され得るんだ」
「名誉毀損を幇助して高額の収入を得て一切奪われない生き方をしてもいいんだ、アリなんだ、許されるべきなんだ。むしろテレビや大学の講演会に呼ばれて称賛されるんだ」とネット民に思わせたために、
現在の風潮が固定された。功罪は双方あった。もたらされたのは自由ではなく放埒(ほうらつ)だった。責任を伴わない自由は自由ではなく放埒(ほうらつ)である。
2ちゃんねるで作られた風潮からやがてユーチューブのカオスも生まれ肯定された。2ちゃんねる運営側だけが得ていた放埒による金の入手が一般人も入手可能に。
常識よりもノウハウ、金を稼いで法の網を抜ければハッピーに。
これらの風潮は2ちゃんねるを淵源としている。我々はそのことを根本から見直し考え直す覚悟を持っているか。
道徳を踏み潰して金と放埒(ほうらつ)に替えるのがネット文化だと多くの日本人が思っている。怪人二十四面相の作ったこのネット世界を支持するのか否か。
コロナよりもはるかにおそろしいウイルス、それがネットと放埒の蜜月である。
0757名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-wnDV)
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2020/05/26(火) 20:04:44.46ID:w6g+ZtA8r
>>751
医療もアホみたいにテレビが
健康番組流しまくって貴方健康ですか?と煽りまくってるから
普段不要なのに病院行ってた層が多いと思うわ。
自分の母親はほとんど病院行かなかったが
平均寿命程度は生きたからよりそう思う。
0758名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW dfee-iPof)
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2020/05/26(火) 20:17:36.11ID:ZmzZzmRW0
>>749
小室直樹の本によると、
四十年ほどだか昔、
アメリカで医療過誤訴訟が起こり、
患者側が有利な流れができて固定化したことがあったという。
そうなると医者は高額な保険に入らなければ業務ができなくなり、
医者になりたがる人間がほとんどいなくなり大問題となったという。
つまり医療過誤訴訟で患者側有利だと、たいていゆくゆくはそうなるという可能性を示唆している。
それと今とどちらがいいかという話で考えるべきかもしれない
0760名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/26(火) 20:38:14.14ID:0bE21CcM0
>>727
しなくていいんだよ
マスクの効果は乾燥する季節の気道の保湿のみで
コロナやインフルみたいな感染症には効果はないのは実証されてるからな

すでに着用率は正しく下がってるだろうし
みんな正しくマスクの着用を止めましょう
0763名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/26(火) 20:51:44.39ID:0bE21CcM0
>>723
靴脱は、日本では感染防止でやってるわけではないから検証するの無駄だけど
海外の靴脱ぐ習慣のある国で感染爆発起こってる国がたくさんあるから予防効果はないのがすでにわかってる
ソーシャルディスタンスについても、積極的にやってる国の自作自演臭が半端ないし、臭いだけで効果がないし
経済に及ぼす負の効果も凄まじいしで、既にやらない国が出てるから参照しやすいけど、やはり、効果はない
0765名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/26(火) 20:53:19.40ID:0bE21CcM0
やたらマスク着用を叫ぶ人いるけど、自分が無駄なコストと手間かけてるのに他人がスルーしてるのがそんなに気に入らないなら、自分もしなければいいだけでは?
0766名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-6ynt)
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2020/05/26(火) 20:55:07.59ID:sIUG/vZ9r
東京都で10人感染、経路不明は6人 新たに4人死亡 26日
https://www.asahi.co...V535BN5VUTIL02C.html
20代5人
30代1人
40代1人
50代1人
60代2人

20代でも無症状じゃないお
0768名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW a3ee-W7Uw)
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2020/05/26(火) 21:15:39.23ID:4yg2WC+O0
第二波ってくると思う?
0769名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/26(火) 21:21:30.20ID:0bE21CcM0
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef053793e503d0c4c57430d9b652d54b2f23a67d
>新型コロナウイルスの感染拡大防止策に関して、加藤勝信厚生労働相は26日の閣議後の
>記者会見で、夏場にかけては熱中症にも注意が必要だとして、「屋外で人と十分な距離が
>確保できる場合にはマスクを外すこと」を呼び掛けた。

というか、そもそも接触感染で拡がるウイルスだから、ソーシャルディスタンスもマスク着用も効果がなかったわけで
そういう基本認識から再スタートしないと無駄が積み重なるだけでは?
0770名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 03aa-f9J/)
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2020/05/26(火) 21:22:01.61ID:fMW/Yvzv0
>>687
子供がコロナにかかると、ほぼ親にもかかるから対策しないとだめ

>>691
集団免疫って、スペイン風邪でも25%かかるのに3年かかった
感染爆発おこしてるアメリカでさえ、データの上は1%すらかかってない
アメリカだと、集団免疫と引き換えに50万人ぐらい死ぬけどそんなんでいいんか?
0771名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/26(火) 21:25:52.22ID:0bE21CcM0
>>770
アメリカとかは、感染予防で拡がってないんじゃなくて、自然免疫で感染しない層があるからって考えるのが妥当かと
だとすると感染者&死亡者ががそんなに増える必要はないのでは?
0775名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
垢版 |
2020/05/26(火) 21:53:27.14ID:0bE21CcM0
https://www.sankei.com/premium/news/200406/prm2004060004-n1.html

>WHOがこうした指針を出すのは、マスク着用による感染症の予防効果を示す
>科学的根拠がないためだ。マスクの感染症予防効果を調べたこれまでの複数の
>研究を検証した論文では「効果なし」との結果で、現時点で科学的に
>感染症予防効果があるとはいえないようだ。

>マスクを正しく使用しなければ、予防効果が低減するだけでなく、
>かえって感染リスクを高める可能性もある


マスクをしてないと落ち着かない体質になった人は、手洗いを十分にすることで
マスクをすることの負の衛生効果を相殺することができますw
0779名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/26(火) 22:36:27.05ID:0bE21CcM0
>>776
可能性がわずかにあるって書いてあるね
記事ってなんでも両論併記がセオリーだからそういう作りになってるけど
実証されたためしがないから「可能性がある」って言い方してるわけだよね

実際のマスク着用した調査では予防効果はゼロなわけだし
マスクの生地をつかった香港なんかでやった不織布の空気感染の防止効果の実験でも
それでも感染しちゃうんだから

>>777
それが自分個人の気分的な問題だと気づいていればいい
他人に迷惑かけない範囲でマスク着用してれば大丈夫だよ

いずれにせよ感染予防の効果はないことの認識は必要
0780名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/26(火) 22:43:09.31ID:0bE21CcM0
マスク着用を叫ぶ低リテラシー層が、これからの蒸れる季節
クソ根性だけで、他人に迷惑かけずにマスク着用がんばれるんですかね?
そっちのほうが心配なんだけど?
0785名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-l1Dt)
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2020/05/26(火) 23:25:39.83ID:CCBhAjOpa
>>780
2011年に放射性物質対策でマスクし始めた人達は
根性で夏にも着けてたぞ
0787名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8baa-f9m4)
垢版 |
2020/05/26(火) 23:35:11.67ID:08KNXRI90
クールマスクとか夏でも使えるマスクを作ればかなりの需要が見込めそう
0788名無しのアビガン(日本) (ワッチョイ fa2c-WyE1)
垢版 |
2020/05/26(火) 23:41:46.10ID:juPYdxoo0
>>775
WHOがまた怪しいからな
またどっからか金貰ってるんじゃないの?
0791名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
垢版 |
2020/05/26(火) 23:57:28.09ID:0bE21CcM0
>>783
両論併記だから、いわゆる常識サイドからの専門家の意見を参照してる部分だね

>「もし自分が不顕性感染者だった場合、唾を飛ばしてしゃべるような人はマスクを
>着用することでウイルスの飛散を抑える効果もある」。つまり、マスク着用は、自身
>の感染と、他者に感染させるリスクを、多少ではあるが減らせる可能性があるというのだ。

> ただし、マスクを正しく使用しなければ、予防効果が低減するだけでなく、かえって
>感染リスクを高める可能性もある

って文脈だね

でも、それで調査してみると、まったく効果がみられないので、科学的にはマスク着用の効果は無いとしか言えない
なので、するのは自由だけど、他人にまで強要しないことが社会のルールだね
0794名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
垢版 |
2020/05/27(水) 00:03:22.19ID:mEhTNdQv0
>>790
もうそこまでいくと感染予防のためにするとか言えなくなるけどな
でも、どうしてもしないといけない時のために持っといてもいいかも
着けてる意味がないくらいに通気性良ければ買うかも

まあそんなことより「マスク着用しろ」とかのバカなことを役所やらの組織が言わないこと
それが正常化への第一歩だろうけど
0795名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ b9ee-+GDy)
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2020/05/27(水) 00:52:45.98ID:9P/7VzB10
>>791
>って文脈だね

あのね、その文脈ってのは、専門家でもないこの記者が書いてるの。
この記者の私見を信じる気にはなれないね。

その部分はワイドショーの知識もないコメンテーターの戯言と同じ。
0796名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
垢版 |
2020/05/27(水) 00:55:57.87ID:mEhTNdQv0
>>795
その引用されてる専門家とやらのマスクにほんのちょっと効果があるかもしれないというのも文脈の一部なんだが?w
もともとWHOとかで採用されてる専門家の議論を踏まえた公式見解がマスクに感染予防効果はない、というものだから
そういう文脈の一部として、一部見解に相違がある泡沫専門家がいて、両論併記されてるだけだよ
0802名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
垢版 |
2020/05/27(水) 01:43:10.13ID:mEhTNdQv0
テレビなんかでやってる実験みる限りだと
たぶん手で抑えるのと大差ないだろ
画面に映らない小さな飛沫はマスクしてても飛んでるわけだし
それ以上に接触感染リスクは
マスクしてるほうが手がウイルスだらけになるだろうから厳しいものがあるし
0804名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
垢版 |
2020/05/27(水) 02:02:33.32ID:mEhTNdQv0
NHKでやってた、なにもないところでブッショイってくしゃみするの
人がいるところであんなクシャミする人はほんと少数なんだけど
しかもそれでそいつにマスク着けさせたからって、どれほどのもんかとw

やっぱり気分的な違い以外になさげ
0811名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
垢版 |
2020/05/27(水) 02:58:44.94ID:mEhTNdQv0
マスクの予防効果(コロナ、インフルエンザ)について
https://www.lireclinic.com/column/%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%81%AE%E4%BA%88%E9%98%B2%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

結論だけ書きますと、所謂マスク(サージカルマスク)に感染予防効果はありませんでした。

なんと、感染者自身がマスクしても同居の家族の感染率は変わらないという研究も出ています。

インフルエンザにおいては、感染しないさせないどちらにも無効でした。
0812名無しのアビガン(日本) (ワッチョイ d32c-YHRm)
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2020/05/27(水) 02:59:06.54ID:Kzmh72xf0
マスクよりウェットティッシュの方が問題だろ
コロナ前からウェットティッシュを使っているが
いつも使っている奴が売り切れで買えないんだけど
どこの馬鹿なのか市販で売ってる安ウェットティッシュごときで菌
など死なんのに未だに買いまくってるだろ
石鹸は普通に余っているのに
0813名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
垢版 |
2020/05/27(水) 03:04:21.42ID:mEhTNdQv0
拡散低減ってシュミレーションみたいなのなら
たとえばエアロゾルの飛ぶ方向が変わるとかいったものを見かけた気がするけどね
たいした差でもないことは確かだな
NHKのエアロゾルのやつは、目に見えるエアロゾルがなんとなく飛んでいかないとか
あるいは換気すると消えたように見えるとか、そんなレベルだったけど
そこらじゅうウイルスだらけになってることには変わりないはずで、感染予防に効果あるかはやはり疑問
0815名無しのアビガン(日本のどこか) (JP 0Ha3-hMDj)
垢版 |
2020/05/27(水) 04:00:32.65ID:sMyzsOiCH
騒ぎすぎたな けっきょくただのインフル
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人)
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺(コロナで2割減)
862人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
1/1〜5/24 非コロナ→55万人

死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**7 人 40-49歳
*22 人 50-59歳
*75 人 60-69歳
203 人 70-79歳
271 人 80-89歳
141 人 90歳-
0819名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 996b-bbOF)
垢版 |
2020/05/27(水) 06:40:19.55ID:JwIaGjBK0
>>150
感染すればクラスター発生するから誤魔化すどころか死者が出るだろう。

最初から化学兵器と言わずに、たぶん政界やマスコミ界には知っていて化学兵器並みの大騒ぎにしたとしか考えられない。
0820名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 996b-bbOF)
垢版 |
2020/05/27(水) 06:42:03.18ID:JwIaGjBK0
但し厚生省には知らされなかったか、知っても文系脳で対応不可能だった。
0821名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b6b-DnWm)
垢版 |
2020/05/27(水) 07:10:44.21ID:osJKUWmD0
マスクの議論で盛り上がってるけど、
感染者がマスクをすることで、間違いなく唾液などの飛沫感染の危険が減らせる。
コレが大事。
もちろん、マスクだけで感染拡大は防げない。他にも身近な拡大の要因があるから。
例えば、多くの人が共通で触れてしまうもの、手すり、つり革、ドアのノブ、エレベーターのボタン、ベンチ、
公園の遊具など数え切れない。そういうものを定期的に殺菌したり、遊具なら使用禁止にする。
それから、部屋への出入りの時の手や靴の裏の殺菌や靴の履き替え

一つ一つば地味で効果も薄く馬鹿みたいに見えるんだけど、
馬鹿みたいな事を積み重ねて感染拡大を抑えてるんだって事を分かって欲しいな
0822名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6b-RV5m)
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2020/05/27(水) 07:17:37.01ID:mBWjrGziK
マスク着用、コロナ抑止に「効果あり」=専門家/台湾
【社会】 2020/05/05

http://japan.cna.com.tw/news/asoc/202005050001.aspx

外出時も多くの市民がマスクをつけている
(台北中央社)経路不明の感染者が過去に確認されたものの感染対策が功を奏し、4日まで22日連続で国内感染例「ゼロ」を維持している台湾。
中央感染症指揮センターの専門家代表を務める張上淳・台湾大教授は、マスクの着用が感染拡大抑止につながっているとの見方を示した。患者だけでなく健康な人もマスクをつけることでより高い効果が得られるという。
張氏は、陽性患者と健康な人、両者ともマスクをしていなかった場合、非常に感染しやすいとした上で、このうちどちらか一方がマスクをした場合、飛沫による感染を7〜9割防げると説明した。
健康な人がマスクをすれば、飛沫を吸い込むリスクが抑えられ、患者がマスクをすれば、少なくとも正面への飛沫は遮断されるためだという。さらに、双方ともマスクを着用した場合、感染の確率は1〜2%にまで抑えられると推測できると述べた。
0823名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 41aa-YHRm)
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2020/05/27(水) 07:33:10.98ID:FmWGIi/f0
まだ報告されていないけど、
新型コロナは、ネコにもうつるってことは、
当然 猿や豚などの別の哺乳類でもって考えるんだけど。
0825名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW abee-FpMH)
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2020/05/27(水) 08:01:41.97ID:wcuGjX6T0
>>823
猫以外に犬とミンクにはうつる
だから狼とか狐にはうつるかも
イタチにもうつるんじゃなかろうか
それ以外は不明ですよ
0827コロナウイルスをブッ殺してくれ!(東京都) (ワッチョイ 9350-MDw3)
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2020/05/27(水) 08:47:18.56ID:cMm6kXbh0
まだコロナ自体は収まってねえ!!ちゃんと祈ってるのに!!一生懸命勉強して
将来の夢が叶いそうだっていうときにコロナ出やがって!!クソ神も祈りを聞いてくれねえ!!
どこまで時間を奪う気だ!?我慢ができなくなったら祈りを無視しやがった松陰神社が
燃えることを願うから!!!
0828コロナウイルスをブッ殺してくれ!(東京都) (ワッチョイ 9350-MDw3)
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2020/05/27(水) 08:49:56.83ID:cMm6kXbh0
例えばだけど、もしコロナのせいで将来の夢を完全に奪われて生涯会社に行けないように
なったらその時は片っ端から神社をブッ壊してやる!!まあそんなことはないだろうけどな。
0830名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr8d-1OV9)
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2020/05/27(水) 08:59:07.27ID:u7EsqDg9r
じゃそもそも封じ込めなんて無理やん
0831コロナウイルスをブッ殺してくれ!(東京都) (ワッチョイ 9350-MDw3)
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2020/05/27(水) 09:05:17.92ID:cMm6kXbh0
将来の夢を完全に失ったらもう生きる目的を失うことになる。もしちゃんと祈ってるのに
クソコロナにそうされたら自分を失って神社を片っ端から放火しちまいそうだ!!!完全に奪われる
ってことは無いとは思ってるけどな。
0834名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdb3-jJwx)
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2020/05/27(水) 09:54:32.77ID:vx+nn2aZd
マスクがエイズにおけるコンドームの役割を果たしてるし、感染しても大半が治るし、サリンや狂犬病ほど脅威ではない。経済は戦争よりたちが悪いかも。戦争特需がないしね。リーマンショックよりは踏み倒しがないだけましか?
0837名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr8d-YMfO)
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2020/05/27(水) 10:04:20.17ID:VfEdTlpvr
マスクの配布は一世帯2個っておかしくないかい?一人暮らしの世帯も五人家族の世帯も一律に2個はおかしいよ。
そもそも五人家族にマスク2個って意味が分からない。子供が三人いたら喧嘩になるぜ。
0841名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ a1d0-moxv)
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2020/05/27(水) 10:23:39.52ID:7HVfUZEu0
誰かが流行地からコロナもらって帰ってくる
本人は無症状で終わっても、接触者へうつしているかもしれない
その人がまた他の人へうつすかもしれない
そのまた次へと

この連鎖を止めるには、誰と接触したのか行動履歴がわかるアプリがないと無理だな
0843名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイW 79e9-VESM)
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2020/05/27(水) 10:42:26.08ID:XG7/N8Wz0
マスク、町のドラッグストアにずらっとありました。使い捨ても布も。消毒液コーナーもありました。
体温計が入荷未定。
0844コロナウイルスをブッ殺してくれ!(東京都) (ワッチョイ 9350-MDw3)
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2020/05/27(水) 10:45:08.88ID:cMm6kXbh0
神には怨みがある!!俺が心傷つけられる運勢にしやがった!!相手は大人だ!!
大人のクセに俺を傷つけやがったってのに許させられる、償ってもらえない運勢に
しやがった怨みが!!!そうしておいて何で将来の妨害をしやがるんだ!!!もう少しで
夢が叶いそうだって言う時にコロナ出しやがって!!!将来の夢を完全に奪われたら
神社を放火してやるからな!!!!
0845名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9350-MDw3)
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2020/05/27(水) 10:46:59.67ID:cMm6kXbh0
神が許せねえ!!俺をこんな運勢にしやがって!!!早くコロナを消しやがれ!!
将来の夢を叶えさせやがれ!!!
0846名無しのアビガン(東京都) (ワキゲー MM6b-MDw3)
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2020/05/27(水) 10:55:55.95ID:cqgprQzfM
紙のせいにしているかぎり救われないね
信じるもののみ救われる
ノアの箱舟でつくったら
0852名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM0d-rx2s)
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2020/05/27(水) 11:15:17.35ID:JKNynHxZM
北九州で第2波来たぁぁ?
0854名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ b9ee-+GDy)
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2020/05/27(水) 11:34:21.67ID:9P/7VzB10
>>837
>マスクの配布は一世帯2個っておかしくないかい?一人暮らしの世帯も五人家族の世帯も一律に2個はおかしいよ。

強力なロックダウンが行われる場合、
一家で一人だけ食料など必需品を買いに出ることが許される。
そのための1枚と替えの予備で2枚。

一家2枚を確実に配っておかないと、最悪の場合にそういう手段が取れない。
0856名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ f1aa-o24V)
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2020/05/27(水) 11:43:58.90ID:a4ytI9VJ0
新規感染者数が北海道、四国の愛媛、九州の福岡、本州の東京で目立つのは何故ですか。
0859名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b6b-DnWm)
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2020/05/27(水) 12:02:36.70ID:osJKUWmD0
しかし、マスコミは活気が戻ってきてるって町の笑顔を報じてるけど、
政府の自粛解除の判断の結果・・・と指摘するマスコミはないね。
しかし、感染者が増えてきたら、アベがぁぁぁって政府を批判し始めるつもりだろうな

政府やトップの評価は、結果の功罪の両面からすべきだと思うけどどうよ。
0861名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
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2020/05/27(水) 12:26:11.65ID:mEhTNdQv0
>>822
科学的な話じゃないところがポイントだね
マスクの効果を検証すると何回実験やっても我々の感覚に反して効果がみられないけど
ウイルスを目に見えるようかのようにに妄想すると、マスクの効果がありそうな気がしてしまう
でも感染防止に成功してるところではマスク一切着用しなくても感染は起こらないと
0863名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
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2020/05/27(水) 12:52:38.29ID:mEhTNdQv0
>>862
もうなってる
ここからどうやって正常化にもっていくかが大変だけど
なにからなにまで過剰に消毒したりとかも
今がんばればいつかやらなくて済むとかいう発想なんだろうけど
コロナもインフルも毎年罹る人いるわけで、この先もずっと感染のリスクはあるわけで
敢えて過剰な対応する意味ないのに、なぜ続けるのか?ということ
0864名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9350-MDw3)
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2020/05/27(水) 13:01:42.13ID:cMm6kXbh0
>>846
救われない「ね」って言い方見下してるようでうぜえよ!!つーか紙って字になってるぜ。誤変換されてるな。それとも
お前がバカなのかだな。
俺は元々神に怨み持ってるんだ!俺を傷つけた及川は転校生だったんだ!及川が家の都合がなければ
会うことは無かったんだ!!たまたま会わせやがって!!そんな運勢にしやがったんだよ!!
そんなことをしておいて俺から時間を奪いやがる!!責任とってほしいって思ってるのに更に
コロナを消すように祈ったのにコロナが悪化するってどういうことだ!?だから許せねえんだ!!
将来の夢を奪われたら絶対報復してやるからな!!!
0866名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac5-FpMH)
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2020/05/27(水) 13:49:44.15ID:PiZL5Ewaa
最初のうちは、マスクに予防効果はないってのが通説だったのに
0868名無しのアビガン(西日本) (ワッチョイ b1d9-bbOF)
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2020/05/27(水) 13:55:43.41ID:9tuKMWZR0
むむ
0872名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 996b-bbOF)
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2020/05/27(水) 14:15:38.15ID:JwIaGjBK0
>>838
 それ俺だわ。
>>864
 一神教でない日本でその理屈はない。

コロナで人類の技術のすごさが分かった。
けれど、昔ながらの信仰が根強い国や民族と男女差も目立った。

>>869
 韓国を叩いてもダメだったけど、テドロスが非難されたら(中国が)変化した、少なくとも振りをした。
0874名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ d36c-upCQ)
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2020/05/27(水) 14:21:16.31ID:7fdPnHH80
>>866
一般的なマスクが防衛ウィルスの吸い込み)に
役に立たないという見解は初期も今も変らない

日本は無症状でも飛沫とばすからマスクすべきという考えが普通
欧米はちょっとぐらい症状があってもマスクすらしないのが普通
という違いが大きかった
0875名無しのアビガン(和歌山県) (ワッチョイ 5943-upCQ)
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2020/05/27(水) 14:28:41.08ID:oS1eVfdo0
娯楽や飲食業が客呼べなくなって潰れたって話題は幾度となく耳にしてるけど
患者数がかなり減ってる町医者が一切話題に挙がらないのはなんでなんだろう

看護師とかの給料って、病院の収入が滞ってもどこかから保証されてたりするん?
0881名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 937b-gI08)
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2020/05/27(水) 16:19:27.07ID:R6C2NDiW0
ビルゲイツ ロシア公共放送が衝撃の事実を公開!!
コロナと人口削減【ビル・ゲイツ】字幕版


https://www.youtube.com/watch?v=ZL108lPsrA4
0882名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 41aa-YHRm)
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2020/05/27(水) 16:23:50.20ID:FmWGIi/f0
【速報】東京キ新たな感染者11人 27日
新規陽性者数における接触歴等不明率 49.1 % 移動平均

http://iup.2ch-library.com/i/i020670788715874811278.png
明らかにクラスター班のやる気が感じられないな
わざと見つからないことにしてんじゃね?
0884名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 937b-gI08)
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2020/05/27(水) 16:35:38.87ID:R6C2NDiW0
WHOとテドロスの悪魔性〜ビル・ゲイツとロックフェラーから見る〜

https://www.youtube.com/watch?v=lzgJHs38jjw
0886名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 41aa-GttG)
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2020/05/27(水) 16:39:13.01ID:7pHxwJRT0
幸福実現党ヤバすぎます。
8年前は核武装せよと言っていた。
このままだと第二のオウムになるのでは?
公安も目をつけているよ。
カクレチョンコの匂いがする。
在朝問題に苦しんだ人なら
感づくはずだ、、。
0887名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 937b-gI08)
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2020/05/27(水) 16:42:12.54ID:R6C2NDiW0
>>886
幸福実現党もやばいが草加もやばい。
子宮頸がんワクチンを勧めていたのは公明党と自民党
0888名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 937b-gI08)
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2020/05/27(水) 16:43:14.61ID:R6C2NDiW0
薬に毒を入れろって

「WHOは私に、私のCovid-19治療薬に少し有毒なものを加えれば、
2000万ドル提供すると申し出ました」–マダガスカル大統領がWHOを暴露 

https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/e69b3c69a69f5b0e06ee26301b7b4122
0890名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ f1aa-bbOF)
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2020/05/27(水) 17:01:12.98ID:SSPjw9lw0
>>889
世界の大不思議「J防疫」の論文書きに忙しいんだろ 今は論文出さないと世界に認められない
0892名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイ 93d6-YHRm)
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2020/05/27(水) 17:23:17.86ID:Wl8Uftn20
>>859
別に批判する人もいないだろ
みんな普通の風邪だということが分かったんだから
しかもインフルエンザ以下の季節性の風邪
0893名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイ 93d6-YHRm)
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2020/05/27(水) 17:25:59.33ID:Wl8Uftn20
>>863
ほんと、普通の風邪対策でよいのにな
冬になれば毎年のようにやっているインフルエンザ対策で十分
インフルエンザ以下の季節性の風邪なんだから
0896名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdb3-VESM)
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2020/05/27(水) 17:36:45.39ID:jt2ZK0sId
>>883
こういうのは日本でも毎日流して欲しいな
毎日やれば視聴者は信じる
そしてワクチン不要論が盛り上がる

ほんとは中国でも流して欲しいが、無理だろうな
0897名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdb3-VESM)
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2020/05/27(水) 17:40:18.59ID:jt2ZK0sId
>>894
よい研究だけどハズレているね
死亡者が少ないのはインフルエンザ以下の風邪だから
感染者は実際の東京大阪等の抗体検査の結果をみてみないと分からない
0898名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ f1aa-YHRm)
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2020/05/27(水) 17:45:19.63ID:DAU1GH5z0
若者のせいで私たちが感染するとか言ってるやつ老○ってけっこうムカつかない?
0899名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 41aa-YHRm)
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2020/05/27(水) 17:46:52.90ID:FmWGIi/f0
>>894
新型コロナウイルスの方からゲノム解析したら
欧州型と武漢型があって、圧倒的に欧州型が感染率や致死率が高いって
世界の分布からも十分確認できるのに 今更 そんな研究・・・

しかも 武漢型の東アジアで日本人の致死率が一番高いという
0900名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 17:48:51.38ID:oEf/8ixua
>>898
老人に限らず、ヒステリックに怖がっているヤツらがむかつく。

ところで、ついに屋外ではマスクを外すように政府が声掛けを始めた。
外しても良いではなく、外すようにという声掛け。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052600426&;g=cov

今まで屋外でもマスクをするという間違った情報が広まっていたので、
しっかりと正しい情報を拡散していこう。
0902名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ f1aa-YHRm)
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2020/05/27(水) 17:51:38.25ID:DAU1GH5z0
>>900
了解
0904名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 13aa-bbOF)
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2020/05/27(水) 17:54:52.04ID:REUX2q0e0
夏場にかけては熱中症にも注意が必要だとして、
「屋外で人と十分な距離が確保できる場合には
マスクを外すこと」を呼び掛けた。
高温多湿の中でのマスク着用は体に負担になるという。

秋になったらまた着用するよう言い出すでしょう
0905名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ f1aa-YHRm)
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2020/05/27(水) 17:56:59.15ID:DAU1GH5z0
>>903
フリーズて。。。
0906名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ f1aa-bbOF)
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2020/05/27(水) 17:57:13.06ID:SSPjw9lw0
中国でN95マスクをした中学生だかが運動中に呼吸困難でひっくり返ったからな
自分もマスクして自転車乗ってたら苦しくてあえいだわ
他人と十分に距離を取れるオープンエアではマスクは外すべきだ
0908名無しのアビガン(西日本) (ワッチョイ a1ea-MDw3)
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2020/05/27(水) 18:00:20.49ID:dAXUoaq10
質の悪い風邪ごときでお前ら騒ぎすぎ

コロナ騒動とは何だったの(。´・ω・)?
0909名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 18:00:28.57ID:oEf/8ixua
屋外でのマスク反対派のみなさん!
政府も屋外でマスク外すように要請したという情報いろんなところで拡散しましょう!

https://news.yahoo.co.jp/articles/ef053793e503d0c4c57430d9b652d54b2f23a67d

一度、マスクするという風潮が根付いてしまったので、
しっかりと情報拡散しないと世間に正しい情報が広まらない。
0910名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 938e-+GDy)
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2020/05/27(水) 18:00:29.80ID:ZPI527zr0
日本人の致死率は、60歳以上が大多数で
疾病は公表されていないけど、糖尿病や高血圧などの生活習慣病
の持ち主ばっかじゃないの

生活習慣病を持っていない健康な若い人たちは、自粛なんて不要
リスクの高い老人と生活習慣病者だけが、今以上に気を付ければ
問題ない
0911名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ f1aa-YHRm)
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2020/05/27(水) 18:01:16.63ID:DAU1GH5z0
>>907
んじゃあ気にしない方がいいと...

了解です
0912名無しのアビガン(西日本) (ワッチョイ a1ea-MDw3)
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2020/05/27(水) 18:07:04.86ID:dAXUoaq10
42万人死亡とか言ってた専門者会議とは一体何だった(。´・ω・)?
0915名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 18:12:29.19ID:oEf/8ixua
ニュースを見ていると、通気性の良いマスクがやっていた。
何のためのマスク?自粛警察対応?

もうマスクやめよう。
0916名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW b9f3-fagB)
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2020/05/27(水) 18:12:43.40ID:/UqbVdBK0
屋内でマスクして屋外で外してでマスクいじる方が感染しやすそうだから屋内でも屋外でもつけっぱなしが理想だと思うけどねえ
別に運動するとかじゃなければつけっぱでええやんけ
変に拡散したら人混みでも外なら外して良いとかいうバカ出てくるじゃん
0919名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 18:17:58.68ID:oEf/8ixua
>>916
運動する時に外したい。
近くの公園をランニングしているんだが、マスクをするような放送が流れ続けていてうんざりする。

付け外しにリスクがあるのは賛成。
>>916みたいに正しい理解をしてくれている人ばかりだと、
マスク無しで屋外の運動とかもしやすいんだが。今の日本の風潮が辛い。
0922名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 18:34:13.21ID:oEf/8ixua
免罪符とかそういう言葉が出てくるのが自粛警察、マスク警察、魔女狩り系だと思う。
○○というリスクを避けるために、マスクをつける。とかそういう発想になるべき。
0923名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ f1aa-bbOF)
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2020/05/27(水) 18:54:10.85ID:SSPjw9lw0
>>921
俺は政府の呼びかけに従おうと思う
「 厚労省と環境省は、屋外で他の人と2メートル以上の距離が取れる場合はマスクを外すよう要望。着用時には負荷のかかる作業や運動を避け、適宜外して休憩を取るよう勧めている。」
0924名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ f1aa-YHRm)
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2020/05/27(水) 18:55:04.17ID:spCtEZNb0
まぁ『マスク』について賛否両論あるが、
やはり『感染拡大防止に効果がある』と言う事に思える。
日本国内の感染が抑えられていて、欧米との大きな違いとして
『マスク使用率の高い社会』と言うのもやはり関係しているのではないだろうか?

ただ、これから夏になれば特に屋外での感染率は下がるだろうし、
暑くてマスクはしていられなくなるだろうな。
0925名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 19:02:36.13ID:oEf/8ixua
>>924
欧米との一番の違いは風呂の文化と思っているんだよな。
彼らは朝シャン派。髪の毛に付着したウイルスと一緒に寝床に入る。

マスクをつけること自体は反対しないが、
マスクをつけなければいけないという風潮を止めてほしい。
0926名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 51b9-hNtB)
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2020/05/27(水) 19:07:56.20ID:gvJEVWh+0
散歩していて マスクをしないジョギング者がすれ違うと ぞっとする
0927名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 19:10:17.64ID:oEf/8ixua
>>926
なんでジョギングに限定しているの?
誤った10m情報のマスゴミに踊らされすぎだろ。
0930名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ d32d-hNtB)
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2020/05/27(水) 19:25:05.08ID:kYDOnPPs0
ジョギング中の飛沫で実際に感染するのか?実験室レベルと実際の屋外だと
風の影響もあるし、感染するのはかなりの低確率だと思う
大人数で密集して空気の動きが少ない条件かキスをするとかの超濃厚な接触が
感染元の本命だろう、政府の指針の通りナイトクラブ、ライブハウスが
一番効率良く感染する環境じゃね
0934名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 19:33:41.42ID:oEf/8ixua
>>929
息の粗さについての研究は一切されていない。

>>930
全くしないと思う。
実験室どころかシミュレーションをやっているだけ。
粒子の乾燥とかは考慮に入れず、流体シミュレーションしているだけなんだよな。
元々は、Brokenという人が論文を出しているが、
論文の中身を読まずに、かじったマスコミや山中のせいで、
10mという数字だけが独り歩きした。
0936名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 93b2-ezQX)
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2020/05/27(水) 19:35:50.65ID:ILm14AEO0
>>930
大人数で密集とかましてキスなんて行かなかったりやらなければ済むが、ジョギングとすれ違いなんて普通に外歩いてると避けられないからな
在宅ワーク増えてジョギングしたくなるのはわかるしマスクきついのもわかる
だけど細い歩道なんかでマスクしてないジョガーとすぐ側をすれ違うのもいやっていうのもわかるよ、気分的なもの
0940名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 19:41:56.51ID:oEf/8ixua
>>937
政府の判断は、
コロナの感染リスクよりも熱中症のリスクの方が高い。

昨日から、屋外で距離が保てる場合はマスクを外すように呼び掛け始めた。
0941名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ d32d-hNtB)
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2020/05/27(水) 19:42:29.79ID:kYDOnPPs0
>>936
確かに気分的なものってのは納得だわ
でも、現実的に感染するもんかなってのが一つと
何も有酸素運動してる時にマスクじゃなくてフェイスガードの方が現実的だと思うけど
0942名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ d32d-hNtB)
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2020/05/27(水) 19:45:19.57ID:kYDOnPPs0
と、今日ホムセンで見かけたんだけど
おばちゃんが自転車乗る時にしてるサングラスタイプのフェイスガード
(田舎の人は解ると思うが都会の人はどうかな?)
あれって、他人に飛沫拡散防止にはすごいいいんじゃない?
0943名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 13aa-bbOF)
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2020/05/27(水) 19:50:28.66ID:REUX2q0e0
>>942
あれは、UVカットで
絶対日焼けしたくない女性が自転車に乗るときにしてるの見ます
サンバイザーの進化版みたいなの
ちょうどフェイスガードかわりでいいよね
0944名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ f1aa-4KSb)
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2020/05/27(水) 19:53:36.64ID:aNrqXQfW0
>>940
長期予報が気温が高くなって熱中症リスクが高くなると言われているから
人混みの中とか感染リスクの高い場所以外でマスクをする行為は自殺行為だと思う
0947名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ f1aa-4KSb)
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2020/05/27(水) 20:11:39.93ID:aNrqXQfW0
>>946
マイナンバー申請の方が役所の確認の負担が大きい(早く届くとは限らない)
はがきの方が役所にとって負担がかからない
0950名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6b-RV5m)
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2020/05/27(水) 20:22:31.92ID:mBWjrGziK
>>940

昔都内の真夏を何度もバンダナしてバイク乗ってたけど熱中症は一度も無かった

首都高乗ったり 渋滞はまったりで条件は歩行者よりも過酷だったけどね

マスクするだけで熱中症になるんじゃなくて昼間の暑い屋外に長時間居るから熱中症になりやすいってだけ

経済活動も低迷してるし 去年の夏とは発生する熱量も違うんじゃない?

都市部のヒートアイランド現象は人為的なものだって判ってるんだし乗り物の移動と工場の稼働率が低ければ全体的に平均気温も下がりそうだけどね

それに密閉してのエアコンは危ないからつけない所が増えそうだし 気温の割には蒸さなくて涼しい夏になるかもよ
0955名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 20:30:26.48ID:oEf/8ixua
>>936
気分的な問題というのは、そうだと思う。
ただヒステリックなヤツらは嫌いな人種なので、
そういうヤツらの気持ちのためにマスクなんてつけなくていいや。と思う俺は性格が悪いのだろう。
0956名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b9f3-YHRm)
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2020/05/27(水) 20:30:56.25ID:g8Vt994C0
ゴルァ!北海道、特に札幌市民。お前らふざけるなよ。何時になったら
新型コロナの感染を防ぐんだよ。札幌は、封鎖しろ。一切出て来るな。
迷惑なんだよ。
神奈川県の横浜市、川崎市おまえらも同罪だぞ。
0958名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW b1b9-fagB)
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2020/05/27(水) 20:47:35.59ID:jN9a5qrv0
>>919
なるほどね
自分も最近夜にマスクしながらジョギングしてるから大変なのはわかるよ
でも外そうとは思わないかな
この間、マスクしながら昼間走ったらつらかったけど夜は日差しない分大丈夫だし、嫌な思いする人もいるからさ
外で走ってるだけならそうそう感染させないとは思うけど、とりあえず水着マスクみたいな風通し良いのつけとけば文句は言われないと思うし
ただの布でもなんでも飛沫ブロックしとけばオッケーかと
0959(日本のどこかに)
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2020/05/27(水) 20:48:29.84
シンプルに教えて欲しいんだけど
電車で感染はありえないの?俺はJRに忖度してそこらへん誤魔化してると思ってるんだけど
6月から電車乗るのが怖い
0962名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW b1b9-fagB)
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2020/05/27(水) 20:57:06.91ID:jN9a5qrv0
>>959
電車で感染も当然あるんじゃない?
マスクしながらでもゴホゴホ咳してたらマスクの横からウイルス吹き出しとるだろうし、飛沫の付いた手で吊り革触れてたら感染する可能性はあると思う
満員電車はみんな黙って息を潜めてるから感染者にピッタリくっついてる人だけヤバいかもしれんし
そもそも人混みにいけば感染リスクは上がるわけだから、電車は危ないといえば危ない
でも正直なんとも言えない
人の少ない時間に乗るしかない
0963名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
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2020/05/27(水) 21:06:38.84ID:mEhTNdQv0
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?rg=Northern%20Europe
https://yougov.co.uk/topics/international/articles-reports/2020/03/17/personal-measures-taken-avoid-covid-19

マスク着用率(5月初め時点) 100万人あたり死亡者(最新の数字)

イタリア ・・・ 85%   545   
フランス ・・・ 56%  473
アメリカ ・・・ 63%   298
イギリス ・・・ 13%   545
ノルウェー・・・ 7%    43
フィンランド・・・ 7%    56
デンマーク・・・ 5%    97


↑イタリアとノルウェーだと、イタリアはマスク着用率も死亡率死亡者も共に10倍w
マスクほんと意味ないな、でも着けてないと不安だから仕方ないかw
0965名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
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2020/05/27(水) 21:13:56.51ID:mEhTNdQv0
なんとなく不潔に感じるからマスク着けてほしい
というのと、コロナウイルスが飛ぶからマスク着けてほしい
というのでは中身が違う
感染者からウイルスが飛ぶのはマスク着けてても同じなのな、だから効果がないんだよ
0966名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 21:16:11.31ID:oEf/8ixua
>>965
そうだよな。
科学的でなく気分で不潔に感じるというのなら、
そいつが我慢するか引きこもるべき。
それでマスク警察とかはマジでやめてほしい。
0968名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 21:23:17.43ID:oEf/8ixua
>>967

確かにマスクスレみたいになってしまったな。

公務員の人気がなくなると、
公務員の質が下がって、やばいことになると思う。
0970名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac5-fagB)
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2020/05/27(水) 21:32:35.83ID:4JOaQ/9Da
>>965
飛沫にウイルスがいっぱい含まれてるんだからそれが拡散しないだけでも意味あるでしょ
というかマスクは感染拡大防止対策に協力してますよという意思表示に取れるのでつけといた方がいいと思うよ
それでもつけたくないなら知らん

同業者がマスクしないで仕事してるらしいんだが、そんな奴の言う感染拡大防止対策誰が信じんねんという感じ
0971名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
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2020/05/27(水) 21:36:14.60ID:mEhTNdQv0
>>970
今日、マスクしないで髪切りにいって(近所なんでもっていかなかった)苦言を呈されたけど
他の客もマスクしてる人いなかったな

俺だってマスク携帯してるし、マスク着用が義務になってるところではなるべく付けてる
しかし、そういうところでも最近は着けてない人みかけるね、そうなってくると足並み合わせることにしてるけど
0974名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 21:59:59.42ID:oEf/8ixua
>>972

費用対効果で公務員が得しているというなら、
>>972も公務員になれば良かった。

公務員はサービス残業多いとこもあるし、結構ブラックで大変な中頑張ってるよ。
知り合いの保健所の子は4月は休みが無かったと言っていた。。。
0977名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
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2020/05/27(水) 22:06:24.06ID:mEhTNdQv0
FAX使ってんのは民間がまだ使ってるからであって
役所がサボってるわけじゃないだろ
IT音痴の福祉事業所とか診療所を切り捨てられないからでしょ
もうちょいで無くなるとは思うけど
0978名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 22:09:20.32ID:oEf/8ixua
ちゃんと自分が金を稼いでいると、
他の人のもらっているお金とかどうでもよくなる。
公務員が稼ごうが、
検事長が退職金もらおうがどうでもいい。

不満なやつらは不満がなくなるくらい金を稼げ。
0979名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa23-MbOy)
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2020/05/27(水) 22:19:13.08ID:S7JwMoZ4a
みんなが公務員になりたいと思う様な国はダメだと言ってるんだ
公務員は給料恩給30%減で十分
それでも安定が良いと言って公務員になる優秀な奴も多いだろう
一生補償されるから公務員になった瞬間から退職まで無能になり就業時間勤めてればよいという人間になると思う
嫁の両親が公務員だったからよく分かる
0982名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 79bf-iKo5)
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2020/05/27(水) 22:32:56.38ID:Hpms71ma0
>>981
それは中国が自国用にマスクを確保するためにテドロスに嘘を語らせて、その隙に世界中の中国のバイヤーが世界中でマスクを買い占めて中国に送った。誰もが知っているが、もしかしたら猿は知らないのかもしれない
0986名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウーT Sac5-xwTH)
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2020/05/27(水) 22:46:11.50ID:oEf/8ixua
>>950
俺は熱中症ならなかったから大丈夫理論は、
俺はコロナならなかったから大丈夫理論も通じることになるぞ。

個人の体力の差や、前日の睡眠時間とか色々あるから、
総合的に考えて屋外でのマスクについては、
コロナより熱中症の方がリスクが高いということになっているのだろう。
0987名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9350-MDw3)
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2020/05/27(水) 22:46:11.64ID:cMm6kXbh0
>>846
お前、将来の夢叶えていたらくたばれ。俺は将来の夢が叶おうとしてる直前に
コロナ出されたんだ!!それなのに人を見下すてめえだけ将来の夢叶ってて今でも
仕事続けられるとしたらくたばれよ!
0988名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW b1b9-fagB)
垢版 |
2020/05/27(水) 22:46:50.07ID:jN9a5qrv0
>>971
髪切る時はマスク外すからいいんじゃない?
自分もこの間マスク外して切ってもらったよ
耳の後ろとか揉み上げ整えるのにマスク邪魔じゃん
ただ待合室で人と一緒になるの嫌だったから車で待ってたけどねー

自分とその周囲の話だけど、マスクを着けてるかどうかはその人がこの感染症に対してどのように向き合ってるかの指標なんだよね
勿論それだけが指標になるわけではないけど、着けてない人は自分が感染してないという気持ちで行動してると想像して対処出来る
スーパーではマスクしてない奴の方が平気で距離詰めてくるし、自分の知り合いではパチンコに行ってる人はマスクをしたがらない傾向がある
それ自体に感染防止効果がどれぐらいあるかだけではないんだよねー
0989名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 01aa-+GDy)
垢版 |
2020/05/27(水) 22:56:03.42ID:sbRyOdXx0
>>894
軽症コロナのK型が知らないうちに日本に広まっただと?!
ひぐらしのなく頃にの雛見沢症候群思い出したは

こんな三流記者でも書かないような記事を京大の医学部教授が書いてるってトンデモか
なら、K型コロナ見つけて世界にばらまけば感謝されるんじゃね
0990名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
垢版 |
2020/05/27(水) 23:16:57.56ID:mEhTNdQv0
>>988
自分は、マスク着けてる人は仕方なくつけてるんだと思うことにしてるよ、自分も付けるときはそうだから
でも、それ自体が無駄なことで、非効率であって、ゴミも出るわでいいことはなにもない

しかも、ほんとに効果があると思って着けてる人がいるわけだけど
その人に関しては、マスク着けてない人を勘違いして偏見で見てるわけで
自分がマスク付けることで、こういう人たちの「気付き」を遅らせてる部分もあると思ってて、
だから、自分で納得してない行為をすることは、それ自体が良くないと思ってる

だからマスク着用に効果があると思いこんでる人には
まずちゃんと考えてもらいたいんだよね
1人でも多くの人が勘違いに気づけば、無駄に廃棄されるマスクも減る
0992名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW b1b9-fagB)
垢版 |
2020/05/27(水) 23:41:16.65ID:jN9a5qrv0
>>990
ん?マスクに効果がないかどうかはわからないよね?
まったく効果がないと断言するのって難しくない?
医者や看護士にマスク効果ないから外して下さいって言ってみんな外すと思う?
もしマスクに効果がないと思っててみんなの行動を変容させたいなら医療関係者を説得したらいいよ
一般人は医療関係者を真似するのが一番だって信じてるからね
だって感染症対策の最前線にいる人達がマスクしてるのにそれを真似するなって方が理解出来んでしょう
それでもマスクしたくないなら甘んじて偏見の目で見られたらいいよ
偏見の目で見られるのが嫌なの?マスクの廃棄を減らしたいの?よくわかんないな
自分はマスクにある程度効果はあると思ってるよ、万能じゃないけど
ちゃんと考えるも気付きもクソもない
0993名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sac5-VESM)
垢版 |
2020/05/27(水) 23:50:44.80ID:oEf/8ixua
3月に医者の友達2人と飲んだ時は、
一般人がマスクの使い方だと意味無いと言ってた。
外し方とか、外した後つけるのとか。

手洗いの方が重要だと。
0994名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 4925-+GDy)
垢版 |
2020/05/28(木) 00:15:05.90ID:L56PiBBG0
回復者3割に後遺症の恐れと指摘 イタリア呼吸器学会、肺にリスク
https://news.yahoo.co.jp/articles/b729c3850fd919d68f17ebb02e95738233491ee3

新型コロナウイルス感染症から回復した人のうち3割に呼吸器疾患などの後遺症が生じる可能性があると指摘した。
少なくとも6カ月は肺にリスクがある状態が続く懸念がある
0995名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW b1b9-fagB)
垢版 |
2020/05/28(木) 00:16:00.53ID:5BQWoJ130
>>993
それはそうだと思う
外したあとつけ直すのはNGだもんね
人混みで着けて、そのあと捨てるのが理想なんだよね

ID:mEhTNdQv0
ごめん、今ID検索して全部見たわ
でも自分はマスク着けるよ
職業柄気にしてるように見せなくてはいけないからね
あとスーパーで買ってきた品物は拭いてたりする
0996名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 79bf-iKo5)
垢版 |
2020/05/28(木) 00:21:48.94ID:fHBsaCOp0
マスクが効果あると発見したのは中国。台湾は中国語がわかるから中国
国内でマスクが効果がある事を早めに把握でき対応できた。台湾の医学
が優秀なのではなく中国語が話せることが功を奏しただけ。一方中国は
世界中のマスクを確保する為にWHOにマスク効果無しのウソの研究内容
を言うように命令したわけ。そのWHOの嘘の研究内容を真に受けている人が未
だに日本の千葉県にいるだけで、まあ手洗いが重要なのは異論はない。
飛沫というか飽和状態の気体は準液体でもあるから、それを防ぐには鼻
と口にコンドームを付けるのが一番いいんだけど、何か当ててれば大丈
夫でしょ。エアロゾルは乾燥している気体だから、その状態ではコロナ
は死んでるしね。マスクを通り抜けても影響ない。
0998名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 79bf-iKo5)
垢版 |
2020/05/28(木) 00:41:05.57ID:fHBsaCOp0
初期の都市伝説で空気感染するエイズウイルスを中国が作ったというのがあったけど
千葉県あたりに信じそうな人がいそうだなw
0999名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
垢版 |
2020/05/28(木) 00:51:35.40ID:I7tdfv630
マスクにウイルス感染症の予防効果がないのは、過去にいろんなところで実験した結果だし
今回のコロナ騒動では、海外のマスク着用率の差のあるところ比較することでわかるけど
もっというと、我々が今マスクを着用してて手応えあるか?という話
個人的には、市中で使ってるマスクの着用法、あれでウイルスの飛沫感染防止できるとか
妄想もいいところだと思うけど?自分で使っててわかんないのかな

https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?rg=Northern%20Europe
https://yougov.co.uk/topics/international/articles-reports/2020/03/17/personal-measures-taken-avoid-covid-19

マスク着用率(5月初め時点) 100万人あたり死亡者(最新の数字)

イタリア ・・・ 85%   545   
フランス ・・・ 56%  473
アメリカ ・・・ 63%   298
イギリス ・・・ 13%   545
ノルウェー・・・ 7%    43
フィンランド・・・ 7%    56
デンマーク・・・ 5%    97
10011001
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