【暑い】マスクいつまでつける?【熱中症】
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>>587
喘息持ちだからオルベスコを処方して貰ってるよ
他に高血圧も有るから 貰ったら先ず生還出来ないか回復しても重い後遺症は残るだろうからな >>581
勤労統計の改竄事件の教訓が全く活かされて無いな >>585
マスク警察&コロナヒステリック真理教徒を撲滅する良い機会じゃないかな 先日、小雨の日に傘を差さずに自転車に乗っていたんだが、
いきなり目の前がホワイトアウト。
あわててブレーキハンドル握って止めて眼鏡の曇りをぬぐった。
眼鏡の外は外気で冷やされているところへ、マスクのせいで、湿気の多い呼気が眼鏡の内側に流れ込んで、結露したという感じ。
車の通行量も多い道路だったからマジで死ぬかと思ったわ。
眼鏡をかけてる奴は小雨が降って肌寒い日など呼気が眼鏡の内側に流れ込まないように隙間を開けとけよ もう結論出まくってる
マスクしまくってるイタリアが、まったくしてない北欧より感染収まるの遅かったわけで
過去の実験データどおりの結果だったわけ
まあマスク普段からしてる日本人には不思議でもなんでもないこと
偏差値が低い人以外はマスクの効果なんて信じてないから >>558さん
2度にわたりお答えいただきありがとうございます
薬等が開発されて市場に出回るようになるまでは着用されるのですね
同じ埼玉県民ではありますが私はマスクを着けていないので
顔を合わせていない事を願うばかりです
改めて丁寧な返答ありがとうございました マスクをなぜつけているんですか?という該当インタビ
ューで、返ってきた答えが、「人にうつすといけないか
ら」という答え。
でも「人にうつされたくない、自分を守るため」という
答えはあまり聞いていない。
この差はどこからきているのだろう。 俺も自分が感染ることのリスクは考えないけど
マスクマスクうるさいところでマスクつけるのは、ただひたすら「マスクつけろ」と無責任に放言する人のせいなので
そういうところで「なぜマスクを付けるの?」とか聞かれると、
この人は今更なにをいってるの?アホなの?って内心思いつつも、
「他人にうつさないため」って答えるかな、コロナ怖がってるどこかの他人様のためだからな >>586
これ、張上淳とかいうオッサンの妄想でしかないよね?エビデンスがないんだけど。私はこう思うレベル。
これが主張の根幹とは...
>>592
北欧と比べるなら人口も近い北海道と比べるべき。イタリアとは人口が一桁違う上に、核家族化が進んだ
国と数世代で暮らすイタリアとは土台が違い過ぎる。比較の意味がない。お前偏差値低いな。
北海道はロックダウンで収束した。マスクのおかげ。北欧もマスクしてりゃもっと早く収束したさ。
今、北海道は解除後にコロナばら撒きにきた東京のビジネスマンのおかげで第2波に苦戦してるが。 >>596
偏差値低いのお前では?
100万人あたり感染者数、って時点で人口加味されてるだろ
人々が住んでるところの人口密度もイタリアと北欧でたいして違わないしね
それは都市部の人口密度みりゃわかるし
そもそも北海道は日本では人口あたり感染者が最も多い地域だろ
感染リスクの相対的に高い北国の北欧で、マスクもせずにイタリアより感染率が低かったという事実については動かせない 市販マスクの宣伝文句にウイルス感染症の予防効果をいうのは取り締まるべき >>580
もちろんそうだね
他人が触るところは汚いから鼻ほじった手でそこら辺触るのやめてほしい
マスクなしの人は私語禁止で咳くしゃみする時は必ずタオルやハンカチで押さえるべき
無意識に手で押さえてそこら触る…なんて事は絶対しないでくれ
あとアゴマスクで咳くしゃみしたりベラベラ話す奴も死んでくれ
あれ本人無意識なのかね気持ち悪い >>586
記事に元論文への情報ない時点で、研究結果なのかワイドショーに出てるような医者かの判断もつかないよね
で論文は見つからないがTaipei timesまではたどり着いた
原文では感染率が1%ではなく感染のリスクが1〜2%に下がると書いてる。
だから感染率の定義がおかしいと言い続けたのに間違った訳を信じたんだな。フォーカス台湾を信じすぎたな
感染率は、感染者÷全体数×100
感染のリスクの減る割合は、
マスク有りの場合の感染者数予想÷マスク無しの場合の感染者数予想×100
ここまでくると1〜2%をどんな仮定で出したのか原文も気になる
マスクをしている病院でクラスター発生するところがある時点でマスクで1%に下がるわけないんだがな。
特殊な条件下での飛沫実験結果な気がするが、元論文欲しい >>596
ロックダウンで収束した
マスクのおかげ
ってどっち?
当時の北海道、自粛を訴えてたけどマスクが手に入りにくかった頃 >>597
>100万人あたり感染者数、って時点で人口加味されてるだろ
それをマスクしてる日本や韓国と比べたか?バカなのか?
そもそも初動に失敗し医療崩壊した国と比べる時点で間違ってんだけど。何故気づかんのかね?
>感染リスクの相対的に高い北国の北欧
エビデンスは?聞いたことが無い。亜熱帯のマレーシアや中東で流行している事加味して示してくれ。
後、当時夏だったオーストラリアやニュージーランドも加味してな。 >>603
初動に失敗した云々も関係なくて、免疫に差があったのな
日本ではその初動すら必要なく、なにもしないまま感染広がらないまま
一方のイタリアはいろいろやってみてあの結果
北欧もスウェーデン以外では同じでしょう
ただ北欧はマスクしてないというのに感染がマスクしてるイタリアより広がらなかったと
日中韓は免疫がなぜかコロナ対応してるので感染広がらない
それを過去の実験結果も無視してマスクの効果と勘違いしたのがイタリアでの感染拡大でわかるねという話 >>604
>初動に失敗した云々も関係なくて、免疫に差があったのな
免疫に差があったというエビデンスは?聞いたことが無い。いい加減なこと言うなよ。
>ただ北欧はマスクしてないというのに感染がマスクしてるイタリアより広がらなかったと
俺も一つ見落としてたんだけど、イタリアがロックダウンしたのが3月10日マスク着用義務に
したのが4月20日だ。イタリアが感染拡大したのはマスクしなかったからなんだが?この時点
でお前の主張間違ってんだけど?ちゃんと調べたか?
ちなみに、4月20日以降6月20日までの感染者数とフィンランドの全感染者数と比較すると
イタリアの方が少ないんだけど?
>日中韓は免疫がなぜかコロナ対応してるので感染広がらない
ニュージーランドは?コロナ対応のエビデンスは?妄想で語るなよ。
>それを過去の実験結果も無視してマスクの効果と勘違いしたのがイタリアでの感染拡大でわかるねという話
マスクしてから収束してんだけど?バカか?
>感染リスクの相対的に高い北国の北欧
エビデンスは?聞いたことが無い。亜熱帯のマレーシアや中東で流行している事加味して示してくれ。
後、当時夏だったオーストラリアやニュージーランドも加味してな。しかとしないでさっさと説明しろ
説明できないなら撤回しろ。 >>605
イタリアは3月下旬にはマスクの着用率が日本より高くなってるよ
それ以前に、そもそもの話、その感染が拡がったらもうなにをやっても効果がない、、というその屁理屈の方が気になるんだが
マスクが効果あるなら、マスクし初めてからの感染が抑制されてないとおかしいんだが?という単純な話だと思うけど
それをノーマスクのままの国である程度感染も拡大してる北欧の国と比較しても、感染の収束が遅いという事実を指摘してるまでだから
実験結果が実地で検証されちゃった、「エビデンス」が実地でも確認された好例かと思うね というわけで、未だにマスクの効果を信じてる人ってコロナ初心者というか、
まあ勉強不足の人に限られるという結果になりつつあるわけね 皆さんが着けるマスクって、やっぱりサージカルマスクですか?
自分はアベノマスク着けてます w >>608
私もそう
洗濯するので臭いが気にならないよね サージカルマスクはセロテープなどで隙間をふさぎましょう。 >>606
>イタリアは3月下旬にはマスクの着用率が日本より高くなってるよ
エビデンスは?いい加減な事言うなよ。マスク着ける奴がちらほらとは聞いたが「マスクの着用率が日本より高くなってる」
は初耳なんだか?
>それ以前に、そもそもの話、その感染が拡がったらもうなにをやっても効果がない、、というその屁理屈の方が気になるんだが
誰がそんな話いたかな。話題変えるんじゃねぇ。
>それをノーマスクのままの国である程度感染も拡大してる北欧の国と比較しても、感染の収束が遅いという事実を指摘してるまでだから
>実験結果が実地で検証されちゃった、「エビデンス」が実地でも確認された好例かと思うね
何故検証されたとなるのか全く理解できん、お前の妄想だろ。テキトーにごまかそうとしてんじゃねぇ
お前の話エビデンスが一切無いのな。妄想と思い込みで語ってるだけ。
お前の意見を裏付けるエビデンスを貼れと言ってるだけなんだが?お前の妄想に付き合わされる身にもなれ。
こういう馬鹿にかぎってどうとでも取れるグラフはってエビデンスとかぬかすんだよな。ちゃんとしたの貼れよ。
せめて以下だけでも教えてくれないかな。自分の発言に責任持てよ。
>初動に失敗した云々も関係なくて、免疫に差があったのな
免疫に差があったというエビデンスは?聞いたことが無い。いい加減なこと言うなよ。
>日中韓は免疫がなぜかコロナ対応してるので感染広がらない
ニュージーランドは?コロナ対応のエビデンスは?妄想で語るなよ。
>それを過去の実験結果も無視してマスクの効果と勘違いしたのがイタリアでの感染拡大でわかるねという話
マスクしてから収束してんだけど?バカか?
>感染リスクの相対的に高い北国の北欧
エビデンスは?聞いたことが無い。亜熱帯のマレーシアや中東で流行している事加味して示してくれ。
後、当時夏だったオーストラリアやニュージーランドも加味してな。しかとしないでさっさと説明しろ
説明できないなら撤回しろ。 >>606
>イタリアは3月下旬にはマスクの着用率が日本より高くなってるよ
エビデンスは?いい加減な事言うなよ。マスク着ける奴がちらほらとは聞いたが「マスクの着用率が日本より高くなってる」
は初耳なんだか?
>それ以前に、そもそもの話、その感染が拡がったらもうなにをやっても効果がない、、というその屁理屈の方が気になるんだが
誰がそんな話いたかな。話題変えるんじゃねぇ。
>それをノーマスクのままの国である程度感染も拡大してる北欧の国と比較しても、感染の収束が遅いという事実を指摘してるまでだから
>実験結果が実地で検証されちゃった、「エビデンス」が実地でも確認された好例かと思うね
何故検証されたとなるのか全く理解できん、お前の妄想だろ。テキトーにごまかそうとしてんじゃねぇ
お前の話エビデンスが一切無いのな。妄想と思い込みで語ってるだけ。
お前の意見を裏付けるエビデンスを貼れと言ってるだけなんだが?お前の妄想に付き合わされる身にもなれ。
こういう馬鹿にかぎってどうとでも取れるグラフはってエビデンスとかぬかすんだよな。ちゃんとしたの貼れよ。 >>606
せめて以下だけでも教えてくれないかな。自分の発言に責任持てよ。
>初動に失敗した云々も関係なくて、免疫に差があったのな
免疫に差があったというエビデンスは?聞いたことが無い。いい加減なこと言うなよ。
>日中韓は免疫がなぜかコロナ対応してるので感染広がらない
ニュージーランドは?コロナ対応のエビデンスは?妄想で語るなよ。
>それを過去の実験結果も無視してマスクの効果と勘違いしたのがイタリアでの感染拡大でわかるねという話
マスクしてから収束してんだけど?バカか?
>感染リスクの相対的に高い北国の北欧
エビデンスは?聞いたことが無い。亜熱帯のマレーシアや中東で流行している事加味して示してくれ。
後、当時夏だったオーストラリアやニュージーランドも加味してな。しかとしないでさっさと説明しろ
説明できないなら撤回しろ。 >>611
お前の話がエビデンスどころか論理不在で崩壊してるんだよw
ネットも使えないお前のために
https://www.nrc.co.jp/nryg/200428.html 免疫に差があったエビデンスは無いけど、これ全ての感染症に言えるわけで
だからこそ今世界中で研究調査されてるわけだよね
ワクチン開発なんかもその最たる例だし
エビデンスが明快にあるのは「マスクの感染予防がない」ことのほう
何回実験してもないものはないので >>614
>お前の話がエビデンスどころか論理不在で崩壊してるんだよw
論理不在はお前だろ。妄想と思い込みの屑の捨て台詞www
URLチェッカーで確認できるの貼れよカス。
お前はまず自分の非を認めることと間違えたら謝る事を覚えるべきだな。ママか学校の先生に教わらなかったか? >>608
マスクを洗濯してるんですね?自分はアベノマスクが洗濯したことがありません w
ダメな事と知っていて使っているやり方なんですが、マスクをリバーシブルで使っています。 >>617
おお、勇者よ
マスクは使い方次第で悪影響ということを身をもって証明するんだな
そうまでして付けるのはマスク警察対策? >>619
マスク警察に出会ったことがないので分かりません。
もしマスク着けろぐらいにマスク警察に文句言われたらコテンパンにしてやりますよ。
ちなみに両面を使うやり方は、アベノマスクを使う以前は、サージカルマスクで2ヶ月程やっていました。
>>620
もうボロボロで既に黄ばんでます。
気絶するほど臭いがキツ過ぎてマスクの着用が出来なくなったら洗濯機で丸洗いです。 >>617
ダメな理由は裏返したら外表面が内側になるから付着したのを吸う事になる
エアコンのフィルターに着いた埃なんかが分かりやすいかな
次に口周りの細菌の増殖
洗わないとコロナでも熱中症でも無い別のナニカ、そうだね肺が絡むと肺真菌症とかで死ぬから
毎日洗わないと死ぬよ >>621
コテンパンって物理的に?言葉で?
その使い方だとマスク自体は完全に逆効果だけど何でつけてるの? >>621
俺は酸素系漂白剤つかったりしてるよ
毎日の洗濯で洗えるのと、小さくて隙間だらけだからけっこう涼しいのがいい
下手にあるはずの無い効果を謳うマスクするより健康的だよねアベノマスク >>622
なんか、洗濯してもまた汚れて来るんじゃ意味無いので絶対に洗濯しません。水洗いだけで上等ですよ。
でもまあ、今のところ大丈夫ですよ。
アベノマスクは洗濯しなくてもリバーシブルで使えますから試してみてはいかがですか?
>>623
何で付けてるかと言いますと、ただのポーズですよ。
まあ、マスク着用は室内だけですけどね。
それにリバーシブルで使うことに完全に逆効果だっていう根拠はどこにもありませんから。
もし根拠があったとしてもそれはただの誤解でしょう。
マスク警察には出会ってませんが、文句を言われる様な出会いだったら殺るしかないでしょうね。
もしかして、貴方はマスク警察にビビっているんですか? >>625
お前は凄いと思う
リバーシブルで使う人はコロナに掛からないって昔の人が言ってた
何とかは風邪引かない的な。
何だったかなあ? この間会社で
マスクの常時着用から弾力的着用に変更を提案したら
一部の常時着用派の声が大きくて
結局常時着用に落ち着いてしまった >>626
>リバーシブルで使う人はコロナに掛からないって昔の人が言ってた
昔の人っていう意味は、江戸時代に生まれた人の意味でしょうか?
意味不明です。
>何とかは風邪引かない的な。
何だったかなあ?
さあ?
もしかしたら貴方に当てはまることでしたらご存知ありませんが。 >>596
>中央感染症指揮センターの専門家代表を務める張上淳・台湾大教授は、マスクの着用が感染拡大抑止につながっているとの見方を示した。
台湾は単なる妄想癖のオッサンに地位と学位を与える後進国で感染を防げたのは偶々だと言いたいのか?
それこそ妄想の極みだな?
マスクとウイルスの関係に対する直接的なエビデンスは人体実験になるから先進国がやる訳無いだろ?
3M等のメーカーでフィルターの捕集効率は95%以上と出てるんだから 装着さえ完璧で横漏れを少なくすれば相当程度のウイルスがカット出来る事は既に証明されている
マスクの隙間を通り抜けた微量のウイルスが重症に至ったなんていうエビデンスは無いんだから 手指の消毒や他の可能性を疑うべき所を無理矢理マスクにこじつけるのは異常だよ >>601
>中央感染症指揮センターの専門家代表を務める張上淳・台湾大教授は、マスクの着用が感染拡大抑止につながっているとの見方を示した。
俺が重視したのは肩書きだから
東アジアで最も対策に成功した国の専門家代表がいい加減な事を言うとは到底考えられない
病院程ではないが 軍艦も一種の特殊な環境では有るし 其処での感染者に症状が収まった後もマスク着用を義務付けたという事だから未感染者もマスク着用という条件ならという意味だろう
病院は壁や床や備品にもウイルス付着の可能性が高いから必ずしもマスクが効果無しという証明は出来ないと思う
彼等は勤務中しかマスクを着用しないから 一般的な予防としてのマスク着用はしていないのが通例だしな
一般人は生活全般での感染リスクを重視して外出時や勤務先や家庭内の共有スペースでのマスク着用だから条件が全く違う
日本人は経験的に諸外国から笑われながらも感染症流行時には感染してなくてもマスク着用を実施して来てるんだから一定の予防効果は有ると見てるよ
2009年新型インフルエンザが翌年流行した時もWHOの収束宣言迄に日本は死者数200数人と諸外国とは桁違いに低い数値で収まってるしな
今回の様に誰が感染者かも判らない状況なら尚更全員マスク着用は効果が高い
感染しててもマスクを着用してない無症状感染者がいるだろう状況下で感染がそれほど広まってはいないという検査結果も出揃いつつ有るんだから 相当なもんだろう? >>607
WHOもCDCも一般人のマスク着用には効果が無いという従来の見解を撤回して着用を呼びかけてるのだが 彼等もコロナ初心者なのか?笑 >>608
病院や人の密集する屋内に行く時はDS2の高性能防塵マスク
スーパーの買い物とか広々として距離が取れる所は市販のサージカルマスクか立体型
地元で感染者が出てた時は感染者の退院二週間後迄全部DS2だったよ
もちろん防塵眼鏡とセットでね >>614
そのサイトにお前の主張と真逆の事が書いてあるじゃねえか?笑
>日本では、「自分が新型コロナウイルスに感染することを恐れている」と回答した人の割合も、3月中旬の6割台半ばから4月上旬以降は8割台半ばまで上昇し、不安を感じる人が増えるとともにマスク着用率が上昇したと考えられます。
>マスク着用率は、日本を含むアジア地域で高く、マスクを着用する習慣がなかった欧米諸国では低い傾向にありますが、欧米においても、感染者数及び死亡者数の急増や政府機関からの推奨などに伴い、マスク着用率が急激に上昇しています。
イタリアでは3月11日には26%だった割合が4月23日には89%に、スペインでは3月12日の5%から4月23日の66%に上昇するなど、ヨーロッパでは感染拡大が深刻な国を中心にマスクを着用する人が急増しました。
>アメリカでも3月末まで2割未満だった着用率が4月6日に29%、4月13日には49%とわずか2週間で3倍近くの水準まで上昇しています。 >>615
今のところマスクの予防効果に着いての正確な実験は無い
せいぜい医療従事者の勤務中のマスク着用に着いての検証結果で七割以上が感染しなかったというデータを100%じゃないから意味が無いと読み替えたのが有るだけだろ?
パーソナル・スペース以外の全域に渡ってのマスク着用+手洗い消毒グループと全域マスク無し手洗い消毒のみのグループと全く対策しない3グループに分けて四週間以上の経過観察をしないと >>638
15分に一度マスクを顎にずらすグループも加えてほしい マスクして首掛けポータブル扇風機で飛沫を吹き飛ばしてればいいんじゃね。 >>631
肩書きじゃなくて、中身理解した方が良いよ。
情報を最初に発信した人は正しくてもマスコミ経由してるからね。
お前が得ている情報は肩書きがある人の情報でなくマスコミの情報。
中身見ないとフェイクニュースにも騙されるよ
今回も日本語訳のところで話がねじ曲がっていて、
それをお前が理解できてなかったわけだし。 >>632
効果が無いと言っていた頃は中国内でマスクが品薄の頃。
今は中国が大量にマスクを生産している
WHOは中国と、、、
見解撤回するよね! 世間体や他人の目を気にして意味もないのにマスクしてんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇよ。爆笑 >>594
本当は世間体や他人の目を気にしてマスクしてるだけですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。( ´∀` )コメント内容 効果はあるけど真夏は無理だし暑くて死んじゃうよねw実験では段ボールやプラスチックの上で
24時間はコロナウイルスが残ってたから、買い物時や公共物にはむやみにベタベタ触らない方がよいね。自衛には マスク警察を見掛けたら、マスクを瞬間接着剤で顔に張り付けてやる。
それとマスクにイタズラ書きしてやる。 マスク警察が外出せずに家にいればそれだけで感染経路減るのにマスク警察自らは自粛はしないんだよなー 自分はどうしても外出する必要があるから早くウイルスを封じ込めてマスクを
廃止したい。=ウイルスを拡散する行為は許せない。となるんじゃないかな。 >>646
マスク警察は免疫高めろよな
ヒステリックでストレス溜めてるヤツって免疫低くて、コロナにかかってばら撒くからマジでひきこもれ
自主的な範囲でマスクしてる人は反対しないし性格良い真面目な人だなと思う 実際のところ本気で対策したいなら着用しない(させない)ように指導する旨の新たな告知が必要になる >>639
で 感染者と未感染者の双方がマスク着用した場合の未感染者側の感染率はどうなの?
高いの? 低いの? >>640
結局自国の分の優良マスクを確保しつつ駄目マスクを世界中にバラ撒いた訳だからね
今や何処の店でも中国製が売れ残ってる >>643
外で周りに誰もいなければ外して良いと思うよ
急に誰かが近づいて来る様な状況なら外でもバンダナ一枚位は首にセットしといて直撃だけは避けたいけどね
手で何かを触ったらその都度消毒で… >>649
だから感染率って言葉がおかしいって。
お前の我が道を行く感じ凄いな。
意味不明な定義だし高いでいいよ。 >>652
>【6月18日 AFP】新型コロナウイルスの家庭内感染率は、重症急性呼吸器症候群と比べて2倍、中東呼吸器症候群と比べると3倍高いとする感染症モデル研究の結果が18日、英医学誌ランセットに発表された。
普通に使われてる言葉がおかしいの?
特定条件下での感染する確率という定義で使ってるんだが 感染者と未感染者の双方がマスクス着用した場合の感染率は高いがお前の見解で良い訳ね?
では 双方マスクした場合に感染率が高まるエビデンスは有るの? >>632
撤回すると信じるの?
というか効果はあることにしといたけど、過去のエビデンスはそのままになってるので
まあバカなWHOがバカな人とタッグ組んだバカタッグの誕生ってことになってるんじゃね?
まあマスクに効果がなかったというのはちゃんとした実験で証明されてる事実だし、なので原因もわかってることなんだけど
効果があるらしいということに関しては仮説なんだよな、過去の実験結果に反する想定になるしね
なんで過去何回も実験して、全く効果が無くて、誰がやってみても駄目だったものが覆るのかと
実験だけでなくて、今マスクしてない国でもマスクしてる国と同じペースで感染減ってるのとかみても
どこにもマスクの効果があったというエビデンスが存在してない状況なのをまずなんとかしないとね
でも実験やるとまた効果が否定されちゃうからな、なにかトリッキーなウルトラ技でも考えないと無理だろうね マスク最後までしてない国で感染が、ある部分ではマスクしてる国よりも減ってるんだよね
これさえどうにかすれば、マスクの効果はあるかもしれないといっても、不明ということはできるんだが
どうにもこうにも、結果が出ちゃってるから、ノーマスクで感染減ってる事実は覆らないよな
効果がまったく無かった過去の実験結果どおりになってるんだもの >>653
翻訳間違えの記事しか出ないでしょ。
医学的な言葉の定義として間違ってるから、
日本の論文とかではそういうのに感染率って使わないよ
温度は、速いか遅いか聞かれている気分だ >>654
昔から仕事で防塵マスク使ったりとかしてたから一定の効果が有る事も限度が有る事も知ってるよ
今回久しぶりに使い捨て防塵マスクを買って使ったが昔とは性能も段違いだしな
此処で出されたちゃんとした実験とやらでパーソナルスペース以外は常時マスク着用という条件で試験されたものは見当たらないから否定出来る材料には程遠い
最初からマスク着用して備えてた国と後から着用した国や全く着用の指導をしなかった国とでは死亡者数の桁が違うしな
人口僅か一千万人のスウェーデンが死亡者5000人で その十二倍の人口を抱える日本が未だギリギリ1000人も超えていない
スウェーデンの死亡者数の90%が高齢者だそうだから4500人の高齢者が死んでるが日本ではそれを含めてもまだ1000人を超えていない
マスク着用国とノーマスクの国とでは十倍以上の差が出るという事になる
ロックダウンの有無も違うし 寧ろロックダウンが直前に人の大量移動を招いて感染者を増やしている節もあるな
俺は寧ろロックダウンの効果を否定するね >>655
そら5000人も死んだら「感染者」は減るだろう?
それだけで感染者が5000人も減る訳だからな 厚生労働省の見解
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/11/dl/s1120-8l.pdf
安倍の布マスク配布以前に布マスクは咳エチケット以上の効果は期待できないと
見解を出している。 >>656
ならこれはどうだ?
日本の疫学もマスク着用の効果をある程度認めてる様だが 医学では認めないという事か?
https://jeaweb.jp/covid/glossary/index.html
>Dは、感染症ごとに推定されている感染期間(kと同じ時間単位で測定)を表します。
βの感染確率は、感染症および接触の種類によって異なりますが、マスク着用、手洗いといった公衆衛生学的対策により、βを低下させることができます。 もう限界だ。
俺は軽度の触覚過敏でもういい大人だから30分くらいまでは我慢してマスクつけられるけど
それ以上つけてたら不快感でどうにかなっちまう。
いい大人が感覚過敏カード使うの嫌だったんだがもう使おうと決めた。
あごにマスクが当たる感覚と自分の吐いた息の生暖かい感触に耐えてるだけで叫びたくなる。
他人がどんな病気になろうが知ったこっちゃねーよ。そいつに免疫力がないだけだろ >>661
マスクは全面的に否定してるわけじゃないよ
マスコミの記事丸ごと信用してるわけでもないが、
601に書いてる通り
感染確率なら日本語としておかしくない
感染率は確率でなく割合 >>661
というか、こんなに頑張って色々記事引っ張ってきてて、
わりと頭良い部類の人とは思うから
その調べてる中で「感染率」って言葉が普通はどういう使われ方してるかもう分かっただろ? 日本とスウェーデン比較しようとしてる時点でアホだろw
日本人とか中韓あたりの人は日頃からマスクしてるのになぜかコロナに罹りまくってたとかで
免疫レベルが高いのな
だから比較するなら欧米なら最低限欧米諸国同士で比べないとなにもわからない
その中で冷涼な気候で感染面では不利なはずの北欧諸国が
マスクまったくつけないのに付けてる国より感染してない結果がでちゃったと
それに感染の収束スピードもマスク付けた国と全く変わらないのは、マスクの効果がなかったからだよね
集団免疫の効果以外になにも見えてこない、マスクしたから収束できたとかアホでも言えない >>662
良いんじゃない?
俺は基礎疾患二つ持ちだから高性能防塵マスクとサージカルマスクを使い分けてるけど マスク出来ない病気なら仕方ない
但し他人の側には寄らないでとしか思わんよ >>663
ああ シェアとパーセンテージの違いの話?
なら引っ張りすぎ
台湾と日本で熟語の意味合いの違いが有ったのかも知れないし 一般的に其処まで拘る所じゃない >>664
ああ 感染率が全体に占める感染者の割合で 感染確率が未感染者が感染する確率って事ね?
手間かけさせて悪かった >>665
欧米のマスク着用は殆どが後付けだから比較して差が出ないのは当たり前
ドイツみたいに法規制する前からマスク着用してた町と人口規模が同じで後からマスク着用した町を比較して先行した町の方が感染者が少なかったから全員着用に効果有りとしたのは稀
マスクだけじゃなく 手洗いや密度や距離とか どういう条件で感染しやすいかを周知してからやるのと ただマスクしなさいじゃ結果は大きく違うだろ?
マスクしてたらキスハグOKとか万能の武器じゃない
マスクした上で手洗い消毒の徹底 安全な距離の確保という複合的な防御策をしなきゃ何にもならないよ
例えばマスクだけしても手洗い消毒しなければ意味無いし 距離を取らなくても意味が無い
ゴーグルしなかったら目から感染する可能性も有る
考えられる限りの対策として呼吸器と目の粘膜を保護して 自宅を手指を清潔にって事だから
マスク単独では効かないかも知れないけどマスクレスで感染したら重症化率は飛躍的に高まる
こう言えば死亡者数が多い国と少ない国の違いが判る?
完全にノーマスクで防御しようと思えば感染者第一号が出る前に鎖国して自国民も含めた入国制限をするしか無いし それが完璧に出来るのは密入国が困難な規模の小さな島国だけだよ
ミクロネシアとかポリネシアとかトンガとか往来困難な所だけだね >>666
軽い過敏症状だから病気って言われるほどではないよ。
重症な人は痛みを感じるらしいけどそこまでじゃなくて強い不快感があるだけ。
金属アレルギーみたいなもんよ。
いままではなんの問題もなく生活できていたのになぁ・・・・・ 昔からマスクしてないとマスクの効果自体がキャンセルされる理論って
それ、単にマスクの予防効果が実はないってだけのことじゃね?
免疫の効果をマスクの効果と勘違いしてたっぽいよね
マスク業界にとっては痛い結果になりましたな〜 >>662
他人に近寄るな
私語禁止
他人がいる時は咳くしゃみも禁止
↑がしたいならそれらをする時はハンカチやタオルで口塞いで行え
あんたの唾液かぶるの我慢する義理はこちらもない あとノーマスクって大抵くしゃみ咳してるときにノーガードか手で押さえてそのままそこら辺ベタベタ触って知らん顔してるしベラベラ大声で話す
仕事先で逐一ハンカチかタオルで口押さえて!素手で押さえたらさっさと手を洗って!って言うと細かい!ストレスたまる!て言うくせに
なぜか本人は「自分は咳エチケットをきちんと守れてる」と思ってるのが怖い
しかも距離保つ事しないで大声で話しながら近づいてきて気持ち悪い
ノーガードでやったあとほらまた撒き散らしてるじゃんて言ったら病原菌扱いするな!とか神経質すぎるて逆ギレするし
暑さ対策でノーマスクを認めてもらいたいならそこら辺きっちり対策sするのが当たり前だし出来ないなら文句言われて当然だよ 7月からディズニー再開らしいね
↓
マスクで大量に熱中症発生する
↓
社会問題になりマスク非推奨が進む >>673
こういう奴って1年後も同じこと言って生活してんのかな??
途中で自分もめんどくさくなってうやむやにしそうwww
散々他人に注意するくせにそのうち窮屈さにギブアップして自分も注意したことと同じことやるんだろうなwww
一方的に他人に迷惑かける行為してるのは自分だってことわからんのかね?
どうしても嫌なら他人がいるところに出ないでスティホームすればいいのに。 >>676
10年以上前から当たり前に思ってた事言ってるだけ
そもそもコロナだけじゃなく風邪でもインフルエンザでも喘息でもアレルギーでも同じように気を使うべきでしょ本来は
出来ないのは単純に今まで無神経だっただけだし周りが我慢してただけだからね
撒き散らしてた奴らは自分が迷惑かけまくってた事を自覚すべきだ >>677
十年以上前からってネチネチして器狭そう >>674
要するにソイツは、衛生に無頓着で、不潔ってことだよね?w
しかも自分はノーガードで咳と、くしゃみをするクセにどこかの知らないヤツが同じことをされると文句を言い出すヤツなんじゃないの?
そういうヤツってどこにでもいるんだけどね。
しかも酷いヤツは、食事中でもそれをやる訳で。
でもノーマスクっていうのは、室内でも室外でもクリーンルームにいるみたいにマスクをする人達が沢山増えたこのご時世からすると、まずダメだよね。 >>670
まあ 何かの症状でマスク着けられないというのは我が侭じゃないから 特に非難する気は無いし 俺だって基礎疾患無かったら暑い中 近所の買い物に迄マスクなんて不便はしたくないからね >>671
マスクの着け方 外し方のノウハウが有るかどうかって話だよ
しっかりフィット出来てフィルター性能もしっかりしたマスクをチョイスしても それに見合うだけの使い方が出来て無ければ意味は無いからね
感染が拡がった後にマスクをしたけど感染したからマスクに効果が無いとか潜伏期間を理解してないアホの戯言としか思えないけどね
そういう人は未感染の時にマスクしてもうつされたり 気付かずに感染を拡げたりする鈍い人達のグループに属すると思うよ オランダもマスクしてないのか
まあ賢い行動ではある ドイツの精肉工場では当然以前からマスク着用率高かったわけだけど、この度、晴れてクラスターが発生w
院内感染とかもそうだけど、マスクの着用率高い場所でクラスターが発生しちゃうのな
マスクってほんとウイルス感染症にはびっくりするくらい効果がないんだね マスクは付けてりゃ良いってもんじゃない
正しい付け方で隙間無く使えなきゃザル 正しい付け方しないと付けてない時よりコロナに感染しまくるんだったら
危険なので初めからつけないほうがいい
正しい付け方しても実験すると付けない時と感染率変わらないんだから
ことウイルス感染症に関しては、マスクになんのメリットもない
マスクの構造とかを科学的に考えるほどに、アホみたいに自明な単純な理屈なんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています