X
トップページ⇒COVID-19
1002コメント554KB
【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0619名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-v5EN)
垢版 |
2020/06/22(月) 00:01:14.33ID:AVLF8iCoa
>>617
おお、勇者よ
マスクは使い方次第で悪影響ということを身をもって証明するんだな

そうまでして付けるのはマスク警察対策？
0621名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-iK3H)
垢版 |
2020/06/22(月) 00:37:53.00ID:eQwQPg9sa
>>619
マスク警察に出会ったことがないので分かりません。
もしマスク着けろぐらいにマスク警察に文句言われたらコテンパンにしてやりますよ。
ちなみに両面を使うやり方は、アベノマスクを使う以前は、サージカルマスクで２ヶ月程やっていました。

>>620
もうボロボロで既に黄ばんでます。
気絶するほど臭いがキツ過ぎてマスクの着用が出来なくなったら洗濯機で丸洗いです。
0622名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fac6-obMk)
垢版 |
2020/06/22(月) 00:42:37.33ID:K4RSks+C0
>>617
ダメな理由は裏返したら外表面が内側になるから付着したのを吸う事になる
エアコンのフィルターに着いた埃なんかが分かりやすいかな
次に口周りの細菌の増殖
洗わないとコロナでも熱中症でも無い別のナニカ、そうだね肺が絡むと肺真菌症とかで死ぬから
毎日洗わないと死ぬよ
0623名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/22(月) 00:48:50.63ID:AVLF8iCoa
>>621
コテンパンって物理的に？言葉で？
その使い方だとマスク自体は完全に逆効果だけど何でつけてるの？
0624名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 9a8b-1/Nl)
垢版 |
2020/06/22(月) 01:15:25.23ID:Q3FlLnnb0
>>621
俺は酸素系漂白剤つかったりしてるよ
毎日の洗濯で洗えるのと、小さくて隙間だらけだからけっこう涼しいのがいい
下手にあるはずの無い効果を謳うマスクするより健康的だよねアベノマスク
0625名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-iK3H)
垢版 |
2020/06/22(月) 02:02:45.07ID:RjDj/5era
>>622
なんか、洗濯してもまた汚れて来るんじゃ意味無いので絶対に洗濯しません。水洗いだけで上等ですよ。
でもまあ、今のところ大丈夫ですよ。
アベノマスクは洗濯しなくてもリバーシブルで使えますから試してみてはいかがですか？

>>623
何で付けてるかと言いますと、ただのポーズですよ。
まあ、マスク着用は室内だけですけどね。
それにリバーシブルで使うことに完全に逆効果だっていう根拠はどこにもありませんから。
もし根拠があったとしてもそれはただの誤解でしょう。
マスク警察には出会ってませんが、文句を言われる様な出会いだったら殺るしかないでしょうね。
もしかして、貴方はマスク警察にビビっているんですか？
0626名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/22(月) 02:43:31.58ID:zVgPb8ysa
>>625
お前は凄いと思う
リバーシブルで使う人はコロナに掛からないって昔の人が言ってた

何とかは風邪引かない的な。
何だったかなあ？
0627名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-LS63)
垢版 |
2020/06/22(月) 04:56:39.03ID:GOHDHd+k0
この間会社で
マスクの常時着用から弾力的着用に変更を提案したら
一部の常時着用派の声が大きくて
結局常時着用に落ち着いてしまった
0628名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-iK3H)
垢版 |
2020/06/22(月) 07:37:08.76ID:BgD/lfT0a
>>626

＞リバーシブルで使う人はコロナに掛からないって昔の人が言ってた

昔の人っていう意味は、江戸時代に生まれた人の意味でしょうか？
意味不明です。


＞何とかは風邪引かない的な。
何だったかなあ？

さあ？
もしかしたら貴方に当てはまることでしたらご存知ありませんが。
0630名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-k045)
垢版 |
2020/06/22(月) 10:45:52.52ID:Gc9bce77K
>>596

＞中央感染症指揮センターの専門家代表を務める張上淳・台湾大教授は、マスクの着用が感染拡大抑止につながっているとの見方を示した。

台湾は単なる妄想癖のオッサンに地位と学位を与える後進国で感染を防げたのは偶々だと言いたいのか？

それこそ妄想の極みだな？

マスクとウイルスの関係に対する直接的なエビデンスは人体実験になるから先進国がやる訳無いだろ？

3M等のメーカーでフィルターの捕集効率は95%以上と出てるんだから 装着さえ完璧で横漏れを少なくすれば相当程度のウイルスがカット出来る事は既に証明されている

マスクの隙間を通り抜けた微量のウイルスが重症に至ったなんていうエビデンスは無いんだから 手指の消毒や他の可能性を疑うべき所を無理矢理マスクにこじつけるのは異常だよ
0631名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-k045)
垢版 |
2020/06/22(月) 11:15:10.58ID:Gc9bce77K
>>601

＞中央感染症指揮センターの専門家代表を務める張上淳・台湾大教授は、マスクの着用が感染拡大抑止につながっているとの見方を示した。

俺が重視したのは肩書きだから

東アジアで最も対策に成功した国の専門家代表がいい加減な事を言うとは到底考えられない

病院程ではないが 軍艦も一種の特殊な環境では有るし 其処での感染者に症状が収まった後もマスク着用を義務付けたという事だから未感染者もマスク着用という条件ならという意味だろう

病院は壁や床や備品にもウイルス付着の可能性が高いから必ずしもマスクが効果無しという証明は出来ないと思う

彼等は勤務中しかマスクを着用しないから 一般的な予防としてのマスク着用はしていないのが通例だしな

一般人は生活全般での感染リスクを重視して外出時や勤務先や家庭内の共有スペースでのマスク着用だから条件が全く違う

日本人は経験的に諸外国から笑われながらも感染症流行時には感染してなくてもマスク着用を実施して来てるんだから一定の予防効果は有ると見てるよ

2009年新型インフルエンザが翌年流行した時もWHOの収束宣言迄に日本は死者数200数人と諸外国とは桁違いに低い数値で収まってるしな

今回の様に誰が感染者かも判らない状況なら尚更全員マスク着用は効果が高い

感染しててもマスクを着用してない無症状感染者がいるだろう状況下で感染がそれほど広まってはいないという検査結果も出揃いつつ有るんだから 相当なもんだろう？
0633名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-k045)
垢版 |
2020/06/22(月) 11:28:40.04ID:Gc9bce77K
>>608

病院や人の密集する屋内に行く時はDS２の高性能防塵マスク

スーパーの買い物とか広々として距離が取れる所は市販のサージカルマスクか立体型

地元で感染者が出てた時は感染者の退院二週間後迄全部DS２だったよ

もちろん防塵眼鏡とセットでね
0634名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-k045)
垢版 |
2020/06/22(月) 11:39:02.60ID:Gc9bce77K
>>614

そのサイトにお前の主張と真逆の事が書いてあるじゃねえか？笑

＞日本では、「自分が新型コロナウイルスに感染することを恐れている」と回答した人の割合も、3月中旬の6割台半ばから4月上旬以降は8割台半ばまで上昇し、不安を感じる人が増えるとともにマスク着用率が上昇したと考えられます。

＞マスク着用率は、日本を含むアジア地域で高く、マスクを着用する習慣がなかった欧米諸国では低い傾向にありますが、欧米においても、感染者数及び死亡者数の急増や政府機関からの推奨などに伴い、マスク着用率が急激に上昇しています。
イタリアでは3月11日には26%だった割合が4月23日には89%に、スペインでは3月12日の5%から4月23日の66%に上昇するなど、ヨーロッパでは感染拡大が深刻な国を中心にマスクを着用する人が急増しました。
＞アメリカでも3月末まで2割未満だった着用率が4月6日に29%、4月13日には49%とわずか2週間で3倍近くの水準まで上昇しています。
0635名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-k045)
垢版 |
2020/06/22(月) 11:46:19.67ID:Gc9bce77K
>>615

今のところマスクの予防効果に着いての正確な実験は無い

せいぜい医療従事者の勤務中のマスク着用に着いての検証結果で七割以上が感染しなかったというデータを100%じゃないから意味が無いと読み替えたのが有るだけだろ？

パーソナル・スペース以外の全域に渡ってのマスク着用＋手洗い消毒グループと全域マスク無し手洗い消毒のみのグループと全く対策しない３グループに分けて四週間以上の経過観察をしないと
0638名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5741-AoFE)
垢版 |
2020/06/22(月) 14:30:30.77ID:PmAvBAng0
マスク警察横行！通りすがりの女性に唾を吐き掛け、通勤電車で「電車降りろ！」小学生に「ぶち殺すぞ！」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592801203/
0639名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/22(月) 18:16:38.46ID:44uloJiEa
>>631
肩書きじゃなくて、中身理解した方が良いよ。
情報を最初に発信した人は正しくてもマスコミ経由してるからね。

お前が得ている情報は肩書きがある人の情報でなくマスコミの情報。
中身見ないとフェイクニュースにも騙されるよ

今回も日本語訳のところで話がねじ曲がっていて、
それをお前が理解できてなかったわけだし。
0640名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/22(月) 18:19:42.70ID:44uloJiEa
>>632
効果が無いと言っていた頃は中国内でマスクが品薄の頃。
今は中国が大量にマスクを生産している
WHOは中国と、、、

見解撤回するよね！
0641名無しのアビガン(日本) (JP 0H06-7G0o)
垢版 |
2020/06/22(月) 18:33:49.85ID:l3k7X7CPH
世間体や他人の目を気にして意味もないのにマスクしてんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇよ。爆笑
0642名無しのアビガン(日本) (JP 0H06-7G0o)
垢版 |
2020/06/22(月) 18:34:51.20ID:l3k7X7CPH
>>594
本当は世間体や他人の目を気にしてマスクしてるだけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´∀｀ )コメント内容
0643名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9a6e-dvZp)
垢版 |
2020/06/22(月) 18:52:42.68ID:yD2fCnAK0
効果はあるけど真夏は無理だし暑くて死んじゃうよねｗ実験では段ボールやプラスチックの上で
24時間はコロナウイルスが残ってたから、買い物時や公共物にはむやみにベタベタ触らない方がよいね。自衛には
0644名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-jcQ/)
垢版 |
2020/06/22(月) 18:52:57.37ID:fVsnT3mlM
マスク警察を見掛けたら、マスクを瞬間接着剤で顔に張り付けてやる。
それとマスクにイタズラ書きしてやる。
0647名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/22(月) 20:27:01.09ID:44uloJiEa
>>646
マスク警察は免疫高めろよな
ヒステリックでストレス溜めてるヤツって免疫低くて、コロナにかかってばら撒くからマジでひきこもれ

自主的な範囲でマスクしてる人は反対しないし性格良い真面目な人だなと思う
0652名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/22(月) 20:52:24.13ID:44uloJiEa
>>649
だから感染率って言葉がおかしいって。
お前の我が道を行く感じ凄いな。
意味不明な定義だし高いでいいよ。
0653名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-k045)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:06:29.51ID:Gc9bce77K
>>652

＞【6月18日 AFP】新型コロナウイルスの家庭内感染率は、重症急性呼吸器症候群と比べて2倍、中東呼吸器症候群と比べると3倍高いとする感染症モデル研究の結果が18日、英医学誌ランセットに発表された。

普通に使われてる言葉がおかしいの？

特定条件下での感染する確率という定義で使ってるんだが 感染者と未感染者の双方がマスクス着用した場合の感染率は高いがお前の見解で良い訳ね？

では 双方マスクした場合に感染率が高まるエビデンスは有るの？
0654名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 9a8b-1/Nl)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:08:59.29ID:Q3FlLnnb0
>>632
撤回すると信じるの？
というか効果はあることにしといたけど、過去のエビデンスはそのままになってるので
まあバカなWHOがバカな人とタッグ組んだバカタッグの誕生ってことになってるんじゃね？
まあマスクに効果がなかったというのはちゃんとした実験で証明されてる事実だし、なので原因もわかってることなんだけど
効果があるらしいということに関しては仮説なんだよな、過去の実験結果に反する想定になるしね

なんで過去何回も実験して、全く効果が無くて、誰がやってみても駄目だったものが覆るのかと
実験だけでなくて、今マスクしてない国でもマスクしてる国と同じペースで感染減ってるのとかみても
どこにもマスクの効果があったというエビデンスが存在してない状況なのをまずなんとかしないとね
でも実験やるとまた効果が否定されちゃうからな、なにかトリッキーなウルトラ技でも考えないと無理だろうね
0655名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 9a8b-1/Nl)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:12:02.48ID:Q3FlLnnb0
マスク最後までしてない国で感染が、ある部分ではマスクしてる国よりも減ってるんだよね
これさえどうにかすれば、マスクの効果はあるかもしれないといっても、不明ということはできるんだが
どうにもこうにも、結果が出ちゃってるから、ノーマスクで感染減ってる事実は覆らないよな
効果がまったく無かった過去の実験結果どおりになってるんだもの
0656名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:12:30.59ID:44uloJiEa
>>653
翻訳間違えの記事しか出ないでしょ。
医学的な言葉の定義として間違ってるから、
日本の論文とかではそういうのに感染率って使わないよ

温度は、速いか遅いか聞かれている気分だ
0657名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-k045)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:31:12.26ID:Gc9bce77K
>>654

昔から仕事で防塵マスク使ったりとかしてたから一定の効果が有る事も限度が有る事も知ってるよ

今回久しぶりに使い捨て防塵マスクを買って使ったが昔とは性能も段違いだしな

此処で出されたちゃんとした実験とやらでパーソナルスペース以外は常時マスク着用という条件で試験されたものは見当たらないから否定出来る材料には程遠い

最初からマスク着用して備えてた国と後から着用した国や全く着用の指導をしなかった国とでは死亡者数の桁が違うしな

人口僅か一千万人のスウェーデンが死亡者5000人で その十二倍の人口を抱える日本が未だギリギリ1000人も超えていない

スウェーデンの死亡者数の90%が高齢者だそうだから4500人の高齢者が死んでるが日本ではそれを含めてもまだ1000人を超えていない

マスク着用国とノーマスクの国とでは十倍以上の差が出るという事になる

ロックダウンの有無も違うし 寧ろロックダウンが直前に人の大量移動を招いて感染者を増やしている節もあるな

俺は寧ろロックダウンの効果を否定するね
0661名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-k045)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:43:25.13ID:Gc9bce77K
>>656

ならこれはどうだ？

日本の疫学もマスク着用の効果をある程度認めてる様だが 医学では認めないという事か？

https://jeaweb.jp/covid/glossary/index.html
＞Dは、感染症ごとに推定されている感染期間（kと同じ時間単位で測定）を表します。
βの感染確率は、感染症および接触の種類によって異なりますが、マスク着用、手洗いといった公衆衛生学的対策により、βを低下させることができます。
0662名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 9bb9-Epcz)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:49:51.62ID:KjJghoSz0
もう限界だ。
俺は軽度の触覚過敏でもういい大人だから３０分くらいまでは我慢してマスクつけられるけど
それ以上つけてたら不快感でどうにかなっちまう。
いい大人が感覚過敏カード使うの嫌だったんだがもう使おうと決めた。
あごにマスクが当たる感覚と自分の吐いた息の生暖かい感触に耐えてるだけで叫びたくなる。
他人がどんな病気になろうが知ったこっちゃねーよ。そいつに免疫力がないだけだろ
0663名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:53:17.27ID:44uloJiEa
>>661
マスクは全面的に否定してるわけじゃないよ
マスコミの記事丸ごと信用してるわけでもないが、
601に書いてる通り


感染確率なら日本語としておかしくない
感染率は確率でなく割合
0664名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-v5EN)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:57:54.42ID:44uloJiEa
>>661
というか、こんなに頑張って色々記事引っ張ってきてて、
わりと頭良い部類の人とは思うから
その調べてる中で「感染率」って言葉が普通はどういう使われ方してるかもう分かっただろ？
0665名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 9a8b-1/Nl)
垢版 |
2020/06/22(月) 22:21:49.30ID:Q3FlLnnb0
日本とスウェーデン比較しようとしてる時点でアホだろｗ
日本人とか中韓あたりの人は日頃からマスクしてるのになぜかコロナに罹りまくってたとかで
免疫レベルが高いのな
だから比較するなら欧米なら最低限欧米諸国同士で比べないとなにもわからない
その中で冷涼な気候で感染面では不利なはずの北欧諸国が
マスクまったくつけないのに付けてる国より感染してない結果がでちゃったと
それに感染の収束スピードもマスク付けた国と全く変わらないのは、マスクの効果がなかったからだよね
集団免疫の効果以外になにも見えてこない、マスクしたから収束できたとかアホでも言えない
0669名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-k045)
垢版 |
2020/06/23(火) 01:12:54.10ID:YjJy6KxuK
>>665

欧米のマスク着用は殆どが後付けだから比較して差が出ないのは当たり前

ドイツみたいに法規制する前からマスク着用してた町と人口規模が同じで後からマスク着用した町を比較して先行した町の方が感染者が少なかったから全員着用に効果有りとしたのは稀

マスクだけじゃなく 手洗いや密度や距離とか どういう条件で感染しやすいかを周知してからやるのと ただマスクしなさいじゃ結果は大きく違うだろ？

マスクしてたらキスハグOKとか万能の武器じゃない

マスクした上で手洗い消毒の徹底 安全な距離の確保という複合的な防御策をしなきゃ何にもならないよ

例えばマスクだけしても手洗い消毒しなければ意味無いし 距離を取らなくても意味が無い

ゴーグルしなかったら目から感染する可能性も有る

考えられる限りの対策として呼吸器と目の粘膜を保護して 自宅を手指を清潔にって事だから

マスク単独では効かないかも知れないけどマスクレスで感染したら重症化率は飛躍的に高まる

こう言えば死亡者数が多い国と少ない国の違いが判る？

完全にノーマスクで防御しようと思えば感染者第一号が出る前に鎖国して自国民も含めた入国制限をするしか無いし それが完璧に出来るのは密入国が困難な規模の小さな島国だけだよ

ミクロネシアとかポリネシアとかトンガとか往来困難な所だけだね
0670名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 9bb9-Epcz)
垢版 |
2020/06/23(火) 02:49:39.37ID:2yoHZcfj0
>>666
軽い過敏症状だから病気って言われるほどではないよ。
重症な人は痛みを感じるらしいけどそこまでじゃなくて強い不快感があるだけ。
金属アレルギーみたいなもんよ。
いままではなんの問題もなく生活できていたのになぁ・・・・・
0671名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 9a8b-1/Nl)
垢版 |
2020/06/23(火) 06:38:27.79ID:DExL/pXC0
昔からマスクしてないとマスクの効果自体がキャンセルされる理論って
それ、単にマスクの予防効果が実はないってだけのことじゃね？
免疫の効果をマスクの効果と勘違いしてたっぽいよね
マスク業界にとっては痛い結果になりましたな〜
0674名無しのアビガン(埼玉県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-k6wC)
垢版 |
2020/06/23(火) 11:18:51.82ID:Xr4besW9a
あとノーマスクって大抵くしゃみ咳してるときにノーガードか手で押さえてそのままそこら辺ベタベタ触って知らん顔してるしベラベラ大声で話す
仕事先で逐一ハンカチかタオルで口押さえて！素手で押さえたらさっさと手を洗って！って言うと細かい！ストレスたまる！て言うくせに
なぜか本人は「自分は咳エチケットをきちんと守れてる」と思ってるのが怖い
しかも距離保つ事しないで大声で話しながら近づいてきて気持ち悪い
ノーガードでやったあとほらまた撒き散らしてるじゃんて言ったら病原菌扱いするな！とか神経質すぎるて逆ギレするし

暑さ対策でノーマスクを認めてもらいたいならそこら辺きっちり対策sするのが当たり前だし出来ないなら文句言われて当然だよ
0675名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/23(火) 12:15:07.37ID:KnyztVQMa
7月からディズニー再開らしいね
↓
マスクで大量に熱中症発生する
↓
社会問題になりマスク非推奨が進む
0676名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 9bb9-Epcz)
垢版 |
2020/06/23(火) 12:54:49.34ID:2yoHZcfj0
>>673
こういう奴って１年後も同じこと言って生活してんのかな？？
途中で自分もめんどくさくなってうやむやにしそうｗｗｗ
散々他人に注意するくせにそのうち窮屈さにギブアップして自分も注意したことと同じことやるんだろうなｗｗｗ
一方的に他人に迷惑かける行為してるのは自分だってことわからんのかね？
どうしても嫌なら他人がいるところに出ないでスティホームすればいいのに。
0677名無しのアビガン(埼玉県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-k6wC)
垢版 |
2020/06/23(火) 13:08:35.43ID:Xr4besW9a
>>676
10年以上前から当たり前に思ってた事言ってるだけ
そもそもコロナだけじゃなく風邪でもインフルエンザでも喘息でもアレルギーでも同じように気を使うべきでしょ本来は
出来ないのは単純に今まで無神経だっただけだし周りが我慢してただけだからね
撒き散らしてた奴らは自分が迷惑かけまくってた事を自覚すべきだ
0678名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/23(火) 13:18:38.24ID:xvyybstMa
>>677
十年以上前からってネチネチして器狭そう
0679名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-iK3H)
垢版 |
2020/06/23(火) 14:08:12.66ID:cu7tlL6Fa
>>674
要するにソイツは、衛生に無頓着で、不潔ってことだよね？w

しかも自分はノーガードで咳と、くしゃみをするクセにどこかの知らないヤツが同じことをされると文句を言い出すヤツなんじゃないの？

そういうヤツってどこにでもいるんだけどね。
しかも酷いヤツは、食事中でもそれをやる訳で。
でもノーマスクっていうのは、室内でも室外でもクリーンルームにいるみたいにマスクをする人達が沢山増えたこのご時世からすると、まずダメだよね。
0681名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-k045)
垢版 |
2020/06/23(火) 15:14:16.13ID:YjJy6KxuK
>>671

マスクの着け方 外し方のノウハウが有るかどうかって話だよ

しっかりフィット出来てフィルター性能もしっかりしたマスクをチョイスしても それに見合うだけの使い方が出来て無ければ意味は無いからね

感染が拡がった後にマスクをしたけど感染したからマスクに効果が無いとか潜伏期間を理解してないアホの戯言としか思えないけどね

そういう人は未感染の時にマスクしてもうつされたり 気付かずに感染を拡げたりする鈍い人達のグループに属すると思うよ
0682名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9a8d-4qWe)
垢版 |
2020/06/23(火) 16:29:11.75ID:pCYNTSV10
マスクまだ
0684名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/23(火) 17:59:56.93ID:0Y2+uEGla
>>683
それはドイツだ？
0686名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9a8b-1/Nl)
垢版 |
2020/06/23(火) 21:06:54.34ID:DExL/pXC0
ドイツの精肉工場では当然以前からマスク着用率高かったわけだけど、この度、晴れてクラスターが発生ｗ
院内感染とかもそうだけど、マスクの着用率高い場所でクラスターが発生しちゃうのな
マスクってほんとウイルス感染症にはびっくりするくらい効果がないんだね
0688名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9a8b-1/Nl)
垢版 |
2020/06/23(火) 21:31:46.15ID:DExL/pXC0
正しい付け方しないと付けてない時よりコロナに感染しまくるんだったら
危険なので初めからつけないほうがいい
正しい付け方しても実験すると付けない時と感染率変わらないんだから
ことウイルス感染症に関しては、マスクになんのメリットもない

マスクの構造とかを科学的に考えるほどに、アホみたいに自明な単純な理屈なんだけどね
0689名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/23(火) 22:29:30.09ID:/5HxBNMya
>>686
激しく同意

病院は患者とか扱うからリスクあるにしても、
精肉工場クラスターはマスクを否定する大きなエビデンスとなった。

まあ花粉症の人がマスクしても鼻水もくしゃみも収まらない時点でマスクの無能さは分かってたんだがな
0691名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9a8b-1/Nl)
垢版 |
2020/06/23(火) 23:26:23.36ID:DExL/pXC0
>>690
https://www.yoshida-pharm.com/2018/letter128/

医療従事者で試験した結果だから、正しい着用方法によると思うけど
その正しい着用というのが何を指してるのかは俺にはわからないのでマスクに効果があると言ってる人に聞いてみてもらえる？

普通に付けるだけでは駄目らしいからね
というかマスクの上下左右に隙間ができない着用法なんて存在しないと思うけどな構造上
ピッタリ付けるとかいって自己満足してるところ見てもマスクバカって頭わるいんだろうな、としか
0692名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/23(火) 23:33:27.79ID:/5HxBNMya
>>691
予想外にちゃんとエビデンスが出てきて凄いと思った

ところで精肉工場がクラスターになる理由って知ってる人いる？
ドイツ以外でも精肉工場でクラスター発生してるっぽいが、どういう経路なのかな？
0693名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9a8b-1/Nl)
垢版 |
2020/06/23(火) 23:42:35.95ID:DExL/pXC0
>>692
マスクどうのの以前に、クルーズ船やら病院なんかと同じ閉鎖空間というのと湿度とか気温が安定してたとか、そのくらいしか思いつかんね
にしても衛生環境も厳しそうな食肉工場でこういうことあると、手指消毒とかも含めて
世間でやってる対策って実はあんまり効果ないのかもしれないね
0694名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-f3e5)
垢版 |
2020/06/23(火) 23:47:42.36ID:rgHZvMHJa
>>693
ありがとう。
確かに食肉工場は気温は、低温に保って閉鎖空間になってそうだね。
マスク、消毒以上に換気が重要なのかもね
0695名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-HTn/)
垢版 |
2020/06/24(水) 00:06:08.42ID:TrHkDbS/0
>>687
元々ザルだとしか思ってないから何も気にしてないｗ
楽ちんだからウレタンのヤツしか使わないし。
布マスクはワキが浮いていびつになってる人が多いね。
あれも単に不織布のヤツじゃないのしているワタシみたいな価値だけだろうから、
何でもいいんだろうし。
ほとんどの人がつけてりゃいいって感覚だろうね。
0696名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0fff-lkEA)
垢版 |
2020/06/24(水) 00:08:21.29ID:8IE+m+9E0
>>691
え・・？
マスクは予防効果を目的にするわけではないと
散々言われてたのに今さら・・
0698名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 3fc6-U8IO)
垢版 |
2020/06/24(水) 00:12:56.63ID:4vDdxbmW0
>>691
ソースありがとう

オイラはマスク派でその中盤に書かれている
咳やくしゃみによる大飛沫粒子をブロックすることにより、有症状者から健常者へインフルエンザウイルスの伝播を防ぐための物理的バリアである
この部分で、コロナが発症するのが2日後とか無症状で自分がいつからコロナ菌を貰い持つか分からないからマスクをしてる感じよ

また
インフルエンザウイルスを含む1.5μm以上の大きさの粒子によりフェレットでのインフルエンザの空気感染が起きたとの報告がされています
これよね、空気感染はしません換気しましょう、って言われてるけどダイヤモンドプリンセス号の説明は空気感染有りき

マスクの説明って難しいからね
0700名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-FKcX)
垢版 |
2020/06/24(水) 02:30:31.18ID:4+0dNOA60
感覚過敏カード効果全くなし。
逆に目立って注意された。
まぁ想定はしてたよ。ワンチャンを期待したわけだけど。
俺はもう日本では長時間外出できない・・・・・
0701名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ ff74-Zcd2)
垢版 |
2020/06/24(水) 04:33:28.53ID:fCe40cHw0
マスク信仰者は発達障害
0702名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-PKxn)
垢版 |
2020/06/24(水) 07:42:01.58ID:JSZzsKg2p
>>700
マスク警察は頭の本質は正義感でなく、恐怖心で自分より弱い者探して叩いてるだけだからね

そんなカードつけたら格好の餌食

カードよりグラサン入れ墨とかの方が注意されなそう
0703名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-OJV+)
垢版 |
2020/06/24(水) 11:38:33.02ID:kgJZoWDqK
>>686

確かに距離の取れない密着した空間なら紙マスクじゃ無理だな

気密性を確保した頭からスッポリ被るタイプのマスクじゃないと

空気を濾過しない酸素ボンベのマスクなら完璧だよ？

ソーシャルディスタンスを護った上でなら多少は効果有るけど 完全に密着した常態でマスク効かないとか無茶苦茶言うなら宇宙服しか無くなるぞ？
0704名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-OJV+)
垢版 |
2020/06/24(水) 11:43:13.57ID:kgJZoWDqK
>>688

ハムスターでさえリスク軽減効果が実証されてるのに 畜生以下だな？笑

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020051800826&;g=int

マスク着用、新型コロナ感染２割以下に　ハムスターで実験―香港大
2020年05月18日20時23分
　【香港時事】香港大学の研究チームは１７日、ハムスターを使った実験により、マスクを着用することで新型コロナウイルスの感染リスクを２割以下に抑えられる可能性があることが分かったと発表した。
0705名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-OJV+)
垢版 |
2020/06/24(水) 11:51:27.42ID:kgJZoWDqK
>>691

サージカルマスクを隙間なく密着させるのは無理だよ

全体として感染者が確認される前から国民が積極的にマスク着用してる国とそれ以外とでは死亡者数が桁違いという見て判る差が出て慌ててマスク着用義務化する国々が出てるんだから逆行すんなよ 笑
0706名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 3f92-FKcX)
垢版 |
2020/06/24(水) 14:35:27.83ID:TQw3FFa+0
>初診時の傷病程度別では、死亡が1人、重症が26人いた。


熱中症が重篤化した場合は後遺症リスクも高まる
マスク警察、コロナ真理教がどれだけ倒れるか
それにしても、マスコミは相変わらず新規感染者の人数だけ強調してるねえ
国内の総人口に対し、回復して退院した総人数、病死者の総人数に関する報道は控えめだな
感染＝人生ゲームオーバーじゃ有るまいし、俺らが冬場に罹患する風邪やインフルエンザもコロナウイルスだっつうの




熱中症救急搬送者、前週比125人減の1461人
総務省消防庁が15−21日の速報値を公表
https://www.cbnews.jp/news/entry/20200623174459

勤務中のマスクに注意　熱中症のリスク高く　神奈川労働局が呼びかけ
https://mainichi.jp/articles/20200624/k00/00m/040/025000c

熱中症リスク高まる時期の“マスク警察”に専門家が警鐘「迷いなく熱中症対策を優先して」
https://news.yahoo.co.jp/articles/39c2b11c85520c8ce81a7ea5f4052cfef07ba67c
0707名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-PKxn)
垢版 |
2020/06/24(水) 14:49:18.32ID:j/eyN1dYa
>>704
何これ？ジョーク？
薬とかで人で試す前の段階的な試験としてはあるけど、それを議論に使おうというやつは初めて見た

その理論なら新型コロナかからない動物いたら、人間もかからないな

脳にウイルス入ってるっぽいから今すぐ病院行け
0708名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-OJV+)
垢版 |
2020/06/24(水) 15:33:51.23ID:kgJZoWDqK
>>707

ちゃんとした大学のマスクの検証だよ

まさか治療法も確立されてないコロナで臨床試験なんか出来る訳無いだろ？

双方マスク無しの場合は70%近い感染率だったのが未感染側にマスクを着けただけで半減してるんだから効果有りだよ

理解出来ないお前が病院行けば？

気狂ってるわ
0710名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sad3-wtzI)
垢版 |
2020/06/24(水) 15:39:23.68ID:j/eyN1dYa
>>709
お前こそ義務教育受けてないの？義務教育では習わんよ

>>706が間違っているのは確かだが、煽り方が下手すぎる
0711名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-PKxn)
垢版 |
2020/06/24(水) 16:02:13.35ID:j/eyN1dYa
>>708
動物を使った検証否定してるんじゃなくて、それを人間にそのまま適用できると勘違いしてるとこを否定してるんだがな。

論文自体を否定しているわけじゃないが、
あとこの記事書いたヤツ信用しない方がいいよ

マスクの実験というよりパーティションの実験だから。
読者を増やすために、印象的なタイトル付けている
0712名無しのアビガン(関東地方) (ﾜｯﾁｮｲW 7f28-DObo)
垢版 |
2020/06/24(水) 16:04:52.63ID:7HFLR4EX0
うんこ
0714名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-OJV+)
垢版 |
2020/06/24(水) 16:17:02.16ID:kgJZoWDqK
>>711

パーティションじゃなくてフィルターの性能の検証な

きちんと装着してれば感染確率は半減出来るという実証

記事には出てないが感染者側も装着した場合はもう10%以上感染する確率が下がるそうだ

昨夜のTVで専門家がそう解説してた
0717名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-PKxn)
垢版 |
2020/06/24(水) 16:36:55.37ID:j/eyN1dYa
マスク完全反対派ではないが、今の日本は無駄に付けすぎて入場券代わりになったりマスク警察が現れたりするのが気になる。
最小発症ウイルス数や濃厚接触の目安とか考えると、
こんな感じかな。

マスクした方が良い
　病院、満員電車、映画館、対面での会議、キャバクラ、ホスト

マスク無くても良い
　スーパー、コンビニ、屋外スポーツ、散歩、遊園地
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況