マジメに、もう自粛はやめよう！ Part5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>846
引き篭りのおまえにはマスクも必要ないし感染リスクもないから安心して今まで通りの生活しろ。
実際に被害を被っていたらもっと真剣に解決策考えるからな。
おまえの暇潰しには付き合えんわ。 経済とは金
経済回すなら貧乏人は金持ちの言うことをはいと言って聞かなきゃダメだ
それができなければ野垂れ死にするしかない
今はコロナで財政も厳しい
生活保護なんてどんどん減らせ >>847-849
よく読んでみたんだけど、結局金のない人が金持ちのいいなりになってくれなきゃ経済が回らない
＝金のない人が経済を回してる
＝皆さんもっとがんばって私たち金持ちに恵んでください
てこと？ 手取りで月20万なんて低所得者はな
家賃で10万光熱費とスマホで3万
月に7万円しかフリーで使えないんだよ
貯金もしなきゃならないだろうしな
月三十万以上使える一般庶民が自粛を解いて街に出てくれないと経済回らないんだ
低所得者が悪いとは言わない
いずれこういった若いやつの時代も来る
ただ低所得者は今一般庶民の言うことを聞いとけ
それが日本の経済を回す >>834
だからマスクなんか何の根拠もねえんだって
気休め >>856
金持ちがマスクをしろと言ったら貧乏人ははいと言ってするんだよ >>855
スマホ3万高くね？
俺手取りの額は社宅分引かれてるから家賃も0
飯も社食で天引き。
手取り額もわりと多いので月30万使えるが、
30万は元々使い道がない。
ちょっと贅沢な夕飯、
趣味、
服
とかだと色々使っても月10万くらい。
30万使おうと思うと風俗しかないぞ。
風俗行きまくると日本の経済回るかな？ >>858
マスクとフェイスシールドつけていってね、出来ればプレイ中も防護服推奨
恥ずかしがらなくても大丈夫、向こうも防護服だから コロナにかかることは社会的な死を意味するからな
さらに言えば30代後半以降は完治したとしても下手すると1か月以上入院する可能性も出てくる
公表されている感染者数が何人に減ったとか関係ないんだよ
無自覚感染者数が何倍いるのか誰にもわからない状況では、
少なくともこの保守的な日本では自粛を強要する風潮はしばらく続くよ 能書きは必要ない
自分が経済を回せる富裕層か否か
問題はそれだけ
貧民層は富裕層が金を使いやすい世の中を作れ
そうでなければ経済は回らない
ともかく今は経済回せ >>860
だったら貧民層は自粛しろ
対して経済は回らない
富裕層に迷惑かけるな
外に出るのは富裕層だけでいい >>859
新しいプレイだな
ミイラプレイみたいなもんか 俺は富裕層だけどな
俺は自粛するが貧民にも自粛してもらいたい 外出税とかかければいい
仕事以外で自宅から外出する場合は一回2000円
これいいな >>864
貧民層の自粛最低限な
経済も回らない上にただただ迷惑 >>865
引きこもり税も取ろう
1日家にいると千円 >>859
コロナスペシャルとでも名付けるか
素肌に防護服、マスク、フェイスシールド
上から撫で回すも良し。脇から手を突っ込むも良し >>856
5/25にWHOが無症状者にもマスクの着用を推奨した。ちゃんとした根拠があったから。
マスクはウイルスをばら撒かないためにするの。いい加減わかれ。 >>870
WHOは一度マスクを否定していて方針転換。
WHOよりも論文の中身とかをエビデンスとする方が良い。
マスクの一番の利点は、
風俗に入る時に違和感なく素顔を隠して入れること。 >>869
もちろんローションは巷にあふれている謎のハンドジェルになります
尚雇用機会均等法や昨今の性的マイノリティに配慮して店員の性別に至っては不問となります
防護服を開封しての確認はご遠慮ください マスクには感染予防の効果はないけど、精神安定の効果が一部認められるので
着用を否定するものではない
あと、マスクを付けることによってコロナの感染力が強くなる傾向もあるにはあるみたいだけど
今のところ無視できる範囲かな
と、ここまでが実験等で検証した範囲での話だが、
しかし問題はマスクに効果があると思いこんでる人たちからすると、
マスクつけないでいる人のことを無法者かなにかと勘違いしてしまうこと
これさえなければマスク着用に関するする否定的な効果はそれほどでもないかな >>873
えっ
マスクを付けた健康な人が新型コロナに罹るかどうか、実験で検証したの？
どこの国での実験結果？ >>873
マスクは予防ではなく感染者が飛沫を飛ばさないためにするの。
コロナは無症状感染者からも感染することは当然知ってるよな？
だから全員が自分が感染者だという前提でマスクしろってこと。
いい加減わかれ。アメリカ人か。
アメリカ人は予防のためにマスクしてる勘違い野郎ばっかで、インタビューで話す時にマスクずらすし、フェイスシールドも上げる。
飛沫を飛ばす時こそマスクが必要ななのにアホかと。 >>874
マウスの実験ではマスクによって60%以上の防御効果があったが、ノーマスクの無症状感染者と対峙したらマスクしてても感染するわな。
自分がマスクしてたとしてもノーマスクの人とは会話してはいけない。 マスクつけてもビビりまくりぶーだけどなあ
pfe99％カットのマスク全周両面で貼り付けてもう一枚同じマスクを上からかけて
ネックウォーマーで押さえつけてゴーグル・帽子手袋で買い物行くけど
やっぱりマスクなしの人がいると逃げ回っちゃうし
家に帰れば外で全身ｳﾝｺｰ浴びた体で服取ってシャワー浴びて、
それでも咳してる人に会ってたら気にしながら一週間過ごしてる ニュージーランドはコロナ対応成功した国の１つだが、マスク着用率低いね。
マスク自体を否定するわけではないが、
マスクしない人への攻撃姿勢、熱中症などのリスクとのバランスを考えない人
を見ていると反対意見も出さないといけないと思える。 街に出たらカップルがいっぱいいたから
自粛強要派になりそうだわｗ >>874
新型コロナじゃないと駄目って理屈なら
過去のエンベ同種ウイルスでは効果が検証されてないけど、
今度来た亜種ではわからないぞ、今度こそっ・・・って感じで、何回でもチャレンジできるもんねえｗ
>>875
何回もいってるけど、
マスク付けて止まる飛沫に関しては、前方の床におちるか、人がいる場合はその人の体に付着するものが
マスク内にとどまるけど、その後咳とかくしゃみで大量のエアロゾルが出て周辺に拡散するし
数メートル離れててもそのエアロゾルが検出されるわけ
空調の回り方にもよるけど、基本的に、そこにしばらく滞在する仮定でいうと室内全部汚染されると考えたほうがいいけど
そう考えると、マスクの効果ってどこにあるのかと？
ウイルスが部屋に拡散するのはマスクしてても避けられないだろうことは容易に想像つくが？
だから実験しても感染率に差がないんだろ >>876
香港のやつだろ？
あの実験でも過去の実験ではことごとくマスクの効果に否定的な結果しかでてないが・・・
って前提で実験の前置きにしてたよね
で、あの実験でも、隔離されたマウス群の間に距離をおいて、つまり接触感染のリスクを完全排除したうえで、
それでその間を不織布（マスクではないｗ）で完全に遮断した上で感染率を調べるという
まあ、およそマスクの効果の検証とは関係ないというか、素材につかわれる不織布のウイルス遮断効果とでも言えるかな
そういう実験だったろ
それでも半分くらい感染してるというのは、マスクをすり抜けて前に直接飛ぶウイルスがそれくらい居るってことだから
そりゃ、マスクの予防効果なんてないわな、となる
そういう実験だったよ香港のマウスのやつは マスクの実験は基本的にマスク着用のプロが正しく適用した実験
フィルタの性能実験になっている
マスクのリスクは、再着用、外す作業、着用時の隙間とか。
統計での情報は、疑似相関の可能性が高く判断がつきにくい。
マスクを着用する人は手洗いなどにも気を付けている人が多いから。
マスクの効果がないと意志をもって判断して、
手洗いなどをしっかりっしている人は感染しにくいと思う。
コロナ流行のはるか昔から存在するマスクの有効性について、
明確な結論が出ていなかったのに、急に正解が出るとは思えない >>778
良い悪いの問題ではないのだが
ニュース見てないのか まぁ夏も本番になってきたら、これまで真面目に自粛側にいた人たちは、「マスク着けてられるか！」って
言うだろうし、「ライブハウスで2メーター感覚なんてアホか！」って言うだろうし、いろんなところで
不満が爆発すると思いますよ。
日本人は基本的にはお上の言うことに従って空気を読んで行動するけど、どこかで自分の不満を
代弁する人が動き出したら一気に「わーっ」と流れが変わるから。
「たった数人の専門家に生活を決められるってふざけてる！」と言って、尾身さんがスケープゴートに
なるだろうね マスクの飛沫防止効果はあるだろ？バカか？
ツベで元気さんの実験動画見てみろ。 >>886
無症状の若者がクラスター化で検査受けてるだけだから、対象外の無症状の若者は相当数いる。
そいつらがノーマスクで市中徘徊してるかと思うとゾッとするわ。 東京の今日の感染者は47人だと
これでまた主婦と年寄りが自粛しちゃうだろ 貸付はリーマン越えだと
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020061300298
金持ちが動かないともう話にならないんだよ
政治でカバーできる状況にない 国民の大半は数字の本質を理解できないから
数字を出さない方がいい気がするが
出さないと出さないで隠蔽だと言われるから政府も大変。
インフルエンザだと1日に数十万人とか感染しても騒がないのに、
コロナだと100人で大騒ぎ
未知の部分が多かった3月頃は仕方がないが、
抑制できる実績もできたし国民がそろそろ冷静にならないとな 新規感染者連日50人超えで右も左もわからない緊急事態宣言中の47人と、
知見もゆとりもある現在での47人は明らかに違うのに、
数字だけ見て「気の緩み」「再び自粛」と叫ぶ奴らのなんと多いことか。 >>894
それでいいんだよ
日本のデータはないけどアメリカでは貧富の差が広がってる
コロナでも稼いでる奴は稼いでるんだよ
稼いだ奴がきっちり金使ってくれれば経済は回る >>894
47人もほとんどが20代、30代。高齢者は数人。
症状が出にくい若者の感染者がこれだけ検査で見つかるということは、無自覚の感染者がいったいどれだけいるのかって話。
感染者がピックアップできず実態が掴めないのが東京のヤバいところ。
実際、東京の無敵の若者は感染恐れてないだろ？ただの風邪くらいにしか思ってないだろ。
ちゃんとやってる県にウイルスを持ち込まないように頼むわ。 >>895
ほんとうにあんたは金持ち?
金持ちがこんなところで言い合いするかなぁw 本当は薬かワクチンが出来るまでずっと自粛継続すべきなんだわ
後遺症の研究だって数年かかるのに >>885
そうだよね。日本人の本質を見抜いている。 >>899
無理無理、誰が生活を支えるのよ?
まぁ老人とニートとは関係ないだろうが >>902
娯楽を自粛ねぇ、年寄りはそれでいいだろうが
現役世代の仕事してる奴に、何か楽しみがないと暴動になるぜ? 仕事に楽しみを見いだせるように価値観を変えて行けよ >>881
＞マスク内にとどまるけど、その後咳とかくしゃみで大量のエアロゾルが出て周辺に拡散するし
＞数メートル離れててもそのエアロゾルが検出されるわけ
エビデンス示して。マスク着用だと本人にまとい付くだけで数メートルも飛ばないはずだけど？
それと、くしゃみや咳する奴は外出しちゃいかんだろ？
>>893
そもそもコロナをエボラ出血熱と同類の感染症に指定したのが間違いの始まり。ＷＨＯ（中国）
何とかしないと。こんな雑魚ウイルスで潰れる飲食店が可哀想。
>>895
コロナで稼いだと言えば電通だな。
ちなみに今は第１波の余韻の状態。余韻で増加に転じたら大笑い。ユリコ婆ちゃんの失策だ。
あの人種差別デモってなんなんだろうな？自粛疲れのストレス発散にしか見えんのだが。もっと
生産的な事ができんのかね。 >>896
小池百合子のtwitterでは、47人中37人が濃厚接触者として
ピックアップできているらしい。
そもそも、初めて集団検査を行なったのは
ある程度の目星がついていたからでは？ >>904
世の中そんな奴ばかりじゃないことは解ってるだろ?
ちなみに俺は亡くなりやすい老人と基礎疾患を持っている者と
その家族の自粛強化には賛成
亡くなりやすい奴らが自粛をするのが当たり前、周りを巻き込むなよ。 >>798
これが真実だね。
対策とか関係ないし、感染者数も関係ない。
みんなが飽きるのを待つしかない。 3月の段階だと未知だったが、
今はそんなに怖くないと分かってきた。
3月に週末の自粛呼びかけてたくらいの感染者数だが、
休業緩和の方向に向かってる
あまり急激に心配無いというと意見を変えたみたいに叩かれるので、政府も少しずつ言い訳しながら緩和をしている >>905
エビデンスってな
こっちが見たいわ、マスクの感染予防効果があるっていう
だって実験で一回も検証されたことないわけだろ？
マスク付けても感染するっていうのは病棟でクラスターが発生してるのとか
老人ホームでも発生してるだろ？
患者のベッドから何メートルも離れたところの空気にエアロゾル化した状態のウイルスが漂ってたとかね
逆にききたいが、集団心理以外にマスクの予防効果ってなにかあったの？
信じるものは救われるって以外になにかあったのでしょうか？と 俺がマスクつけないのはほとんどしゃべらんからだわ
普通に息しててもウィルスが出るのかね？
それならつけてもいいけどさ この状況で反自粛の奴って頭お花畑だろ
さらに近い将来アメリカの強毒型が入ってくるのも時間の問題だしな 死んだら死んだ時だわ
自粛しろって言って弱者イジメてるのが気に入らないだけ
安倍政権には何も文句言えないクズどもだし >>894
後者の方がまずいな
ある程度分かっててそれだから そうなんだよ
自粛派の人は、とにかく日本でコロナが流行ってないのは
自粛に成功したから、それは運が良かっただけかもしれないけど
条件さえ揃えばアメリカみたいになるという意見
それはそれで可能性はゼロではないわけだけど
しかし、今の日本でね
人々が普段どおり出かけて生活して、また以前みたいな感染者が出るかというと
俺はないと思うね
今東京で観測されてる夜の街関係の陽性の人たちってのも
夜の街の人たちが自主的にPCR検査やって営業再開に向けて努力してるから出てきてんだろ？
こういうのは以前の重症者を検査して陽性だったというのとは違ったレベルの話じゃないの？ 皆さんは海外旅行はいつまで自粛や制限してるのが良いと思いますか？ 陽性47人のうち32人が夜の繁華街の30代以下の若者らしいから
これらは自主検査の結果だね
残りの15名ってのも、以前みたいな経路じゃなくて若者の感染かもよ >>916
日本人に免疫があって感染が広がらない説をとればどこだって行けるけど
ただクルーズ船は止めたほうがいいよね、あれはまたなにか別の特殊要因がありそうなので
訓練免疫が万能ではないということは大いにあるだろうから
いずれにせよ自己責任でしょうね、専門家も意見が割れてて、
ウイルス感染症についてはわからないことだらけみたいだから >>910
エビデンスが示せないのならいい加減なことを書くな。風説の流布は犯罪だって知らねぇのかよ
人の質問を同じ質問で返すなんて人間の屑の対応。
＞こっちが見たいわ、マスクの感染予防効果があるっていう
感染予防効果の話してねぇだろ感染拡大の話だろうがバカなのか？感染しない効果じゃなくて
感染させない効果の話してんだよ。
感染拡大が避けられない病院や老人介護施設やライブハウスの例持ち出してどうするかね。
＞逆にききたいが、集団心理以外にマスクの予防効果ってなにかあったの？
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020060900983&;g=int
これでも読め屑！！！ >>919
エビデンスだらけだっての
何回も出してるから、遡って確認しろよ自分でな、ばーかｗ >>919
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/?
このサイトでドイツの感染者推移と、マスクをずっとつけてないデンマークとかフィンランドとか北欧諸国の
感染者推移比較してみたらいいよ
4月はじめに感染者が減ってるのは欧州の他の諸国でも同様のことであって
それはマスクを一貫して使用してない国でも起こってることだったと
さて、ドイツではマスクを着用したのがその時期ということで、シュミレーションでその前の感染率をそのまま使うと
マスクの効果で感染が減ったと勘違いすることになるけど、一体どんなシュミレーションをしたのか
が、気になるところではあるけど、マスクを付けなかった場合の参考値としては、
実際にマスクを付けずにいたまんま感染が減ってる国があるので、シュミレーションは間違ってることになるよね？
日本の42万死にますシュミレーションと同じことだけど、マスクの予防効果なんて無いことが現実ソースでわかる >>918
ありがとうございます。
説によっては大丈夫かも知れないのですね。
でも万が一感染して帰ると、ご近所から相当嫌がらせ受けるだろうから、
海外で流行してるうちは難しそうですね。
2年位は無理かな？
自分は行かないけど、海外好きな友人が秋に行くとか言っていたので。
これは無理そうですね。 >>921
＞このサイトでドイツの感染者推移と、マスクをずっとつけてないデンマークとかフィンランドとか北欧諸国の
バカか？習慣の違う国同士比べてどうするよ？統計の取り方も知らんのか？小学生か？
それならアメリカと中国比べりゃどうなる？
＞実際にマスクを付けずにいたまんま感染が減ってる国があるので、シュミレーションは間違ってることになるよね？
ならんだろ。接触削減｛ロックダウン等（自粛要請含む）｝が有れば減少する。バカなのか？デンマークはしっかり
封鎖してんじゃねーか。お前のエビデンスはそのページの冒頭に書かれてる通り信憑性は自分で検証しろとある。
もっとマシなの張れよ。屑の相手すんの疲れんだよ。 >>921
書き忘れたが、エビデンスってのは人様に比較しろとかじゃなくてその記事読めば判るもの事を言うのな。比較しろ
なら人それぞれの受け止め方が有るからだ。お前みたいに妄想と勘違いで生きてるとあれ見てマスク不要になるWWW 自粛推奨派の人たちの自粛の終わりって、どうなったら迎えるのかな？
俺は政府がコロナをある程度の規模まで感染することを受け入れ始めていると思っている
ワクチンできることに期待しているのかもしれないが、
どれほどワクチンが広がってみんなが使用できるのか、効果があるのかも不明。
ワクチンが開発されているインフルエンザは
毎年1000万人以上感染しているんだよね。 （# 'A`) ｸﾂﾛｷﾞﾀｲﾑ
（ つ旦~
と＿_）__） >>923
は？ｗ
では、習慣の違う国のソースでマスクの効果があったという>>919のソースはどう解釈すればいいの？
というかマスクの効果に習慣もクソもへったくれもなく
着用率3％の北欧諸国でも、着用率6割のドイツと同じ感染率のカーブを描いてるという事実を指摘したまでだけど
あと、なにかある？
>>924
厳密にいうとその記事にもエビデンスは載ってないんだけど、原文かなにかあればいいけど
読めるのは英語までだけど、あんたが原文読んでるとも思えんがｗ そもそもイエナ以外のドイツ全土で感染者減ってるわけでしょ？
それは集団免疫の効果だから、やはりマスクは関係ない
すぐとなりの国である、マスクをほぼ付けなかったデンマークあたりでも
ドイツと同じように減ってるのもそう >>927
＞着用率3％の北欧諸国でも、着用率6割のドイツと同じ感染率のカーブを描いてるという事実を指摘したまでだけど
＞あと、なにかある？
それは両国ともロックダウンしたからSIRモデル理解してるか？マスク効果よりもロックダウン効果の方がはるかに
強力だからだよ。何勘違いしてんだｗｗｗ
＞厳密にいうとその記事にもエビデンスは載ってないんだけど、原文かなにかあればいいけど
＞読めるのは英語までだけど、あんたが原文読んでるとも思えんがｗ
それならこれ。富岳もマスク有効だってよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd73bfc6a3bd094ef2792bdb416294e875bdcb93
妄想じゃなくてエビデンスな！ｗｗｗ 特効薬が開発されたり、世界全体の価値観が大きく変わって
コロナ感染が後ろ指をさされないような風潮が訪れるまで
まともな感覚の社会人は自粛を継続するわ
感染者数とか関係ない話なんだわ
ネットに毒されすぎ 大体この時期に居酒屋で至近距離で飲み会やってるリーマンとか
一体どんな底辺層なんだ？
まともな職場ならこの時期に飲み会解禁なんてされてないだろ >>930
うんうん、インフルエンザ並みの警戒レベルにするにはワクチンと特効薬だよな〜
まあ、前からインフル警戒していつもマスクと保護メガネで購入品は消毒してたけどな 風俗狂いの友人が今月に入ってから自粛やめて逝きまくってるらしい
平日は出勤
そうやってジワジワと丸の内でも感染広まってるのか？
まさかね >>929
ドイツはロックダウン解除初めたのが4月下旬からってなってたが？
そもそも、じゃあマスクの効果は関係ないの？ｗ
では「マスクの効果はありませんでした。」でいいかな？ｗ
シュミレーション結果が外れてたのが、マスク非着用の北欧でも同じように感染減ってることから明らかになったねｗ
感染爆発が継続するというシュミレーションが妄想だったということでいいかな？ｗ 実際にマスク付けて検証して、感染が防げませんでしたって結果が全ての実験で出てる時点で
シュミレーションどうのこうのの余地が既にないことにまだ気が付かないというｗ 結局のところ、自粛右翼って、本当は自粛なんてしたくないけど空気を読んでムリヤリ
自粛をしているのに、自粛をしていない人を見ると「ちくしょう！俺は自粛しているのに
あいつはなんでしないんだ！」って嫉妬に近い、というか、日本の学校教育や企業社会で
植え付けられた感覚が捨てきれないから、貼り紙をしたり、関係ないのに警察に電話したり
するんだろうなぁ
こういう人って、社会や環境が変わって自粛しなくてもよくなったら何ごともなかったかのように
自粛をやめて、「自粛なんておかしいよね〜」とか「前からおかしいと思ってたんだよ」とか
言うんだろうな。 いきなり増えたんだから自粛の効果は大きかった
この事実の前ではどんな言い訳も苦しい おまいらシュミレーション・シュミレーションって俺と同じ間違い世代かよ！ 47人の内訳とか数字の本質とか、どうでもいいんですけど
とにかく検査で47人の感染者が見つかった、しかも日曜
無自覚感染者も増えて
マスクなしで徘徊してる連中が大量にいる、
これはまぎれもない事実だからね >>934
マスクの効果はもちろん有るがロックダウン効果に隠れて誤差程度の数字にしかならない。マスクの効果は感染予防
ではなく感染拡大抑止だ。バカにはSIRモデルの話しても無駄っぽいので話はしないが。段階解除すると接触削減が
変化するんだよ。
論点をはっきりさせるが、
＞マスク付けて止まる飛沫に関しては、前方の床におちるか、人がいる場合はその人の体に付着するものが
＞マスク内にとどまるけど、その後咳とかくしゃみで大量のエアロゾルが出て周辺に拡散するし
＞数メートル離れててもそのエアロゾルが検出されるわけ
の特に
＞数メートル離れててもそのエアロゾルが検出されるわけ
の検出されたという根拠を示せと言ってる。どこからこんな情報が？お前の妄想か？勘違いか？
マスクしてエアロゾルが数メートル先で検出された事例が見当たらないんだよ。
マスクしない場合にエアロゾルが数メートル飛ぶと言ってる奴はいるんだがね。 >>940
SIRモデルじゃなくて、実際の感染の推移で否定されるっていってるんだよ、おバカさんｗ
人のことをバカバカいうまえにちゃんと過去の論文ソースも見ような？エビデンスベースで会話しようよな？
https://www.yoshida-pharm.com/2018/letter128/
＞調査期間中に家族がインフルエンザ様症状を示した割合は、マスク着用群は16.2％、
＞コントロール群は15.8％で有意差はなく、マスク着用による感染予防効果は認められませんでした。
＞結果として、マスク着用群では頭痛や気分が悪いと感じる傾向が示されましたが、風邪症状の重症度に
＞有意な違いはなく、風邪症状を有した平均日数はマスク着用群が16.1±13.6日、非着用群が14.2±14.1日と
＞統計的な有意差は見られなかったと報告されています。
＞アウトブレイクがあった施設は55施設で、調査では[1]サージカルマスク着用の病院規定の有無、[2]サージカル
＞マスクの着用対象者、[3]サージカルマスク着用場面、[4]サージカルマスク着用の実施期間のそれぞれについて
＞アウトブレイク発生状況の解析が行われました。その結果、すべての項目においてアウトブレイク発生数との有意差
＞は認められず、サージカルマスク着用を義務付けただけでは有効な予防効果はなかったと報告されており、多元的
＞な対策効果を検討する必要があります。
＞予めフィットテスト済みのN95マスクまたはサージカルマスクを着用する群に分けてインフルエンザ予防効果を確認
＞しました。その結果、N95マスク群で48名（22.9％）、サージカルマスク群で50名（23.6％）のインフルエンザ感染が
＞生じ、マスクの種類による感染予防効果の差はみられなかったと報告されています。
マスクした場合のウイルスの広がりかたについては
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2004/10/news071.html
これがわかりやすそう
マスクしてないと対面したところにいる人に飛沫が見事にかかることになってるけど、そこにだけ人がいるとも限らないわけでしょ？
マスクしてるとマスクしてない場合には直接飛ぶはずのない方向にちゃんと飛沫が飛びまくってるからね
で、冬場にはこの飛沫が数時間部屋を漂うらしいし、空調で拡散されるんだろ
ウイルスが活性を失う前にだれかの体に付着したり吸い込まれると感染の原因になるんだろうね、ってことがわかるかな
だから何回マスクして実験しても感染率変わらないんだろ？ｗ 西浦某はSIRモデルで日本人のウイルス感受性100％前提で計算して42万人死んでたとかいって失敗したんだろ
モデルも前提条件まちがえば変な結果が出るし、それは現実ソースで検証されるから、ドイツのマスクの効果があったとかの
シュミレーションも現実ソースで否定されてるわけだから、わかりやすい結果じゃん 極論、病気で人が自然死することに関してここまで神経質になる必要があるだろうか？ >>941
やっぱりバカ、↓インフルエンザの話じゃねぇか。しかも抜粋は感染予防で感染拡大抑止ではない。人の文章ちゃんと読め
https://www.yoshida-pharm.com/2018/letter128/
思い込みが激しいから感染予防と感染拡大抑止が区別できなくなってるってか？
＞数メートル離れててもそのエアロゾルが検出されるわけ
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2004/10/news071.html
これだと飛んでないよね？検出されたという根拠を示せと言ってる。これってお前が嘘つきだって認めたな。ｗｗｗ皆に謝れ
しかも、↓こう締めくくってる。根拠のない妄想は書くなカス。
＞今回のシミュレーションでは少なくともマスクを着用することで、くしゃみに伴う液滴の飛散距離が大きく抑えられることが確認できた
ここまで読んで何でマスク効果なしになるかね？妄想と思い込みで思考停止だなｗｗｗ
＞で、冬場にはこの飛沫が数時間部屋を漂うらしいし、空調で拡散されるんだろ
空調で屋外に排出されますが？あるいは空気清浄機でろ過されますが？ひょっとして換気機能のない空調で、空気清浄機も
無しですか？花粉の時期どうしてんの？それと”らしいで”話すな妄想だろ？
＞ウイルスが活性を失う前にだれかの体に付着したり吸い込まれると感染の原因になるんだろうね、ってことがわかるかな
だから付着しないよ。判るかな。至近距離でない限りマスクしてれば人に感染しないの。妄想と思い込み乙ｗｗｗ
俺の職場では発熱や咳やくしゃみの症状が有ったら自宅待機なんだがな。ＰＣＲ検査陰性出るまで。
>>942
＞日本人のウイルス感受性100％前提
新型ウイルスは何処の国でも感受性100％前提だ本物のバカか？無論交差免疫は考慮しない。普通のバカはR0=2.5を突っ込む
のだけれど本物は一味違いますな。俺の妄想だが、交差免疫なんてものが有ったらクラスターなんて起きないんじゃねぇ？
＞ドイツのマスクの効果があったとかのシュミレーションも現実ソースで否定されてるわけだから
エビデンスは？その記事見た事ないんだけど。だれが否定したの？お前が言ってるだけ？また妄想と思い込み？
まず、間違いを認める事と謝る事を覚えようぜｗｗｗ
それと、お前ヒキニート？お前の職場どうなってんの？ お前ら落ち着け
simulationだから
シュミレーションじゃなくてシミュレーション
あとマスクに飛沫を飛ばすのを防ぐ効果はあるが、
コロナの今の感染人数の少なさや熱中症のリスクを考えるとマスク警察は騒ぎすぎ
インフルエンザは毎年1000万人感染するのにマスクについて騒いでなかったんだぞ https://ameblo.jp/okayouhei-m/entry-12603303603.html
病院務めの人のブログだけど
持ち物に名前と電話番号書くだけでコロナ対策になるって書いてる。
使い回ししなかったら簡単に防げるって事でしょ。
自粛はもうしなくていいよ。 検証するまでなく風邪を引いたらマスク着用。こんなん昭和の子供でもやってたわ。
新型コロナは無症状感染者からも感染するんだからマスク着用するのは当たり前。
あのアメリカでもマスク着用の感染抑止効果のエビデンスは出てるし今後も出続けるだろう。
マスクを着用することで失うものはほとんどないが得るものは計り知れない。 >>946
自粛ではなく感染予防対策を徹底することが大事。
しかし日本はまだ少数だがマスクすら着用しない人間がいるからね。
東京や千葉県の無敵の人間な。 >>947
マスクが飛沫を防ぐことは認めるが
こういう頭の悪い発言するヤツがいるからマスク否定派が燃え上がる
医学は変わりゆくもので昭和の情報なんて充てにならない
昭和の頃ケガするとバンドエイドやキズドライだったが今は湿潤させて治療するキズパワーパッドに変わっている
マスクについても
今年の2〜3月頃のマスクが売り切れていた頃は、マスクの効果は限定的だから落ち着けと政府やマスコミが呼びかけ
4月にアベノマスクが発表された直後は布マスクなんて意味がないと叩かれ
WHOも布マスクを否定し、
4月後半頃からマスクは相手を感染させない効果があるという情報が出る
この相手を感染させないという言葉が、
他人に対して同調圧力で攻撃的になるワードとなった。
そして6月に屋外のマスクは外す風潮がではじめた。
エビデンスや公的な機関の発表もコロコロ変わるから
本当に正しいことできているのかは分からない。
その時に自分が正しいと思うことをやって、
他人の行動には干渉しないのが良いね。 >>948
まだマスク馬鹿いるんだなw
飛沫感染なんかほとんど無いっての。
お前ら今年に入ってからの
感染患者の推移全く無視した
話ししかしとらんのなw >>949
コロナＴＶ漬けで、頭が重たい。
マスク着用は至近距離で、口角泡を飛ばす相手には
今の状況では感染防止に大変有効だと思う。
で、マスクは目的ではない。
あくまで感染防止の道具。
まさに、つけるつけないは人の自由。
自分の常識を信じることだ。
>この相手を感染させないという言葉が、
>他人に対して同調圧力で攻撃的になるワードとなった。
僕もそう思う。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
