真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート15
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>>550
ワクチンっていうのも、重症化の比率を考えたら高齢者のためのワクチンだからね
それを若い人まで含めて自粛して待つべき、みたいな犬小屋理論を信じてる人はなんなのかと 歌舞伎町は街中がコロナ汚染地区ということなのでしょうか？ >>552
要注意なのは間違いないだろ。中には大丈夫な店もあると思うけど
近付かないのが無難 >>551
その考え方でやるなら、まず「指定感染症」の指定を解除しなきゃね。 うちの子、川崎病の既往歴あり。発症してからまだ１年未満で、3歳未満なので、後遺症の検査はエコーのみ。
70人に1人はかかる病気なのに、既往歴ある子のリスクについて触れてる記事がほとんどない。
持病持ちだと思って行動すべきか、健常者と思うべきか、とても判断に迷う。 >>526
台湾は初動が優れてた。感染を押さえ込んだ
タイ（その他の東南アジア含めて）の死亡率が低いのは、黄色人種特有の遺伝的なもの
（アメリカの統計に現れている）に加えて食生活の影響だと思う
欧米型の高脂肪・高カロリーな食生活は、新型コロナに感染した時に重症化しやすい
つまり肥満率が死亡率に直結してる 感染を回避してその結果なのか、検査を回避してその結果なのか
あるいは中国みたいに検査基準自体を操作してその結果というところもあったりするし
単純に比較するのが難しい
だけど、確実に言えることは感染回避した場合は当面の出口がないということで
国を上げて感染を回避しようとするような骨髄反射運動っていうのは、思考停止の産物だと思うわ >>555
川崎病は、新型コロナの症状の一つとしても確認されてる
新型コロナは血管への攻撃が強烈だから、それが症状として現れた
川崎病の既往歴があるということは、お子さんは血管が弱い。新型コロナとの相性は最悪
立派な持病持ち
だけど、子供の頃の体質なんて成長すれば変わるもんだし、注意すればいいんだから
あまり深刻になることはない 感染回避なんて政府も専門家も言ってない
要はクラスター、感染爆発によって医療崩壊が起きないように感染のピークを下げコントロールできる範囲でコロナと長くつき合ってゆくのが政府のコロナ対応の基幹戦略だろ
それにより時間を稼いでいる間にワクチンなり治療薬を開発、普及させていく
コロナ対策はこれ以外無い クラスター対策ってのも実に面白い結果になってるけど
対策して隔離してるところにクラスターが発生するんだよね
まあ免疫の格差が感染の要因になってるっぽいからだと思うけどね
政府ができることってなんにも無かったね 38.6℃〜38.2℃の間で二日間発熱した。しかししんどさ以外には特に症状はなし。
味覚、嗅覚も正常だし咳やくしゃみ、頭痛や肺の痛みも全くない。
今は回復しているのだが、これってひょっとしたら新型コロナ感染の可能性ってあるんだろうか？
かかりつけ医はあるんだが迷惑かけたくないから、行かないで家でじっとしていると回復したって感じ。
教えて下さい。こんな時、かかりつけ医に行くのはやっぱり止めるべきなのでしょうか？
少し距離が離れていてタクシーでないと行けないのですが、タクシーを呼んでかかりつけ医に行くのはタクシー会社に迷惑かけるから止めた方がいいのでしょうか？
手順として先ずは保健室に電話をし、指示を仰ぐものなのでしょうか？
平熱に戻り二日経過しましたが、もう普通に外出したり生活していいものなのでしょうか？
よろしくご教示願います。 >>557
ワクチンが無い以上、本来なら感染回避の一択。思考停止でも欧米のような阿鼻叫喚の地獄
よりなんぼかマシ
ちなみに集団免疫は、発展途上国のやり方。先進国では無理だし欧米と新型コロナは
相性最悪だった。東南アジアはすでに集団免疫終ってるかも
感染回避で時間稼ぎしながらワクチンの開発を待つのがオーソドックス 4月6日にPCR検査が公的医療保険の適用対象となり、全国に869カ所ある
「帰国者・接触者外来」の医師の判断で保健所を通さず受けられるようになった。
だが、一般の「かかりつけ医」などは相変わらず保健所の判断を仰ぐしかないのが実状。
＜発熱37・5度以上＞や＜倦怠感＞といった条件は厚生労働省のホームページ
などでも示されている目安の通りだが、それ以外に＜呼吸苦、頻呼吸＞
＜聴診にてラ音捻髪音＞といった肺炎の疑いを示す兆候があった場合、
血液検査や胸部X線検査が行われる。
こうした手続きの末、症状が4日以上改善しない場合などに新型コロナ外来で
PCR検査を受けることになる。そこが「ゴール」なのだが、そこに立ちふさがるのが
次の「3条件」だ。
＜37・5度↑＞／＜SPO2＜93％＞／＜肺炎像＋＞
つまり、37・5度以上の発熱があり、かつ胸部X線検査で肺炎の像が認められる
患者で、SpO2が93％以下の者がPCR検査を受けられることになる。SpO2とは
動脈血酸素飽和度のことで、血中に取り込まれた酸素が赤血球と結合している割合。
これが93％ということは何を意味するのか。前出の内科医は憤りつつこう語る。
「私たちは通常98％くらいの酸素飽和度で生きています。93％というのは
ゼーゼーハーハーいって死にそうなくらい苦しい状態です」
つまり、この基準ではかなり危険な状態まで症状が悪化しないと、PCR検査を
受けられないことになる。 >>545
夜の街から感染が出てると言う話はちらほら出ていたが、
じゃあその『ホストやキャバ嬢はどこから感染したのか？』
と言う問題がある。
状況を見るに単純に『客から感染した』と言う話ではないだろう。
『中国から経済亡命してきた連中を働かせている店があるのではないか？』
これが最大の疑念なのだ。 >>561
かかりつけ医には別に行かなくてもいいんじゃね？ていうか他に来てる患者さんに移すのも悪いし
たとえ新型コロナでも、２〜３週間すればウィルス抜けるから、それ以降に別な病気で行くのは
構わないと思う
外出も、マスクしっかり付けて（暑いけど）３密避ければいいんじゃね？要は他人に移さないこと
新型コロナ感染かどうかは分からないけど、そうであると思って行動すればいい >>562
でも欧米でも感染が収束してきてるように見えるけど？
ワクチン打ってないぞ？
感染回避をやってできれば、ワクチンできるまでとかいう屁理屈もこねる余地が多少あるけど
実際に起こってるのは集団免疫による効果なんだよね
自然免疫による効果が大きいみたいだから、抗体検査で抗体見てもわからないんだろ？
感染回避がんばってるからだとかいうのは思考停止しないと行けない仮想現実だからね まあ日本人の免疫レベルなら
ワクチンできても老人以外は要らない結果が既に出てるとは思うけど
これもコロナに普段から接しまくってるおかげなんだろうから
回避する意味がそもそもない >>561
追加）
但し、もしもう一度異常があったら、その時は即連絡。まずかかりつけ医に電話して指示を仰ぐ
たぶんかかりつけ医から保健所に連絡してくれると思うけど、保健所からの返答がはかばかしく
なかったら、保健所の名前を聞き場所を調べて直接足を運ぶ。俺ならそうする
そして脅すとかではなく、あくまでも紳士的に、だけど大きめの声で状況を話して「どうしましょう」
と問いかければ、たぶん何とかなる >>566
欧米での感染が減ってきてるのは、皆がマスクして感染回避するようになったからだろ
別に集団免疫が行き渡ったわけじゃないと思う
以前は感染者数が多いときでもマスクしてない人が結構いたけど、今は皆マスクしてるし >>563
＞つまり、この基準ではかなり危険な状態まで症状が悪化しないと、PCR検査を
＞受けられないことになる。
それで問題ない。
診る必要があるのは肺炎かどうか、肺炎が重症化しているか、だ。
PCR検査ではどちらも検出できない。
肺炎で入院することになれば原因によって治療方針が変わるから、
検査の一環としてPCR検査も行うだけのこと。 騒ぎすぎたな けっきょくただのインフル
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル（中絶除く 約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人）
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺（コロナで2割減）
917人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
1/1〜6/7 非コロナ→60万人
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**8 人 40-49歳
*25 人 50-59歳
*77 人 60-69歳
219 人 70-79歳
292 人 80-89歳
148 人 90歳- >>561
＞38.6℃〜38.2℃の間で二日間発熱した。しかししんどさ以外には特に症状はなし。
味覚、嗅覚も正常だし咳やくしゃみ、頭痛や肺の痛みも全くない。
今は回復しているのだが、これってひょっとしたら新型コロナ感染の可能性ってあるんだろうか？
コロナであった場合、
初期の中等度以上の発熱と全身倦怠感は、
少量のウイルスが血管内に入ってウイルス血症を起こしていたが、
それは、白血球軍団でおさえられたんでしょうが、
その後は、咽頭部残存ウイルスは、体液感染となって広がり、
両頸部リンパ管に入って、リンパ節でなんとか食い止められている状態になり、
その時点では、症状が殆どなく、潜伏期状態（保菌者ではなく保ウイルス者）になり、
時々微熱が出る程度になり、その期間は、
子供では抗体出現が早い場合が多いが、老人などは抗体出現が非常に遅いなど、
個人差がありますが、
私の経験では、何人かの８０〜９０歳の老人が、
３週間後頃に突然重症肺炎や呼吸不全になって来られ、転送しましたが、
２人か？は亡くなられました。 >>573の追記
潜伏期間の両頸部のリンパ節は、自分で触れても見つかり、
少しずつ下方に広がり、
発熱時にはリンパ節が大きくなる場合もあり、
最終的には左鎖骨上窩のリンパ節まで達して触れるようになり、
その先は大静脈に入って、一挙にウイルス血症になり、
肺炎を起こしたる、全身各所の痛みや血栓状態などを作るようです。
左鎖骨上窩のリンパ節から大静脈に入ったとき、
左鎖骨上窩のリンパ節が消失するようです。
ウイルスやその血栓が一挙に全身に流れたんでしょうね。 >>566
アメリカとスウェーデンは高値安定、ブラジルは拡大中。
感染が減ってきてるのは、まともな対策とまともな国民性の国だけです。 https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/2482-2020-01-10-06-50-40/9303-coronavirus.html
３．中東呼吸器症候群コロナウイルス（MERS-CoV）
これまでに27カ国で2,494人の感染者がWHOへ報告され（2019年11月30日時点）、そのうち858人が死亡した（致命率34.4％）。
大規模な疫学調査により、一般のサウジアラビア人の0.15%がMERSに対する抗体を保有していることが明らかになったことから、検査の俎上に載らない何万人もの感染者が存在していることが推察される。
その大多数はウイルスに感染しても軽い呼吸器症状あるいは不顕性感染で済んでおり、高齢者や基礎疾患をもつ人に感染した場合にのみ重症化すると考えられる。
重症化した症例の多くが基礎疾患（糖尿病、慢性の心、肺、腎疾患など）を前もって患っていたことが解っている。
15歳以下の感染者は全体の2%程度であるが、その多くは不顕性感染か軽症である。
ヒトからヒトへの伝播も限定的ではあるが、病院内や家庭内において重症者からの飛沫を介して起こる。
年に数回程度、病院内でスーパースプレッダーを介した感染拡大が起こっているが、市中でヒトからヒトへの持続的な感染拡大が起こったことは一度もない。
市中でヒトからヒトへの持続的な感染拡大が起こったことは一度もない。
以外は新コロナウイルスと似ている。1人がうつす人数が１以上か1以下の差？ >>516
ちがう病気じゃね？どちにしても病院行くべきかと
>>526
タイ台湾は死者が少ないゆうか感染者が少ないし
ベトナムタイカンボジアラオスあたりは感染者少ない、暑いから感染広がらないね
インドネシアシンガポールは謎だけど >>543
まだわかってないだろ。血管破壊なんだから数年後に
とんでもない死亡率になって表面化してくる可能性がある。
どちらかというと、それが恐れられてるんじゃないのかこれ？ >>533
ホスト狂いがホストに新型コロナうつされて喜んでそうで困る
>>561
発熱した日から６日前が感染日っぽいからよく思い出すんだ
かかりつけ医にもタクシーにも事情を電話
平熱に戻って、また発熱ってのはコロナにままみられる >>561
行ったって迷惑、回復してるのだから
熱がぶり返したら行けば良い
平常になって口頭説明だけ聞かされても、出来ることは無い >>516
それは病院に行くべき案件。息苦しさは肺炎の症状。コロナでなくても慢性疾患 >>564
> 状況を見るに単純に『客から感染した』と言う話ではないだろう。
これの根拠は？
東京の感染者数0に一度もなってないし検査外の市中感染者が持ち込んだ可能性 西浦（数理）モデルって
何もしない場合の最悪ケースをもとに補数や係数組み合わせて
実際の結果にあった計算式を算出できるの？ ワクチンが高齢者用って...
集団免疫はワクチンが基本なんだがね >>564
緊急事態宣言解除前、関西では感染者激減してたけど、
東京は相変わらず２桁、それが夜の街ってのはさんざんゆわれてた、
それが今につながってるだけ >>585
あのモデルだとパラメータいじっても現実と全く合わないみたいだね
だから42万人死ぬって言われてもなんの信憑性もない
もっと解明されて変100年前のモデルから脱却できないとただの狼少年 >>451 >>478
てめえ年いくつだ？成人だったら世界一死んでもいい野郎だな！ すまん
返事貰えると思ってなかったから遅れてしまった
>>521
コロナでも何でも寝てるしか無いみたいな考えだったから何もしてなかった
まずは保健所とも聞くが相手にしてくれるかな
>>532
怖い事言わないでくれ
>>583
内科でいいの？
電話してからか？怖くなってきた ちなみにここ2〜3日は食欲も落ちてあまり食べてない
なんとか動ける状態だったから油断しすぎたかな >>561
自分と状況症状が酷似してる 自分は先日我慢出来ず散髪に行き６日後に発熱
休日だった為最初に東京都窓口に連絡したらひまわり検索で最寄りの受け入れ
病院に電話してPCR受けられるか聞いてみろと
自分は悩んだ挙句かかりつけ医に電話した所診てやると言われ徒歩で出掛けた
診察結果コロナの可能性も否定は出来ないがPCRは間違いなく門前払いだろうと
抗生物質とイブプロフェン出してくれて様子見を指示された イブプロフェンは
1回飲んで服用中止 現在発熱から一週間程で安定平熱
熱が下がって体調が戻りつつあるならかかりつけ医には行かない方が
どうしても不安なら電話して事情説明の上指示を仰いでみたら良いと思う
加えて自身でコロナ罹患の可能性を疑うなら公共交通は避け平熱に戻っても
極力外出は控えるべき コロナ感染記等を見ると発症後一ヶ月から一ヶ月半
隔離療養してる
ちなみに自分は自営で買い置きもある為今月一杯出歩くのは避ける >>588
スペイン風邪で３９万人死んだでしょ
患者殺到して医療崩壊すれば、１００年前と同じようなケアしか受けられなくなる
４２万人も妥当かと思うけど、新型コロナは感染力低いのと公衆衛生がよくなったので助かってる >>594
しかし行動制限の実行再生産数Rtとの関係もモデルと全く合わないし（各国も）
基本再生産数R0がいくつかなんて終わって見なくては誰もわからない数字
スペイン風邪のころと現在の医療と接触率の違いだってモデルに反映されてないでしょう？
「スペイン風邪のようになる」だけならモデルなくても誰でも言えるからなあ >>256
＞春日周辺の遺跡と、12世紀版本での「壹」の字の使用は何の関連もない
中国の宋明清代の魏志の写本や底本写本や版本の校勘でも、
「邪馬壹國」は校勘対象になっておらず、
更に倭人伝の中でさえも、「壹と臺」とははっきり区別して書き分けられており、
「邪馬壹國で正しかった」事は明確。
また、邪馬壹國の位置に関する古田比定は、
福岡平野中央部〜筑紫平野、およびその周辺丘陵地、
であり、
「春日周辺遺跡」だけとしたこの大和説男は、嘘つき騙しの・・・・アホ詐欺師である。 >>587
アメリカだと、毎日感染者数 ２万人だけど。
何か？ どうしてコロナが起こったか経緯を知りたい。元凶を絶対に許さないから！！ >>585
今の世界中の死者を合計してやっと40万人
可能性は否定しきれないといっても日本で42万人は現実離れしすぎ スペイン風邪の時は第1波が収束した時はこれで終わりだと思って気を緩めたことによって第2波で爆発した。
でも、今回はスペイン風邪を教訓にして対策してる時点でスペイン風邪ほどの被害にはならないと考える。 中国で自然に発生したっていうなら神のせいでしかない！！神社には文句言わねえけど
神は許さねえ！！俺をこんな運勢にしやがって！！！許さねえ！！！！！！！ 別にあの時点での予想で最悪の計算した場合の42万なんだから、対策しまくった今からみてどうこう言っても結果論でしょ
勝手に公表したのはどうかと思うけどあれで8割削減の動きが広まったのも事実
スペイン風邪と比較する意味あるのかな、誰も経験したことないでしょ
第一人口全然違うし人口ピラミッドも同じじゃないだろうし >>605
いや
モデルが現実と合わないということは500万人とかもっとひどくなったかもしれないから
使えないモデルを予測に使うなってことなんだよね
地震学者みたいにきちんと「我々に地震の予測はできません」って言わないと
対策で予測より良くなったって言うけどデータでは自粛と収束の相関すら見られないみたいだし
まあ現実と合わないってことが今回初めて分かったのかもしれんけど ノーガード想定で集団免疫60%（全国民の60%が感染)、重症化率1%、重症患者死亡率49%（中国からとったデータを使ったと述べてる）で計算したら42万あたりが出る
もちろん今の情報なら集団免疫は20~40%ともでてるし、代替治療薬の発見で重症者の復帰率も上がってるけど予測なんてその時のデータ使うしかない
こういう人の行動が絡んでくる予測は自然科学と違ってかなりブレる
けど他に算出方法がないし曲がりなりにもその道の専門家だからねぇ
まぁCDCなんかもこういうデータを基にした推定は、未来の予測じゃなくて対策や準備のためのものですとか書いてるね >>585
理論的には出来る
でも、じゃあ例えば志村けんの死亡でパラメータはどのくらい変動するのか？
って聞かれると正確に答えるのは難しいので、結局ある程度までしか分からない
先月後半ぐらいに、やっぱり全人口の3割ぐらいが感染すれば集団免疫獲得できるかも、
みたいなこと言ってたから、現在想定されてる最悪ケースはたぶんもう42万人じゃないよ >>606
ひょっとして、もっと良いモデルでもあるんですか？ 42万ハゲチャビン仮説なんか初めからだれも信じてなかったろｗ >>611
初期に基本再生産数2.5で計算して6割感染したら、だったが
どうもそれより小さくて20〜40％でも集団免疫いけるっぽい
https://toyokeizai.net/articles/amp/352503
ただそれでも100万人以上死ぬからちっと耐えられない ニューズウィークなんかでも西浦出てきて言い訳してるけど、ようするにアホなだけだろ？
山中とかにもいえるけど、臨床の先生なんかからすると別世界の人だろうし、WHOの官僚とかと同じカテゴリなんじゃないかな？
勉強不足の人が考えたアホモデルを政策に援用したのは政治家の責任だね >>616
今すでに以前より感染が広がらなくなってるけど
これが集団免疫の効果じゃないといまだに思い込んでる勉強不足の人たちがいまだにいて
西浦もそうだよね ＞・・・そのとおりだ。日本は現在、大規模になりかけた流行をいったん制御しつつある段階だが、
＞抗体検査などの結果を踏まえると、おそらく全人口の1％に至るかそうでない程度のみが感染し
＞免疫を持っている状態だろう。逆に言うと、国民の99％以上はまだ感受性を持ち、感染する可能性が
＞あるということだ。
西浦センセｗ
こんなこと信じてる人もういないってｗ dentalkokushi
なんか1ミリでも間違ったこと言うと批判しかしないし
自分が批判した動画は低評価高評価つけれないように卑怯に隠してる。
なんなのあいつどこが個別指導なの○されろクソがクズ
何が東北大学
北海道出身とか気持ち悪いだけだし dentalkokushi
北海道出身とか血筋が日本人じゃないだろw
北海道に行ったって言っただけでブチ切れwwwww
40代でしょあんたw○ね サムネもあごだけ写って気持ち悪いだけだし dentalkokushi
北海道に行ったって言っただけでブチ切れwwwww
40代でしょあんたw
顔面に自信がないんだったら最初から出てくるなよ
しゃしゃりでるな、邪魔
40過ぎて自己顕示欲の塊、頭おかしいん違う dentalkokushi
40代でしょあんたw
顔面に自信がないんだったら最初から出てくるなよ
しゃしゃりでるな、邪魔
40過ぎて自己顕示欲の塊 >>618
日本のが集団免疫だと思ってる人のが少ないでしょ
ちなみに私は季節性派 ウィルスが常に変化していてもどこかの段階で陽性になって
抗体もったらもう大丈夫なの？
だったら薄くして感染したらＯＫというものでもない？？ >>547
地球規模で感染が拡がると強毒性の変異株が登場するおそれもあります。ペスト
細菌も初期は病原性も弱かったのに僅かな変異で最悪の病原体に変化しています。
SARS-CoV-2は初期型は既に消滅し流行しているのは変異株で感染能力の高いD614G。
ブラジルと同じく感染が拡大しているインドでは新しく毒性の強い変異が見つかった
という報告もあります。強毒性の変異株が拡がっていくのかは分かりませんが。
CCMB claims discovery of more virulent strain of COVID-19 virus in India
https://www.deccanchronicle.com/science/science/040620/ccmb-clalims-discovery-of-more-virulent-strain-of-covid-19-virus-in-in.html
特に心配なのはブラジルとアフリカ。アマゾン流域には多様なコウモリが
生息し未知のコロナウイルスも多いので遺伝子再集合が起きないか心配です。 >>616
8割おじさんはR2.5を前提にしてるから
現実ばれした話になる
少なくとも日本ではありえない設定 最悪に結果を予測して「最悪の結果にならないようにする」ことが目的やからね
予測通りになったら、その予測は失敗やと思う >>627
山梨県の20代男性
石狩地方の10代の男性
川崎市の２０歳代の男性医師２人と、２０歳代と４０歳代の女性看護師
など
若い人でも感染しやすくなってきたってことか >>631
濃厚接触者で無症状の可能性もあるんじゃ 前から若い奴の方が多く感染してるわ
感染しても重症化しないだけ
逆に老人はビビって引きこもりがちだから、感染数は意外と少ない >>632
無症状や軽い症状なら、医者がPCR検査をするように保健所に案内しないしょ 最近は余裕があるから割と検査のハードルは下がってるし、
そもそもそこに書かれた川崎の4人は全員関東労災病院の医療スタッフだろ
元住吉在住の俺にとってはメッチャ近所だわ
どっちにしろ若くて健康な人にとってはごく稀な例外を除き大して怖くない病気なのは一緒
ただ老人病人の殺傷能力はかなり高いので、インフルよりはやはり怖い
完全放置した場合の死者が42万人は大袈裟だけど、3〜5万人ぐらいは死ぬと思うんだよな
それをどう評価するか 【岐阜県】医師の7割「保健所などにPCR検査断られた」…「医師が必要と思ったら全て検査をしている」県の説明と相違
まーこんな調子だから、PCR検査能力はあるけど、受けさせるとは言ってない >>634
濃厚接触者でも検査しないんだっけ？
夜の街関係が多いのは無症状の濃厚接触者も検査してるからなのかと思ってた
昨日は同じ店のホストが12人ぐらい出てたんじゃ？
全員発症してたとは思えないんだけどなあ >>637
たぶんそこはやってると思うんだけど、データが見つからなくて検証不能 >>637
>>400
今は濃厚接触の無症状な人は
有症者と同じ対応してるはず 5月に宇都宮市のスーパーでコロナ集団感染発生した時は、
濃厚接触者の無症状者をPCR検査するのは無意味だと、
保健所が言い放った。 言葉だけはやってウイルスはまったくはやらなかった新型コロナさんｗｗｗ >>637
『同じ店で』と言う事だから店の人間全員調べたんだろう。
対話やトイレ、同席飲食などで拡散するので、
1ヵ所で出ると伝播する。
だが、やはり感染力が強いような印象を受けるんだよな。
日本の感染収束や感染者数には違和感しかない。 >>640
あたりまえだ
インフルエンザも風邪も無症状者はいるのに当然誰も検査することはない
おまえ馬鹿なの？ >>644
アメリカ人はこんなことをやってる
米国民3分の1、コロナ対策で洗剤誤用 うがいや吸引 https://ndjust.in/Ufb_60YQ #NewsDigest
NHKなんかは毎朝新コロ対策呼びかけてるし結局国民性の違いが大きいんじゃないかと考えてる
自然災害が多いから危機管理意識が高いし清潔で真面目な国民性
日本人は感染前2月ぐらいから対策してる人が多かった >>646
馬鹿？
対策もくそも12月には新コロウイルスは日本に流入している
ただ単に日本人が耐性あっただけだよｗｗｗ まあぶっちゃけ、ノーガード戦略でコロナ無視してみても、死亡者数変わらんかったろうな
徐々にそれがわかってきてるだけに悔しいですね
経済苦にして自殺した人もいたみたいだし
心配性の人のためにダメ元で対策やるにしても、もうちょっとうまくやれた気がするし
なにも対策しない決断というのは勇気がいるとは思うけど
やってるふり作戦するだけなんだからな、
アベノマスクとかもそうだけど、効果がなくても気休めになる
必要なのは気休めだったのに、ガチで自粛やってしまったのがほんと痛かったわな >>648
人口13億人のインドと4700万人のスペインの感染者数比べてなにがしたいんだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
