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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート15
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0001名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM39-Ybgu)
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2020/06/03(水) 00:43:43.27ID:bHARSHPqM
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1590611024/
0781名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hce-+Wcc)
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2020/06/08(月) 18:14:58.35ID:rKoVx+xyH
日本人はマスコミに踊らされているだけのただのバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。爆笑
0782名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 25aa-B5RW)
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2020/06/08(月) 18:15:29.48ID:+5TuTlgh0
>>780
それは中国と中国に忖度したテドロス達によって作られた造語
君が中国に尻の毛を抜かれていることを公言しているようなもの
知ってても使うのは必ずしも自慢にならん
0783名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0aaa-UIaU)
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2020/06/08(月) 18:23:31.17ID:OsVvBWsy0
海外でも、novel coronavirus と普通に呼んでることあるよ
むしろそっちからの訳語じゃないのか
0784名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイ c6d6-B5RW)
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2020/06/08(月) 18:24:59.78ID:NZhTkeNp0
>>779
SARS-CoV-2だろ、オレは武漢風邪だがw
0785名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0aaa-UIaU)
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2020/06/08(月) 18:26:32.45ID:OsVvBWsy0
covid-19、coronavirus、novel coronavirus 普通に英語ニュースで言ってる
0786名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 3e63-AGHb)
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2020/06/08(月) 18:28:05.52ID:DHOED9+g0
>>775
> Aレントゲン・MRI・CTが普及しており、医療レベルが高い
> B国民皆保険制度で医療保険が使えるので、早期受診をためらわずに済む
> C新型コロナ出現前からマスクをする習慣があった
> Dキス・ハグの習慣が無い。握手もしない
> E家では靴を脱ぐ
> F毎日フロに入る
> Gもともと、やたら手を洗う
> H島国で国境線の管理が容易
> I移民を受け入れていない
> J肥満率が低い
> K生活習慣病・基礎疾患が少ない
> L食うに困る栄養失調レベルの絶対的貧困率が低い
> M飲用可能レベルの清潔な水が豊富に使える
> N下水普及率が高い
> O大声で喋らない

この辺りじゃないかな?
後は自然災害が多くて危機管理意識が高く個人個人の対応が早かったとかテレビで対応を呼びかけられてたので死亡率の高い高齢者も対応しやすかったとか
海外で真似しようとしても無理があると思う
0787名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 4ad2-9sBL)
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2020/06/08(月) 18:37:49.06ID:kA2uIuf10
> @BCG:Tokyo172株を国民の98%が接種済み。結核感染済みも多い。
> P黄色人種はコロナへの免疫が遺伝的に存在した
> Q過去に旧型コロナが既に蔓延していて、免疫が付いていた

むしろこの3つが主たる要因な気がする
0789亀次郎 ◆Ac.S.KQ6gg (群馬県) (ワッチョイ c6ee-9LAe)
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2020/06/08(月) 18:53:42.00ID:RrbSU+Lj0
群馬県では未だにたらい回しでPCR検査が受けられない
発熱患者がいるんだけど。
みんなの書き込みが羨ましい。
0790名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイ 0a6a-+nsu)
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2020/06/08(月) 19:05:48.52ID:j8FrN2h+0
>>775
抜けが有る
R保健所が病室の混雑具合を考慮してPCR検査したため重病でも放置されて野垂死んだ奴が居る。(変だな
と思ってPCR検査したら陽性だった例が有る)つまりコロナ以外の死因で大勢死んでる。
S感染拡大した時期が花粉の時期と重なったため多くの人がマスク・手洗いを慣行していた。
0794名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 25aa-bpCu)
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2020/06/08(月) 19:23:00.68ID:FNqO3Oyb0
>>779
CCV(チャイナコロナウイルス)
と呼びたまえ。

CCVを原因とする世界的経済危機が
CCVC(チャイナコロナウイルスクライシス)だ。

まぁ、『武漢病毒武器』と呼んでる連中もCCP内部には居るようだがな。
0796名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ ca27-nxLJ)
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2020/06/08(月) 19:50:56.52ID:OxCD94ce0
>>791
>・・・34人院内感染の原因は“偽陰性”か 収束後初めて取材に応じた副院長「PCR検査を過信しすぎてはいけない」
pcrは陽性確定診断であって陰性確定診断ではない
事前確率が低い対象には複数回検査しないと全く意味がない

コロナの初期の咽頭感染後は、咽頭組織内への拡大がインフルほど早くなく、
咽頭表面にはっきり全面的炎症発赤所見が広がっているのは半分位であり、
残りは、咽頭の発赤がわずかに残るか、全く消失してしまっているものもあり、
その場合は、ウイルスは咽頭の表面ではなく、体液内に存在し、
咳もなくなって、PCR検査も陰性になってしまう、と考えられる。
またコロナウイルスは、当初は、一部は血管内にも侵入してウイルス血症を呈して、
ある程度の発熱や全身倦怠感があるが、
やはり、白血球軍団に食されてしまって、無くなり、
大部分は、咽頭内部の体液感染として広がって、舌や鼻や目などにも炎症を起こし、
結局は両頸部のリンパ管に流れ込み、複数以上のリンパ節で白血球軍団と戦って、
そこを腫大させて、コロナウイルスは、一種の巣作り状態になって、停留する事になる。
その時期が潜伏期間。
この時は、もちろんPCRは陰性であり、その潜伏期間は、かなり個人差がある。
そして、コロナは、次々と進んで、左鎖骨上窩にリンパ節を作り、
それを通過すると、大静脈に入って、ウイルス血症になり、
特に最初に遭遇する毛細血管場所である肺に到達して、
肺胞周りの毛細血管を食い破って肺炎を起こす。
そうすると、喀痰の中にコロナウイルスがいる事になり、PCR検査は陽性になる。
0798名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ fe7c-Alfg)
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2020/06/08(月) 20:10:34.15ID:v/tYVWNJ0
>>731
周辺国が異例に少ないだけだよ
ノルウェーもフィンランドもマスクしてないのに感染抑えてるもんな
マスクも日本なみにしてロックダウンもしたらしいイタリア方式だとスウェーデンとかわらない死亡率って

果たしてスウェーデン方式なんていうほどの、いやスウェーデンはノーガードなんだから
方式いうならオーソドックスな、やれることをやってみた効果でいうとロックダウンとかの効果だろ?
あったの?なかったんじゃね?スウェーデンと比較して死亡者少ない国がむしろ少ないからな
0800名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ fe7c-Alfg)
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2020/06/08(月) 20:18:18.12ID:v/tYVWNJ0
>>760
>>761
>スウェーデンは、感染を自然に広めて抗体保有者を増やす戦略を継続。
>集団免疫の考え方で、死者は4千人を超え、人口100万人当たりでは
>デンマークの約4倍、ノルウェーの約10倍に及んでいる。

これ、だけど、欧州の大半の国が同じように除外されてるので、
スウェーデンが孤立したというよりは他の北欧各国のほうが孤立してんだよな

感染が収束した国と、まだ感染してない国、前者は交流するの問題ないけど
後者にとっては危険という関係なわけか
0802名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ fe7c-Alfg)
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2020/06/08(月) 20:24:47.20ID:v/tYVWNJ0
てか中韓日本はどうなんだろうな
もう免疫が強いから感染者が少ないっていうのを当然と思っちゃうと
欧州の感染爆発してる国と交流するのは痛くも痒くもなさそうだけど、
いっぽうで、西浦に代表されるような、
まだ日本人の99%は感染してないし、感染が拡がってないのは隔離の効果だから・・・
みたいな感じの人たちからすると、当然、西欧とか米国とはしばらく交流できないわけだよな
ほんとなんですかね?w
0803名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 25aa-bpCu)
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2020/06/08(月) 20:33:50.76ID:FNqO3Oyb0
『夜の街の話』は実に簡単だ。

その手の街を歩けば「マッサージイカガデスカ?」と声を掛けてくる中国人が居る。
その中に医療亡命してきた密入国者が居ればそこから感染する恐れがあると言う事だ。
また、密入国者を取り合う買うようなチャイナマフィアがバックの店で遊べばリスクがあると言う事だ。
客は幾つかの店を梯子する者も居るだろうから、そこから夜の街へと広がっていく。

だが、しばらくすれば感染者は回復するはずだ。
常に新鮮なキャリアが夜の街へ密輸入されている証拠だ。
0804名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ fe7c-Alfg)
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2020/06/08(月) 20:35:36.39ID:v/tYVWNJ0
グラフ確認したらスウェーデン、まあたしかに感染者がまだ伸びてるな
これだとたしかにもうちょい時間かかるか
東欧諸国と、マケドニア、アルバニア、スェーデン、あと微妙なところで英国
そこらへんの国は他のメジャ−な西欧諸国と比べてもやや伸び方が強いから、外される可能性はあるか、
やっぱり自粛不足なのかな・・・?
0805名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 25aa-f6iC)
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2020/06/08(月) 20:41:59.03ID:0Q2ofPFl0
>>775
先ず前提が間違っている
日本じゃないよ、東アジアだよ
日本じゃないよ、東南アジアだよ
0806名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 25aa-f6iC)
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2020/06/08(月) 20:45:59.82ID:0Q2ofPFl0
>>768
いや批判が出たから公表するようになったんだろ
批判が無ければ、そのまま通すつもりだったんだよ
0807名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ fe7c-Alfg)
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2020/06/08(月) 20:58:43.93ID:v/tYVWNJ0
>>805
そうだよねえ
でも武漢だけはなぜか免疫持ってなかったことになるけどね
しかも「うつしたお前が悪いのだ」って感じで犯人扱いされてるが
免疫あったとしたら、むしろ他の地域から武漢もうつされた口で欧米と変わらない立場かもしれない
最初にウイルスのタイプを同定したのがたまたまそこだったというだけで
0808名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ ca97-uyHd)
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2020/06/08(月) 20:59:08.35ID:NWHCJovs0
100万人当たりの新規感染者(直近7日間)
スウェーデン 670人
ポルトガル 210人
イギリス 177人
オランダ 63人
フランス 51人
スペイン 40人
イタリア 35人
ドイツ 30人
フィンランド 25人
ノルウェー 17人
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/index.html?y=0
0811名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c61b-2WJ+)
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2020/06/08(月) 21:12:19.52ID:sfq54FPE0
老害たくさん減らしてくれたらよかったのに全然ダメじゃん
0813名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0Hce-nxLJ)
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2020/06/08(月) 21:17:17.44ID:P/oQkiEEH
>>801
>すまん突っ込むなら簡潔に知見見せたいならブログのリンクとか貼ってくれ

突っ込みではありません。診察実態から得た推論です。
インフルやコロナらしき沢山の患者の、咽頭所見や症状や、
頸部リンパ節腫脹の進展具合などを確認して、カルテに記録しておいた事からの、
推定や確認から判った事です。
頸部リンパ節の一つが突然大きくなったり、
左鎖骨上窩リンパ節が消失した直後にSpO2が98%から97%に下がり、
肺活量が3000ccの肺の1%は、30cc位で、
立方体とすれば3×3×3=27ですから、約3cm位の「無呼吸領域」が出来たことになる、
すなわち、その大きさの肺炎が起こった事になる、
などの事からの診断です。
0815名無しのアビガン(島根県) (ワッチョイ 6ab9-INBt)
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2020/06/08(月) 21:34:44.80ID:WCBdVRUW0
一度コロナにかかって全快し、理論上は免疫ついてるはずの人々も再度かかったりしてる
ヤバいね、変異し続けてるのか
それとも根本的に人間の免疫機能じゃ対処できないのか
0816名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ fe7c-Alfg)
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2020/06/08(月) 21:41:07.38ID:v/tYVWNJ0
ちなみにPCRの陽性は、感染中であることを意味しないらしいね
過去の感染の痕跡も拾っちゃうとかで、しかもあくまで中国のソースだけど、けっこう長く残るとかで
その期間がどれくらいになるのか?とかのデータがないと感染予防にはほぼ使えないような

実態としてはPCR陽性もあてにならないので、やはり検査増やす意味自体はあまりないかも

さっき飯食ってるときに見てたNHKニュースでも、未だに専門家でさえ
「無症状の人のPCR検査を増やすことには慎重であるべき」
っていまだに言ってるの、そもそも病気でもないのに陽性診断出たらいろいろ面倒だろう
偽陽性の問題が無かったらいいんだがな
0817名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 25aa-f6iC)
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2020/06/08(月) 21:49:10.67ID:0Q2ofPFl0
>>808
その17人のノルウエーの首相は、ロックダウンは厳し過ぎたと後悔している
「それは必要でしたか?」
厳しいコロナウイルスの封鎖措置を講じたことを後悔する首相

https://au.news.yaho...roach-075607536.html
0818名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 25aa-f6iC)
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2020/06/08(月) 21:57:38.44ID:0Q2ofPFl0
>>808
そして経済が滅茶苦茶になったノルウエーは、もうロックダウンしないと決めたよ

更に専門家委員会は、感染の第2の波があった場合、国は封鎖を回避すべきであると結論付けた。

Sweden’s Covid strategist owns mistakes; Norway wishes it had acted more like Sweden.
https://www.manilatimes.net/2020/06/06/opinion/columnists/topanalysis/swedens-covid-strategist-owns-mistakes-norway-wishes-it-had-acted-more-like-sweden/729711/amp/
0819名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 25aa-7hTT)
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2020/06/08(月) 21:58:54.98ID:WaRci9hS0
ロックダウンしても犠牲者が多いなら大した効果が無かったのだろう
0820名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW c6ee-FXWY)
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2020/06/08(月) 22:19:11.56ID:zM1+92dv0
治らないのは東京と北海道だけになったな
0823名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ a19d-EYi4)
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2020/06/08(月) 22:48:09.47ID:QyTB2AvH0
>>817
だからなんなの?
日本がわざわざノルウェーをお手本にしたいとは思わない
0825名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 25aa-/NwZ)
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2020/06/08(月) 23:07:56.61ID:XrjTqd0G0
これからの世界は大体4つに分かれると思う
@コロナをほぼ完璧に抑えて国内はあらゆる行動規制から解放されるものの、ずっとガチガチの鎖国を続けなければならない国
(台湾、ニュージーランド、ベトナムなど)
Aコロナが大して流行しないままある程度収束させたものの完全ではなく、一定の行動規制とコロナ蔓延地域からの入国制限を続けなければならない国
(日本、韓国、オーストラリアなど)
Bコロナが大流行したがようやく下火になり、一定の行動規制付きの社会生活が当分続く国
(ドイツ、フランス、イギリスなど西ヨーロッパのほとんど)
Cコロナが大流行し、いまだに収束しないまま。しかし、もう割り切ってほぼノーガード路線へと突き進む国
(アメリカ、ブラジル、インドなど)
0827名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ fe7c-Alfg)
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2020/06/08(月) 23:39:42.94ID:v/tYVWNJ0
>>825
ちなみにワクチンできたとして(もう遅いけど)
現状ほんとに打つ意味があるのはその@の国だけっぽいよね
ある程度感染拡大して、ロックダウンも諦めてるのに感染収束した国
まあ日本も含めて世界の大半の地域かもしれないが
そのカテゴリの国でワクチン打つ意味はすでにないような・・・

ただしインフルみたいに毎年か数年おきに流行するような感じだと話は変わってくるが
普段のコロナ風邪に戻ったら、ワクチン打つほどのウイルスでもないような
0828名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 25aa-lcC0)
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2020/06/09(火) 00:08:20.55ID:NPOrWWSq0
巨人で「希望者全員に抗体検査を実施」と報道されたんだけど
抗体検査を全員にさせないのは何故?
あと、抗体検査を拒否する人の理由はなんだろう。
0830名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ fe7c-Alfg)
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2020/06/09(火) 00:46:05.63ID:ncGd+9ec0
>>824
いまアメリカは、ある意味すごく面白い実験やってるというと不謹慎だけど、
怒りにまかせてあれだけ大規模なデモやってるわけで、
もしある程度の自粛をしないとまだまだコロナに感染するというなら、
あの密集度で連日何時間もデモやって叫んで感染しないわけないから
これで感染者増えなきゃ、嘘だよな、でも増えないんじゃね?w
0831名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM72-ASOH)
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2020/06/09(火) 00:46:20.69ID:gV28BodTM
東京2020オリンピックが2021年7月23日に開催されれば、今後ワクチンと一緒に入れられると噂されるナノマイクロチップの実用化に利用される可能性がある。
ビル・ゲイツが財団を通して東京2020オリンピックの強力なスポンサーになっているのもそのためか


(コロナ)+(ワクチンwithナノチップ)+(5Gで把握)=大衆の完全管理

<ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。>

RFIDマイクロチップの埋め込みは、ワクチン接種とともに行われることになっている。
もしワクチンを拒絶すれば学校/図書館/スポーツジム…あらゆる場所への立入は禁止、つまり"国家権力に逆らう者が社会生活を送れなくする"というのが今後のプラン。
https://mobile.twitter.com/okabaeri9111/status/1247116886925402118
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0834名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4acc-nxLJ)
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2020/06/09(火) 01:32:32.62ID:YHektDbD0
テスト
0836名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 4a09-aVi6)
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2020/06/09(火) 02:08:34.10ID:3Q0TsN970
安全とか言ってる人は職業何?ネットやTVが情報源の素人がほぼ勘で推理してんだろ?笑
0837名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0Hce-nxLJ)
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2020/06/09(火) 02:42:45.44ID:AGWhy52ZH
>>814
反論など、する気は全くないのです。
私の、臨床での体験や事実からの、コロナ感染の実態を伝えて置きたかっただけです。
追記ですが、コロナの高熱時や肺炎初期には、ゾフルーザの所定量投与でほぼ抑えられますが、
根治にはならず、両頸部のリンパ節腫脹は残存しており、
また(どこかの野球選手のアビガン大量投与のように)量を増やすか、
ゾフルーザとタミフルの併用をすれば、
かなりの効果があるようです。
0840名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 25aa-bpCu)
垢版 |
2020/06/09(火) 08:28:06.04ID:Gbz8cOKJ0
>>830
『アンティファとCCPと米民主党が繋がってる』って
証明っしてるようなもんだけどな。
バイデンやオバマとロシアやCCPの関係は以前から言われてたけど、
フリンの逮捕から焦った左派が一気に動き出したって感じだな。
0841名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ ca27-nxLJ)
垢版 |
2020/06/09(火) 08:53:06.69ID:qQyWm0bP0
>>839
>肺胞容積とspo2が正比例すると思ってるバカが臨床医のわけないだろ

勿論、SPO2が1%下がれば、肺における無呼吸領域がおよそ1%位下がっている、
という意味の説明をした訳で、肺胞容積なんて言葉は言っていなかった筈。
しかし、私はこのスレが「真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ 」と書いてあるから、
自分の臨床での知見や判断を説明して置こう、と思った訳で、
この男は、自分が考えも付かなかった事を説明されて、屈辱の余り?、
揚げ足を取って議論に勝った、と世間に吹聴したい男であったようで、
では、これで、このスレでの投稿はおしまいにする。

世間の皆様、コロナには両頸部のリンパ節に潜伏していて、
その時にはPCR検査も陰性になる時期があるんですよ。
気を付けて下さいね。
0842名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2d92-1BE8)
垢版 |
2020/06/09(火) 08:58:33.36ID:uO9U45R80
>>764
なんで「事実」を「可能性」にすり替えようとするの?
この日本国内の一部で、多少対策をしていたのに実効再生産数2.8を記録したというのは「事実」だよ

「可能性」の話をするなら、何も対策を行わなかった場合に実効再生産数が2.5や2.8に達するというのは、
「事実」を見れば分かる通り、現実的に十分起こり得るシュミレーションです

「何も対策を行わなかった場合」という実現しないシミュレーションに何の意味があるの?という話なら、
注意喚起ぐらいの意味しかないと思うけど
注意喚起によってシミュレーションを実現させないことが、シミュレーションの目的なんじゃないかな
0843名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2d92-1BE8)
垢版 |
2020/06/09(火) 09:12:46.55ID:uO9U45R80
>>828
義務化しなかっただけで、実質は全員受けたんじゃないかなと
0845名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 25aa-B5RW)
垢版 |
2020/06/09(火) 09:24:05.89ID:WEHe/dhF0
>>844
おまえ相当本格的にバカだな
0846名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa11-4M2+)
垢版 |
2020/06/09(火) 10:15:17.43ID:ZifOL16ka
>>842
3月下旬から4月にかけてって入国制限が限られた感染国から世界100ヵ国以上とかに拡大して
駆け込み帰国とか、ギリ卒業旅行行けるって強行して感染とか
感染者の海外からの横入れがあり、かつそれまでの国内感染者数が
それほど大きくなかった時期だから、再生産数が実態より上振れしてるだけだと思う
0847名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 8674-OHd9)
垢版 |
2020/06/09(火) 10:16:47.94ID:sjFVt5Qr0
【新型コロナ】無症状患者からの感染リスク極めて小さい−WHO
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-08/QBMDBSDWRGG301

世界保健機関(WHO)は8日、無症状感染者が新型コロナウイルスを伝染させることは「極めてまれ」との見解を示した。
これまで公衆衛生当局者や研究者らは無症状感染者が病気を拡散させたと推論していたが、これを否定する形となった。
0849名無しのアビガン(空) (ワッチョイ ca8b-Alfg)
垢版 |
2020/06/09(火) 10:28:30.89ID:K6BmWOxp0
>>847
>イタリアとスペインで呼吸器不全を経験した患者1600人余りの遺伝子を調査した先週発表のリポートによれば、
>血液型A型の患者は人工呼吸器が必要になる確率が50%高いことが示唆され、3月に発表された中国の調査
>でも同様の結果が表れていた。

うそなにこれ?
0851名無しのアビガン(空) (ワッチョイ ca8b-Alfg)
垢版 |
2020/06/09(火) 10:38:48.23ID:K6BmWOxp0
>>848
相変わらず中国とWHOは無症状感染者はウイルス出さないとか言ってるのか
なんでだろうな?
今は無症状だけど、これから症状がでるところの「上り坂」に位置する患者は
ウイルスばら撒いてるっていうソースと矛盾すんじゃん?どっちがほんとなんだろ
0857名無しのアビガン(空) (ワッチョイ ca8b-Alfg)
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2020/06/09(火) 11:01:52.11ID:K6BmWOxp0
中国は無症状は感染者にあたらないつう理屈で統計を操作してるそうだが
その中国でも、うち2割はその後発症して晴れて感染者あつかいになるとか
つうことは、中国の感染者の統計は他国の5分の1換算ってことで、単純に5倍して見てる
0859名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdea-f6iC)
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2020/06/09(火) 11:13:28.46ID:FPmAJUoFd
>>807
だから元々東アジアや東南アジア、西太平洋諸国の人間たちが何らかの免疫を持っていたということは可能性低い
あの場所にいたから、感染した
ただそれだけ
そしてロックアウトして感染は収まった
ただ他のアジアの地域には多少なりとも拡がって行った
0860名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdea-f6iC)
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2020/06/09(火) 11:17:08.01ID:FPmAJUoFd
>>849
A型にお喋り好きが多いだけだろ
0861名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイ c6d6-B5RW)
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2020/06/09(火) 12:00:33.86ID:+x7MhhDL0
>>859
最初から言われていることだけど、結局こう言うことだわな

•温度と湿度は、COVID-19と負の関連を示しました。
•温度と湿度の間に重要な相互作用がありました。
•気温と湿度が低い国と地域にはもっと注意を払う必要があります。

COVID-19 transmission in Mainland China is associated with temperature and humidity: A time-series analysis
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0048969720322956
0862名無しのアビガン(空) (ワッチョイ ca8b-Alfg)
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2020/06/09(火) 12:10:51.91ID:K6BmWOxp0
免疫の違いがあって感染の拡大に差が出てるのは確実だけど
それを検証する方法がないので、わかりませんとなって
それを除外してロックダウンの効果だけで説明しようとすると、ロシアンルーレットに当たるかどうかの
雑な議論になるんだよ、だから当たるも八卦当たらぬも八卦みたいな予測しかできないという
0863名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 86cc-xtcp)
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2020/06/09(火) 12:35:35.47ID:OaM7vajA0
感染したくない。
幸い仕事をしなくても生きていける。
最低限の通院、電車に乗らない、買い物は短時間で散歩にと組み合わせる。1日1回2時間以内の外出。散歩と買い物。運動不足で死ぬわけにはいかない。
毎日同じ
>>825
アフリカが、見えてないぞ
0864名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdea-f6iC)
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2020/06/09(火) 12:50:25.07ID:FPmAJUoFd
>>862
季節と気候を全く無視している、ロックダウン
イタリアのコロナ担当院長は既にコロナウイルスは
存在しないと言っている
つまりウイルス量が激減して全く脅威ではないと



イタリア著名医師「新型コロナは威力失った」、政府は同意せず
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2380XS

アルベルト・ザングリロ氏は国営イタリア放送協会(RAI)の番組で「臨床的な観点では、新型コロナウイルスはイタリアでもはや存在しない」と強調。「過去10日間に綿棒で採取された検体はウイルスの量が1─2カ月前に比べて極めて少ないことが示された」と述べた。

ジェノアにあるサンマルティーノ病院の感染症クリニック責任者、マッテオ・バセッティ医師もANSA通信に対し、新型コロナの威力は2カ月前に比べて弱まったと指摘。「現下の新型コロナ感染症が(2カ月前と)異なるものであるのは明白だ」と語った。
0866名無しのアビガン(空) (ワッチョイ ca8b-Alfg)
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2020/06/09(火) 13:26:55.27ID:K6BmWOxp0
>>864
季節要因で感染が収束傾向だとしたら次の冬に再燃するかもね
そうでなければ免疫のほうが効いてることになるけど
再燃あれば自粛派の見解のほうが妥当だったとわかる

自粛派の見解だとあくまでワクチン接種がゴールラインらしいから
0867名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa11-4M2+)
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2020/06/09(火) 13:43:29.01ID:ZifOL16ka
季節性なら再燃はもちろんするし、直近で危ないのはオージーとニュージーランド
今の状況が対策よりも季節のせいだとしたら
今で充分と思ってた対策が冬に突破される

日本は季節性なら少なくとも11〜12月迄は余裕があるわけで
身構えての再燃はそこまで脅威じゃないと思う
身構えて再燃する欧米がどうなるかで、抑止要因もわかるし
来年の冬越えたらさすがにワクチン一般にもあるでしょ
0868名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 5dd0-uikQ)
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2020/06/09(火) 14:06:14.93ID:4WWbDWxe0
>>816
なぜPCR検査だけで陽性決定すると思うの
検査陽性は感染者を拾い上げるための一つの手段、複数の検査のうちの一つ
PCRだけではなく総合的に感染しているかどうか判断すればいい
それで感染者を隔離できれば、次の感染者を出さずに済む
0870名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 3e63-AGHb)
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2020/06/09(火) 14:40:36.86ID:Bdtt876r0
>>851
無症状で自覚のないまま治ってしまう場合では?
最初は誰でも無症状だから潜伏期間で発症前の場合は感染力あるんじゃないかな?
間違いじゃないにしても普通の人にとってはあまり有益な情報とはいえないよね

ただこれからプロ野球とサッカーが開幕する
定期的にPCR検査やるみたいだから巨人の選手みたいに無症状感染者なら人にはうつさないとわかっていれば対策を考えやすくはなる
0873名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdea-M30r)
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2020/06/09(火) 16:57:45.93ID:K380jGCud
ソーシャルディスタンス   ❎
ソーシャルディスタンシング ⭕

ソーシャルディスタンスは、「社会的隔離」という白人が黒人などを社会的隔離するときなどに使うような人種差別的な差別用語。

全米のマスメディアは、堂々と黒人を人種差別する差別用語の「ソーシャルディスタンス」という言葉を用いて、黒人の人種差別を助長している。

日本でも、政府も、役所も、大企業までもが、「社会的隔離」という意味の人種差別用語「ソーシャルディスタンス」という言葉を、堂々と使用している。

差別用語を公然と使用するあたり、この国の政府も役所も大企業には、コンプライアンスのかけらも無い。
0874名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 25aa-B5RW)
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2020/06/09(火) 17:26:34.33ID:WEHe/dhF0
>>873
辞書で引く限り「ソーシャルディスタンス」に差別用語的意味合いは見当たらない
日本での用語だから別に英語に習う必要は無いし「ソーシャルディスタンス」を使ってかまわないと思う
勝手に言葉狩りをするな
0875名無しのアビガン(日本のどこか) (JP 0Hf2-FlVV)
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2020/06/09(火) 17:37:40.73ID:J6uD1JjMH
騒ぎすぎたな けっきょくただのインフル
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人)
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺(コロナで2割減)
920人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
1/1〜6/9 非コロナ→61万人

死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**8 人 40-49歳
*25 人 50-59歳
*77 人 60-69歳
222 人 70-79歳
292 人 80-89歳
147 人 90歳-
0877玉井コト(東京都) (ワッチョイ a10b-bpCu)
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2020/06/09(火) 18:20:48.87ID:ZZ8a7HWF0
2度と緊急事態宣言しないことを宣言するさ
0878名無しのアビガン(茸) (スププ Sdea-M30r)
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2020/06/09(火) 18:39:46.98ID:X/hA3H12d
>>874
現地用語だからな。辞書に載ってないだけ。
確かに、差別用語だよ。
ソーシャルディスタンスて言葉は。
社会的隔離と、訳すのが正しい。
0879名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 25aa-B5RW)
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2020/06/09(火) 18:44:12.51ID:WEHe/dhF0
>>878
不同意 おまえの個人的な嗜好を他人に押しつけるな
0880名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 2db9-INBt)
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2020/06/09(火) 18:53:36.74ID:CfShxMv30
日本は医療崩壊を恐れて、最初から検査検死数を絞ってて、実数はどれだけかわからない
政府の専門科会議の人も、実数は最悪数倍かも、と恐れていた

が、アホウ太郎は民度とかいってて…誰だよあんな馬鹿に投票したゴミ以下は
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