真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート15
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>>900
発言見る限りモデルの中身じゃなくて適用性であれこれ言ってるだけでしょ >>925
BCGどころか日本人とアメリカ人でも有意差なかったね ワクチンが今年中だ、いや4年後だ
治療薬は来年できる、いやスペイン風邪の治療薬もできてないのに
とか、色々意見や報道他あるけど実際「コロナにビビらなくていい」ようになるのって
何年後？何か月後？ びびらなくていいよ、老人、基礎疾患持ちじゃなければ
しかし日本のマスコミは相変わらず感染者数ばかり報道して進歩なしだな
重症者率、致死率が問題で実際のそれを抗体検査から予測すれば如何にコロナがザコで無視してOKレベルか分かる
マスコミの報道は邪魔なだけだな >>928
あの時は武漢型だったけど 北米型だとどうなんだろ？
抗体検査の結果を見る限り 日本では感染そのものが少なく済んでるだけに見えるんだけど？ >>929
世界中が落ち着いたらじゃない？
ウイルスそのものは根絶出来ない訳だし 死亡者を少なくする方法が見つからないとね ソフトバンクＧが4万人超対象にコロナ抗体検査、陽性率0.43％
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef47320e59f17f90cae85d9df60caa7ff2892b95
任意提出データだけど医療関係者以外の０．２３％てのが市中に近いかな？
日本全国の人か首都圏の人か分からんけど
偽陽性もあるだろうし、やっぱり日本ではほとんど広がってないっぽい
これもう唾液かその飛沫以外ではうつらないって決め打ちして良いんではないか >>889
科学を舐めているのは、どっちだろう？
日本には東洋の科学があったのにマスコミも政治家も全く見向きもしない
漢方薬が新型コロナ感染症を「退治」 90%以上の患者に効果 中国
https://www.afpbb.com/articles/-/3281984
3月5日時点で、発熱や感染疑い、感染が確定した患者で「武漢抗疫1号」を服用した3698人のうち、
90%以上が発熱、せき、たん、息切れ、下痢などの症状が治まった。発熱患者は平均1.74日で熱が下がった。
3月25日時点で、健康管理アプリを使った患者は1万2051人で、医師と患者との通話は3万回に及んだ。
このうち「武漢抗疫1号」を服用したのが4579人で、4571人が回復した。
【緊急寄稿】新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対する漢方の役割（渡辺賢治ほか）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14426
新興感染症に対する，中国・韓国・台湾の取り組みを紹介し，わが国の政策と対比した。
『傷寒論』以来，感染症に対して漢方は長年の知見の蓄積があり，中国，台湾，韓国では積極的に使われている。
柴山が教員を務めていた中国・天津は東京よりも人口は多いが，4月3日時点で感染者数は180名，死者は3名である。
天津中医大学の医師が予防に努めて第一線で働いている。
こうした新興感染症は今後も繰り返すことが予想されるが，
ウイルスを標的にした治療薬やワクチンが開発されるまでの時間稼ぎとしても伝統医療をわが国で積極的に用いる体制が確立されることを切望する。 >>933
全国の都市と考えていいのかな？
結局感染率が低いから発症人数も少なかったと考えるのが妥当なんだろうね
>>910のベルガモの数値は57％と異常に高い
空気感染はしないんじゃないかな
院内感染は接触感染でもうつるようだけど三密作らなければほぼ感染しないのでは
夜の街経路の感染は三密だよね ソフトバンクの抗体検査、ようつべの概要欄にプレゼンの資料あるから一応URL付きのツイート載っけとくよ
ttps://twitter.com/masason/status/1270520618362957825?s=19
検査精度についてもサンプル数少ないとはいえ一応書いてあるから気になる人は見るといい
検査対象が社員に偏ってたりしてこの検査自体が参考になるものかも微妙だけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 海外渡航解禁になったら、外人さんがどんどん日本に来ると思うのですが、
その時、コロナ感染者が紛れ込んでくると思いますけど、どう対応するのでしょうか？ >>933
こういうのを民間人である孫正義個人の善意と金銭負担でやらせていいのかよ
行政がやるべきモノだろう
行政の怠慢ここに極まれりだろう >>478
無視したてめえ死んでろ！！謝れって言ってるのに無視して別の話を進めやがって！！
俺の命はそんなにクズか？てめえの命の方がゴミクズだよ！！！死にやがれ！！俺は今
クソコロナに人権奪われて、落ち着くようなことも妨害されてるんだ！！犬も撫でれなくされた！！！
それでストレス解消の方法を奪われてんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！てめえこれ以上
俺を傷つけたらブッ殺すからな！！！キレて自分でも何するか分からねえから！！ 落ち着く方法も奪いやがって！！もし神をブッ殺せる方法があるならブッ殺してやる！！
時間奪いやがって！！！コロナが起きるような世界にしやがって！！！殺してやるよ！！！ >>938
行政がやっても遅いし無駄に税金使うだけ
持続化給付金のトンネル会社、雇用調整助成金のシステムトラブル個人情報流出、10万円も今だに3割、政策は全てまともに行われていない 10万円配布が、遅れている理由がわからない
市・区役所がやっているんじゃ無いのか？
俺の住む市は、20日に用紙発送
22日に届いて3日後に返送したら
今月6日に家族分入金されたぞ >>943
それでも1ヶ月以上かかってるんだから十分遅いけどな
郵送遅れた理由が封筒不足らしい
笑える 新型コロナウイルス 4割は無症状から感染 WHO NHK 2020年6月10日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200610/k10012464971000.html
バンケルコフ氏は、「症状がある感染者だけでなく、無症状の感染者もほかの人にウイルスを感染させる力を
持っている。感染した人のおよそ40％は、無症状の感染者からうつされていたとするいくつかの研究がある」と
述べ、無症状の感染者も症状のある感染者に近い割合で周りの人に感染させている可能性があるという見方を示しました。 >>943
遅れた理由は色々あるが、最大の理由は
『決定が遅かった』と言うところにある。
まず政府が案を出し、承認し、省庁に命じる。
今回、各省庁はその事業をなぜか市町村や県に降ろさず、
民間への入札にかけたようだ。
入札で政府系の大手が受けて、更にその大手が下請けに入札を掛ける。
入札を受けた、会社が更に孫請けに入札を掛けて人手を確保しそこでやっと動く。
特に今回話題になっているのが一番上の会社で、業務を流しただけで
『ただの中抜きかトンネル会社でではないか？』と言われている。
まぁこの辺の裏事情はある程度能力がある電通に降ろそうとしたが、
社会的イメージがあまり良くないのでトンネルを噛ますことにしたとか、
省庁や政治家がらみの関係企業で一部資金を抜いてプールしたとかいろいろ疑惑があるな。
ともかく、実働の孫請けあたりまで注文が行ってそこで初めて動きだす。
民間会社の能力は高くて仕事が早いが、東京などの大都市圏では、急にこれほど大きな事務など動かせない。
それこそ人材のかき集めからやっていただろう。
だが、急にかき集めた人材で、未整備の基盤を基に作業をするのだから概ねが人任せで、ヒューマンエラーも大量に起こる。
平時にこのような備えをせずに足の遅い国会で場当たり的にやるからこうなる。
せめて議員たちが早い段階で危機意識を持ち、政治利用を止めればもう少しマシなのだろうけどな。 どうやったって、間に入った法人が電通以下に丸投げして
10億抜いた事実は説明できない
天下りの温床としか言いようがないだろう >>946
丸投げされた民間の仕事も酷いようだが
持続化給付金初日に給付要請した人達はサーバーダウンして大量にデータロストされた挙句後回しにされ電話も繋がらずデータロストしたくせに給付申請に不足資料があるとして申請者のせいにして結局初日申請した人達は給付まで1ヶ月近くかかったらしい
雇用調整助成金も報道のようなありさま コロナ政策の酷い仕事の人件費が全て税金で賄われてると思うと、今実際にコロナ不況の煽りを食って潰れた会社とか潰れそうな会社とか職失った人とかどう思うのだろう >>903
抗体は感染して半年もしたらなくなる
>>909
新型コロナにエタノール効くかの実験はもうやってる、普通に効くから安心しな
弱いウィルスだから、雑巾でゴシゴシするだけで死ぬと思う、スキマに入り込まなければ
>>910
ちょっと信じられない率だけどな コロナフィーバーももう終焉みたいですね。
お疲れ様でした！ 日本は自粛要請とクラスターつぶしだけでロックダウンをした国々に比べて新型コロナの死者がはるかに少ない。それは誇りに思ってもいいと思う。 >>140
燃えますよ
気化したやつに空中引火
アルコールの炎は明るいところでは見えない
気がついたら手遅れ 消しにくい >>929
スペイン風邪はインフルエンザだからタミフルリレンザが効くと思うよ
>>934
漢方薬は科学じゃないから、まともな医者なら腫れ物を扱うように関わりたくないもの >>955
G7とかで比較するとそうですけど。。。
ｱｼﾞｱという括りで比較すると人口当たり死者数はトップクラス。
高齢化国家である為でしょうけど。 10万円は市町村の技量次第なのでは？
私の住む町は支給開始が５／１５だったのですが５／２２には入金されていました。 もう神に対する怨みは我慢できなくなった！！俺が後遺症負わされて後遺症負わせた相手に
償ってもらえない運勢にしておいてコロナ出しやがったからな！！！神を冒涜する行為
なら何だってやりたいぐらいだ！！！コロナが出るような世界にしやがって！！！
ブッ殺せるものならブッ殺してやるよクソ神！！！ >>961
技量もあるけど、世帯数の差ですよ。
一人ひとりだけど、口座は世帯者ひとつだから。 >>962
人はたまに祟っておかないと私のことを忘れるからな
時々腔言う事をする 誰に当たるかは”発送を持って...”
ー神ー >>952
水で効くかという実験はどうなのかな？
科学は案外見落としがある。
PCR検査もみんな鼻から綿棒突っ込んで
いたけど、ある学者があることに気が付いて
唾液にもたくさんウイルスがあることを発見した。
多分これから、唾液検査になっていくと思う。
格段の進歩だ。 >>937
多分だけど、薬が出来るまでは、解禁されないと思う。 ミヤネ屋で知ったのだがクリスパー検査という新しい検査方法があるらしい
PCR検査と同様な遺伝子増幅検査なんだが精度はPCR検査と変わらず40分ほどで結果が出るという
なによりもPCR検査と違い特別な検査機械が不要で空港などの出先で直ぐに検査が出来るらしい
これは是非早い認可と検査キットの全国展開を実現してもらいたい 抗体検査で過去に感染してた事が判っても、悪者にされるかもしれないと思ったら周囲には言えんわな >>946
少なくとも、俺が住んでる市では
臨時職員を急遽募集して、対応を始めた >>592
今でもＰＣＲ門前払いなんだな
あれだけ騒がれても、保健所の意識とか体制は変わってないんだろう
保健所の所長が基準は厳しめにしてた旨の発言してた件もあるし、旧態依然の保健所では
今の時代に付いて行けてないわ コロナ無症状感染「非常にまれ」は誤解 WHO専門家が釈明
2020年6月10日
https://www.afpbb.co...es/-/3287470?act=all
「科学的な不確実性は残っているものの、無症状感染者による感染は症例の30％から50％程度である可能性がある。 俺が住んでるところは、以前から、身を切る改革と称して、議員や公務員の定数や報酬削減してる。公立学校が統廃合されたり、行政の窓口が統合されたりして住民も不便な面もあったけど、いつの間にかそれが当然になった。
今回の新型コロナ騒動で感じたんだけど、公務員の数が大幅に減っているはずなのに、給付金の支給は他の都市より早いし、独自の給付金の支給や検査の拡大も独自で打ち出してる。
行政の運営って、責任感のある人がいると全然違ってくるなってマジで思った。 国民全体のマスク着用、新型コロナ感染抑制に効果 英ケンブリッジ大など研究
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061000691&;g=int
【ロンドン・ロイター時事】英ケンブリッジ大などの研究者グループは１０日、新型コロナウイルスの感染防止策として、国民全体でマスクを着用すれば、自家製のものでさえウイルス感染を「劇的に」抑えられる可能性があるとの研究結果を発表した。 マスクの効果に「確証」＝新型コロナでドイツ大学
https://news.livedoor.com/article/detail/18391047/
【ベルリン時事】ドイツ・マインツ大学などの研究チームは８日、同国でのマスクの義務化が新型コロナウイルスの感染者を「大幅に減少させた」とする研究結果を発表した。 >>972
いいね！
政治家なんて上に行けば行くほど苦労したことない世間知らずのボンボンじゃん
大臣は詳しい奴じゃなくて好きな奴
そのくせ会見すると専門家にー専門家と相談してーって責任逃れる保険かけて
おかげで選挙に興味出たわ笑誰が良いのか知らんけど クソの役にも立たなかったなコロナ
テレワークなんかどれだけ導入されたんだよ とりあえず
日本は外出制限なんて、他国に比べるとほぼ何もやってないレベルだったわりに
ガチの全戸自宅閉じ込めをやったイタリアよりなぜか感染率がはるかに低い理由を
自然免疫説以外で説明できるなら、誰かしてみてな
人出も接触率もはるかに高かったのになぜか感染抑え込みに成功したことになってんだが
自然免疫以外になにかあるとして、なにが効いたのかと全く不思議なのでね >>970
PCRは区市町村で差があるようだから隣の市で診てもらうのがよいかもしれない
23区勤務医だが発熱患者が隣の区から救急車でよく来る 東京アラートが解除されるらしいがあれは一体なんだったんだ >>979
緊急事態宣言で社会活動をほぼ止めた
お前いったい何を見てんだ？
どこもかしこもガラガラだった
どこもかしこも休業だった >>979
クラスター対策が上手く行ってスーパースプレッダーを隔離出来たからそれほど感染が拡がらずに済んだ
抗体検査の結果に合わせるとそうなる
後は調べてないけど湿度が高めでマイクロ飛沫が遠くへ飛びにくかったんじゃないかな？
屋外しか出ていない人の感染例が無いから 諸外国で言うような空気感染に近い状況が少なかったと思う
これには社会的距離とマスクの効果も有ったかも 3密を避けるという概念は日本独自のものらしいぞ
つまりスーパースプレッダーという人ではなくスーパー感染場所・機会の制御に日本が早くから動いたことが日本でクラスター／感染爆発を減らすことに大いに役立ったのではないか それも有るけどスーパースプレッダーがいなければメガ・クラスターは出来ない訳だから
クラスター対策班が直接現地に赴いて発症者から直近二週間の行動を聞き出して濃厚接触者の隔離を実行したのが大きいと思う
クラスターを小さな内に潰す作業を続けていれば感染拡大の芽は早期に摘める訳だからね 電車バスを放置している時点で馬鹿
タクシーで感染してんだからさ
敗血症起こしてるのに指先の壊死に目を向けているのに等しい
自粛中のスーパーはごった返し、電車ではあちこちで咳をされ逃げ場が無かった
ファクターXが無ければ目も当てられない死者数になっただろう
感染症のゴールデンルールは検査して隔離
それを未だにpcr絞っているし、呼気エアロゾルでの感染も対策に入っていない
変異が早くもうかなり弱毒化しているのに、コロナに対応した社会を作ろうとしている馬鹿 弱毒化してるって、キチンとゲノム解析やら
ウイルスの増殖速度とか研究してるわけじゃなくて、日本で減ってきたから弱毒になった気がするレベルの話じゃないの？ 感染者が減ったんじゃなくて検査を減らしてるだけ
保健所が足枷になってんだよな未だに ブラジル新規感染者3万人超え
南米やインドでオーバーシュートしてるわ https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/050800277/?P=4
2008年のある調査では、ヨーロッパ8カ国の7000人以上に、キスや握手から対面での会
話まで、日々の社会的接触に関して日記をつけてもらった。
「病気の感染につながるような接触者数は、イタリアでは1日平均20人だったのに対
し、ドイツでは8人でした」 >>991
結局接触感染って事ね？
そら日本人感染者が少なくなる訳だ >>987
車や電車のエアコンは外気取り込みの換気機能あるし
同じメンバーは乗って数分〜数十分だしそんなリスクじゃないのよね
三密対策はゴキブリと一緒、巣を潰して巣になりそうな所を掃除した
それをしないとどんどん沸いてくる
してない所で1人感染者見つけたら見えてない感染者が30人はいる >>451
てめえも死んでしまえ！！俺が傷つくって分かってて言いやがっただろ！！
名誉棄損しやがって！！てめえは死んでもいい人間だ！！ 感染対策のポイント
感染しても、本人は無症状であり,無自覚な
1 生きたコロナ菌ばら撒く人をどう特定するのか？
これさえできれば、感染拡大は阻止できる。
それができにないので、80％以上がマスク着用になる。
チリが日本とほぼ同じ様式で感染者を抑えたあと
解除でオーバーシュートってニュースを見てビビってる
モーニングショーは世界で今増えてる地図をわざわざ出して
なんでチリに触れないのだろうか？ >>967
クリスパー検査はメジャーにならんよ
PCRで一番時間かかるのは遺伝子増幅の作業だし、クリスパーで速くなるわけじゃない
恒温槽も必要だし、どこでも、ってわけにはいかない、どっちつかずだからPCRと抗原検査で十分 >>998
感染爆発してる国があるかどうかかな
ヨーロッパはだいぶ収まってきた、アメリカも夏にはマシになるだろうし
次は水際をきっちり対策するしかない、アメリカ次第 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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