それでも検査は危険！検査で医療崩壊！検査は悪！検査はするな！派の総本山スレ Part 2
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無駄に検査しまくるのはいけない！
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
前スレ： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1586336635/l50 必要
検査すればするほど無症状陽性者が増える。
お前ら全員陽性だと考えて行動すれば良いだけ >>663
日本のマスコミは世界最低だから
ノイズを増やして真実を覆い隠すのが得意
世界各国の英語メディアを少しずつ見るのがいいよ 感染してても無症状のままだと10人に3人は取り逃がすらしいよ
検査結果が有意になるには感染してから5日くらいかかるらしい
その間も感染力はある
だから結局皆が自分はキャリアと思って行動してそれらしい症状が出てから検査ってしたほうが良いってのが厚労省の考え >>7
そんなこと言ってるから日本はダメなんだよ
国民全員検査しないと >>1
＞検査は悪！検査はするな！
意味不明なスレタイ。
PCR検査自体を悪などといわれてないし、検査はしている
PCR検査対象を絞るべきと言われてきて、日本はそのようにしてきただけ
検査体制が十分でなかった時にはPCR検査センター開設など検査体制も拡充されている PCR検査したければ給付の10万で自分で病気に予約して受ける事もできるよね？都内で個人病院がやってたよね？
そういうの受ければ良いよねｗ70％しか検出率ないけど >>11
＞そういうの受ければ良いよねｗ70％しか検出率ないけど
無症状だと発症前日でも30%しか検出できない。
発症よりも4日以上前だと全く検出されない。 感度とか特異度とかなんやねんホンマ
再現率って言えばそれでええやんけ同じ数値を分野ごとに変えやがって >>9
> PCR検査自体を悪などといわれてないし、
いわれてる。
> PCR検査対象を絞るべきと言われてきて、
だれが？いつ？
> 検査体制が十分でなかった時にはPCR検査センター開設など検査体制も拡充されている
拡充しても検査してないなら意味がないw >>16
専門家委員会も、医師会も、学会もPCR検査対象を絞るべきと一貫して言ってきて
実際そのように検査は実施され続けてるぞ
帰国者や、医療関係者、濃厚接触者や医師が必要と認めた人に絞ってな
PCR検査自体を悪と言ってる人は具体的に誰よ？
メディアでも見たことないし、そんな組織団体のサイト見たことないな。
紹介してよ。リンク張ってみ
拡充してもPCR検査してないならって検査してるじゃん。
厚労省のページでも各都道府県のページにも検査報告の数字が毎日上がってる
どこ見てPCR検査してないって言ってん？？ >>17
>>17
> >>16
> 専門家委員会も、医師会も、学会もPCR検査対象を絞るべきと一貫して言ってきて
立ち位置が違う。
専門家は、検査は増やすべきだが、最適化という観点で絞るという意見は尊重するという立場。
医師会は、防護服などがないし、厚生省が無茶振りするからやりたくてもできないという立場。
学会はグダグダ。
> 実際そのように検査は実施され続けてるぞ
> 帰国者や、医療関係者、濃厚接触者や医師が必要と認めた人に絞ってな
そう、明らかに疑われる症状が出てもな。CTうけてすりガラス様陰影がでて、しゃーないなってレベルだぜ。それを検査してないって言ってんの。
CTしてから検査と、検査してから次のステップに進むのと、どちらがリソース食わないかはバカでもわかるだろ。
> PCR検査自体を悪と言ってる人は具体的に誰よ？
> メディアでも見たことないし、そんな組織団体のサイト見たことないな。
> 紹介してよ。リンク張ってみ
悪と言っているのはこのスレ。感度70%だと低すぎるんだと。まぁ、似たようなことをいう土木屋もおるな。
> 拡充してもPCR検査してないならって検査してるじゃん。
> 厚労省のページでも各都道府県のページにも検査報告の数字が毎日上がってる
> どこ見てPCR検査してないって言ってん？？
それは最近の話。依然として、感度70%だと低すぎるなどという謎理論を展開するバカは少なからずいる。前スレみてこい。 >>18
>悪と言ってるのはこのスレ
お前はいったいどこの誰と戦ってるんだよw
例えば、入国してくる連中に検査するな言ってるやつなんて最初からいねーよ
症状出てたらなおさらだ
お前には妄想癖があるようだなw >>19
このスレには主に以下のような意見がある。
①全員検査しろ。韓国からキット輸入してでもやれ。
②検査が不足してるからもっと検査しろ
③今となっては検査できているがキャパが足りなすぎるから拡大しろ
④CTでスクリーニングしてるから、十分検査してる。検査するとムダにリソース食うから検査するな
⑤検査すると韓国みたいに検査で感染拡大するからすんな。
まぁ、①と⑤は日本人じゃないとおもうから無視していいと思う。
傍流として
②から派生
医師が検査が必要という状況で検査しない再度は問題がある。すくなくとも医師が希望したらすぐに検査できるようにしろ。
③から派生
キャパがあるのに、わざと制限しているから、正直に言え。
ちなみに>>19は④の派生タイプだな。 >>20
全員（国民全員あるいは希望者全員）検査しろという著名人、専門家等の日本人はテレビ等メディアでも散々出てましたわ
何が無視だよ
いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/34db6ba13b1d78dd68961696247fb35bb77cd4c0
緊急提言*1新型コロナ・V字回復プロジェクト「全国民に検査」を次なるフェーズの一丁目一番地に
http://www.kazumasaoguro.com/covid-19/ ●元CDCの医師が解説した、軽症者を検査しない６つの理由●
https://www.vitalstrategies.org/six-reasons-new-yorkers-with-mild-symptoms-of-covid-19-should-not-seek-care-or-get-tested/
１）軽症患者が医療リソースを使うことで、重症患者が必要な検査ができなくなる
２）軽症患者が検査を求めて受診することで、医師や看護師、他の受診者に感染するリスクが高まる
３）感染していない場合、受診や検査の過程で感染するリスクがある。軽症患者を含む多くの人が受診することで、医療現場全体の安全が損なわれる
４）検査をすることで、あなたがやるべきことは変わらない。自主的に自分自身を自宅隔離すること。
COVID-19の症状を持つ人は、すべての人が陽性だと考えること。
検査の結果がどうであろうと、あなたがやるべきこと、医師がやれることは同じ
５）ウイルスに感染している場合でも検査結果が陰性になる可能性があり、自主的に自宅隔離していないと他の人に感染するリスクがある
６）現在のところ、検査を行うことで有用な施策や意味のあるデータは得られない。
陽性の人が多すぎるため、またこれは重要ではないため、保健局は感染経路の調査を行わない。
養護施設や病院での集団発生の防止や中止など、現在他の緊急作業によって COVID-19 に対抗している 日本の感染拡大がほぼ収束し、>>21のような検査厨が敗北した時点でこのスレは終了している
つまり日本式検査絞る派の完全勝利！ >>16
>いわれてる。
聞いたことないな。だれがいつ？
＞だれが？いつ？
バカとしか言いようがない。
> 拡充しても検査してないなら意味がないw
検査しほぼ収束
君、（元）ケンサーズだろ
悔しくてしょうがないって感じだね
無理やり感ありすぎだよ >>18
何を書こうが、日本の緊急宣言解除で君の負け >>15
感度は陽性の再現率、特異度は陰性の再現率だろ？
どちらも真にはその分類とされるもののうち発見できたものの割合だろ？
再現率となにが違うんだよ とにかくもっと検査しないと日本の信用は回復しないと思う 既に欧米諸国が日本の成功を認めてるから反日国家の信用なんか要らん
寧ろ来るな 笑 >>33
いつもすぐレス付けてくるけど暇なの？
自演だと思われるからやめてくれない？ >>34
タイミングが被ってるだけだろ？
お前が嘘を書き込まなきゃ良いだけだし 嘘じゃないならソースを提示してから意見を言えば良いだけだよ
事実と違う事しか言えないなら出てくるな 朝鮮人朝鮮人って言ってるけど韓国に初動で能力差を見せつけられてたろ
どういう罵倒だよ >>40
無駄に感染者を増やして慌ててウォーク・スルー検査に切り替えただけだろ？
俺が言ってる奴は死亡者が増えても検査しろとか道理の無い事ばかり言ってるし 日本下げして韓国が上だと言いたいだけなんだよ
ずっとそんな書き込みしかしてないんだから罵倒とかじゃなくて ごく普通の朝鮮人だろ？
日本人だとしたら相当おかしいけどな PCRのキットってほとんど中国製だろ
検査すればするほど中国が儲かる
世界でどのくらいキット売れているんだ？
まあ、製品のほとんどは中国無しでは作れなくなってきているから
生産国内回帰の流れに国が主導でやっていかないと
そうすれば多少はデフレスパイラル脱却できるかも >>41
国籍は日本なんだってw
あきらかに半島系のDNAだけどな 韓国はどうでもいいよ。日本の技術だけで検査は十分できるし、日本は韓国みたいにアホな検査もしない。本当にどうでもいいし、参考にもならんから話題にすんな。
ただ、厚生省含め、一連の動きがあまりにもグダグダ。
科学的に検証して、検査するレベルに制限をかけるというならまだしも、
医師も感染症の専門家も検査を希望しているのに、保健所受付でパンクさせる、チマチマと時代遅れな手法で検査する、
挙げ句の果てに防護服やマスクがないという言い訳をして検査をしない理屈をつける。
で、医師もしゃーないからリスク背負ってコロナ以外には説明がつかない事実を手間暇かけて探し出して、検査してもらえるように働きかけてたから、医療現場も疲弊した。結果として医療崩壊を引き起こした。
本当に、日本の科学技術力の凋落をみたような気持ちだよね。情けなくなるよ。 >>43
だね？
此処まで露骨な韓国ヨイショは左巻きでも考えにくいし 唾液検査で4時間ほどで結果がでるらしい。
入院予定者にはPCR検査やりますと某病院は言っていた。
なんかめちゃ簡単にできるみたい。 問題は感度なんだよな
感度高い検査じゃないと効率も効果も悪い >>47
7割の感度を批判するなら、
感度が5割程度のインフルエンザの簡易検査も意味がないし、
感度が7割弱の結核の検査も逝ってしまうし、
いまの世界の感染症対策を一から見直し。
そこまでケンカを売る気ならどうぞご自由に。 >>48
なんでこういう擁護が湧くかね。
良いところは良い。ダメなところはダメってだけなのに。
PCR最高ってバカじゃね。 >>46
そのとおり、簡単にできる。なのになにやら屁理屈つけて検査を増やさなかったのが問題。
医師が診察して問題ないとおもって検査しないのは医師の勝手だし
医師がリソースの十分ある検査機関と相談して、検査をバンバンやるのも勝手にすればいい。ただ、政府の陽性率の計算に後者を入れると、陽性率が低くなるから、
症状と使用した手法等でラベル付けして登録してもらい、後からフィルタリングすればよい。 >>49
PCRが最高とは書いてない。唾液で数時間でできるようになったとはいえそれでも刻一刻と治療の必要性が増す現場から見れば手間や時間がかかりすぎる。
だから、本来ならもっと感度の低い簡易検査を導入すべき、という意見がでるべき。PCR感度低すぎっていうやつらはただのバカだから相手にならんということ。 クラスターになりそうなところの従業員は希望者にはPCR検査すればよいのでは。
保険適用で6000円かかるが。 >>51
いや、感度低すぎで目的と合ってない。
それをバカって言うほうがバカ。 PCR検査の感度を問題視してるのは日本だけだよ
悪目立ちしたいのか分からないけど >>54
こういう、何が何でもPCR最高、欠点の指摘は認めんというのが湧くのがおかしいと言ってるだけなんだがｗ
長所は長所、欠点は欠点なんだから、長所を生かす使い方をすればいいだけ。 >>55
認めるとか認めないじゃなくて日本はおかしいと言ってるだけだよ >>56
で？
「最後に勝つ国は感染者も死者も多い国だよ 」なの？ >>57
いつの話をしてるの？
もう勝ち負けの問題じゃなくなってるのに気付いてないんだね >>54
日本の死者が少なかったのは、CTで絞ってむやみなPCRしなかったから。
やみくもにやったところは死者だらけ。 >>58
そんな前の話じゃないけどねw
とりあえずあなたは間違ってましたでいいってことね >>56
論理的におかしくないものを、認める認めないとか多数じゃないからおかしいってｗ
話が通じないわｗ >>60
論理をすり替えるのやめてほしいな
正しいとか間違ってるとかじゃないんだよ
コロナを利用している卑怯な勢力がいるってことだよ >>62
「最後に勝つ国は感染者も死者も多い国だよ 」
↓
「もう勝ち負けの問題じゃなくなってる」
すり替えてるのはどっち？
コロナを利用している卑怯な勢力ってのもあんた？ >>63
スレタイ読める？
俺に噛みつくのが目的だったらスレチなんだけど インフルでも高熱の症状がでたら感度悪くても検査してインフルか判断
新型コロナでも症状がある人や濃厚接触者をPCR検査する
無作為に検査は感度悪く特異度を考えると無意味
俺は習った記憶が無いんだけど
高校で習うレベルの話だってな そもそも感度ってなに？
それ理解してる人あんまいない気がする
真に感染してる人のうち、発見できた人の数だよな？
感染してる人100人全員に検査してみたところ70人に陽性って出ましたが感度70%だけどそこ理解してない人が大騒ぎしてる気がする >>67
感度100の検査法が有ったとしても既に死んだウイルスとかのノイズまで拾うんでしょ？
この場合は偽陽性まで隔離してしまう で感度が低ければその分偽陰性が出てキャリアを市中に逃してしまう
だから濃厚接触者は検査結果に関わらず一定期間隔離して経過観察すれば取りこぼしを低く抑えられる
ただそれを全数検査でやると隔離施設も不足するし企業や学校単位での二週間隔離は非効率的だから 範囲を発症者と濃厚接触者に絞ってクラスター潰しに徹すればメガ・クラスター発生を未然に防げ
オーバー・シュートも起こらない(だろう)という理屈でトライしたら当たりましたという事だよね？
熱が出て不安だから検査受けさせろとかのニーズに対応してたら検査施設でクラスターが発生する畏れもあったから
事前に電話問診でチェックシートの要件を満たさないと検査を受けさせない方式を取って重症化しやすい人を優先的に検査隔離しましょうと？ >>68
感度100があったとしてと言うか、すべての人間は陽性ですって言えば偽陰性は無くなるよ
適合率と再現度は基本トレードオフの関係にあるから
クラスター対策はPCR検査がうんぬんとは関係なく、感染者の分布を解析してたら小さい塊が出来ててやんか感染者が増える条件があるみたいだと三蜜を発見したんじゃ
感度70っていうのは感染してすぐの人にした時の数値であって5日くらい経過すれば感度はかなり高くなるらしいから検査の結果の信憑性も高くなる、だからこそ条件を満たした人間にしか検査しないってことだろ なんか何が言いたいかよくわからんくなってきたが
要は無作為に大量の人間に検査したところで、陰性と大量に出るけどその陰性にあまり信憑性はないってこと 感染者100人を感度70%のPCR検査をすれば、70人ぐらいが陽性判定となり、
残りの30人は陰性判定で見逃してしまうという意味。それが感度。
ゴキブリホイホイで家のゴキブリの70%が捕まえられたらすごい効果だが。 >>71
結局感度でしかpcrは語られてないけど感度の式には分母にも分子にも真に陰性のひとは入ってないんだよな
だから絞る意味が伝わりづらい >>66
インフルとの違いは確定診断に検査が必要なこと >>69
感染力が一番強いのが発症三日前と言われてるから発症してない濃厚接触者も隔離して経過観察したのが良かったんだよね？
管理下での発症なら市中感染を未然に防げる訳だし >>75
陰性的中率が低いって話じゃないの？
陽性的中率もどんくらいか知らんけど
>>76
クラスター対策はpcrの検査を絞った話とはまた別の功績だと思う。クラスター内の人間に医療資源を回したから結果的に検査絞ったってのはある思うけど >>77
クラスター班はクラスター追えないからもっと検査してくれって言ってたけどな。 >>77
検査対象者の中に真実に陽性の人が何人いるかによって
感度70%の検査でもその陽性的中率は変わるって常識の話 >>77
まさか陽性的中率が何か知らんかったパターンか >>80
陽性と出たうちの真に陽性となる確率だろ？
えっとつまり、陰性判定に信憑性が無いから絞ったんじゃなくて、陽性的中率を上げるために絞ったってこと？
厚労省の説明だと偽陽性の数は少ないと思ったけどそっちも多いのか >>81
まずは感度70%、特異度99.9%として、一万人の中に感染者が5000人いた場合と10人しかいなかった場合で2*2表を正しく書いてみよう https://twitter.com/georgebest1969/status/1253898476078813185
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
仮に事前確率1%の場合、感度70%特異度99%の検査で陽性だと事後確率は41.4%半分以上間違いです。
陽性でも感度は関係あるのです。いいですか。疑ってない無症状の人にコロナPcRしちゃダメですよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ↓この場合、仲介医師がPCR検査を必要としないと判断した時
●元CDCの医師が解説した、軽症者を検査しない６つの理由●
https://www.vitalstrategies.org/six-reasons-new-yorkers-with-mild-symptoms-of-covid-19-should-not-seek-care-or-get-tested/
１）軽症患者が医療リソースを使うことで、重症患者が必要な検査ができなくなる
２）軽症患者が検査を求めて受診することで、医師や看護師、他の受診者に感染するリスクが高まる
３）感染していない場合、受診や検査の過程で感染するリスクがある。軽症患者を含む多くの人が受診することで、医療現場全体の安全が損なわれる
４）検査をすることで、あなたがやるべきことは変わらない。自主的に自分自身を自宅隔離すること。
COVID-19の症状を持つ人は、すべての人が陽性だと考えること。
検査の結果がどうであろうと、あなたがやるべきこと、医師がやれることは同じ
５）ウイルスに感染している場合でも検査結果が陰性になる可能性があり、自主的に自宅隔離していないと他の人に感染するリスクがある
６）現在のところ、検査を行うことで有用な施策や意味のあるデータは得られない。
陽性の人が多すぎるため、またこれは重要ではないため、保健局は感染経路の調査を行わない。
養護施設や病院での集団発生の防止や中止など、現在他の緊急作業によって COVID-19 に対抗している >>84
ネットじゃ1,2,せいぜい3までしか話題にでないね >>85
は？５）とか思いっきり>>83の話題でしょ 以下は
PCR論争に寄せて─PCR検査を行っている立場から検査の飛躍的増大を求める声に
西村秀一（国立病院機構仙台医療センター臨床研究部ウイルスセンター・臨床検査科。元米国疾病予防管理センター（CDC）客員研究員。元国立感染症研究所ウイルス一部主任研究官）
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202004/565349.html
2020/04/30
からの引用です（一部書き加え編集してます。引用元を必ず参照の事）。
３．もうひとつの極めて大事な問題をここに提起する。それはRNA抽出キットとPCRキットの数である。
RT-PCR反応に必要なプライマー、プローブそして陽性コントロールは感染研から潤沢に配布されていて問題ない。
例えば当ラボでは現在PCRキットは優に2000反応分くらいの手持ちはある。
だが、問題はRNA抽出キットである
RNAの抽出は、現在行われているPCR検査のほとんどで必須である。
これが400反応分くらいしかない。
各地方衛研ではどの程度持っているのであろうか。
ここで名前は出せないが、あるところからこっそり教えてもらったところ現有量は2000検体分もないという。
もう一か所では我々と同じくらいしかないという。
東京のような大都市の衛生研究所など、ところによって事情は異なるとは思うが、だいたいのところではそう変わらないのではないかと思う。
検査数を上げようとするのなら、これに関する現状の調査が必要であろう。
なぜそれを問題にするかというと、実は
RNA抽出キットがすべて輸入品であるからである。
入手が難しくなってきている。
業者の話では、現在入荷するのは注文の20％程度だという。
それは、ご存じのように世界各国で膨大な数のPCR検査が行われていることと、無関係ではないと思われる。
いわばマスクやPPE同様、国際的争奪戦が繰り広げられている
可能性が高い。
PPEやマスクで起きていることが検査キットでも起きていて、日本はその競争に完全に乗り遅れている。
もしこのまま手に入らなければ、例えば先に挙げた施設でも1日100検体近く検査したら1カ月も持たない。
今後、そうした無制限の検査が行われた時、キットは間違いなく枯渇する。
が、その状況でもしこの冬流行第２波が日本で起きた時、PCR検査はできないことになるがそれで良いか？
いま、無駄撃ちを賢く抑え、次に備えて節約するという発想はないのか。
そこを覚悟の上での現状でのPCR検査の議論であってほしい。 以下は
PCR検査の目詰まり、「輸入頼み」の試薬確保にも課題
https://www.asahi.com/articles/ASN5N5FHJN5DULBJ00P.html
大阪府民のPCR検査を担う大阪健康安全基盤研究所（大阪市）の本村和嗣ウイルス課長は5月上旬、検査で欠かせない試薬類の確保に頭を悩ませた。
「発注どおりの数が来ない。クラスター（感染者集団）がいくつか発生すると余裕がなくなる。そういう事態に備えて余裕を持ちたいのだが……」。
5月半ばに入り、新規の感染者数は減る傾向にあるが、まだ危機感はある。
PCR検査を行う東日本の病院の医師も、
「一時は、試薬の納品まで1、2週間かかるといわれた。10箱頼んでも最初に届くのは3、4箱だった」と話す。
（中略）
日本でも海外製品頼みの現状を改善するため、国内メーカーが動き出した。
タカラバイオ（本社・滋賀県）や富士フイルム和光純薬、東洋紡（いずれも本社・大阪）などが開発、生産態勢を強化。
富山県に製造拠点を持つニッポンジーン（本社・東京）は、4月下旬から、研究用試薬について公的医療機関などに10万検体分のRNA抽出キットの無償提供を始めた。
しかし、薬だけ増産できても問題が解決するわけではない。
検査事情に詳しい国立病院機構仙台医療センター臨床研究部の西村秀一・ウイルスセンター長は
「国内で試薬が増産されるのは喜ばしいが、使える機器が限られ、その生産も主に海外が握ってきた。
試薬のキットと機器の相性もあり、設備を更新したり新規導入したりするにも各施設に購入の余裕があるかどうか」と難しさを指摘する。
日本医師会の新型コロナ有識者会議が設置したPCR検査に関するタスクフォースは今月中旬、中間報告書をまとめた。
PCR検査の試薬については
「海外に依存し、輸入の見込みがたたない」などと言及。
「安定した機器・試薬供給のため、国家戦略的な国内医療産業基盤づくり」が必要だと提言している。 >>82
+ -
陽3500 1500
陰5 4995
陽7 3
陰10 9990
これだと前者は陽性判定が出た時に陽性な確率は超高いけど後者は半分以上の陽性判定者が陰性
まあこれはいいとして俺が聞いたのは絞った理由は陽性的中率か陰性的中率か、っていう話なんだが
そら検査対象の真の感染者の割合を高められたら偽陽性は減るけど、特異度はどんなもんなのかってことを聞きたいんだが >>77
八割は誰にも移さないで収束する訳だから 二割のスプレッダーやスーパースプレッダーだけを追いかけて隔離すれば早い段階でピークを迎えて下降線にしてしまえるからね
加えて重症者や重症化しやすい基礎疾患持者や高齢者の為に病床を開けとけば死亡者を最小限に抑える事が出来る訳だから国民の不安も抑えられて
医療への信頼も揺るがない事になる これを考えた人はかなり頭脳明晰な人みたいだね？ 感度とか関係ないよね
検査で陽性の人が感染者だよ
陰性だったのにホントは感染者だってレッテル貼るのは間違い
差別主義者が好むやり方だよ >>91
PCR検査だと陰性という結果であっても3割の感染者が漏れてるので、
検査結果に係わらず感染者として扱うしかないよね。
つまり、そういう（陰性なら非感染者として扱って良し）という目的でPCR検査をするのは
意味が無くて無駄ってこと。 PCR検査で陰性だったら感染者じゃない扱いしなきゃダメだよ
検査の意味がなくなってしまうよ >>93
そんな事より韓国にまた感染拡大の兆候が出て自粛要請解除出来ずに無期限になったそうだぞ お前の意見はお前の大好きな韓国でやってくれよ
偽陰性だろうと一旦陰性出たら隔離せずに解放しなきゃダメだって韓国政府に言ってこい 笑 >>89
その表書きながらまだその疑問がでることが正気とは思えないわ
それから話がずれるけど特異度を求めるには、逆に言えばPCR検査以外でコロナウイルスの感染が証明されなきゃいけないわけだけど
これまではPCR以外には特異性の高い検査がなく、診断基準もPCR陽性がそのまま確定診断となってたから
それはつまり偽陰性を証明する手段がなかったということ >>94
二言目には韓国ってコンプレックスあるの？
普通の日本人は普段韓国のこと考えて生きてないよ？ >>96
あんたは日本は日本はばかりだけど
それもコンプレックス？ 韓国人とかシンガポールは、
とにかく誰にでもPCR検査しろ言ってた検査厨が
当初見習うべきアジアの国としてよく挙げてた国だよね
そんなアホな検査厨は、今では化石みたいな存在だろうけど >>96
寧ろいつも韓国を引き合いに出して日本下げするお前が日本に対するコンプレックスの塊だろ？笑
生粋の日本人でそれなら病院行った方が良いぞ
韓国人ならそれが普通だろうから処置なしだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
