真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
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地下がやばく無いわけないけど
横浜にぴおシティってゆう地下鉄と飲み屋が合わさった場所があって
客もコロナ気にしなそうなルンペンみたいな奴とか夜の街のホストキャバ嬢風俗嬢のたまりばみたいなヤバイとこあるけど今のところクラスター無しだからな
日本で一番ヤバそうだけど >>255
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061400175&;g=soc
東京で４７人感染 約７割「夜の街」関連―新型コロナ
約７割に当たる３２人が接客を伴う飲食店など「夜の街」で感染したとみられる。１８人は同じ店のホスト
小池にめっちゃ利用されてる 「小池にめっちゃ利用されてる」意味不明
そもそも自粛も対策も出来なくてコロナ蔓延を引き起こしたホスト・風俗系の夜の連中が最悪なんだろ
他はみんな我慢してコロナ抑えてきたのに 朝のニュースで夜の歌舞伎町で遊んでる普通の若者がインタ受けてたけど危機感なかった
あんなじゃまた感染広がるだろうね
もっと徹底して対策すればいいのに >>256
K値はPCR検査の適用方針、検査数に大きく左右されるので標本数が大きくなければ意味は無い
大阪のような地域限定での適用はナンセンス >>261
退院増えて病院のベットに空きがあるし、別によいんじゃね >>261
>>263
何処の社会底辺にも馬鹿はいる そいつらは自分らの行動が他に迷惑をかけていることに気付かない
自分は、自分はだけの人間
病院のベットに空きがあったら緩んで良いというものではない 医療関係者の負担は増えるし赤字が嵩む
ベッドの空きは馬鹿の為のものではなく感染対策をしていても否応なしに発生する感染から患者と社会を守るためのもの >>264
そうは言われてもそもそも自粛も行動制限も
医療資源のピークを抑えるものだし、ピークじゃないなら押さえつける理由も無いよ >>265
そういう考えが底辺だって言ってんの
法的根拠は無くても国家や行政の自粛要請に国民が応じて来たから日本の奇跡でコロナの蔓延を抑え込んだんだし、
今でも生活様式の変容と地域によっては接待を伴う夜の営業自粛、そして県境を超えての不要不急の移動は自粛を求められている
今、新宿あたりでコロナの罹患が判明してきているやつらの少なからずはそういった要請を馬鹿にして無視してきた連中だと思うぞ 解除後に訪問販売か？玄関からコールが増えたけど従来通りお断り。 >>266
君の意に沿わない人を底辺と呼びたきゃ呼べば良いけどさ
その自粛要請だって解除されてステップ3だし、問題になってるホスト等だって
歌舞伎町の一部であそこ普通の居酒屋も多いのに
街角歩いただけでケシカラン言われましても
俺は警戒を緩めてないからお前も緩めるなって方が身勝手だよ >>269
君みたいな考えのやつが多いとやがて日本も中国・韓国のように国家が強権をもって国民を支配していく国になるんだろうな
幸いに日本国民の大部分はもっと大人だと思う ホストばかり槍玉にあげられてるだけで
居酒屋やカラオケなどの換気悪い施設のリスクは放置だもんな >>264
病院からしたらどっちにしても同じだろw
医療関係者からしたら現在の状況はウェルカムがろ、死者数も減って来て単なる風邪だったことが分かったんだから 環境のせいっての分かるけどピンポイントでここまで夜職直撃するか まだおバカな話題で盛り上がってんの？
とりあえず最終目的のワクチンに注意しとけばいい。
新型コロナウイルスは存在しない
https://youtu.be/RjI6uCLDbUw
※PCR検査キット説明書には
以下のウィルスでも陽性反応になると記載。
インフルエンザA型
インフルエンザB型
RSウィルス
アデノウィルス
パラインフルエンザ
マイコプラズマ
クラミジア
※今年はインフルエンザ流行りませんでしたねw
最新版コロナやらせツイートまとめ
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12603469039.html ウイルス禍の原因
政情不安
貧困と不安定な生活の増加
気候の変化
水の汚染
空気の汚染
都市部の汚染
環境の悪化
糞口による細菌の増加
地域的人口の増加
家畜や動物の人間生活への近寄り
生活廃棄物の蓄積
>>275
ウイルス禍の原因要素とは
人間の免疫体制の弱体化である
社会的不安や環境の悪化
衛生状態の悪化
人口や愛玩動物の増加
糞尿の廃棄の不完全さ
性愛における嗜好傾向
気候気温の環境変化
いわゆる地上のソドムとゴモラ化 新宿区役所の積極的PCR検査の結果でそうなったのなら48人でも想定内だろ
新たな患者の大半は不夜城族だし一般民とはあまり接点が無さそう いや歌舞伎町だけで良い 電車の路線も主要道路も外れるし あそこいらんわ
散々遊ばせて貰ったけどこのご時世には全く不要 >>283
てかそこを重点的に検査してるだけで他が大丈夫なんてことは無いから歌舞伎町閉鎖しても意味ないよ 新宿区の吉住健一区長によると、新宿エリアでは既に同様の集団検査を３店舗で実施した。
歌舞伎町のホストクラブだけで250店舗近くありますので
３／２５０店舗やって陽性が確認された人数です。 >>286
3店だけなのにすごい人数だね
濃厚接触者も検査してるよね？
全店やるつもりなのかな？
徹底的にやらないとね
やらないと意味ないしね 北京でコロナ感染拡大、週末に100人近く確認－中国に大きな試練 2020年6月15日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-15/QBY4YVDWRGG101
中国は北京での新型コロナウイルスの新たな感染拡大を抑え込もうと必死だ。
北京では週末に100人近い感染が確認され、中国の新型コロナ封じ込めは
武漢で最初の感染者が確認されてからでこれまでで最大の試練に直面している。
参考
中国の都市・人口ランキングTOP50
1位 上海 (直轄市) 2415万人
2位 北京 (直轄市) 1861万人
3位 広州 (広東省) 1208万人
4位 天津 (直轄市) 1208万人
5位 深圳 (広東省) 1190万人
6位 武漢 (湖北省) 858万人
7位 成都 (四川省) 779万人
8位 重慶 (直轄市) 758万人
東京都 (首都) 1400万人 >>242
イタリアはドイツ等EUからのお金目当てで実際より死者数増やした
それと首相を叩くため
アメリカは死者数増やせば病院にお金が入るシステム 検査渋るのは人権侵害だろ
いつまで隠蔽する気なんだよ >>292
的外れな記事だな
スウェーデンは抑え込もうとしない戦略なんだから
感染者がある程度増えるのは想定通り
ロックダウンは長期的に続けられないというのが前提で
実際に欧州の多くの国は感染者が居ても活動再開に動いている 北京でコロナ発症者44人増 市政府「非常時に入った」2020/6/15 01:00 共同
https://this.kiji.is/644808440149853281
【北京共同】中国・北京市政府は14日、新型コロナウイルス感染症の発症者が13日午前0時から14日午前7時までに44人増えたと発表した。いずれも同市豊台区の食品卸売市場と関連があった。11、12日にも同市場に関連のある計7人の発症を確認しており「非常時に入った」と強調した。 重症注意者だけの数字上げとけよ
つまり60台以上の陽性者
60以上は歌舞伎町出入り禁止、ただそれだけでいい
東京都も災害準備金使い果たして後が無いんだから、馬鹿みたいに感染者数だけ挙げてないで、意味の通った数字とその説明をして、感染者数だけで騒ぐ馬鹿に物事の大小がきちんと分かるように教育しろ 感染はするけど自分は発症しない
しかも他人にも感染させない
だが抗体も出来ない
表に出て来ないだけで、こういう毒にも薬にもならない奴らが
若年層を中心に相当数いるような感じもするんだよな
今度のホストクラスターで無症状の若者をたくさん「捕獲」したんだから
コイツらには全員抗体検査もして実態を調べて欲しいわ >>295
歌舞伎町内の人間が歌舞伎町の外に出てこない処置も同時に取らないと意味が無い ランダム抽出検査したら福島でも1%感染してっからなぁ
東京の感染者は本当は10万人はいるよな
たったの40人で慌ててどうすんのよ
残りの9万9千9百60人の隠れゾンビがいるんだぞ？ >>288
中国の感染者をもっと減らしてくれ
BCGワクチンやDNAワクチンで一斉予防したり、アビガンやレムデシビルやカレトラや
フサンやオルベスコで一斉治療する検討を祈ることを宣言するさ >>225
たくさん調べたからって、言ってなかった？ 見覚えがあるわけではないが検査をして頂けるなら検査してほしい。安心したいんだよね >>303
歌舞伎町の約250店舗のホストクラブの内の3店舗の全員検査 コロナの感染者云々はともかくとして重症者患者は世界的に見ても減ってるし死者数も頭打ちになってきてるね。
つまり、コロナはもう弱毒化してて高齢者とか以外はもう感染したとしてもちょっと体調悪い程度で治るんじゃないかな。
ということで明日は浅草にうなぎ食べに行ってきます！スタミナはつけないとね！ >>307
就寝時に隣に人がいてかつ会話しながら寝るなら必要かも 歌舞伎町は徹底的に検査しないとな
2店舗ずつぐらいやってほしいけど濃厚接触者まで検査するとそれも難しいのか そもそも日本は検査数も極端に少なく、感染者の隔離もあまり進んでいない。
感染者は東京の至る所に存在するわけだから、いつ第二波、第三波が襲来
してもおかしくない。政府や都がやっている対策が中途半端なんだよ。 PCR検査は,現状の専門家委員会等が必要とした人（濃厚接触者など）や、医師診断で必要とした人に絞ればよろしい
経済活動すればクラスター発生などで感染報告がある程度上がるのは想定内でしょ
今ゼロの大阪なんかでもそのうち出てくるし、
東京も歌舞伎が落ち着けば数は減る
各自が行動する際には感染予防は忘れずに
PCR検査数なんていくら増やしたところで終息なんて無理なんだからさ
韓国シンガポール見ればわかるでしょ
逆に、台湾ベトナムとか現状検査全然してないし 新しい生活様式はいつごろまでに習得してればいいのですか。
多分ワクチンできてみんなが打つようになる時までですかね。
治療薬が早いようなことを聞いたことがあるのですが、これも
審査・承認とかで時間がかかるのでしょうね。
ワクチンできるまでの間は、ずーと自粛しないといけないのですか。
３密をさけた生活ですね。来春としてあと1年ほど。
マスクもずっとつけなといけないのですか。
途中で、ひとと人との距離を狭めていって、何月から1、5ｍ、1ｍ、0.5ｍ
とか段階的にかわっていくのでしょうか・ >>313
年単位で考えてる
リモートワークが増えてるみたいだし社会はどんどん変わって行くんだと思うよ
元に戻ることを期待せず急速に社会が変わることに慣れていくほうがいいんじゃないかな？ ホストクラブの客のうち、結構な割合で風俗嬢がいるんだってね。お水系よりも風俗店に重点を置いて検査をしてほしい。 ① 医療崩壊をなくす。
② 死亡率を減らす。
③ 重篤患者を減らす。
④ 集団感染を無くす。
⑤ クラスターとなる接触を無くす。（濃厚接触営業を特定する）
ランク1 病院、介護施設、密接な接待業
ランク2 大規模なイベント、交通機関での制限、
ランク3 学校、公共施設..大規模集会 USJ、TDL、美術館
ランク4 外食飲食店、カラオケ
ランク5 小規模集会、喫茶店
となる。
これらによって、社会活動と経済活動は正常化し鎮静する。
PCR検査、①において義務化する必要があり
抗体検査は、数多くの顧客と接する業務の人は、義務化する必要がある。
旅館業、イベント業、俳優、演劇関係者... クラスターによる集団感染の危険性のみ排除すれば、
感染予防は達成され、それ以上のコントロールは無意味であり、不要である。
都市全域での集団感染は、強制阻止する必要があるが、
3名以下の小規模な感染は、自己責任とし国の規制としては関与してはならない 海外からの入国について
外国人の国内移動においては、
① 行動履歴の義務化
② 外出時のマスクの徹底
ができれば、感染問題は生まれない。 東京オリンピックの開催
感染防止対策の実施例として、
プロ野球、サッカー、競売などの無観客試合を中止できないと
開催はできない。
つまり、スポーツイベントは、入場制限による実施が急務になる。 8月までに、スポーツイベントの開催ルール化が完了し、試験実施できないと
東京オリンピックは、自然消滅し中止となる。 マスクの使用制限
過度なマスク着用による行動制限は、かえって社会混乱を招くことになる。
このため、エチケットマナーの「制限と徹底」の教育がより必要になる。 高齢者施設の入場資格制限
全国の高齢者施設を利用する者は、使用にあたって抗体検査が義務化され、
その結果の使用許可書が、発行されることになる。
これらの検査証明は医療機関等で得ることができ、3か月～1年未満で更新することが、制度化される。これに伴った医療検査施設がすべての市町村に配置される。 これらの対策によって、
コロナ問題は、ほぼ終息となり2次感染問題は終了することになるが、
その実施体制の完全実施は、2023まで期間が必要になる。 クラブでクラスター発生
原因の一つは エレチュー（お別れの挨拶）かも、と。 それでも歌舞伎町でPCR検査を受けたのは、ほんの一部
わずか数百人を何日にも分けて検査 >>327
ご安心ください。
100％全員検査することになります。
検査しなければ、営業ができなくなります。 罹りたくなければ、夜の街と昼カラオケは行くな
でかい声で喋る奴らには近づくなという事だ クラスターになる条件がわかってきたじゃん
感染者と一緒の空間にいるだけなら、なかなかうつらない
感染者が触ったものに触れても、そう簡単にはうつらない
ペチャクチャ喋るとか、歌うとか、体動かしてぜーゼーするとかするとやばいのだ
あとウイルスを撒き散らすのは、罹っても発症する3日前から発症してからの数日間
まあ一週間ちょっとの間なわけだ
検査で陽性だからといって、陰性になるまでずっと隔離しておく必要はない 個人の行動制限（法的）は
① 健康で、無症状の人にある。
② 病原を、他人へうつさない手段である。
③ 特別な場所での、
1 存在権利（移動の自由）の制限である。
2 選択権利（職業の自由）の制限である。
3 プライバシーの（隠ぺいの自由）の制限である。
4 選択権利（行動の自由）の制限である。（マスク着用）
4においては、お店とお客との合意で、変更可能になります。 >>330
健康な人への、完全隔離は不要ですが、行動制限は100％必要です。
また、病院への今強制入院は不要で、国費での治療も不要です。
ただし、弱者の感染被害者への、公的な治療補助は必要です。 ＞＞330
このことを明確にしないと、日本への観光客が感染した場合の補償が必要になります。
つまり、日本で感染しても、治療がなく強制送還される。というル－ルになります。
また日本に来る観光客は、行動ルールさえ守れば、
感染拡大の責任は一切負わないというル－ルが必要です。
このための、法の制定と国会延長は必須です。
>>330
身体動かしてゼーゼーって何情報？
最初の頃ジムで感染した件？
あれは更衣室とかマシンの共有の方を疑われていると思ったんだが、
ジムでは向かい合ってゼーゼーって無いよ。 飛沫感染の間違った知識。
感染経路は、口からは起こりません。
鼻や眼の粘膜から起こっています。
1日1回以上の「鼻うがい」が、有効といえます。 >>330
陽性になったらいつ発症するかわからない
無症状感染者か発症前の感染者か見分けがつくまでの間の一定期間の隔離は必要 新宿クラスターと市中感染の違いって何？
ほとんど変わらないんじゃないの？
もっと広い業種業態に、積極的検査したら、市中感染の結果になるんだと思う。 >>338
>>259
市中にはあまり広まってないんだよ
日本人の抗体陽性率はどこがやっても大体このぐらい >>294
北京が44人増で非常時なら、東京も47人＋48人増で非常時じゃないか >>313
いつごろまでに？という話なら、もう習得してた方が良いよ
いつごろまで？という話なら、ワクチンが開発されて安定供給されるようになるまでかなあ コロナ自体もうかなり弱体化してるからそこまで怖がることはないね。
脆弱な高齢者は流石に人一倍気を付けないとダメだけど。 新型コロナ抗体保有の割合 東京0.1% 大半の人は抗体保有せず https://ndjust.in/1YnySrsc #NewsDigest コロナ対策は本当はとても簡単
3密業種・イベントを禁止にして取り締まる
そうすればクラスターはほぼ無くなり感染が起きても軽微 コロナと社会が共存していける >>343
この検査対象の選び方や抗体検査の精度知りたいな
東京で陽性の人数が人口の0.06%くらい
2人に1人はPCRで見つけられてたなら世界でもダントツすぎる。
東京の抗体保有率は1%くらい行きそうな気がするが。
ソフトバンクの社員4万人検査だと、都道府県バラバラで0.4%だったと思う。 >>345
ごめん
ちょっと意味わからないんだけど
陽性率0.06は何の陽性率？
2人に1人はPCRで見つけられてたってどういう計算？ >>330
今は無症状で二週間経過で検査せずに解放してると思ったけど 厚労省の検査は感度、特異度がよく分からんので胡散臭さは感じるね
しかしソフトバンクの検査も合わせると
日本全国ほぼ全く広まってないと言えると思う
（※罹っても抗体できてないも一応考えられるけど
海外の検査結果考えるとそうではないっぽい） >>346
東京人口が927万人
感染者数が5592人
5592÷927万で、0.06%
0.06%pcr陽性で、0.1%しか抗体持ってなかったのなら
0.1÷0.06で
1.66人に1人見つけられたことになる
凄いざっくり2人に1人と書いた。 >>349
結局感染が広がらなかったから感染者を見つけやすかったってことかな？
無症状感染者が大半だって言われてるのにな
抗体検査してる人数が少ないからかなりの誤差はあるかもしれないけど 空母とかの閉鎖環境全数検査だと、初期ニュースでは
8割無症状とか言われるが、実際には潜伏期間ってだけて
後に症状出る人もいて、結局本当に無症状で終わる人は半分位だったかと 若い子は低確率で免疫暴走するか無症状でただちに影響しないかってだけ >>350
日本はPCR少ないと言われ続けてたし、流石に1.6は検査方法の問題と思う。
重要なのは、検査対象の選び方かな。
歌舞伎町のホスト選べば高くなるし、
奥多摩の村の婆ちゃん達なら低くなる。
コロナに感染した人も無作為に選んで検査対象入れないと
こんな数字をNHKが堂々と放送するようじゃ
中身を見ない国民は踊らされるよね 抗体検査で引っかかった割合が少なかったことに対する説明
1.そもそも流行してない
2.抗体が作られない(消滅する)
3.自然免疫、交差免疫で完治できる
4.抗体検査そのものに誤りがある(信憑性がない)
どれでしょうかね? 日本のニュースは、統計数字に関しては幼児レベルで
なおかつ数字稼ぎのために頓馬なセンセーショナリズムに
走るのでむちゃくちゃ。
義務教育に確率の初歩入れときゃいいんだよ。
順列・組み合わせ～正規分布くらいまでが国民常識に
なってればゲスゴミの出す数字も随分違ってくるだろうに。
読者のそういう数値に関するリテラシーが上がるとうかっと
した数字のトリックやアンケート詐欺が使えなくなる。 新型コロナへの免疫反応、過去の風邪で活性化も
https://jp.wsj.com/articles/SB11578154822283093739704586443192328089016
新型コロナウイルスに対する体内の免疫反応に関する研究で、極めて興味深い効果が注目されている。一部の人は、新型コロナに１度も接触していなくても、これを回避する免疫システムを作動させることが可能だとみられることが分かってきた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
