マジメに、もう自粛はやめよう! Part6
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「新型コロナウイルス」に関するアンケート調査 「減収企業率」が最悪の87.4%、新しい生活様式「業績にマイナス」は4割超 https://news.yahoo.co.jp/articles/2f8947641d65bb9e9bbc00d534027d46a2c5bd76 民主党政権を悪夢呼ばわりしたらでっかいブーメランが飛んで来たでござる >>1 乙 >要請という言葉をお願いと受け取るのか、やや強制的なお願いと >いうのか、このあたりのニュアンスがわかりません。 個人か法人かで少々変わります。こんな感じかな。 個人 国からの要請:ほぼ強制 自治体の要請:無視してOK。ただの戯言レベル。緑色ライトアップの通天閣綺麗だから 真似してレインボーブリッジ赤色ライトアップしました〜レベルなので付き合う必要なし。 会社からの要請:やや強制。無視すると各種ハラスメントの対象になります。 個人からの要請:人間関係を継続したいかどうかで判断してください。 法人 国からの要請:強制。無視するならそれなりの覚悟が必要 自治体の要請:ほぼ強制。ただの戯言だろうと後の事を考えると従うべき。 会社からの要請:力関係によって強制かどうかが決定します 個人からの要請:やや強制。対応を誤ると取り返しがつきません。 新しいせいk津様式って、聞こえは面白い。 で、3密はまだ要請か? でもこらから、いよいよ本当の姿が見えてくる。 経済減速の時代に入るのでは? 売り場面積1/3や1/2の業種はどうするんだ 隣どうし触れ合うということに近い業種はどうなる? 知恵をしぼれと要請か? どっやって、倒産まじかの店をもとの状態にもどすのか? これは高くつくぞ。 以下自己レスです。 「マジメに、もう自粛はやめよう! Part5」 1000より ----------------------------------------------- 「新しい生活様式」になかなかなじめません。 小学生で、衛生面で歯磨き、手洗い、ハンカチ、ハナカミと 交通安全指導を習っただけで、ここまで細かく指導をうけた覚えは ありません。自分なりにも良い子でしたから。 要請という言葉をお願いと受け取るのか、やや強制的なお願いと いうのか、このあたりのニュアンスがわかりません。 英語ならHOPEとDESIREの違いは判りますが…。 もう一度、中学の本を見てみます。 自由主義生活に慣れたせいでしょうか、軍隊以上のものを感じます。 世間から監視されているみたいです。 ある意味、お国のかたは戦前以上に細かいところにまで目をl配って いただいて、ありがたい気もするのですが。 >>6 知恵を絞れと要請 ってので東条首相の算術を思い出した まああれは偽物らしいが実に日本らしいな >>3 日本最大の政治圧力団体の日本医師会さんが、何とかしてくれるさ 一昨日、自粛は止めて東京まで行ってみたんだが、何か気分が悪い。感染した? 鼻ではなく口から呼吸するのは、危険度が増すよーな気がするが、どーだろーか? >>12 鼻呼吸の方が健康に良いというのは、よく聞く。 花粉症シーズンはコロナが広まる条件そろってるよね。 ・鼻つまって、口呼吸で喉に直撃 ・鼻かんだ際にティッシュを突き抜けたウイルスが物を介して感染 緊急事態宣言前の3月にピークを迎えたのは 花粉症の力も結構あったと思っている >>12 以前より歯科医師会は鼻呼吸を推奨している 口呼吸は感染症に罹りやすい 寝ているにはテーピングを 今回のマスク騒動 マスクをすると口呼吸になるので、マスクを推奨しないとずっと言ってたドイツ医師会 >>13 今も地方は花粉症が酷い、雑草系 農家が減って荒地が増えて雑草だらけ 杉や檜の花粉より粒子が大きいので、雑草系の花粉に苦労している人も少なくない >>14 マスクをすると口呼吸になるとゆーのは嘘。ドイツ人は知らんが。 >>14 眠っているときに口呼吸をすると、10倍虫歯になりやすい。これは本当。 前スレの>>996 >インフルは感染すれば大概が症状出るから、症状出た人を隔離すれば済む。 インフルも無症状の人は大勢います。 >しかしコロナはほとんどが無症状で人に感染させていく。だから厄介なんだよ。 殆どが無症状なら患者ではないし病気でもない。 しかもインフルは空気感染なので感染力ならインフルの方が上。 >毒性少ないくせに2割の人間は症状が出て苦しむし一部は重篤になるし死ぬ可能性すらある。 インフルと何が変わらないのですか? 実際にコロナに感染した人もインフルと症状は同じだと言ってました。 悪寒、間接の痛み、喉の痛み、倦怠感、重症化すると肺炎になります。 インフルも一部重篤になるし死ぬ可能性もある。 つまり新コロ助は何かって言うと、風邪なのですよ。 あ、論点が違うか、マスクをするしないだったかな? 周りの目を気にするならマスクすればいい。 マスクでウイルスは防げないし、エチケットやマナーぐらいのもの。 自粛派の人達そろそろ気付こうな。 アメリカも世界各国も感染収まっていないのに都市封鎖解除してますね。 状況は変わってはいませんよね?何で都市封鎖解除してるんですか? マスコミの報道を鵜呑みにせず、自分の頭で考えてみましょうよ。 今、私らの周りの目に見えない雰囲気、目に見えない同調圧力を形づくっているもの。 それがどこから来ているのかを、テレビやニュース報道じゃないですか? >>18 ほんとそれ、インフルエンザ以下の風邪だよ 元々コロナウイルスなんだから ただ風邪に関しての注意喚起が今まで無かっただけ 今回は武漢から出て、出所が分かったから騒いでいるだけ 今までの風邪は出所が分からなかったから、騒がなかった いや騒げなかった 今まで通り、通常の感染対策をしていれば十分 >>17 何より唾液の働きが大切 高齢者の重症化が多いのは、先ずは唾液量の減少 第一防御システムである唾液を甘くみてはいけない >>18 コロナの感染力は発症前の数日感がピークだよ 逆に発症後は感染力が無くなる傾向にある https://i.imgur.com/PLmkIue.jpg つまり発症した人と発症後の接触者に対して 感染対策を練っている既存のやり方だとまるで意味が無く 症状が発症した人は疑いの余地なく迅速に検査をし陽性かどうか確定する必要があり 陽性確定したら発症までの数日間で接触した人を追わないと意味が無い 今のままではここができていないから感染経路不明が後を絶たない 無症状感染者を蔑ろにできない理由も同じ。 無症状感染者とは症状発症前なだけの可能性もあり、感染力は変わらず強いのでちゃんと見つけていかないと感染拡大はいつまでも収束しない。 一方、インフルは発症前の一日から発症後数日間は感染力持ってるが、インフル発症自体の症状がわかりやすいのと既存体制で検査までスムーズに行われる対策が出来ているから 現状の被害で済んでる COVID-19は決してただの風邪ではない。 そういう考え方が蔓延し続ける限り収束しない。 >>19 そう考えると自粛は全くの無駄だった というか弊害 抗体保持者が少な過ぎる 集団免疫どころか裸同然、第2派第3派とまた一悶着することになる https://i.imgur.com/URRxn1J.jpg 一方で過去にSARSが抑え込めたのは、感染力を持つのが発症後だから 発症後に限り感染力を持つ病気であればクラスター対策で抑え込めて当然 ただ、発症前に感染力をもつCOVID-19には通用しない。 COVID-19は、迅速に陽性確定して発症前数日間の行動履歴を追うしかないんだよ。 日本は逆行してる。 的確な対策は 経済自粛、自宅待機、発症者の隔離、発症後の濃厚接触者の隔離 ではなく 発症タイミングでの即時検査、陽性者の発症前数日間の行動履歴洗い出し、発症前数日間の接触疑いに対しての検査アラート、接触疑い者に関しての自宅待機陽性 であるべき 逆にこれが的確に出来れば、経済は動かせる これにちゃんと気付けている専門家がどれくらいいるんだろう >>14 たまにいる、マスクを口までして鼻までは覆ってない人。 あれが正解じゃね?必然的に鼻呼吸になるし。 あと鼻呼吸で腹式呼吸ってどうやるんや マスクが予防に効果ないのは、まあ既に動かせない事実なので、そこは論じないが、 しかし実際にノーマスクで咳をすると前方に飛沫が飛ぶ、 マスク付けてると主に顔面の上下左右に飛んで、咳をした人とその周辺に飛沫が漂う この違いはちゃんと知ってた方がいいよね なので人が周囲にいる場合に咳が出そうなとき、一番良いのは人の居ない方向に咳をすること ノーマスクなら自分も安全だし、一番良い どうしても人がいてそれが不可能な場合は、下、つまり床面に向かってするのがいいんじゃないかと たぶんこれならマスクして咳するのと比較したら、ずっと安全ってことになると思うんだけどな まあマスク派の人は嫌がるんだろうが・・・ しかし以上の理屈を考えてみて、咳とかクシャミっていう生理現象にも意味がある場合がけっこうあるというか 付近から遠いところに効率的にウイルスを飛ばす効果というか、それなりに意味があるんだと思うけど マスクするとその効用がなくなるというのは事実かと思う なんにせよ、普通の日本人にとっては感染したくてもできないくらいの雑魚ウイルスであることが ますます明確になりつつあるので、もうコロナのことは忘れていい 騒いだ人たちがバカだった、ということでも正解だと思いますね 貴重な時間をいつまでもコロナコロナで浪費しないで、以前の日常を早く取り戻そう >>26 睡眠中はたいていの人が鼻呼吸で腹式呼吸ですが どうやるも何も、普通にやれば出来るよ >>6 これからは、発想の柔軟な人・企業が伸びるよ おそらくジャイアントキリングがいくつも起こるよ 対応できない企業が淘汰されるのは仕方ない コロナ以前に本屋がいっぱい潰れたけど、別に困らなかったでしょ? 消費者があの店は危ないから行かないと思えばそれまでだからな 現実的な対応できる店だけが生き残るというべきか >>21 マスクより梅干食えってことだな 俺はこれから梅干警察になるよ 街ですっぱそうな顔をしていないヤツらを見たら梅干を渡す >>22 発症前に感染力が高くなるっていう情報自体は聞くけど、 どんな研究か知ってたら教えて欲しい? 感染力に効いてくるのは、下記かなと思ってる (1)行動範囲 (2)体内(体液)のウイルス量 (3)せき、くしゃみ、鼻水などによる放出 (4)呼気による放出 無症状時は、(1)はかなり大きい (2)は知らないがこれが研究対象だったのかな (3)これは無症状だとほぼない (4)空気感染はしないといわれていて、呼気に含まれる小さな粒子のリスクは低いと言われている (2)のデータだけで論じているのであれば、 かなり限定的すぎて現実との乖離が大きい机上の空論的な研究。 >>22 の意見を否定しているわけではなく、 真実を知って、正しく判断したいという思いです。 60%の人が自然にSARS-COV2に耐性 https://off-guardian.org/2020/06/12/study-80-of-people-naturally-resistant-to-coronavirus/ ほとんどのコロナウイルス間の密接な関係を考えると、これは驚くべきことではないかもしれませんが、 このウイルスは、ほとんどの場合無害であることがわかっており、特にユニークでも特に危険でもないことを示しています。 証拠は、このウイルスによってもたらされる危険の当初の推定が大げさに誇張されていることを示し続けています。 スイスの政策研究は、これと他の多くの発展に関する詳細な報告を続けています。 >>34 ・感染させた相手がはっきりしてて(たとえばAさん→Bさん) ・2人とも発症日がはっきりしてる場合 コロナウィルスの潜伏期間の平均値というものが既に判明しているので Bさんの発症日から逆算すると、Bさんが感染した日はきっとこの日!というのが分かる Bさんの感染日とAさんの発症日を比較すると、Aさんは発症の何日前or後にBさんに感染させたのかが分かる というような中国の研究で、発症の半日ぐらい前が感染のピークだったらしい このリンク先の「感染力は発症直前が最強か」という項目が、一応ソース https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/14.html >>36 の実験は、>>22 のとは別だった よく見たらグラフのピークもちょっとズレてる 誤差なんだろうけど >>36 なるほど 解説ありがとう。 実験じゃなく統計処理的な分析だね。 統計処理の方が現実にあっていて信頼できる。 体にウイルスはあるのに動き回るからなんだろうね。 邪魔中先生自体は好きじゃないが、、、 >>34 コロナウイルスはくしゃみや咳だけでなく呼気にも含まれるし 数十マイクロメーター以上のものは落ちるけど、 マイクロメーター程度のエアロゾルは感染性を保持するし空中に浮遊するから 3と4はデマだよ 無症状でも感染力は高い あと、新型コロナは微小粒子で数時間生存するから結局エアロゾル感染と接触感染の力が強い 接客業で感染拡大するし、室内で感染拡大する理由はそういうとこからでしょ だからマスクが有用とされてるわけで まあマスクも記事的にはマイクロメーターも貫通するけど層の網目で止められる意味合いがある >>40 3がないといったのは、 くしゃみと咳が出だしたら無症状と呼ばないから。 無症状の人の体内にウイルス含まれてるのは知ってて、無症状で感染力が高い理由は何かという理由の相談してるのに無症状でも感染力高いって噛み合ってないね。 返信で意見書くなら中身まず読んでくれ。 4については、呼気の粒子サイズは色々情報あるから、 お前の意見も否定はしないが、これを参照した https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278 つうか発症前3日くらいから発症日までが感染力の強い時期であるっていう研究結果は 5月頭くらいからは国内外含めてわりと定説では? 俺がわざわざ調べて提示しなくても沢山ソース見つかると思うんだけどなぁ >>44 発症前が感染力強いって定説は聞いて知っていたが、 研究の結果のみニュースで見て中身読んでなかったな、 知りたいなと思ったので。 >>43 のリンクは研究の中身でなくて研究結果と現実に発生した感染の一例ね。 欲しかったのは、>>36 みたいな情報。 面倒くさがって自分で調べなかったのは、すまん。 >>4 なるほど、個人と法人で区分けするという視点があったんですね。 目からうろこです。 ありがとうございました。 >>30 だよねー。 零細企業は良いときはいいが、悪いときは つぶれてしまう。たまたま悪い時代にあたって しまったと思わないと、やりきれない。 自分で活路を見出さないといけないと思うが、 不器用な者は去っていかねばならんのか。 弱肉強食、自然淘汰というけど、わびしい。 宿命か? 文化の担い手である出版業は電話と机があればできる時代 が続いていたが、活字離れやなにやかやで、凋落ムードだった。 書店でも、業種の特殊事情で保護はあるが、やはり、この仕事で 一儲けというわけにはいかない業種だ。 >>18 >マスクでウイルスは防げないし、エチケットやマナーぐらいのもの。 防ぐんじゃなくて拡散防止(飛沫を飛ばさない)が目的。 >>22 ただの風邪です。指定感染病にしたのがそもそもの間違い。感染した歌舞伎町のホストの うちの1人でも死亡したらただの風邪じゃないことは認めますが... >>40 >あと、新型コロナは微小粒子で数時間生存するから結局エアロゾル感染と接触感染の力が強い エアロゾル感染はその事実が確認できない。↓もっともらしいと言いうだけの事みたいだ。 https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/021001082/ 最小発症数を考えればなんぼほど吸い込まなあかんねんって話。 あと接触感染は6%らしい。最近オックスフォード大学がサイエンス誌に発表した論文に書かれ てるらしいが見つけられない。誰か見つけて。これには無症状感染者からの感染率が10%って 書かれてるらしい。 マスクを着けていれば自粛なんか必要無。なんだが、今日、大阪で感染者4人でうち2人がバーで 感染らしい。マスク着けない状態になる場所は要注意?。(自粛?) 死者の年齢 **0 人 00-09歳 **0 人 10-19歳 **1 人 20-29歳 **3 人 30-39歳 **8 人 40-49歳 *25 人 50-59歳 *78 人 60-69歳 227 人 70-79歳 300 人 80-89歳 147 人 90歳- >>48 30未満はほとんど無症状だし、タダの風邪。 年寄りにはマスクしてない若者は脅威だわな。 科学の進歩に伴い、飛まつの広がり方をスパコン 「富岳」で計算し 短時間にシュミレーションまで できるようになった。 しかし、所詮は試験管内の話。 人工的環境で、実際にある確率は、全体的人類の生活 の中で1%ぐらいなものと思う。 ・だれもしゃべらない ・空気の流動はない ・密室 というと、独房のなかのように思えるが…。 未だに新型コロナでマスクしてる奴みると 馬鹿1人馬鹿2人・・・と数えてしまうw 都内住みコロナ騒ぎ前から満員電車にのり 配送関係で都内のビルに荷物を運び 中国人観光客などから道を聞かれ マスクは一切せず先日も密と言われるサウナに入りパチスロやってるが 新型コロナどころか風邪すらひいてない。 気をつけてるのは手洗いだけ。 健康なヤツらがいくらマスクしても 全く意味無い。飛沫感染とか 普通に話す程度ではかからない かかっていても治ってしまうから。 PCR検査も意味無い。 やればやるほどマスゴミが言ってる 「感染者」という定義すら分からない言葉にだまされ、また 感染者と感染患者の意味すら分からない奴らが多すぎる。 完全に小池や安倍、マスゴミによる 印象操作に過ぎない。 >>52 マスク反対派だが、 お前の馬鹿カウントスピードには驚き。 通勤だけで数千人カウント行くんじゃねえか? まだおバカな話題で盛り上がってんの? とりあえず最終目的のワクチン誘導に注意しとけばいい。 新型コロナウイルスは存在しない https://youtu.be/RjI6uCLDbUw ※PCR検査キット説明書には 以下のウィルスでも陽性反応になると記載。 インフルエンザA型 インフルエンザB型 RSウィルス アデノウィルス パラインフルエンザ マイコプラズマ クラミジア ※今年はインフルエンザ流行りませんでしたねw 最新版コロナやらせツイートまとめ https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12603469039.html >>27 あ、きたきた 前スレでききたかったんだけどマスク意味ないとすると自衛隊の医務官?が防護服にマスクにゴーグルに ってクルーズ船入っていったけどあれもマスク無くても大丈夫ってこと? 飛沫感染が無くて接触感染だけだったら防護服の脱ぎ方の問題だけど、マスク素通りするんなら 自衛隊の医務官が感染しないで帰還出来たのがなんでかなと思ってな それともn95だったから?ならn95が無い時にPFE99%カットフィルターのマスクを両面テープで 隙間なく貼り付けたらちょっとはいいのかな?とか >>27 私は外ではマスク不要派なんだが >付近から遠いところに効率的にウイルスを飛ばす効果というか、それなりに意味があるんだと思うけど >マスクするとその効用がなくなるというのは事実かと思う 本人から遠いかどうかは、他人にとっての意味しかないと思う。 離れているのにウイルス入りの飛沫を浴びせられるかどうか。 本人にとっては、体外に出せればいいのであって、 マスクで近距離に留まろうが、遠くに行こうが本人にとっては同じだと思う。 ■マスク不要論者←馬鹿か自己中 仕事やっても問題起こすから会社は今後些細なことでもクビにしたほうがいい。 ・自分がかかる確率を低くするのもあるが、人に移さないものでもある。 ■自粛不要論者←これも馬鹿か自己中か工作員 こいつらとコミュニケーションとるのは無理 ・スウェーデンは→1000万人で約5000人死亡 日本に換算すると6万人死亡 ・夜の繁華街だけ→ある意味正しいが出来る?つか唱えてる人は夜の繁華街に出かけたいからでしょ。 ・コロナなんてない→論外 >>48 >防ぐんじゃなくて拡散防止(飛沫を飛ばさない)が目的。 全くもって言われている通りです。 これをエチケット、マナーと私は言っています。 誤解があるようですいません。 咳やクシャミをする時にマスクでなくてもハンカチを口にあてるとかです。 マスクせずハンカチも持たず、店の中でクシャミをする人がいたのですよ。 私は反自粛派ですが、一部そんな奴がいるので困ったものです。 >>55 横ですが、医療用のN95やN99マスクはそれなりの効果があると思います。 しかし普通の呼吸が普通に出来るスカスカマスクは飛沫防止以外の効果は 無いと思います。 WHOのテドロスが指定感染症に指定したのが、そもそもの間違い。 感染があれば全て隔離しなければいけない事態となった。 全世界大騒ぎですよ。 指定をしなければちょっと毒性が強い風邪くらいだったのに。 そもそも新コロ助のウイルスが体内に100や200位入っても問題ない。 体が免疫で対処してくれます。 ただ一度に数万とかって数に感染すとアウトなだけ。 老人がいっぱい死亡しているよ!って声もあるが、 インフルでも老人ホームで集団感染、数人が亡くなったってニュースを 過去に何度も目にしていると思います。 今現在、世界各国は経済優先に矛先を変えてますよね。 まだ収束していないアメリカやソ連、インドもです。 じゃあこの今までの自粛や都市閉鎖って何だったのって話です。 >>58 同調圧力によるいじめ。 ワイドショー見すぎ 自分の脳みそで物事考えない無能なやつ スウェーデンの話なんてまるで参考にすらならない。 今年に入ってからの日本の推移と人数を まったく見てない証拠。 >>52 だから東京から全国にばら撒くことになるのか ええ加減にせえよ 今や感染者数より死亡者数を報告した方がいいんじゃないか 医療体制が整ったんだし感染者数をいちいちニュースにしなくていいよ ワクチンが出来るまでこんな報告し続けるつもりかね 自粛やめてからずっとヤバイ感染者数じゃん 自粛の効果大きかった >>66 馬鹿やめとけ 感染者数になんの意味ないし テレビの嘘だから。 たかだか一日40人程度ですやばいって 重症にしぼれば数人だし 数人のために経済止める弊害の方がでかい このスレで自粛だマスクだ 感染者が〜と、煽ってる輩は なんの根拠で言ってるの? みんなTVで放送してる嘘情報だけ 聞いて右から左へ言うだけなん? おかしいって思わんの? >>62 何言ってるかわからない。 よく言われるでしょ。整理して話しろって。 そこが自己中なんだよ。 話を聞いて理解して筋道立てて話せ。 書いてる文章としゃべる文章では違いがあるけど、 センテンスの羅列で何を言いたいのかわからない。 同調圧力によるいじめって言うけど、周囲への協調性が高いから感染拡大を防げるという考え方がある。 ワイドショーは見れない仕事してるから。 経済がって言うけど日本国内で現在経済的に止まってるところは、観光関連業・広告イベント関連業位、輸出輸入関係は世界の状況だからな国内の自粛と関係ないし、日本で自粛を解いてもリスクある経済活動は活性化しないよ。 ほんとテレビで今日の感染者って止めて欲しいですね。 国民全員を継続的に検査しなければ意味のない数字です。 発表するなら患者と死亡者数。 累計の感染者、死亡者を言うならば、何で治った累計者数を言わないんだよ! まあそのうちに経済優先にガラッと意見を変えて政権叩きするかもしれないw 世界がそっちに矛先変えたからね。 >>54 中々面白い動画だった。 もし本当に新型コロナが既存の風邪ウィルスだったのなら、アメリカが中国で武漢コロナ騒動が起こるまで 国内の流感症をただのインフルエンザ流行だと思っていたことや、 今年のインフルエンザ患者が例年に比べて3分の2だったってのも割と納得できるね。 PCR検査が単なる既存ウィルスを「未知の新型ウィルス=武漢コロナ」にしてしまったんだとすると、 三密回避やら感染者の隔離措置やら今まで行った武漢コロナ対策がすべて無意味だったと言い換えることもできるわけだ。 いや、過剰な接触回避のおかげで毎年インフルエンザで1万人死ぬはずだった人々の中から4000人以上が生き残ったのはコロナの大きな功績かな。 まぁその三密回避政策で子供の学業は遅れ、卒業や修業もままならない。新卒者の就職活動も大幅に狂い、多くの業種がコロナ不況によって低迷&倒産に追い込まれている。 病院も院内感染で毎年たくさん増やしていたインフルエンザ患者が減って経営苦しいらしいしね。(コロナ患者は治療薬がなく特別病床をいつまでも占有するので金にならない) 金のために病気を広めるような病院はつぶれちまえと、無責任に思えるくらい頭に来るけど。 明日は東京の自粛が全面解除される記念的な日 この日を境に日本が自粛ムードから解放されることを願う >>71 あれひどいよねぇ。わざわざ夜の町に出向いて「この店は全員PCR検査します断れば店名公表します」とか言ってわざわざ感染者数増やしてるんだからほぼ魔女狩り。 テレビが報道すべきは一日の感染者数じゃなく医者にかかった患者数と現在の重傷者数、更にそこから回復した患者数だけで十分なんだけどね。 (東洋経済オンラインはコロナ患者数のグラフを出してて良心的) まー捏造ばっかり報じてたテレ朝は株主からお叱り受けてたから少しはマシになるのかもね。 こいつアメリカから逃げて東京に帰国中らしい @JimmySuzuki1 『小池百合子知事は3日の定例記者会見で「平日夜間の外出や週末の不要不急の外出は、 厳に控えて頂くよう強くお願いする」と述べ、先週末に続き、外出自粛を求めている』 甘過ぎ!!都市閉鎖急務。冬眠に入らねばNYや武漢と同様になる。仕事は長期休む。 退職してでも家に籠る。無理なら死を覚悟すべきだ。 まだ理解できないのか? 外国の情報は日本に当てはまらない? 生命より金が大事? 夜間や週末?甘い甘い‼・ 外出を続ければ 東京は第二次大戦時のガダルカナル島状態になるぞ!! まだ分からない? このままでは東京は第二次世界大戦時のガダルカナル島になるぞ‼・ 道端に死者が倒れている事が当たり前になる。 NYより人口も人口密度も高いという事はロックダウンしなければ、そうなる。確実に。 >>74 大阪在住です。 テレビ朝日は東京でもすごいんですか? 基本的に政権批判のメディアですが、 大阪でも、昨日や今日見ていたら、 キャスター、コメンテーター同じような見方というか、 大阪に対する敵対心が現れていましたよ。 大阪の知事、大学教員の説明に対しても半信半疑の態度。 今日のある新聞で、「集団感染…」と見出しで 三面記事にあった。 見たら、「大阪、集団感染か」という見出しがあった。 記事8行は全国の感染関連の数字。 残る10行は大阪府で4人の感染が確認されたという内容。 自分自身は集団は、その時の状態によって変わる。 ものの見方、考え方により違いはあると思う。 しかし、今の状況で日本の感染者17,600人。 4人が集団感染っておかしくない? いつもの針小棒大のやり方、あきらめている。 >>68 歓楽街止めたところで経済的にはノーダメージ 明日、県をまたぐ移動の自粛を解除って、そんなことを自粛している奴がいたのか。 毎日仕事で県境をまたぎまくってるから、全く意識しなかった。 意識している奴なんてぶっちゃけいないだろ? 自粛警察以外。 >>58 流石、屑岡県民。他者への共感力も無く。思考能力も欠如している。御上が白と言ば白。飼いなら された犬レベル。こーゆー奴が自主警察として犯罪に走るんだよな。 >>65 ハゲの携帯使ってる能無が(エビデンスは無い俺の周りの能無がなぜかハゲの携帯だ)人様を無能 よばわりとは。書き込み時間からしてヒキニートっぽい。気楽だな。 >>79 USJは今日まで大阪府民のみだったのが明日から近県OKらしい。関西以外はNGらしいが 他人がただの風邪に感染して生きようが死のうが関係ないので、自粛もマスクも勘弁してほしいの だが、そうもいかない。自粛はしないが、マスクは着ける事にしている。施設により強要している 場所があるのも原因の1つだが、コロナは指定感染病だ。もし、感染すると隔離。陰性が出るまで 何処かで療養らしい。無症状でも検体を取ってから14日は隔離(陽性確定から12日程度って事?) その間の費用は全部国費で賄われる。つまり、俺たちの払う税金。マスクで防げるのならマスクし た方がいい。(しかも発病すると結構な期間入院してるみたいなんだな大阪なんて入院患者がなか なか減少しない) また、コロナで感染した奴がその後失職したりすると結局生活保護に行き着く。これ最悪。納税 してた奴が税金で暮らす側になる。 まき散らすのは勝手だが出来ればコロナが指定感染病から除外されてからにして欲しいものだ。 スパコン「富岳」で飛沫拡散予測 「向かい合い避けて」 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60478540X10C20A6000000/ >会話でも飛沫は2メートル程度飛ぶとされる。 グラス回し飲みなどもっての外、自分(の業界)を首絞めることは控えるように そうそう、指定伝染病から外すべき。 狂犬病とかエボラと同等っておかしいだろ、どう考えても。 はっきり言って、手洗いを念入りにやり、手を口や鼻、目に当てなければ、 ほとんど防げると思うのだが。 ライブだろうとプロ野球だろうと、これを守っていれば平気では? しかし、ホストの連中はどんな飲み方すると、あんなにうつるんだ? ぶっちゃけ、ババアや高校生のたまり場であるファミレスやドトールなんかでも 結構くっちゃべってるが、クラスターにならないし、普通の飲み屋やレストランも 同様にクラスターになってない。 >>76 すごいというかひどいというか… しっかり取材した政権批判ならまだいいんですが、コロナ対策で大忙しな関係省庁を更に引っ掻き回すような飛ばし、捏造や偏向報道が多いよ。 そんな感じなのに局内感染でメインの報道番組キャスターがコロナ感染したり番組スタッフの一人がコロナで死んじゃってたりとグダグダです。 でそんなことばっかりしてるんでテレ朝の株価下がりまくりだもんだからRMBキャピタルズってテレ朝の大株主が激おこなんだけど 「いまやってるから!いい感じに金入れてコンテンツ増やしてるとこだから!」と反発してるそうな。 で朝日が約30%出資してるネット事業のアベマTVは年間約200億円ほど損失出してる。 外に漏れ聞こえてくる事柄だけでもテレ朝けっこうボロボロです。 I will add, that the man who never looks into a newspaper is better informed than he who reads them; inasmuch as he who knows nothing is nearer to truth than he whose mind is filled with falsehoods & errors. 報道番組なんて時計の役目以外期待してはいけない >>82 トイレ。 グラスの回し飲み。 イッキコール。 >>83 番組途中から見たのでよくわからなかったが、 毎日テレビ(TBS)系の「ひるおび」で昨日だったと思おう。 恵と八代が、朝日の「天声人語」に韓国の映画「愛の不時着」 のことで、南北統一のことが書かれていたことに対し、 「天声人語」は試験などでよく出る箇所だけど そんな内容が天声人語に載るのはおかしいと言っていた。 この新聞の立場はどこか不明だ。 >>85 トイレでうつるってどうやって? 別に、普通のレストランだろうとホストクラブだろうと、トイレはいっしょでは? 行ったことないが(笑) 回し飲みは思ったが、口から飲食物とともに入ったウィルスが粘膜に付着できるとは思えないのだが。 だから、鼻粘膜や目からの方がうつるのではと思っていたが。 一気飲みでなぜうつる? 関係なくないか? 飛んだ唾が付いた手で、目を触ったり鼻を触ったりするのだろうか。 唾が付いた手で、女の髪の毛は触ってそうだよな。 ホストは店で感染というよりタコ部屋の集団生活がダメなんだろ >>87 なんだか舌や腸の粘膜に受容体があるとかなんとかテレビで聞いたけど・・ 舌や腸に感染するなら、そこで炎症が起こってないとおかしいけど 結局の所、何故風邪をひくか? それは不摂生や雨に濡れるなどして体が冷えたりすると免疫力が落ちる。 すると常に体の中にいるウイルスに免疫力が負けて風邪をひく。 私らの周りには空気中やそこらへんに常に何らかのウイルスがいる。 要は免疫力で病気を治している、薬で治している訳ではない。 病院はこの免疫力の手助けをする所だと理解していた・・ッガ! 今の医療は違うらしいって事を聞きました。 「虎〇門ニュース」が何でNGワードなのだろう? >>82 会食では当然感染者出てるが、客同士だからクラスターにならない。 これが岐阜の飲食店やホストクラブのように店員が感染するとクラスターになる。 また昼カラのように毎日来る常連同士の場合もクラスター化する。 ウイルスが常駐してるんだから当然だけど。 >>58 スウェーデンの新型コロナ対策は失敗だったのか https://forbesjapan.com/articles/detail/35156/1/1/1 メディアの誤報道 スウェーデン国外のメディアは、ロックダウンをしていないスウェーデンの挙動に注目しており、多くの報道がなされているが、それらの報道には間違ったものが多く、医療現場にいるものとしては複雑な思いになる。 本稿を執筆中、スウェーデンでの新感染者が増加したことにより、「スウェーデンのロックダウンしない政策は失敗だった」と言う報道に加速がかかった。本稿の最後に、新感染者が増加した背景をのべる。これは、スウェーデンにおけるPCR検査のキャパシティーが増え、重症者が減少したため、より多くの医療従事者の検査を始めたこと、また、今までは検査の対象とならなかった、入院を必要としない軽症の患者全例に、診療所(家庭医)で検査を行うことになったため、検査数が増加したことによる。 >>82 夜の接客業は、接触感染だと思う お酒を作る そのグラスのお酒を飲む ガラスからの接触感染じゃないかな 自分で作るお店から出ていれば違うと言えるがw >>87 ウイルスの侵入口は目鼻口。出口は同じく左三つ。 便、尿から出る機会はほとんどないと思う。 あるとすれば、トイレでくしゃみ、咳をすること。 便器や壁、手洗い蛇口微小な飛沫がついて、 それを触ることで手・服につくことしか考えられない。 >>83 もうテレ朝は解散でいいんでないか これだけ経済を後退させた責任とって コロナが未知だから、薬がないから、ワクチンがないからと怖がる人がいるが、感染者数が圧倒的(1/1000くらい)に少ないので 薬もワクチンも存在しているインフルエンザと比べると、 死者も重症者も後遺症残る人も感染者数も全て少ないんだよね。 未知でなく無知が恐怖の原因となっている。 指数関数的な増加で制御できなくなると怖いが、制御できている今は何を恐れているのか分からない。 >>60 インドのニュース、自粛中なので列車運休 歩いて帰省したら途中に熱中症で死亡という話にワロタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる