真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
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>>199
テレワーク以外はコロナ関係無くできるね 働き盛りが大量に亡くなった
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*80 人 60-69歳
235 人 70-79歳
312 人 80-89歳
148 人 90歳- 擬似相関なら無関係ではない
錯誤相関なら話は別だが
揚げ足取るようだけど
一般的に錯誤相関である事の立証というのはできない ステップ1はプロスポーツのリモートマッチは○
だが塾やスポーツジム、カラオケ、パチンコなどは× 成績と身長の擬似相関
→成績 -【年齢】- 身長
アジア系軍隊による占領 -【 A 】- コロナ感染者数
この【 A 】がわかれば有意義 日本での自粛要請が無駄だったと日本での自粛要請が間違いだったは別 >>173
その理屈だとウィルスの種類によらず症状の出方は単一という事になってしまう
鼻風邪が多いウィルスや嗅覚異常が多いウィルスなどは無いのだろうか
ワクチンにとってウィルスのスパイク部分が重要だが、最新世代のCov-2のスパイクは初期世代の抗体が効かないという中国情報が出ている
開発スピードが変異スピードに追いつかないと思う
>>191
都内電車通勤しているが、12月から4月まで熱なし喉腫れ目眩動悸ありだった
ひたすら緑茶を飲むべし 重症者と死亡が緊急事態宣言解除後に感染者数だけ増えてサッパリ追いついて来ないのはなんでだろうな
遅行遅行っつても遅行し過ぎだろ
感染者数と重症者数と死亡者数って国毎に変数違うにせよある程度相関する筈なのに
検査能力拡充したせいか？ >>209
歌舞伎町コロナが風俗の横のつながりで全国に撒き散らしてる希ガス
新宿ホストは糞だな、きちんと自粛守ってればこんなことにならなかったのに >>210
風俗コロナだから、ホストホステス中心だから若いの多いし死なない
死ぬのはそいつらからうつったジジイ >>207
日本の緊急事態宣言のタイミングが遅すぎたのは確かだけど自粛要請が間違いとは言えない >>191
夏風邪はアデノウィルスやロタ、ノロとかみたいですね。
頭痛や喉の痛みと下痢繰り返すようで、こちらも感染性
あるようです。バイキンを外に出すので下痢止めは飲んでは
ダメとかです。 新コロも夏かかって重症化しなければ夏風邪だから
勿論pcrは恣意的な感染状況を公表する為受けさせてはくれません 夏風邪と新コロは全く違うぞ
感染したらわかるよ
なかなか治らないから >>220
感染したら分かるってN＝1だろ
夏風邪と区別つかない新コロもいるだろ >>214
日本では緊急事態宣言が遅くて、
外国人入国を封鎖するのも遅く、
感染者増加の山が下がり始めたところで自粛をおこなったので、
今回の自粛は効果がなかった。
という言い分なのでは？
自粛無効派の考えは >>222
緊急事態宣言→自粛じゃなくて
自粛してたところに緊急事態宣言を出した
少なくとも東京は >>223
つまり百合子によって感染者は抑えられ、
国は無駄なことをしたってこと？ あんなに8割削減しないと爆発すると大騒ぎしてたのに
馬鹿みたいだよな >>221
全く症状がない人は、そもそも病気ではないから風邪でもないものなので除く
少しでも症状がある人は、今まで経験したことがない風邪の感覚がわかると思います
重症化するかどうかの境目は、喉から奥に広がるかどうかです
肺に到達したら重症、入院です
その前に治ったら軽症です
コロナの軽いのは喉の炎症状態が良くなったり悪くなったりを繰り返して、一月から二月続きます
熱もあまり上がりません、妙なだるさと寒気が1日のうちにあったりなかったりを繰り返します
ちなみにこの状態だと検査は受けさせてもらえません
いつ悪くなるかと不安と恐怖にやられます コロナは人から人にうつる
だから人人接触を減らせば感染が広がらない
自粛は接触を減らすんだから、感染拡大抑止に効果がないわけがないですよ >>228
原理的には理解してる
結果論的には、もっとガツンと感染者数の曲線変わるかと思ったら、あんまり変わらなかったなというのが感想 曲解されとるからわかりやすくすると
自粛要請は効果がなかったとしても無駄にはならない 1500人以上のクラスターが起きたドイツの精肉工場があるギュータースロー市
で一般市民の検査を行ったところ、4100人検査して9人陽性が出たそうだ。
(コメント)一般市民まで広がってないということか？
クラスターを出した精肉工場のあるノルトライン・ヴェストファーレン州は
100人以上の規模の精肉工場の従業員に対し、
7月1日から週に2回のテストを義務付けるそうだ。
(コメント)原因探求よりも、とにかくテストでクラスターをつぶす方針のようだ。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-samstag-127.html#Globaler-Spendenmarathon-Staaten-sagen-weiteren-Milliardenbetrag-zu 巷の感染は主に地下の3密場所で拡大していくものだと思う
つまり窓を開けた電車や外の通りの人の往来はそんなに感染を拡大させるものではない
外の往来から人が地下もしくは閉鎖された3密場所に入っていかなければ良い
感染拡大情報情報に恐れをなして人がそういった3密場所への足を止めたから感染の勢いは
人出の8割削減前に下降カーブに入ったが、人出の8割削減により往来の人通りがなくなり
物理的にも3密場所に入る人がいなくなったと俺はそう考えている 人の集まる処に、ウイルスあり
そういうこった。統計学は裏切らない 10年後コロナはなくなってるの？それとも第３０波ぐらいが来てるの？ >>234
インフルエンザみたいに定着するとは思うけど 世間の注目が薄れたら年間の死亡者数一万超えると思う >>234
全世界的に猛烈に研究してるから、多分消え去っていると思う >>232
あなたのいう通りだと思う
人ってのは、群れで生きる動物なので拡散して暮らすのは辛いじゃんか
コロナはそこをうまくついてるよ >>191
自己レス。夏風邪はひどいな。液体状白い水うんこが出てきた。
ウィルスいっぱいだろうなw
喉も痛いが熱はない。夏風邪がコロナより流行するだろうな。
夏風邪は胃腸風邪とも呼ばれてるが。 大量に亡くなった 働き盛りが
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*80 人 60-69歳
235 人 70-79歳
312 人 80-89歳
148 人 90歳- >>232
全く科学的じゃないな。そもそもお前は各国の論文を読んだのか？
このウイルスは対面し会話や、食事やトイレの共有を主な感染ルートにしてる。
特殊な事例として、ライブハウスなど肺活量の多い密閉空間の共有や
病院などの感染ルートがある。
SARSの研究で主要な感染方法やルートが判っているから追跡が出来る。
そもそも国内の感染伝播が収束に向かったのは、国内で伝播した母数そのものが小さく、
かつ、そのキャリアがほとんど空港から入って来たために多くのキャリアが
『感染を広げる前に病院に搬送された』ためだ。
色々国内の謎が予想されていたが、母数が少ないのだから感染が広まるわけがない。
実に単純なカラクリだ。
だが、政府の『水際対策の失敗』と『国籍隠し』により表向きの数字が急増したために、
多くの混乱を招いただけなのだ。
もちろん、混乱を拡大した要因の1つに『安部の一斉休校』がある。
アホな安部は初期のころ専門家会議の言葉にはほとんど耳を貸さず、
政治判断で『このウイルスの感染力は弱い』と言ったプロバガンダを行なった。
状況がおぼろげに見えてきた後も政治家的に『前言撤回』が出来なかったために
表向きは嘘をつき続けるしかなかった。
だが、内心では恐怖していて専門家から
『子供でも感染するし、突発転倒や痙攣を引き起こす可能性は極めて低いが存在する』と聞かされたのだろう。
そもそもアホな安部は、専門家の言葉を話半分で聞いていたので『国籍』については知らなかった可能性すらある。
国籍に関しては現場に近い連中と一部の知事だけが知っていて、口止めをされていたのだからな。
ともかくアホは考えた。『もし子供が学校で倒れて痙攣したら、選挙に勝てない』と、
だから、誰にも相談せずに全国一斉休校を宣言したんだ。
そもそも、中国の息のかかった政治家は相談しても反対するのだから、
自分一人で判断し、マスコミに拡散し既成事実を先に作るしかなかったのだろう。 1,000万人超えたね
Coronavirus Update (Live)
兵庫はとても早く収束した
岩手はいまだにゼロだ
(>>6) 夜の街w関連とか職場クラスターとか
長時間接触がやばいんだろうなあ。
マスクも意味ないのか？ >>234-236
インフルエンザも猛烈に研究されただろうけど消え去らないよね
たぶんコロナもロクなワクチンができないと思う
会社のインフルエンザ予防接種さぼると
無理やり別の事業所まで行かされたけど
おじさんが「あんまり、効かないｗ･･･」
のにご苦労さんと笑いながら接種してくれました >>243
マスクはウィルスは防げないよね
唾や鼻水(による感染)は防ぐという意味なのかな あと人にうつさない 風呂や水や食料をアジア系軍隊から供給されると
何かが変わるかもしれない
レイプを含むアジア系軍隊との接触で
何かが変わったのかもしれない >>243
感染原因がマイクロ エアロゾルだとしたら より精度の高いマスクが必要になるけど そもそも飲食店で一度もマスクを外さないなんてあり得ないから ノーマスクなら感染する確率も飛躍的に上がるよ
最新の検証でもノーマスクなら70%弱 未感染者がマスク着用した場合は33%程度 感染者が着けた場合は10%ちょい それぞれ感染する確率が低くなる
感染したりさせたりしたくなければ 締め切った狭い屋内ではマスクは外さない方がいい Deaths:もちょうど50万人を超えた
500,183 - Coronavirus Update (Live)
20人に1人か Deathは
(>>242) 最新の都のモニタリング指標から計算してみた
新規陽性者数44.1×週単位の陽性者増加比1.22＝53.802
53.802×1.22＝65.63844
1週間後の平均54人、2週間後の平均66人 今は接触感染が多いらしい。とにかく手洗い消毒が大事 知っている方が居たら教えてほしいのだけど、もともと都の発表や厚労省の発表に民間の検査数が含まれておらず陽性者数の方は民間も含まれるという話がありました。
厚労省のサイトには直近の数字はないものの5月迄の数字が見られましたが、その辺をまとめてらっしゃるサイトなどあれば教えていただきたい。
東洋新聞のサイトは民間の数字は含んでいない様に思えるのでご存知の方がいれば…
もしくは最近の発表はその辺り総合的にやっているのかな？ ↑
夜の街では口からの幹線が多いんだべ
おしゃべりしなけりゃ多少は減るだろうが >>243
マスクに限らず日常の感染対策は0/100じゃない
完全に防ぐなら病院みたいな防護服だし、
あれだって感染者が分かってるから出来ることで
誰が感染者か分からない中で四六時中出来ることじゃない
マスクも換気も手洗いも感染リスクを下げるだけ
感染者がいた場合、長時間居るほどリスク高くなるから、
リスクのプラスマイナスでバランスが崩れれば感染する >>253
こういう考えできる人少ないよね
最低発症ウイルス数の概念が無くて、飛沫1滴で感染すると勘違いしてるヤツが多い気がする
そして対策については、効果があるものよりも目に付くものが優先される
免疫向上に気をつけている人ほぼゼロという >>254
免疫向上に気をつけるのは
当たり前すぎて口に出さないだけじゃないか？
免疫対策で特別なことするなら漢方だけど
検査受けない段階から漢方に手を出す必要はないだろうし >>245
マスクや眼鏡をすることで飛沫からの感染やウイルスが付いた手で粘膜を触るリスクが大幅に減る。 >>251
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/tokyo-positive/
東京都は、都内のすべての検査をもとに「陽性率」を算出することにしていますが、医療機関で保険を適用して行った検査の情報が、毎日、得られるようになったのは５月７日からです。東京都は５月６日までの「陽性率」に、保険適用の検査をさかのぼって加えて反映させることは難しいと説明しています。 >>234
なくならないよ。
いわゆる旧型のコロナは（インフルを除く）冬場の風邪の原因の３０％くらいを占める。
ほとんどの国民は感染済。
来年からはただの風邪だろ。 インフルエンザ→ワクチンも有り、タミフル等の薬もあるが国内で年間約3,000人が死亡。
新型コロナ→ワクチンなし、今のところ治療薬なしだが国内での死亡者1,000人未満。
騒ぎすぎ、マスクもいらないし。イベントもガンガンやればいい。
そもそもゼロリスクなんて絶対にあり得ないもの。 >>261
騒いでこの程度の死者数に抑えた
261は、ノーガードだと日本の死者数は年間どれくらいになると推測する？ ウィルス性感染症が同時にかかりずらいって話だから
新型コロナが流行ったからインフルが流行らなかったともいえる
手洗い、うがい、マスク人混みに行かない
普通の風邪対策が有効なのは当たり前か
結局のところ超過死亡で判断するしかないんだけど
日本は集計の公表が遅く都市部が早めに出るくらいで北海道は出してない どうしたら一都三県の人口を減らせるんだろう？
そういった運動を起こしたいわ >>264
新型コロナとインフル、同時感染はある？ 共通する症状…注意点は
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/598184/
中国・武漢大学人民病院が2月に公開した調査結果では、武漢の新型コロナ感染者104人のうち数人が、季節性インフルエンザにも同時に感染していたことが報告されているという。 265 一都三県コロナ禍が何度も振り返して、籠もってばかり、楽しい事もなく、家賃は絶対減免されない、となったら、最終的に人口も減るでしょう。 >>23
やっぱこれしかないね
2015年5月後半に発生した小笠原西方沖地震みたいなやつがきてくれないと
茨城南部も千葉東方沖も千葉北西部も頼りない 最新の都のモニタリング指標から計算してみた
新規陽性者数47.7×週単位の陽性者増加比1.39＝66.303
66.303×1.39＝92.16177
1週間後の平均66人、2週間後の平均92人 インフルエンザの影響をいちばん受けやすいのは、通常は子どもや高齢者。だが新型コロナウイルス感染症「COVID-19」にかかった子どもは、一般的に大人より症状が軽い。
なぜ？？ >>263
新型コロナのピークは3月末前後だからね。
3月末頃だとマスク手に入らなくてマスクしてない者も多かったからな。
ノーガードに近いでしょ。
手洗いはしっかりやってたけど。
ノーガードでも欧米みたいにはなってないだろうな。
１９−２０年シーズンのインフルエンザが19年末にピークアウトしてるのが
気になるな。
大きなカギのような気がするが。 Total Confirmed １千万人
Global Recovered ５百万人
Global Deaths ５０万人記念カキコ。 >>271
志村氏や岡江さんが亡くなった頃に、現状の検査体制が整ってたら、毎日何人感染報告が上がってたんだろうね
意味の無い仮定かも知れんが ノーガード理解してないな
コロナ前の生活がまんまノーガードの生活
コロナ前の日本より今のブラジルのほうがよっぽど感染対策してるだろうな コロナ後遺症とか言ってる人の中に未だに治ってない人がいるのでは >>276
治癒後息切れしやすくなったりはするね
まあ元々武漢肺炎ってネーミングやし >>271
19年末にピークアウトって情報元とかある？
インフルエンザ関連死亡迅速把握システムってのが国立感染研究所のページで見れるんだけど、
わりと例年通りの推移。普段よりちょい少ないかなという程度。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html 子供にあって大人にないものか
大人にあって子供にないものか スーパーなどのレジ前並ぶソーシャルディスタンス! それは良いが
その後買い物袋に買った物を入れる際はモロに密! 大混雑してるよ!
意味のないソーシャルディスタンス!
夏用マスク売り出して通気性が良い! って 通気性が良かったらウイルス対策の意味
無いな!
意味のないコロナ対策が多すぎ！ ショップの入店前にある消毒液! コロナ保有者が
消毒液で除菌しても店内でクシャミ、咳し手で押さえてもウイルスが手、空気中に
飛散する! 意味ね〜 >>279
ありがとう。
いつも、お正月にガクンと下がるんだね。
そのあとピークが例年は来るのに、今年は来なかったんだ。
1月ってまだコロナの影響無かったよね？結構不思議だね。 >>279
東京のデータだけど月毎の平均気温を見ると、
12月の気温はわりと例年通り、1月、2月の気温は暖冬で例年より2~3度ほど高く12月と同程度。
気候の影響受けたりしないかな？
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=44&;block_no=47662&year=2020&month=1&day=&view=p1 >>281
言いたいことは判る。
高価なアルコールを手や物にぶっかけ続けてきたが、いつたいウイルスが幾つあったろう
か。
でも国防と同じ、攻めてこないからって自衛隊要らないわけじゃない。（？？） ニュース速報+
【コロナ研究】「ゾンビ触手持つ新型コロナウイルス…考えていたよりはるかに不吉なウイルス」 カリフォルニア大学等国際研究チーム [ごまカンパチ★]
0001 ごまカンパチ ★ 2020/06/28 19:29:51
もう覇王翔吼拳を使うしかない
https://news.yahoo.c...06154f65600ff65aa65f
新型コロナウイルス感染症を引き起こす「ＳＡＲＳ−Ｃｏｖ−２ウイルス」が人体内の宿主細胞に浸透した後に触手を伸ばして
周辺の健康な細胞までゾンビのように感染させるという研究結果が出た。 >>284
Twitterでコロナになった人検索してもそいつとイオってやつしか出ないんだよな
この２人のツイート数とんでもないから、ちょっと盛っているところがあると思う ○東京コロナカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/15 **3 **0 *12 **9 **7 *11 **7 計**49
3/22 **3 *16 *18 *41 *46 *40 *64 計*228
3/29 *72 *12 *78 *67 *98 *92 118 計*537
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198 計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186 計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119 計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156 計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36 計*372
5/10 *22 *15 *28 *10 *30 **9 *14 計*128
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2 計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14 計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26 計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24 計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39 計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57 計*309
6/28 *60 *** *** *** *** *** *** 計**60
本日の結果はその日から２週間前のものだから、ステップ１の期間でも20〜30人程度に抑えられてるんだよな 冬と比較して
夏は感染はしても重症化率は下がるのではないか説は結構あるみたいだね
実際に臨床の現場に立っている人で、そういった意見の人が複数いる（外国にも日本にも)
悲観的な見方をすることの多い専門家会議の脇田隆宇や舘田一博でさえそれを仄めかすような言い方をしている
ただそれだと秋以降にもう一度大きなヤマが来るということになるが・・・ 感染者数の2週間遅れって今もなのかな？
潜伏期間は平均5日
元々は連続4日以上の発熱が検査条件
そのあと病院探してやPCR の順番や結果待ちに数日
ってイメージ。
歌舞伎町の無症状患者への検査とかだと、
1週間も遅れずに結果出てる気がする
PCR の体制も整ってきてるみたいだし >>270
免疫力のピークは20歳頃で、そこから徐々に下がり、60歳くらいで幼年期の免疫力よりも低くなるって聞いたことある。
単純に考えると、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスよりも毒性が強くないから、子どもには影響が少なく、60歳以上の高齢者のみが重症化しやすいってことかな。ただし、一部の免疫力が強くない子供は川崎病のような症状が出る。なんにも根拠はない憶測だけど 10代の学生が後遺症で苦しんでるみたいだが、、
正常性バイアスかかりすぎ >>295
コロナは免疫暴走で重症化するパターン多いんだっけ？
子供は免疫暴走起きなそうだよね。 東京確実にまたダメだね
感染のピークは発症して実際に感染が確認され報告までタイムラグあるから
前回200人越えた感染ピーク時の患者が実際に感染した時期まで遡るとその時点では感染者は80〜100人しか報告されていなかった事が既に分析で明らかになっている
感染自体は今日かがピークで明日から下降したとしても今日の感染が反映されるのは暫く後だから既にピーク140人程度は行く可能性ある >>297
川崎病に似た症状ってたしか免疫暴走だと思う。 >>296
全員が全員後遺症に苦しむならそうかもしれないけど、
そのケースが例外中の例外ではないとは言えないよね？
数百人かかって1つのケースなら、それに固執するのも問題あると思うけど...
まあ流行して3ヶ月ちょっとの病気だから正解はないわな
それが後遺症と呼べるのに十分な時間も経ってないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
