真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
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夜の街w関連とか職場クラスターとか
長時間接触がやばいんだろうなあ。
マスクも意味ないのか？ >>234-236
インフルエンザも猛烈に研究されただろうけど消え去らないよね
たぶんコロナもロクなワクチンができないと思う
会社のインフルエンザ予防接種さぼると
無理やり別の事業所まで行かされたけど
おじさんが「あんまり、効かないｗ･･･」
のにご苦労さんと笑いながら接種してくれました >>243
マスクはウィルスは防げないよね
唾や鼻水(による感染)は防ぐという意味なのかな あと人にうつさない 風呂や水や食料をアジア系軍隊から供給されると
何かが変わるかもしれない
レイプを含むアジア系軍隊との接触で
何かが変わったのかもしれない >>243
感染原因がマイクロ エアロゾルだとしたら より精度の高いマスクが必要になるけど そもそも飲食店で一度もマスクを外さないなんてあり得ないから ノーマスクなら感染する確率も飛躍的に上がるよ
最新の検証でもノーマスクなら70%弱 未感染者がマスク着用した場合は33%程度 感染者が着けた場合は10%ちょい それぞれ感染する確率が低くなる
感染したりさせたりしたくなければ 締め切った狭い屋内ではマスクは外さない方がいい Deaths:もちょうど50万人を超えた
500,183 - Coronavirus Update (Live)
20人に1人か Deathは
(>>242) 最新の都のモニタリング指標から計算してみた
新規陽性者数44.1×週単位の陽性者増加比1.22＝53.802
53.802×1.22＝65.63844
1週間後の平均54人、2週間後の平均66人 今は接触感染が多いらしい。とにかく手洗い消毒が大事 知っている方が居たら教えてほしいのだけど、もともと都の発表や厚労省の発表に民間の検査数が含まれておらず陽性者数の方は民間も含まれるという話がありました。
厚労省のサイトには直近の数字はないものの5月迄の数字が見られましたが、その辺をまとめてらっしゃるサイトなどあれば教えていただきたい。
東洋新聞のサイトは民間の数字は含んでいない様に思えるのでご存知の方がいれば…
もしくは最近の発表はその辺り総合的にやっているのかな？ ↑
夜の街では口からの幹線が多いんだべ
おしゃべりしなけりゃ多少は減るだろうが >>243
マスクに限らず日常の感染対策は0/100じゃない
完全に防ぐなら病院みたいな防護服だし、
あれだって感染者が分かってるから出来ることで
誰が感染者か分からない中で四六時中出来ることじゃない
マスクも換気も手洗いも感染リスクを下げるだけ
感染者がいた場合、長時間居るほどリスク高くなるから、
リスクのプラスマイナスでバランスが崩れれば感染する >>253
こういう考えできる人少ないよね
最低発症ウイルス数の概念が無くて、飛沫1滴で感染すると勘違いしてるヤツが多い気がする
そして対策については、効果があるものよりも目に付くものが優先される
免疫向上に気をつけている人ほぼゼロという >>254
免疫向上に気をつけるのは
当たり前すぎて口に出さないだけじゃないか？
免疫対策で特別なことするなら漢方だけど
検査受けない段階から漢方に手を出す必要はないだろうし >>245
マスクや眼鏡をすることで飛沫からの感染やウイルスが付いた手で粘膜を触るリスクが大幅に減る。 >>251
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/tokyo-positive/
東京都は、都内のすべての検査をもとに「陽性率」を算出することにしていますが、医療機関で保険を適用して行った検査の情報が、毎日、得られるようになったのは５月７日からです。東京都は５月６日までの「陽性率」に、保険適用の検査をさかのぼって加えて反映させることは難しいと説明しています。 >>234
なくならないよ。
いわゆる旧型のコロナは（インフルを除く）冬場の風邪の原因の３０％くらいを占める。
ほとんどの国民は感染済。
来年からはただの風邪だろ。 インフルエンザ→ワクチンも有り、タミフル等の薬もあるが国内で年間約3,000人が死亡。
新型コロナ→ワクチンなし、今のところ治療薬なしだが国内での死亡者1,000人未満。
騒ぎすぎ、マスクもいらないし。イベントもガンガンやればいい。
そもそもゼロリスクなんて絶対にあり得ないもの。 >>261
騒いでこの程度の死者数に抑えた
261は、ノーガードだと日本の死者数は年間どれくらいになると推測する？ ウィルス性感染症が同時にかかりずらいって話だから
新型コロナが流行ったからインフルが流行らなかったともいえる
手洗い、うがい、マスク人混みに行かない
普通の風邪対策が有効なのは当たり前か
結局のところ超過死亡で判断するしかないんだけど
日本は集計の公表が遅く都市部が早めに出るくらいで北海道は出してない どうしたら一都三県の人口を減らせるんだろう？
そういった運動を起こしたいわ >>264
新型コロナとインフル、同時感染はある？ 共通する症状…注意点は
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/598184/
中国・武漢大学人民病院が2月に公開した調査結果では、武漢の新型コロナ感染者104人のうち数人が、季節性インフルエンザにも同時に感染していたことが報告されているという。 265 一都三県コロナ禍が何度も振り返して、籠もってばかり、楽しい事もなく、家賃は絶対減免されない、となったら、最終的に人口も減るでしょう。 >>23
やっぱこれしかないね
2015年5月後半に発生した小笠原西方沖地震みたいなやつがきてくれないと
茨城南部も千葉東方沖も千葉北西部も頼りない 最新の都のモニタリング指標から計算してみた
新規陽性者数47.7×週単位の陽性者増加比1.39＝66.303
66.303×1.39＝92.16177
1週間後の平均66人、2週間後の平均92人 インフルエンザの影響をいちばん受けやすいのは、通常は子どもや高齢者。だが新型コロナウイルス感染症「COVID-19」にかかった子どもは、一般的に大人より症状が軽い。
なぜ？？ >>263
新型コロナのピークは3月末前後だからね。
3月末頃だとマスク手に入らなくてマスクしてない者も多かったからな。
ノーガードに近いでしょ。
手洗いはしっかりやってたけど。
ノーガードでも欧米みたいにはなってないだろうな。
１９−２０年シーズンのインフルエンザが19年末にピークアウトしてるのが
気になるな。
大きなカギのような気がするが。 Total Confirmed １千万人
Global Recovered ５百万人
Global Deaths ５０万人記念カキコ。 >>271
志村氏や岡江さんが亡くなった頃に、現状の検査体制が整ってたら、毎日何人感染報告が上がってたんだろうね
意味の無い仮定かも知れんが ノーガード理解してないな
コロナ前の生活がまんまノーガードの生活
コロナ前の日本より今のブラジルのほうがよっぽど感染対策してるだろうな コロナ後遺症とか言ってる人の中に未だに治ってない人がいるのでは >>276
治癒後息切れしやすくなったりはするね
まあ元々武漢肺炎ってネーミングやし >>271
19年末にピークアウトって情報元とかある？
インフルエンザ関連死亡迅速把握システムってのが国立感染研究所のページで見れるんだけど、
わりと例年通りの推移。普段よりちょい少ないかなという程度。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html 子供にあって大人にないものか
大人にあって子供にないものか スーパーなどのレジ前並ぶソーシャルディスタンス! それは良いが
その後買い物袋に買った物を入れる際はモロに密! 大混雑してるよ!
意味のないソーシャルディスタンス!
夏用マスク売り出して通気性が良い! って 通気性が良かったらウイルス対策の意味
無いな!
意味のないコロナ対策が多すぎ！ ショップの入店前にある消毒液! コロナ保有者が
消毒液で除菌しても店内でクシャミ、咳し手で押さえてもウイルスが手、空気中に
飛散する! 意味ね〜 >>279
ありがとう。
いつも、お正月にガクンと下がるんだね。
そのあとピークが例年は来るのに、今年は来なかったんだ。
1月ってまだコロナの影響無かったよね？結構不思議だね。 >>279
東京のデータだけど月毎の平均気温を見ると、
12月の気温はわりと例年通り、1月、2月の気温は暖冬で例年より2~3度ほど高く12月と同程度。
気候の影響受けたりしないかな？
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=44&;block_no=47662&year=2020&month=1&day=&view=p1 >>281
言いたいことは判る。
高価なアルコールを手や物にぶっかけ続けてきたが、いつたいウイルスが幾つあったろう
か。
でも国防と同じ、攻めてこないからって自衛隊要らないわけじゃない。（？？） ニュース速報+
【コロナ研究】「ゾンビ触手持つ新型コロナウイルス…考えていたよりはるかに不吉なウイルス」 カリフォルニア大学等国際研究チーム [ごまカンパチ★]
0001 ごまカンパチ ★ 2020/06/28 19:29:51
もう覇王翔吼拳を使うしかない
https://news.yahoo.c...06154f65600ff65aa65f
新型コロナウイルス感染症を引き起こす「ＳＡＲＳ−Ｃｏｖ−２ウイルス」が人体内の宿主細胞に浸透した後に触手を伸ばして
周辺の健康な細胞までゾンビのように感染させるという研究結果が出た。 >>284
Twitterでコロナになった人検索してもそいつとイオってやつしか出ないんだよな
この２人のツイート数とんでもないから、ちょっと盛っているところがあると思う ○東京コロナカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/15 **3 **0 *12 **9 **7 *11 **7 計**49
3/22 **3 *16 *18 *41 *46 *40 *64 計*228
3/29 *72 *12 *78 *67 *98 *92 118 計*537
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198 計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186 計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119 計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156 計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36 計*372
5/10 *22 *15 *28 *10 *30 **9 *14 計*128
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2 計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14 計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26 計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24 計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39 計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57 計*309
6/28 *60 *** *** *** *** *** *** 計**60
本日の結果はその日から２週間前のものだから、ステップ１の期間でも20〜30人程度に抑えられてるんだよな 冬と比較して
夏は感染はしても重症化率は下がるのではないか説は結構あるみたいだね
実際に臨床の現場に立っている人で、そういった意見の人が複数いる（外国にも日本にも)
悲観的な見方をすることの多い専門家会議の脇田隆宇や舘田一博でさえそれを仄めかすような言い方をしている
ただそれだと秋以降にもう一度大きなヤマが来るということになるが・・・ 感染者数の2週間遅れって今もなのかな？
潜伏期間は平均5日
元々は連続4日以上の発熱が検査条件
そのあと病院探してやPCR の順番や結果待ちに数日
ってイメージ。
歌舞伎町の無症状患者への検査とかだと、
1週間も遅れずに結果出てる気がする
PCR の体制も整ってきてるみたいだし >>270
免疫力のピークは20歳頃で、そこから徐々に下がり、60歳くらいで幼年期の免疫力よりも低くなるって聞いたことある。
単純に考えると、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスよりも毒性が強くないから、子どもには影響が少なく、60歳以上の高齢者のみが重症化しやすいってことかな。ただし、一部の免疫力が強くない子供は川崎病のような症状が出る。なんにも根拠はない憶測だけど 10代の学生が後遺症で苦しんでるみたいだが、、
正常性バイアスかかりすぎ >>295
コロナは免疫暴走で重症化するパターン多いんだっけ？
子供は免疫暴走起きなそうだよね。 東京確実にまたダメだね
感染のピークは発症して実際に感染が確認され報告までタイムラグあるから
前回200人越えた感染ピーク時の患者が実際に感染した時期まで遡るとその時点では感染者は80〜100人しか報告されていなかった事が既に分析で明らかになっている
感染自体は今日かがピークで明日から下降したとしても今日の感染が反映されるのは暫く後だから既にピーク140人程度は行く可能性ある >>297
川崎病に似た症状ってたしか免疫暴走だと思う。 >>296
全員が全員後遺症に苦しむならそうかもしれないけど、
そのケースが例外中の例外ではないとは言えないよね？
数百人かかって1つのケースなら、それに固執するのも問題あると思うけど...
まあ流行して3ヶ月ちょっとの病気だから正解はないわな
それが後遺症と呼べるのに十分な時間も経ってないし やたら子供の危険性を強調する人は、
ワクチンが出来た時にモンペ化して困った人になるんだろうな
「将来ある子供の命を守れ」とか言ってね
しかしコロナの場合は守らなければならないのは何と言っても老人様だ
まずは医療関係者、次が老人病人、その次がデブ
それが終わったら次はオッサンでいい(オバサンはオッサンより危険度が低いから後だ)
ガキは一番後回し 最近アメリカって１日に3、4万人くらい感染してるんだよね？
医療崩壊のニュース聞かなくなったし、結構規制緩めてるイメージなんだけど、医療現場どうなってるか知ってる人いる？ コロナワクチンの場合、公益性の観点から
「打ちたくなくても高齢者には打って貰わなければならない」
「打ちたくても若者や子供には我慢して貰わなければならない」
こういう事は十分考えられる
社会的倫理的にはかなり揉めそうな予感
あと、若者にはよく効くが老人にはイマイチ効かないワクチンとかができてしまった場合は
どう優先順位を決めるのが一番正しいのか、かなり難しそう コロナ(風邪)のワクチンは作成不可能だから安心しろ
奇跡的に出来たらラッキーって程度でワクチン完成を前提に計画を立てるべきではない
>>300
とんでもない無能だね
数百分の一程度は例外中の例外どころか普通にリスクとして考えるべき確率
医学分野における例外は数万とか数十万人に一人とかそういう単位
普通に考えればわかる話だろ
ソシャゲで0.5％とかのレアは10連や100連程度で引いてしまうだろうが
検査数少ない日本ですら感染者は数万の桁なんだぞ？バカかね君は？ 日本は指定感染症にしてコロナ対応する病院を極端に限定している
それで感染者も死者も少ないのに「医療崩壊の危機」なんてことが言われた
しかし逆に、そうやって限定したことで院内感染を減らすメリットはあった
アメリカやその他の国がどういう制度になっているのかが分からないので何とも・・・
コロナを受け入れていない病院にも受け入れさせればまだ余裕があるのか
それでももういっぱいいっぱいなのか
人工呼吸器に関しては、結局余ってトランプが日本に売りつけようとしてきてたなw >>304
倫理的な問題はたしかにあるけど、現実的には早い者勝ちじゃないかな(医療関係者その他の特権階級は除く)。
もしかしたら学校で集団予防接種はあるかもしれないけど >>305
情報ありがとう
入院させるのを減らして、
アビガン飲ませて自宅待機とかさせてるのかな >>303
アメリカは国民皆保険じゃないから
感染したとて容易に医療を受けられるわけじゃない >>307
コロナに感染して重症化もしてないのに重い後遺症に長期間苦しむ若い人
こんなのは実際数万分の1の発生率だと思うけどねw ＞＞３１０
アビガンはいろんな国で使われているみたいだね。
個人的にはナファモスタットの治験の結果が気になるけど
一時より患者も減ってきているから治験が進まないのかな？
そう考えると若者の感染者が増えているのも
軽傷者の治験の対象を増やすため？とか勘ぐってしまう。
まあ、そんなことはありえないんだろうけど。 コロナで若い人に後遺症が残るなら
世界中のメディアでもっと大きく報道されてるよ >>309
でもワクチンの供給量が限られている段階で早い者勝ちにしてしまうと
「感染しても滅多に死なない子供が、感染したらかなりの危険がある高齢者の分を奪う」という事態が生じかねないわけで
しかも死者や重症者が一定数出続けることで、行動制限も解除できずに経済的被害もさらに大きくなる
やはり最初は、ハイリスク層から優先順位を付けて打っていくことになると思う
新型インフルの時もそのマニュアルは作ったらしいが、
病気自体が大したことないと分かったのであまり関心を持たれることなく終わったようだが >>307
適当に数百分の1の確立と呟いたのは軽率でした。
しかし、本当に言いたかったのは流行して3ヶ月ちょっとの病気で
後遺症を語ることが不毛って言いたかったんです。 >>307
無駄に煽るねー、ヒステリックにならずに落ち着いて
感染者に絞るから数百分の一なだけで
健常な若者が感染して後遺症残る確率だと
数十万人に一人とかだろ。
健常者にとっては例外ということになるね。
感染者数も盛るねー笑 >>316
イタリアやドイツ医師は肺の障害ついてのレポートだしてるよ、記事にもなってる。
https://www.afpbb.com/articles/-/3283206
騒いでるかどうかは現地の人に聞いたら？ >>321
巨人坂本とか、阪神藤浪は元気に野球やってますけどね >>318
わかってんじゃん
まだ始まったばかりだよ
東京は次の知事次第で命運別れそうだわ >>321
＞新型コロナで選手の肺に損傷の可能性、独医師が警告
この記事ですら可能性って言ってるし
BCG説とかA型に死者が多いとかと同じレベルの話でしょ コロナに感染しても元気にプロ野球している人もいるし
ほっときゃいいんじゃねーの？ >>271
年間死者数を予測できないなら答えなくていいよ
予測できただけ271の意見より8割おじさんのほうが優秀だ >>317
いや、倫理的にはそのとおりだと思うよ。現実的に必要な人を選別する作業が可能かなって(というか国が選別すると不平等とか不満が出るんじゃないかと)ちょっと疑問なだけで。
まあ、自分は最後でいいや。リスクが高い人からどうぞ。残り物には福があるってね 野球好きには失礼かもしれんが
サッカーと野球はスポーツと書道くらい違うわw >>320
感染者数盛る？日本でも累計はとっくに万越えてますが？
数字も把握せずに語ってるわけ？
感染リスクの話なのに健常者含めて希釈しまくるのも政府と同じ大丈夫詐欺の常套手段だよ アメリカでは実際の感染者は2000万人以上なんだろ
大半は軽症か無症状
そのうち数百分の一の人が後遺症に苦しんでいたら
当然何万という数になるわけで・・・
それが大きな問題にならないはずはない
が、現状何万人も後遺症に苦しんでいるという報告はない ダメだ。。
コロナ収束どころか拡大してるし、会社もこのままだともたない。
倒産の前にリストラされそうだが、ほんと職運なさすぎだわ。。 >>329
万超えてるのは知ってるよ。
18000を数万単位っていうのはマスコミがやりそうな手。
高校生のこと数十歳って言ってる感じだよ。
盛ってるって感覚ないの？それが妥当というなら感性が違い過ぎるからもう否定しないよ。
感染リスクの話じゃなくて、後遺症リスクの話じゃなかったっけ？ ヴィッセル神戸の酒井高徳選手もコロナに感染したけど
まだリーグ始まってないからどうなるか様子見
ツイッター見る限り元気そうではある 基本的には治るんだよ
たまに治り悪かったり後遺症でる人はそりゃいる
そういう人をメディアで取り上げてるだけ
著名人でない限り完全に治った人を取り上げたりしないからね Jリーグは2試合くらいやって中断してそのままシーズン中止になるのかな
どっちにしろワクチンや特効薬が入るまではまともに試合できないし再来年まで難しいね
鳴り物入りで入ってきた大卒がコンスタントにピッチに立てるようになるころには25歳。こうなるともうダメだね
今いる選手は20歳以下以外は諦めてユースに力を入れるしかない。近い将来大量昇格させてもやっていけるように サッカーも金崎やランゲラックは帰ってきたね
確か他のチームでも何人かコロナだった気がするけど
今のところは大丈夫そうかな？ >>332
感染せずに後遺症出ると思うの？バカなの？w 7月10日から観客を入れる予定は覆される可能性はあるけど
NPBもＪリーグももうシーズン中断はないよ
大して危険でないものまで一律規制するのはバカバカしいし
経済的にも人間の精神的にも持たないというのは世界の共通認識
問題は選手の中から陽性が出た時の対応をどうするかだな（いずれ必ず出ると思う） >>337
数万単位は盛ってたでOKね！プライド高いだけで感性とち狂ってなくて良かったよ。
感染しないと出ないから感染確率も含めた割合で比べるんだろ。
感染後のみで考えるなら、エボラとかSARSとか考えることになる。 肺めっちゃ鍛えてるサッカー選手に不可逆的な事が起きたら一般人なんかタダじゃ済まない
てか、感染した有名人なんか沢山いるんだから
その後どうなったかなんて自分で調べりゃいいのに。 >>341
当該チームだけ一週間中止するぐらいじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
