真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
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パキスタンが謎の収束?
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/pakistan/
元々パキスタンは大した対策も出来ず
感染拡大中にもかかわらず経済活動を完全復活
おかげで一時は日本の空港検疫で引っかかるのがほとんど全員パキスタンという事態に
でもここに来て勢いが落ちてきた(こういう国はデータがアテにならない可能性も大いにあるが)
とにかくブラジルでもインドでも、完全ノーガードに走った国がどの辺までで止まるのか、それを知りたい
これらの国には中途半端に止めようとせずどんどん突っ走って欲しい >>767
政治的にはもう興味を失ってるんだろう。
後手後手の対応で支持率に繋がらないと判ったから、
なにもしないで、後は言論封鎖したほうがましと考えてるんだろう。
後は老人が多少死のうと国民一億層コロナになったとしても、
無策で突き進むしかない。
そもそも、欧米と状況が異なる日本は、
第一波が来たような錯覚でもって騒いでいただけで、
国内にはほとんど感染は広まっていなかったし、
当然、多くの国民は抗体も獲得していない。
中国の経済が半ば崩壊し、移動の警戒が緩んで
貧乏人が大量に逃げ込んできている今の状況は、
ウイグル人奴隷ビジネスで財を成した健康で裕福な
中国人観光客が多少入って来ていたと言う状況とあまりにも違う。
流入元の中国では、今は北京でも混乱が広がっているし、
コロナとは微妙に症状の違う謎の病気の話すら上がってるらしい。
空港と港の封鎖を強化して、国債発行し損失補填や失業者対策を
しっかりやればいいんだが、
今までばら撒いて来た『緊縮論』が嘘だってバレたら
『失脚するしかない』って考えてる政治家や財務官僚が多いんだろう。
結局やってることはGOTOキャンペーンと言う天下り先の利益供与だけだ。
中国の経済が崩壊し、方針そのものを大転換しなくちゃならない。
観光地には損失補填と転業支援をきっちりやるのが筋だ。
旅行代理店と旅行業界とGOTOを取り仕切る業者にだけ税金を突っ込むのは
単なる『公金横領』だ。 致死率がクソ高い凶悪ウイルスな訳ではないが若者が無症状で気づかない上に感染力クソ高いからな
ウイルスそのものより人間の精神と社会経済を削っていくある意味恐ろしいウイルス 休業要請出します!でも旅行行ってください!
なにいってんだこいつ? 元々風邪になるぐらいのコロナウィルスを、コウモリの免疫機能を研究する為に遺伝子改造していたものが漏れたとされているから、コロナウィルスの遺伝子校正機能によって元の弱毒株に戻るという事はエイズウィルス発見でノーベル賞を受賞した人も言っている 明日もニュースで「感染者は〇〇人です!」
ワ シ 阿 保 か ? >>784
旅行行った先で施設やお店営業してない… >>784
旅行に行く前に東京ほどではないけど大阪もやばくなってる マスクは菌を持ってる人がしてないと意味ないよね
風邪ひいたとき学校でマスクしてた
だからってみんな風邪ひいてない人たちもしてた?
え?してた?
してなかったんじゃね? 政府は何故感染爆発待ちなのか意味わからんわ。
こんなの黙ってたら増える一方だってわかりきってるし、アメリカみたいに一日の感染者数が数万人になったら抑え込むのほぼ不可能じゃん。
いまだったらまだ余裕でできるでしょ。
ニュージーランドみたいに国境閉じる→ロックダウンする→PCR検査しまくる→感染者隔離する→治す。
これを徹底すれぱゼロになるじゃん。
第一波の時みたいによく分からないが感染者数減ってくぞを期待してるのかな。 >>794
今からじゃあちょっと無理だと思う
・NZと日本では人口密度が違う。
・さすがに二度目のロックダウン(名目は自粛)には、経済的精神的にキツすぎて日本人でも従わない
・NZは早期発見したのでおそらく感染力の弱い武漢株しか入ってない 分かってきたことは若者は3蜜場所への出入りを我慢できなくてやってしまう、グループ/友人との会食も頻繁
だから感染が進むが重症化は殆どしない
中高年・老人は3蜜場所は避けグループ飲食も少ない 唯一の例外は老人カラオケサークル
これを止めれば中高年・老人と若者のクラスター感染場所での接点は少ない
それ故、若者から家庭での老人への感染を抑えれば良い これは若者のクラスター感染のPCR検査追跡で出来る
つまり経済を回しながら医療崩壊を起こさずコロナと共存は可能という判断ができる 若者→老人への感染で一番危ないのは家庭だろ
65歳以上と同居している若者がコロナを持ち帰ってくるとヤバい
だから核家族化が進んでるのは好材料 こんだけ感染拡大すればいつ高齢者施設クラスターが出てもおかしくないんだよなぁ
既に保育園クラスター起きてるし もう東京は自ら立ち上げたロードマップで
ステップ1に戻すことは検討してそうだよね >>799
既にちょくちょく起きてるぞ
なのに最近の老人ホームクラスターはほとんど重症化しない
一方で50代60代の重症化が散見されたりしていて
最近のコロナは何かおかしい 東京都の陽性者数って同じ人が何回も検査してる数入ってないよねまさか 東京は一番ギリギリまでやらないんじゃねえの?
ここを止めるのが一番経済ダメージ大きいんだし >>804
全部止めるんじゃなくて 危険なところをピンポイントで止めたらいいんじゃね >>801
重症と軽症の分かれ目は1週間後らしいけどね
検査が早くなったなら尚更 >>806
それは知ってるけど、かなり前に発覚した老人ホームクラスターでも重症化した形跡がない
ただ今日の浦安のは雰囲気的にヤバそうな感じ >>805
補償ないんじゃ誰も従わないよ
この前は一種のムーブメントだからもう自粛は通用しない だったら、法律とか政令とかで強制的に命令するしかないな 補償なしで命令されても無理でしょw生活どうすんのよ >>807
否定はしないけど年齢別の重症化率の推移見ないとなんとも言えないだろうな
治療法の改善の補正もあるだろうし おそらく補償なしの強制自粛は
司法に訴えたら違憲として国が負けるだろうね
(裁判所に公正な判断力があれば) >>812
東京もここ最近何人か重症が出ているようではある
都が出している数字は遅れているのか
重症が出ても回復者がいるから相殺されているのか
その辺は分からない
大阪は今日重症が2名プラス
北海道や北九州は老人ばかりなのに最近はほとんど重症化してない >>813
営業を続けた場合、多数に被害が及ぶ可能性が高かったことを証明できれば、
国が勝つんじゃね? 公害とかだって、もともとは自由に流してた廃水や排煙の
排出が禁止され、それで営業続けられなくなった会社は補償とかもらってたのか?
それと同じじゃね? >>794
ゼロにしたいんじゃなくて「新しい奴隷様式」を根付かせたいから
これ以上の答えなんてないでしょ(笑) >>814
サンプル少ないしそれをもってどうとは言えないけど、注視する価値はあるんじゃない?
でもまだ議論できるレベルまでデータ揃ってる気はしないけどなぁ 夜の街より感染源として何より懸念されるのは
ターミナル駅の公衆便所だよ
感染者の排尿排便からウイルスが飛び出て空気中に滞留してる可能性が高い >>820
便所閉鎖したら それ以外の場所で用を足す奴が出て もっと危険になるんじゃね もし公衆便所が危険なら 仕事で掃除してる奴に感染者が出そうだが、実際どうなんだ? >>821
いやだから特定の業種だけ抑えても意味ないのよ
前回みたいなムーブメントは基本インフラ以外全ての人が対象だったから効果があったの
これをもう一度やるなら補償とセットが不可欠だよ もう咳やクシャミしたら速攻防護服に囲まれて施設に拉致されるぐらいの体制作れよ 日銀にどんどん紙幣刷らせてどんどん補償しちゃうというのも一つの手だと思うが。 財政赤字で補償するっていうのは、結局将来のインフレによるサラリー切り下げ経路
もしくは消費税上げたり、社会保障費上げるとかの隠れ増税も散々経験した身にとってはいかんともしがたいものがあるよね 世界中で似たようなことをやってる国は多いだろうから
為替相場で円が暴落することはなさそうな気がする
世界同時インフレにはなるかもしれないけど
それは休業で出た損失をみんなで負担するということだろ
運の悪い一部の人に押し付けるよりは公平じゃね あまりインフレしない程度に金刷って配ればいいのに
てか経済止める場合インフレなんてするの?w 生産力が低下するわけだから、インフレの要因じゃないんだろうか 逆にいうと生産力を低下させないために補助金まくという発想だと思うが
にしても、財政赤字は将来なにかで補填しないといけないことは確かなので
費用対効果を考えるのは絶対必要 補助金を撒くのは 需要の低迷を防ぐためじゃね
休業したら どうしたって生産量はさがるだろ? 何だかんだでアメリカが一番早く立ち直る気がするわ
感染爆発で死者ナンバーワンもアメリカ
ワクチン開発(または強奪)一番乗りもアメリカ
ワクチンが無理でも集団免疫に自然到達一番乗りがアメリカ
いずれにしろ、国として最も早く浮上してくるはず
がさつで自分勝手でいい加減な国民性だけど、それを跳ね返すだけのバイタリティがある GO TOキャンペーンは
失敗に終わるっぽいね
利用する人は少なく
利用した人は、コロナをバラまく >>834
今旅行行く奴なんて無頓着なやつばっかだから
コロナ持ってる率高いと思うな
俺飲食店やってるけど緊急事態中飲みきた奴は手が真っ黒とか裸足で便所行く奴とかコロナ前には居なかった種類のお客様だったし
そんなんばっかだったから危険を感じて休業したよ >>833
J Sato
@j_sato
米国でBCG臨床試験を進めるTexas A&M College of MedicineのCirillo教授インタビュー
https://politico.com/newsletters/politico-nightly-coronavirus-special-edition/2020/07/09/the-region-with-half-the-worlds-covid-deaths-489747
1. C19ワクチン治験でフェーズ4まで進んでいるのは世界でこのBCGだけ
2. 安全性は大丈夫なのだが、ボトルネックはBCGの増産キャパ そもそもコロナ前の経済優先社会を取り戻そうとする発想自体が間違ってんだよ(笑)
これに無理が来たから、それとは違う管理社会に変えていってるんだから
お前ら朝から晩まで働かされないから補助金だインフレだ騒いでられるんだろうけどなww 山中先生曰く「ファクターx」のおかげで日本はなんとか感染爆発せずに済んでいる。
でもさ、それはダムなのよ。水を溜めているように、コロナを溜めているの。
ついに決壊の時が来るよ。そうなったら大氾濫でしょ。 コロナが単なる風邪と言い張る人が出るくらい、新コロは毒性微妙なのよ。インフルエンザよりは数段やばいけど、サーズだとかエボラなんかよりは全然弱いの。
つーことはね、インフルエンザよりは強い感染対策が確立したら終了なのさ。
つまりワクチンと治療法だ。
よくね新コロはにはワクチンは出来ないとか言ってる馬鹿がいるけどさ、バンバン変異するインフルエンザにワクチンがあるように新コロにもワクチンは出来るよ。
それはインフルエンザワクチンみたいな曖昧なものになる。
それでいいんだよ。 >>797
国勢調査で各家庭の家族構成は把握してるから都内で三世帯同居が少ないのは把握済みなんじゃないかな? >>798
寧ろ余剰都民の地方移住で全体的に密を作り難くしてくんじゃないか?
人口分布を一様に散開させた方が人口の集中で起こる様々なリスクを回避出来るし 雇用も生まれ易くなる >>809
憲法改正して人権に制限を加えられる様にしないと訴えられたら国が敗訴するよ
ハンセン症訴訟みたいに >>777
かつて3.11の時、農畜水産物の安全性を唱える政府に対し、それはメディアによる情報操作だと危険性を唱える某議員がいたな
それに対し更に、風評被害を被る現地生産者のことは考えてないのか?とツッコミが入る。
徹底的に避ける人もいれば復興支援とばかりに気にしない人もいた
結局消費者それぞれの選択になるわけだが、今回は感染症ということでgo toなんかは消費者個人の選択では収まらない部分はたしかにあるわな 今日の経済再生担当相Go to「注意しながら」「検査拡充」「ガイドラインの徹底を」
相変わらず何もするつもりがない様子
今コロナ対策も背負わされ政府代表の顔をすべて任せ(押し付け)られてる感、ある意味可哀そう ほんの数ヶ月前は
クルージングの感染者培養が問題になってたよな
それがどうした
今では毎日数百人増えてるのに、モーマンタイモーマンタイしか言わない 官房長官、劇場クラスターは都の問題、と完全に切って投げた
投げられた当の都知事はつい先日まで「(自粛や休業の要請は)国に(が)やってもらわなければ、またそれに従う」と言っていた人
ここへ来て、「西村担当相、休業要請を検討」ときた 国と自治体で導火線に火のついた一つの爆弾を互いに放り投げ合ってる時期もそろそろ・・ 若いし死なんから平気wマスク不要w
…なんて言うやついるが、それは自分だけな。
高齢者や何かしらの持病持ちの人、あるいはその家族等他人に配慮してない。
有名人だろうが一般人だろうが、粗末にして良い命なんてないんだよ。 >>850
産まれてから今までマスクしてない日があったのはなぜ?
インフルとかだって持病持ちの人にとっては死ぬ可能性あるよ? 都知事が連日あれだけ(今や)何の意味もないような報告を繰り返しているというのも
国が動かない限り自分は連日この場(会見)を何とかやり過ごすしかない、ということだろう
都が単独で規制はおろか要請をだすなんてのは実際難しいことだろうし
都が要請するにしろ国の再緊急事態宣言発出なりのバックアップがあってのこと
そうなれば、具体策は自治体が負うにしろ東京問題これからは政府が率先してやるべき話だな >>851
その高齢者のほとんどが「家ではマスク外してOK」だからね
非常に都合の良いウイルスのようですw >>853
>政府が率先してやるべき
これ冗談で言ってるんでしょ(笑)
政府が本当に新コロ危険だと思ってんなら今のような対策してないってw
この増やしたり減らしたり、緩めたり締め付けたりを繰り返してる「事実」を見ないとダメだよ。
2月なんて中国でヤバイの出たって報道してるくせにバンバン中国人入れてたでしょ?はっきりとした意図があるからそういうことが出来るんだよ 7月12日兵庫県内7人新型ウイルス感染判明
尼崎市の30代男性 神戸龍谷中学校・高校の教員
尼崎市の30代女性 上記男性と同居
姫路市のいずれも20代の男性会社員3人 屋外での社内懇談会に参加
宝塚市の40代男性会社員と30代女性会社員
やっぱり屋外でも感染するね コロナ第二波が来ているのだけど
重傷者や死者が少ない
異常に少なく感じるのだけど
なぜなんだろうか?
コロナウィルスが弱毒化に変異したのだろうか? >>793
お前はウイルスだ!触んな!しゃべるな!ウイルスがうつるー!マスクしろよなー!うわ汚なっ!えんがちょー!
っていうゴッコ遊びを国民みんなでやってる >>822
公衆便所が危険とかそういう話でなく
ウイルス自体が別に危険ではないからね
異常に気にしまくって精神病になる人でなければ大丈夫 >>844
是非はともかくとして3.11のときは農作物について
安全派と危険派が公に議論していたんだよな
今はコロナ危険ではない派の意見は全メディアが封殺
明らかに報道が中立ではないよね >>861
そら放射能汚染された農作物で死人が出てないもの
比較にならん >>862
じゃあ現実に存在してない5年以内に肺が繊維化して死ぬとかいう人のことは考えなくてもいいね >>863
じゃあ、とは繋がってないけど、個人的には良いと思うよ >>864
だって現にそんな人いないし
いたとしても本当にコロナが原因と確定できてないだろ
脳がクルクルパーになるとか言ってるクルクルパーの声も黙殺でいいよね? マスクしてないやつをどこかの店内で見かけたら俺は大声で店員を呼んでつまみ出してもらうぞ
そいつがくしゃみして商品につばかけたり、直接俺の顔につばかけてもらいたくないからな コロナ脳なのか釣りなのか判別できないくらいレベルが低いな
とりあえずマスクうんぬんの前にスーパーなんて行くなよw
怖がってる奴は通販でよし。不要不急不要不急(笑) あっという間にdat落ち
未明に立てたスレ 昼にはもう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594578259/
【休業】夜の街・水商売の人たちは普段ちゃんと所得税・法人税を払っているのか?【協力金/補償】 >>809
もしもだけど日本が戦勝国だったら大日本帝国憲法改正で即実行可能だったかもね
その代わり自分らの生活にも厳しい制限がかかると思う
(例としてマスク生産、検査・医療現場補助、介護補助←赤紙にて通知
医療に回すため年収に応じた一部資産差し押さえ
従わない場合は逮捕+罰金or懲役刑)
ゴネまくっても二言目にはお国の為天皇陛下の為で終わりだな >>870
ホストクラブ・キャバクラを潰すくらいは現行法でも可能だろうし、
憲法問題も大部分は解釈の変更で何とかなるよ。 >>868
現代の社会常識の欠如しているやつは社会から排除するのみ >>870
もしもの前提自体が怪しいとこだね
「大日本帝国!」って頃から日本が操られてた臭いがプンプンするけど
「やらなきゃやられる!鬼畜米英!」って朝日新聞が煽って竹槍持たせた構図と「未知のウイルス危ない!世界でもいっぱい死んでる!」って今のメディアが煽ってマスクさせて自粛させる構図と大して変わらんよ
本当に人を殺したい人がいないのと同じで、本当にマスクして家に引きこもりたい人がいないのと同じ さっき知ったんですが、千葉県の船橋二和病院の労組がストライキをしたみたいですね
昨冬ボーナスが過去最低の1.0ヶ月で、春までに70人が退職
残った職員でコロナの対応も含めて必死に働いたのに、
夏のボーナスは過去最低更新の0.9ヶ月 国が何らかの補償をしないと、
他の病院でもストが起きると思う pic.twitter.com 年寄りは疎開すべき、不謹慎で申し訳ないけど
正直言って首都圏に居られると邪魔! 日本テレビ取締役がコロナ感染
神戸新聞@kobeshinbun >>872
現代の社会常識って赤ちゃんにフェイスシールド付ける奴ですか?
政府の言う通りにするということですか?GOTOキャンペーン的なw
きちんと現代の社会常識を言えないの奴に限って「排除しろ」とか言い出す傾向にあるんだよなぁ とりあえず左がなぜ406人になるか、
右がなぜ15人になるか、計算してみよう。
どういう式になるかな?
ヒントは等比数列の和
高校2年くらいの数学だよ。
https://i.imgur.com/Kx8FVwq.png >>858
仮に4月を第1波とし、重者〜死亡者増加は感染者数ピークの後を追って(5月頭)やってきた
この時差もまた一説には2週間程とされる
これに倣いまさに今、今後の重症者〜死亡者数の急増が危惧されているところ
弱毒化説もあるが、これがどの程度信憑性があるのか判ってくるのも今月〜来月にかけてということだろう これで二週間後重症者と死亡者増えなかったら奇跡だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています