真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
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>>108
空港検疫はほとんど無症状！
当たり前じゃん笑 >>120
同感 でも
飛行機乗ってる最中に発熱とかあったら
パニック必死
どういう対応するんだろ なぁ、結核がポツポツ出るのって、コロナの前に結核の検査するからだと思ってたんだけど、
コロナってT細胞攻撃するから、エイズで結核になるのと一緒で、コロナのせいでT細胞の中におった結核菌が出てきてるんじゃね？ コロナに感染するには感染者と３密空間に数十分間～数時間同席する必要がある。
老人にとってそのような空間を避けられないのは
病院の待合室と家族が感染した場合の自宅くらいか。 >>124
訪問介護に来た介護師・看護師さんとか
も 訪問医療とかもあり
彼らも対策はしっかりしてるけど一応 本音を言うと
GOTOキャンペーンは強行して欲しいな
自民党を完全に終わらせないといかんからな >>123
無症状でも免疫系は打撃を受けてるから
いろんなものに感染しちまう可能性あり
一生だめというわけではないだろうけど
いつまでというのはまだわからない >>119
いまが一番他の人にうつしやすい時期ですね
仕事などいかにしてますか？
確定でなければ休みも取れないよね そもそも新型コロナは新型では無い
細胞免疫がしっかり反応しているから
だから液性免疫があまり出来ない続かない
抗体検査は無意味
そのうえ、次々と変異株が出現し人間の椅子取りゲームに追い立てられ感染力に特化して弱毒化
2週間前から2週間待たないと分からない、荒唐無稽というレスが頻発
何回も言っているが、ウィルスは毒を出さない
では毒性とは何か
細胞を増殖破壊して組織の機能を破壊するか、過剰免疫を引き起こして組織が破壊されるか
ウィルスのキャリアは症状が無い、それは何故か？
人間をキャリア化する為にウィルスはどう変化するだろうか？ 感染経路不明って？
①感染者が発症前の行動を話さない
②聴取者の知見がない、情報量が多く手に負えない
③分析コンピュータソフトがだらしない
のどれ？ 最近めっちゃ気温低いからコロナが繁殖しやすい環境になって感染拡大に拍車かけるかもな cov-2の感染はスーパースプレッダーssと一般の2パターンに分けないと
ssは呼気エアロゾルなんで1密3秒1mで感染
初期武漢の対策でやらないとダメ
日本は免疫力以外は何から何までダメ 不要不急の出勤を強いられてるけど
国はこれに何か言う事ないのか？ 電車乗ったらアウトと考えた方がいい
無理ゲーだろあんなの、コロナエアロゾル地獄
マスクなんて無意味
めっちゃ密集なのにメディアは何も言わないのな 感染したら命に係わる老人は行動自制しているので感染者が少ないのが現状。 >>130
恐らく
①感染者が発症前の行動を話さない
だろうな。
今発覚してる感染者の多くは夜の街出発だし、
逆にどこで感染したかわからない人は本人すらわからないはずだ。
空港から入って来たきた外国人の情報は政府の意図で伏せられているようだし、
どうにも中国からパキスタン経由でかなり入って来ているんじゃと疑わしい。 >>136
そのとおりで大半の高齢者は割と頭が良いので、自制して、感染を避けている。
昼カラで集団感染したり、自粛警察化して、街中を徘徊している頭の悪い高齢者はこの際死んだ方がいい。 日本人は比較的コロナに感染してる確率が低い
けどコロナの流入を拒むほど外国人を排斥しない
このレベルまで日別感染者数を増やすように調整してるんじゃね
go toキャンペーンもこのタイミングでやるのは、コロナをある程度流行らせつつ、後でgo toの副作用をごまかすために見えてくる
専門家のチームにも経済学が入ってきたら、欧米と鎖国してコロナ排除し続けるのと、開国して一定数のコロナ許容するのでどっちが経済的かっていう話になるだろうし 某国みたいに感染者を生きたまま焼却する段階に来ているのでは？ go toでコロナの都市格差を是正するねらいでもあるのかもね
感染症学的にはあり得ないけど、経済考えたら東京一極より全国に万遍なくコロナがいたほうがいいし インバウンドいないのに観光地が潤うわけないやろw
どこの誰が考えた愚策だよ強盗キャンペーンって >>134
うつさずに区分けることは現状不可能
10%の感染者が2次感染の90%を担っている
ssと一般では感染能力が90倍違う
行動様式で90倍はあり得るだろうか
全員流しのシンガーソングライターなのだろうか
ダイプリで高齢、同じ部屋、感染者伴侶の条件でも感染しなかった人がそこそこいる
何をもって感染かという事がある
ウィルスが数個粘膜に付いても感染はしない
日本人はかなりの回数感染機会には曝されているが、細胞免疫でかなり抑えていると思われる
結局、ssに出会うかどうかと免疫力次第 コロナ茶番に乗りまくってるとワクチン誘導されるよ？
【ワクチンは危険！】病気を予防するのではなく病気にさせるためのものであるという証拠、てんこ盛り！
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12609209459.html
※現代医学は超巨大医薬医療産業の一部であり、ただの歯車に過ぎない。
https://mobile.twitter.com/qarmy_jp/status/1253580797015031809
↑よくわかる医療アニメw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【コロナワクチン ツイートまとめ】法律を改正し「奴隷化ワクチン」を強制接種しようとしている！他
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12609422615.html
＜ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。＞
RFIDマイクロチップの埋め込みは、ワクチン接種とともに行われることになっている。
もしワクチンを拒絶すれば学校/図書館/スポーツジム…あらゆる場所への立入は禁止、つまり"国家権力に逆らう者が社会生活を送れなくする"というのが今後のプラン。
https://mobile.twitter.com/okabaeri9111/status/1247116886925402118
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サタニストのFozdykeが語ってます
今起きていることは全て偶発的と思うか？そして世界人類は進化型の拷問、抑圧、マインドコントロールを受けないとでも思っているのか？
ＮＷＯは完成間近だ。
シープル（従順な人々）は新しいルールを喜んで受け入れている。それは衰弱、依存、恐怖という3次元プログラムを基にしたルールだ。
我々は、そのために、隔離（ソーシャルディスタンス、教会閉鎖）、知覚（主要メディアの報じ方）、脅威（ＰＣＲ検査、ワクチン義務化、追跡アプリのダウンロード）、劣化（科学を否定する者、不必要とされる存在？）、つまらない要請（命令に従わせるため）、特別の免償（我々が全知全能であることを示すため）の手段を使っている。
これらの手段は特に人口削減の点では完璧に機能している。
君たちが我々を嫌っても君たちは我々を褒めたたえなければならない。
ビジネスも生活も破壊された後、生きていくためにはこのようなプログラムに依存し一致協力しなければならなくなる。
君たちに残された自由はあとほんの数週間だ。恐怖と奴隷の世界に生きる君たちはまだ自由は神から与えられたものだと信じているのか。
https://www.henrymakow.com/2020/07/insider-human-enslavement-according-to-plan.html https://japan.cnet.com/article/35154847/
ビル＆メリンダ・ゲイツ財団を運営して世界各国での医学研究やワクチンプログラムに資金提供してきたGates氏は米国時間6月3日、電話でこの不当な陰謀論を一蹴した。
電話取材に関するBusiness Insiderの説明によると、Gates氏は「私はいかなる種類のマイクロチップにも関与したことがない」としたうえで、「あまりにもバカげた話や奇妙な話なので、こんなうわさを否定するのも難しい」と述べたという。
それでも、多くの人がこの陰謀論を信じている。Yahoo Newsの依頼を受けてYouGovが1640人の米国成人を対象に実施した調査で、テレビのニュースは主にFox Newsを視聴していると回答した米国人の半数が、この陰謀論を信じていることが明らかになった。
そう回答した人の割合が最も大きかったのがこのグループで、それに続いたのが自称共和党支持者で「2016年にはDonald Trump氏に投票した」と答えた人々（44％）だった。一方、共和党支持者の26％はこの陰謀論は嘘だと回答、また31％がわからないと回答した。
ただし、この陰謀論をすべての人が信じているわけではない。これを信じると答えた人の割合は、無党派層では24％、民主党支持者では19％、「2016年にHillary Clinton氏に投票した」と答えた。 【まとめ】
・お手上げ
・幸い弱毒化し重傷者少ない >>139
東南アジアでは、かつての日本が教えたノウハウに従ってコロナを制圧し始めてる。
ASEAN諸国とパートナー関係にある業種は多くて、感染拡大路線の奴らのバカのせいで、これらの国と断絶状態。 ただ、おそらく>>139の言う通りなんだろうな。
アメリカの感染者数は1日に6%ずつ増加してるけど、これ、日本とたいして変わらんからね。 大学の卒業旅行と2月3月で海外に旅行に行った人。
大学生はだいたい足がついて、多分潰すことが出来た。
それ以外の人で旅行した人、一般の会社員であるOLなどはお金もないしクビになるし行かないよね。そう美容系・フリーなどが行ったの見栄を張りたい人達。
インスタやってる人SNSで稼ごうとしている人。
ホントに稼いでいる人はリスクがあるし、頭いいだろうから行かないけど、稼げない人たちがいく。馬鹿だから。
稼げないけどなんか羽振りの良い人いるよね、キャバ嬢や風俗・パパ活をやってる人たち。
長いから辞めておくけど結論、今現状の広がりを鑑みても、この人たちが原因。 みんなとりあえずマスクしたり３密を避けているので
感染しても一度に摂取するウイルスの量が多くなく
体内でウイルスが増殖するのに時間がかかっている。
結果として免疫機能が対応できるだけの
時間的余裕が生まれ、重症者が減っている。 マスクで三密を避けたことにはならない
マスクは飛沫感染対策であって
空気感染にも接触感染にも対策違い
過度な効果期待は禁物 >>156
それはあるなあ
SNSで自慢したいだけの奴は今旅行には絶対行かんな
観光業界は軒並み潰れそう
gotoなんかやっても一時しのぎになればマシというレベル
早く潰れるか遅く潰れるかの違いでしかない >>158
でも マスクは必須
完全ではないがしないよりは遥かにまし
空気感染は発動条件をハッキリさせない限り
避けられない
手術室 舞台怪しいけど検証急いで欲しい >>108
いや、待たなくて良いですよ。
私の見解も重症者は増えないです。
悪趣味と言われようとも、2週間後シリーズの次回作を期待してる！ >>159
そもそも仕事やってるひとは、お盆前に旅行なんて無理だしね。一番忙しいっつーの。 >>161
空気感染っていってるやつも、英文の元の記事を読むと、エアロゾル感染のことを言ってるからね。
飛沫感染だけど空気感染みたいな性質をしめすエアロゾルで感染するってのは2月末から言われていたことで、
何をいまさら騒いでんだか。周回遅れだわ。 西浦教授が語る「新型コロナ」に強い街づくり
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d6520e1a613a3599852ea1b5a75f86c2c648861?page=4
西浦氏はドイツの都市を手本にするのがよい、中規模の都市圏が第一次産業から第三次産業まで包括し、
それぞれの都市圏が独立できる形態が望ましいとしている。
確かに理想論だが、通勤ラッシュを放置した特に東京圏の一極集中の形態は確かに是正したいところ。
またコロナ政策とともにわれわれの考え、行動、法律や社会制度を見直すべきなのも納得できる。
ただ残念ながら限界もある。日本の国土はドイツより少し広いが、ほとんどが山で
居住できる地域が少ないこと、交通や居住地、産業を分散できないことだ。
ドイツは言ってみれば国土自体が京都の碁盤の目のようになっていて、
居住可能地域が多く、
一つの道路、鉄道の要所が自然災害、工事などで被害を受けても、
別ルートで代替可能である。日本は例えば小田原のあたりがやられると、
あとは中央山岳地帯か日本海側にしか鉄道や道路がない。
自然災害も日本は比較にならないくらい多い。
あと補足をすれば、通勤電車はドイツは半分くらいが2階建てである。
余談だが、西浦氏が研究したドイツのチュービンゲンという都市の市長がコロナ問題に対し、
「われわれは、いずれ半年後に死ぬような人々を救っている」と言って
ひんしゅくを買ったのは皮肉である。 うわべだけの手指消毒はくその役にもたたない。
消毒-〇-消毒 の〇のところで人はウイルスを入れてい
る。
マスゴミは専門家を招いて、上滑りの議論ばかりしてい
る。飛沫感染、接触感染、（あと一つあったけど、）、
ほとんど、飛沫感染が原因とみて、その場所が感染源の
ようなことを言っている、それもあるけど、もっと根本
的なこと、基本的なことにも目を向けてほしい。
場所は結果であって、そこがすべてではないはずだ。家
からその場所までの経路で、確実に人はいろいろなもの
を触っている。また各場所入口に消毒液など置いている
けど、気休めだ。消毒液を手指にかけて、そのあと、い
ろいろなところ、椅子、手すり、ドア、机、テーブル、
キーボードに触る。そのウイルスの付いた手指でおやつ
や、昼食、飲み物を口に入れる。そこで人は口にものを
入れている。ついでにウイルスも…。
だから、密であっても、スーパー、パチンコ屋、満員電
車は感染場所になっていない。あってもごくごくわずか
だ。だから、ものを飲食する直前には必ず手指をふくこ
とだ。もっとつぶさに人間の行動に注意を払えば、半分
くらいは感染者が減るのではないか。 >>170
そりゃ 飛沫のほうで無いかい？
空気の方は特殊条件
劇場を想定してんだ（私見）
あの劇場照明はやばい感じがする
電車もエアコンで悪化と推定 >>171
密閉された空間で密集すると空間の湿度があがって
吐き出たエアロゾル中のウイルス活性が保たれるし、
密集してるとその際の感染者も多いし、という話
この時のエアロゾルはすぐ地面に落ちる飛沫とは別もの >>172
貴殿の見解に関し 了解
私の”空気”はもう少し特殊な場面の件
失礼した >>83
コロナの特性考えると、本番は秋以降
秋以降の惨状を減らすためには、夏のうちにきっちり数を減らすしかない
前回の流行は春先で助かったが、秋から流行ると武漢並みになるのは簡単に想像つく >>129
未知のウィルスでも、抗原が似ていれば交差反応が起こり細胞免疫が働く時もある どうも、発症からPCR検査受けるまでの数日間のタイムラグがコロナ増やしてる希ガス
クラスター追跡ってゆっても、PCR陽性判明するころには濃厚接触者が二次感染させてる
全部後手後手
韓国みたいに怪しいとおもえばすぐ検査できる体制をとっととととえないと >>162
首都圏で電車通勤している者だが
雨の日も窓が開いているよ
晴れの日よりは細めの開き方だけど、換気されてい
て風通りが良い 食べて応援(笑)してきた老人は今回
旅して応援せんの？ マスゴミ「うーん、パチンコは叩くの飽きたから許す！ｗｗｗ」
こんなんでいいのか？
パチンコなんか潰したって何も困らんけど
叩くなら徹底的にやれよ
それかパチンコ叩きが間違いだったなら訂正しろよ >>176
東京は濃厚接触者ですら検査の数日待機やキャンセル待ち。
発表時間で陽性者数をコントロール。
一向に改善する様子はない。
むしろ東京に矛先向かわないように他で流行るのを待ってる様子すらある。
都民は何故小池を当選させたんや。。 >>180
with Corona 予告編
なお本編は駄作 >>182
オープニング曲「サイコ」
エンディング曲「幸せの終着」 >>177
そもそも窓は空いてないよりは空いてた方がマシ程度
通勤電車は4ドアが数分毎に空く >>181
おみくじで言えば凶しかいないから消去法でこうなっただけ
周りの連中ももう結果は分かってる言って選挙行かなかった人も多い ご自慢の富岳は、電車の換気は不充分ていうシミュレーション結果出してるけどね
一方で電車は会話がないから飲食より低リスクっていう意見もある
換気云々だけの問題じゃない 感染者多い日は早い時間からマスコミが大騒ぎするので分かりやすい 都内感染者280人超なんだね。
でも検査増やしてるんだから感染者増えるのは当たり前だよね。
問題は重症者数と死者数なんだよね。 あんま増える気配ないな重症者と死亡者
100人超出始めてから二週間経ってるし弱毒化もありうるのでなんとか証明して欲しい >>188
ここにいるやつらPCR検査のデマも信じてるんだろうな
仮に、政府のいう特異度が正しかったとしても（仮に！）、10000人検査したら100人は偽陽性出るってことだからｗ 家に閉じこもっていれば感染拡大を阻止できると思って
いる頭の固い専門家がいると、個人も事業者も迷惑する。
閉じこもりは一つの手段だけど、それだけでは抜け穴だ
らけ。マスクも必要だけどあくまで自衛のため。人に移
すことを心配する人の気が知れない。順序が逆ではない
か。
専門家も最近では、「手洗いしましょう」とか、さらっ
と言っているけど、みんなまともに手洗いしているかな。
感染した人も、どこで感染したかわからないというけど、
そりゃ当たりまえで、うそをついているわけではない。
いろいろな道中、いろいろなところ触ってその手指で顔
を触り、鼻を触り、口に持っていく。職場などで蛍光塗
料を使って、一人の人が動くことでいろいろなところに
飛沫が付き、それが一挙に多くの人についている実験結
果を見ると、接触感染があるのはあきらか。富岳の飛沫
シュミレーションより生々しい。
昼食前に手を洗って、机に座り（このとき、すでに机、
いす、キーボードなどを触っている）弁当を開き、魚を
食べ、骨を口から抜く（ここでも移っている）。
根本的にいつ感染するかに焦点を絞って対策を立てない
と…。つまるところは個人の行動一つだけど。
飲食直前に手指をきれいにする。これに尽きると思う。 感染症対策で偽陽性が出ても問題ないだろ
劇場クラスターはpcr検査体制を拡充していれば防げた問題
ホント馬鹿だよね日本は スマホも危険。いつ、きれいにふいたかな。
あちこち触った手でスマホを触り、何回も指にウイルス
くっつけて。
家を一歩でると、危険がいっぱい。不要なものになるべ
く触らないのが肝心と思う。
そんな実験結果をテレビでも出してみたらどうかな？ >>194
例えば7月13日は東京でPCR検査を10000人して200人陽性なんだけどさ
仮に１％偽陽性なら100人は冤罪なんだよ（笑）
政府が言ってるだけで１～３％偽陽性なんて言ってる医者もいるから、それで計算するとほとんど意味ねえじゃんって
検査することが問題なんじゃなくて、マスコミが毎日そんな曖昧な「数字」を発表してコロナ脳を喜ばせてることが問題なんだよね
このこと書くとこれだけコロナ脳いても誰も突っ込めないだろ？大半が工作員なんだよｗｗ 東京都の場合、1週間10万件はpcrやらないと実態は把握出来ない
恣意的に検査対象を選択して煽るだけの自治体は万死に値する
もう歌舞伎町は波が収まってどの店を検査しても陽性は大して出てこないだろう
次は劇場と来たもんだ
オリンピック延期決定前の都民のpcr検査数を覚えているだろうか？
日に50人
今年10月11月にオリンピックの査定が入る
その時にどんな事をするか >>196
新幹線はじめ、特急型は強制換気機能が付いてる
普通車の快速って駅間長いと10分越えるかもねってという程度でしょ
この駅とこの駅の間は30分近く空かないんだ、とかやりたいならごめん、
こっちに鉄分が足りない >>176
みんな勘違いしてるけど大概検査の結果が
出るころには感染力は落ちてる
ここからクラスター追跡で新鮮な感染者を
見つけ出せるかがポイント
たくさんでてる陰性検査結果はクラスタ
追っかけた結果のはずれの山だと思ってる
残念なことは新鮮な感染者は検査で見つけにくいこと >>177
そいつはよかった
そっち方面はしばらく行ってなかったんで
お大事に >>169
誰も見てくんないので自己レス
これだけカーブのパターンが一致すると
関係性を疑わざるを得ない
誰かなんかいってくれー >>197
1パーセントは1万人じゃなくて
本当の感染者すう（仮想）の1パーセントでは
pcr検査の評価計算ではそういう仮定のはず
専門じゃないから自信は無いけど
（野球だって3割打率で勝ち負けなんだよ） 東京ハブり始まったな 東京人は巣から出さない 東京に行ってもならない
これで経済が回るのかも微妙だが >>199
じゃあ通勤ラッシュの列車ではおおむね何分までがセーフなの？ コロナ脳の人達は、PCR検査至上主義である人が多いが、PCR（ポリメラーゼ連鎖反応）法の開発で知られ、1993年にノーベル化学賞を受賞したキャリー・マリス、昨年亡くなったが、自らPCR検査を「感染病診断には使うな」「この検査は沢山の偽陽性をもたらす」と主張していた。ご存命なら何と仰るのか？ 世界の大富豪と首脳が集まるダボス会議
次回、来年1月の議題は「グレートリセット」
こんな事実があっても全く嫌な予感がしない人もいるんだよなあ
不思議 >>204パッと見で申し訳ないが、比較的等質性の高い集団なら、
全体の増減曲線（例えば日本全体）や特定地域の増減曲線どうしは(たとえば神奈川県、埼玉県)
は、カーブの増減傾向が似かよるのではないか。
アメリカのように広大な国土を持ち、著しく異なった感染ピークを持てば、
例えばニューヨークとフロリダの増減カーブが著しく異なるのも、
納得できる。
たとえばドイツなら、各16州の感染者数の絶対数自体に比較的大きな差があっても、カーブの形は似ている。
大きく異なる場合は、例えば特定の州の精肉工場で大規模クラスターが発生した場合などだ。
しかしニューヨークとフロリダ程距離が離れていないドイツとスウェーデンでは、感染者グラフが大きく異なっている。
これはやはり政策の違いによるものだろう。
だから埼玉と神奈川のカーブが似るのは、類似した状況、たとえば人口、住民の年齢構成、
東京へ通勤客が多い、などの条件が似ているせいではないか。 >>161
そのような科学的な検証はなぜか表にでないまたはされない
ドイツもこいつも低脳の極み セルビア国民は頭がいいんだね
自分の頭で考えてるから行動に起こしている
コロナ脳もこの件については触れたくないのかな？？
メディア工作員はスルーしてないで、なんかコメントしてくれよ
「コロナ怖いー」はもうお腹いっぱいだから 呼気エアロゾル感染は1月の時点で武漢で言われているし、
対策は取られている
マスクをして4m離れる、だ
電車バスを真っ先に止めてロックダウン
経済を回せるか？不可能だ
だが、もうだいぶ弱毒化しているのでガバガバでも大丈夫だろう >>210
なるほど 等質性ね
東京との移動が多いが 移動後の行動はそれぞれ なのに同じようなカーブ
移動手段は大半が列車 ゆえに 移動後の行動より 移動中の感染の方が
連動性が高いかと 早合点なんかねえ それにしても細かい癖まで同じような
いや 素人考えなんでなんとも goto東京対象除外も政府はすべて都の責任とした
酷い話だなw ガキの癇癪かよｗ
無責任政府も所詮おこちゃまレベルだということがよくわかった >>213
なるほど確かに
弱毒化に期待
感染拡大のスピードを遅くすることで、
医療機関の破綻を防ぐことができるし、ウイルスが強毒化する確率が減ります
- 山本太郎・長崎大熱帯医学研教授に聞く 毎日新聞 2020年3月12日 -
丹念に感染者を間引きつづけるしかないわけですね
感染のスピードと感染の量の拡大ペースの違いがいまいちで
このウィルスは感染初期が一番感染力を持ってるので感染の拡大スピードは防げても
感染のスピードは落ちないような気がします（初期感染者は見つけにくいし）
患者の体内で世代変異したウィルスはもはや感染力がなくなってる
常に新鮮なウィルスが他人に移ってるという...どうなんでしょ？
>>193
新型コロナにしてもインフルエンザにしても
マスクはうつす方かうつされる方のどちらかがしていれば大分違う
両方してないのが一番最悪だし、感染者がマスクしてくれているとは
限らないから、自分がマスクするのがせめてもの自衛。完璧ではないけど
手はウイルスの運び屋、極論を言えば
手には常にウイルスが付いていると思っておけばいい
その上で、食事、間食、目や鼻や口を触る直前だけ手洗いかアルコール消毒する
口や口の周りを無意識に触ることを防げることもマスクの効用
と、当たり前のことを言ってみる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
