真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
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>>577
そんなとこだろう
現実を見て見ぬふりをする馬鹿どもだ ジョン・マグフリ大統領は、国立研究所で新型コロナウイルスの検査に偽名を使って動物や果物、自動車燃料を検査した結果、パパイアとウズラ、ヤギから陽性反応が出たと発言。
https://mobile.twitter.com/BABYLONBU5TER/status/1259717067508379649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コロナで軽症というのは
実はとんでもなく辛い
何ヶ月も微熱と倦怠感でほとんど寝たきりの状態になるんだぞ
若い人に言いたい
コロナを甘く見るな やべー奴もそれに絡む奴もまとめてngぶち込んどけば済む話では
それで焼け野原になるなら来る価値なし >>578
それが本当にコロナの仕業だという証拠は？ ほんとうの病気とかを経験したことのないピンピンしてる若者ほど
ちょっと風邪引いただけでとんでもなく辛い、ほとんど寝たきりの状態ですとか言い放つからな >>582
あなたコロナコロナって言いますけど、コロナウイルスは昔からある風邪ウイルスの一つだって知ってます？
あと、そんなに微熱が長引くのなら結核の可能性もあるのでは？
結核は致死率１５％くらいあるマジでヤバイ感染症だからじぶんの判断で新型コロナだと決めつけない方がいいですよ >>586
今コロナと言ったら新型コロナのことを指してるって分からないのか？ >>514
当時 初動から空港検疫でサーモカメラ初導入 検疫官は全員防護服にN95マスクにゴーグルで物々しい厳戒体制を敷いて 後からバイオハザードじゃ有るまいしって桝添が揶揄されてたけど おかげで犠牲者203人とやはり欧米よりも桁違いに少なく済んだから緊急事態宣言を出す迄に至らなかったんだよ
五月位からニュースにもならないぐらい収束してたし 感染を完全に防ぐ事は不可能なんやから
開き直るしか無いよ…無駄に不安がるのは負け
大半の人は感染しても問題無い…もちろん死者は出る
でも、そもそも人間は死亡率100%の存在 そもそも一般的な感覚の軽症と重症イメージと
医療における軽症、重症のイメージが解離してるだけで
別にコロナの軽症だから特別辛いわけではない
他の軽症も十分辛いんだよ。医療の軽症を舐めんな へずまりゅうさー、国家規模でウイルス対策かけてんのに愉快犯でばら撒き行為したわけじゃん？もう国家騒乱罪でいいし、死ぬかもしれないと分かってて人にウイルス移したんだから障害致死傷罪で執行猶予なし豚箱行きで見せしめにすればアホでも役に立つと思うの 拠出金第2位がゲイツ財団（米国拠出停止の為トップに？）で、ビル・ゲイツのビジネス広報機関と成り下がったWHOが…
エチオピア保健相時代からゲイツとつるんで怪しい事やってたテドロスが事務局長を務めるWHOが…
トンデモない事言い出しましたw
どうしてもコロナを煽り、盛って、全人類強制ワクチンへの流れを作りたい模様。
【WHOの新しいガイドライン】
検査なしでも死因をコロナとするように世界中の医療機関に指示←死んだらとりあえずコロナw
https://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12591433027.html
[16日 ロイター] – 米医薬品・日用品大手ジョンソン・エンド・ジョンソン(J&J)のウォーク最高財務責任者(CFO)はロイターとのインタビューで、新型コロナウイルス感染症ワクチン供給を巡り、日本政府およびビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団と協議していると述べた。 ＧＯＴＯトラベルキャンペーン評価せず70パーセント
安倍内閣のコロナ対策過半数が評価せず 自粛要請してステイホームで家に居ろ移動を控えろと言っておきながら
今度はGoToキャンペーン？でみんな旅行に出かけろって
一体何を考えてるのか良く解らん
旅行業界なんて支援しても3年後には90％は倒産してるよ
救える可能性があるならやればいいが世界情勢考えれば無理なのは明白だろ >>588
ちなみに5月以前は「今日の感染者数は！」って毎日やってた？ 無症状でも唾液pcrができるようになったということは
陽性者の桁が増えて
ただの風邪ってことにようやく気付くことになるのかな
幽霊の正体なんて知ってしまえばがっかりする程度のものなんだよね 最近よく聞く 弱毒化 だが
どうもウィルス自体が変異した気がしない
根拠のない想像だが、季節性インフルエンザ等に当てはめるなら
気候の影響で一時的に弱毒化しているが低温・乾燥等の条件が整えば
感染者の分母が大きくなっていると事と相まって一気に重篤患者が
増えるんじゃないだろうか？
根拠こそないが、これも可能性の一つと考え準備する必要を感じている。 >>591
タンスの角に指ぶつけた時、激痛が走るけどあれも軽傷だしね >>599
その解釈で正しいよ。
夏は体温が下がりにくいから、免疫が強いというのが一般的だよね。
だから、第二波というのは寒くなり始める11月以降のことを指す。 >>602
うーん、、、、、、そうとは言えないとおもうけど
GoToキャンペーンとかは、そう割り切ってた可能性があるよね。 >>602
個人的にはそう思うけどね
でもそろそろ遅い
真夏は夏バテするから秋口お薦め、9月終わりぐらい
その頃には今の時期の患者が結果どうなったかも分かるし コロナって黄色人種圏では「ただの風邪」だよな
これ言うと必ず脊髄反射で「ただの風邪なわけあるか！こんなに人が死んでるだぞ！」いうヤツいるけど
コロナに限らず「ただの風邪」で合併症おこして死ぬケース毎年かなりあるだよな
そして風邪なので気温が下がり乾燥し始める頃にはまた流行るだろうね
自粛派は毎年風邪やインフルシーズンに自粛してるのか？
もちろん、毎年自粛してた人もいるのは知ってるがそれは極少数だろ
大半は毎年自粛はしてないクセに、メディアや政府、専門家（）に乗せられてるヤツがほとんど PCR検査に保険適用せよ！！！
３割負担でも12000円を超えている。
若者には無理
「バイキン都市・東京」 これだけgoto前に全国的に増えてるなら
東京の所為にされないから、再対象化か、と思ったら早速検討中ときた
こっち方向の動きには対応早いのな w ただ、それ（goto前全国感染者）さえも東京由来だとして
逆に更なる拡大危惧という見方では全く逆の全面延期案も 次のステージ予想
コロナ広げて稼ぐ死の商人こと不潔産業 ＶＳ コロナと闘う医療 いずれにしても
パンデミックの対策どころか、予測も出来なかった
マヌケ商人が威張れた話ではない >>605
コロナが徐々に普通の風邪になってきたと言うと
楽観視するなとかコロナを甘く見るなという
反論が来るけど、
高齢者が風邪をこじらせて肺炎になるケースなどが
毎年頻繁にあるんだったら、普通の風邪だって、
高齢者は周りと隔離して自粛しないといけないんじゃない？ あと重症者のカーブが首を擡げ始めている
第一波と同比率ではないしろ時差カーブだけは前回に倣うのか >>611
gotoでも高齢者ツアーは自粛方向らしい >>611
例えば風邪の合併症で肺炎になって2か月後とかに肺炎で死んでも肺炎として処理されるとかザラ
それが当たり前なりすぎていちいち報道もされないし大衆も気づかないだけ
隔離とまではいかないが、高齢者施設では毎年段階別で衛生には気を使ってる
病院はそんなに詳しくないがもっと気を使ってるじゃないか？
ま、人によってはそれは隔離と呼ぶのかもしれないが >>605
海外では大量の捏造報道が出てるからね
ブラジルで200人死亡って報告した病院にボルソナーロ陣営が乗り込んだら、まだ完成もしてなかった病院だったらしいからねｗ
こんなのが続々出てくるんだし世界の数字は一切信用できるものじゃないよ 重症者がちと増加傾向、ちとまずいねえ
でもやはり夏だからか、4月ほどの増加にはならない気もする空気だな 感染者数増 x 重症者減 = ただの風邪、という理屈はワクチン待ちの今では案の定一旦却下だな
ただその他諸々の理屈でそうは増えないかも という楽観視 >>524
さんざん言われてるが、経済的な自殺の増加はかなり遅れてやってくる。パブル崩壊も３〜４年遅れで自殺が増えた。 >感染者数増 x 重症者減 = ただの風邪
それより、
重傷者数 / 感染者数 ＝ 重症度 でわかるんじゃない。 今日もニュースで「感染確認数は〇〇人です！」
で、増加傾向のグラフ見せられて
ワ シ 阿 保 か ？ 何百万人ものイタリア人が新しい強制予防接種法に対して立ち上がったよ
日本政府は来年の通常国会に新型インフルエンザ対策特別措置法・検疫法・予防接種法の一括改正の提出を行なう方向で調整している
「国民全員ワクチン義務化」に向けてひっそり進んでるから怖い あの新規感染者数のグラフを前面に出して報道しろ、という指示を出してる奴、ホント阿保じゃねーの？
老害極まりない >>619
いや、あくまでも理屈の掛け合わせという意味であって、その分母式とは関係ない・・w
例えば
少し前（６日付）だが、楽観志向のダメ記事例↓
欧米のコロナは完全に終息モード。もちろん日本もね。
http://agora-web.jp/archives/2046982.html
こちらは不安を煽ってるわけでもないが↓(中段に誤解を招くようなグラフあり）
新型コロナ 重症者数は鋭敏な指標ではない理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200719-00188613/
どちらも説に都合の良い他国の例をピックアップしてる、と考えられなくもない・・・ >>624
最初の頃からずっと言われてるけど、新型コロナの死者は高齢者施設や院内感染のケースに集中してる。緊急事態解除後は、院内感染クラスターが少なく、換気などの対策も進んでるはず。
２週間たてば自動的に重症が増える説もおかしいし、もはや安全というのも言い過ぎ。リスクの高いクラスターが発生しなければ、重症も死者も急増しないんだと思う。 お客さんにアパレル系一社あるから不安だなぁ
そこ自体すぐ潰れそうではないが下請け先がどうなるか 2020年度を耐えれば一通りの対策と傾向はできそうだな これ真面目に考えてみたんだが、無症状が一番危なくないか？
感染した本人が自覚無いまま体内でウイルスの増殖が進行していく。発症するってことは治そうとしてるわけだからまだマシかもしれないが。陽性無症状で自宅療養している人に話をきいてみたい。 >>628
（ＣＮＮ） 新型コロナウイルスが無症状の感染者からうつるケースは「まれ」だとする見解を、世界保健機関（ＷＨＯ）の疫学者、マリア・バンケルコフ氏が発表した。 >>629 うつるうつらないの話をしてるんじゃないんだよなぁ…。
感染者本人が治るまで元気でいられるのかどうかってことなんだが… >>630
どこのデータを元にそんなに怯えているんですか？
これだけのデマを世界が発信してるのに、いまだ後遺症がーとかメディアの煽りを真に受けてるんでしょうか
その間に、日本政府が国民全員分のワクチンを用意して、ひっそりワクチンの義務化を進めてるようですが（笑） 「神社に御神木がある本当の意味」
・スペイン風邪の時のデトロイトや
今回の武漢の自動車工場の共通点は何か？？？
→人工の空間を作り24時間も稼動させている事です。
これではウイルスに突然変異せよと言っている様なものだ！
・神社には巨木を植えて様々な微生物を住まわせる事で
ウイルスの突然変異を防いでいるんだ。
→だから東京の中心にヒマラヤ杉，屋久島の杉などを
もっと植える事です。高さが100メートル有ればよろしい！
東京を乱開発し過ぎたという事ですよ！！！ 今某局女子アナがニュースで
”Go toトラブルキャンペーン”と言った
確かに言った
よく分かってるな 笑 >>629
まぁ無症状と、発症前の潜伏期の人の区別はウイルスが体内から
居なくなる迄分からないから、後でこの人は大丈夫だったってなるだけ
感染対策上は区別出来ないなら潜伏期として対処するしかないから
それが本当だとしてもだから何？って感じだね >>625
＞＞２週間たてば自動的に重症が増える説もおかしいし
これは「自動的に」でなくて、「説」でもなく、ただの実際例（一波前例）だとということ
これは、ただ確率（感染者数）とその一部患者が悪化する期間を見れば当然のこと（説でもなんでもない）
ただ、その一部患者悪化の割合が４月比較でどうか、というだけの話 >>634
国民全員のワクチンを国が用意してるんだよね
コロナ関連法の改正に向けてひっそりと動いてる
世界で新コロの強制ワクチンの反対運動起こってるのに、まだ新コロが怖いとか危ないとかデータ並べてるのが不思議だなって思うわけ >>629
こういう情報は大事。感染の確率が高い行動だけ避けるというやり方でなければ、長続きしない。 新型コロナは指定感染症だからワクチン接種は公費負担だろ
なぜそんなに嫌うのか？ >>638
本庶 佑教授
「アメリカは1970年代に大失敗している。
ワクチンが半年や1〜２年でできるというのは幻想」
ほかの京都大学の宮沢孝幸准教授が言うようにワクチンは絶対できないというのが科学者の間では当たり前のことのようだ。
そういう意見がある中で、日本政府がワクチンの義務化に向けて動いてるから。
ワクチンが嫌いなんじゃなくて、「国民全員に強制的に打たせる」ことに反対してるんだよ。
今、イタリアで何百万人もの人々が「新しい強制予防接種法」に反対運動起こしてるよ。なぜ事の重大さをわかってもらえないんだ？ 本人が普段と変わりがない状態を無症状として居るのであって、免疫が働いて居ないという事にはならないよ
むしろ免疫が圧倒している可能性が高い
排出されるウィルスも感染性を失っているのかも知れない
大雑把な人間や普段からあちこち具合の悪さを抱えて居る老人等は症状を把握する能力が落ちていると考えて良い >>637
>>629
実質撤回してる。おそらく、発症前無症状と無症状感染者では異なるということなんだと思うが。
https://gamp-ameblo-jp.cdn.ampproject.org/v/s/gamp.ameblo.jp/boumu/entry-12603220221.html?amp_js_v=a3&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABINgBAQ%3D%3D#aoh=15952246464188&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fgamp.ameblo.jp%2Fboumu%2Fentry-12603220221.html%23aoh%3D15952246464188%26referrer%3Dhttps%253A%252F%252Fwww.google.com%26amp_tf%3D%25E3%2582%25BD%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25B9%253A%2520%25251%2524s 今思えばスマホの異常なゴリ押しとも言えるマーケティングも
この計画の伏線だったんだよな
通信会社が儲かるからやってるだけかと思ったが
「まだスマホ使ってないの？(笑)」的な作られた風潮あったよな
スマホの性能が上がっても決してガラケーの上位互換ではない
ガラケーのほうが向いている用途もある 昨日の、ミスターサンデー、３８００人しか死者出ない論理
病床が無限にあって同時に何人出ても、同時に治療できることで言ってね？
看護体制がパンクしたらデータどうなるの？ 同時に１００万人かかっても、入院必要全国で３００人程度です
みんな超軽傷です、変異しても弱毒１００％確定ならいいんだがなあ
違うべ >>641
WHOでも大統領でも「本当の事」言っちゃうと強制的に撤回させられてるよな（笑）
どのみちWHOの言うことを信用できるかできないかハッキリしただろ
中国のウイルスで、中国どっぷりの組織
そういう連中の発表するデータを見て議論するバカな日本人って構図だな 7/16の、参院予算委員会の閉会中審査で参考人の東大先
端科学技術研究センターの児玉龍彦氏が、「東京型」
「埼玉型」などのウイルスの型が発生し、来週は大変な
ことに、来月は目を覆うようなことになると、涙ぐんで
言っていた。
コロナ「東京型」エピセンター発生? 「来月は目覆うこ
とに」 国会で専門家が危機感 総力での対策訴える
https://news.yahoo.co.jp/articles/02015261a135d643
d36d2dc7905a5d7a4c283c18
（Yahoo！ニュースより）
しかし、なんのエビデンスもない自分だが、凡人、ある
いは凡人以下の僕は、ウイルスの型が少々変異しても極
端に人間に対して影響力は変わらないと思っている。
ＮＨＫでも新型コロナウイルスが、いろいろ変異してい
ることを、ドキュメンタリーで流していたが、この半年
間に爆発的に強力な影響を持つに至ったいう事例は聞い
たことがないし、某研究者も変異しても大したことない
よというようなことを言っていた。
この時代、何を信じていいかわからないが、少なくとも
今まで得た知識と、そこから推論し現状を認識できると
いう、自分の常識を信じたい。
児玉龍彦氏の脳裏には、初期中国武漢の、感染者激増で
病院にあふれている映像があったのではないかと推測さ
れる。
現実にならなければよいが…。 >>646
WHOに批判が多いのは事実だけど、すべてを信用できないと言いきるのは個人的には陰謀論に近いと思う。
国際機関の地位が低下し、FAOが食料安全保障を煽るように、WHOも疫病の危険性を必要以上に強調しているとの批判はありうると思うが、やってることすべてが中国の意向とかそれはあり得ない。 >>648
なんで「すべて」って極論にしたがるの？
信用すべきじゃない機関じゃないことはわかってるんだから、疑ってみればいいだけだろ
問題は、なぜデマのような情報を流したかってとこなんだし >>649
WHOの言うことは信用できないと断言されていたので。 >>651
突っ込むのはそこじゃないだろｗ
WHOのことを信用して、「事実」のように吹聴してる奴らがどれだけいると思ってんだよ。海外の死亡者がーとかマスクの効果がーとか「断定」して言ってる奴らに突っ込んでくれよ
俺は信用するもしないも自由だと思うけど、デマも流してるって事実を知ってもらいたいだけで >>652
WHOの発表をすべて信用できないと言ってるようなものですね。完全に陰謀論ですよ(笑) >>653
陰謀ってより事実に対する感想な
君は、これだけWHOや怪しいこと言ってたり、簡単に意見を１８０度撤回するようなことがあっても信用するんだろ？
ただ、君にとって都合の良いデータだけを信じてる部分は「工作員」ぽさを感じるよね。 >>654
すぐに工作員認定するところが、陰謀論らしくていいですね(笑)。 >>655
最近の工作員は揚げ足取るか、揶揄することくらいしか出来ないって知ってるんだわ
ちなみに「陰謀」って言葉使うのも工作員の定番な（笑）
俺事実しか書いてないから。都合悪かった？ >>656
新聞などででてる事実に脳内の妄想をまぶしてますよね(笑)。 >>646
撤回させてマスゴミに「ほらやっぱり間違いなんだー！失敗なんだー！」って報道さすとこまでセットなんだよな
スウェーデンも失敗したことにされてるけどEU諸国で比較して特別ひどくはない
そもそも感染者も死亡者も定義が国によって違うから比較すること自体無意味なんだが
失敗扱いにできそうな数字だけ拾って騒いでる >>648
朝日新聞は正しい日付が印刷されてるから信頼できるよな！ 別にコロナを侮れとはいわんけど
あくまで日本国内について考えた場合、過剰反応だと思うね
だってこの一か月、感染者数は第一波並みに増えてるのに、死者がほとんど１〜２人
5月からの平均でも10人/日にすら届かない
インフルエンザでも、もう少し死ぬわい
ファクターXが何かは特定できない状況ではあるが、日本国内の移動くらいは少しづつ進めてもいいだろ >>659
ごめん、朝日新聞の報道はすべてデマ的なことを言う人は本当にリテラシーのない人だと思います。 >>661
テレビ欄に書いてあることは
緊急特番でも入らない限り合ってると思うよ >>661
てかそういうことはホリエモンのこと嫌いだからって逆張りしてる奴らに言ってくれよ
あいつは人間性に問題あるし前科者だけど
コロナに関して言ってることは合ってるから >>653
『WHOの発表は信用できない』
と言うのは日本人にとっては
『個人の感想』だ。
自由主義国家においては
個人がどう思い、
どう発言するかは『自由』だ。
そして『そうでない国家にとって』は
それが『陰謀』や『工作』となる。
ただ、それだけの事だ。 >>660
その通り。完全に同意。
弱毒化なのか自然免疫なのかわからんけど、データ上では完全に収束傾向。 東京型だろうが埼玉型だろうが京浜東北線、埼京線などでどちらか感染力の高い方が広がるだろうね
感染力が高まる事は弱毒化へと進んでいる可能性が高いからこうやってどんどん弱毒化のサイクルが出来ている
恐らく両方の特性を持ってより感染力の高い新型株も出るだろう
強毒化は体の深部、重要な細胞で増殖能力の強化がなされ、過剰な免疫反応がより強くなる事
弱毒化は感染経路の細胞へより親和性が強化される事 東京型、埼玉型、強毒化、弱毒化
なんか事実みたいに書き込んでるけど、これって誰が言ってるの？ｗ
最近メディアの煽りがギャグみたいになってきてるけど 無症状者と発症者とじゃ他人に感染させる可能性は全然違うはず。 山中教授がホームページで紹介した
京都大学の川村名誉教授の総論があがっている。
まあ、心配すんな、という趣旨みたいだ。
https://shard.toriaez.jp/q1541/886.pdf 直近４週間（6/22〜7/19）の全国死者数合計はたったの３１人。
インフルエンザ同様、夏は弱毒化するのか。 ここ数日、山中教授は安全厨に転向したみたいだ。
山中氏はホームページで
イタリア、スペイン、ドイツなどヨーロッパ各国の
収束グラフを提示している。
またアメリカでアジア系の死亡者が黒人の半分以下の
グラフ(しかししかしアジア系は白人の1.5倍)もあげている。
またアジア、オセアニア系のファクターxも統計をもとに
考察している。
https://www.covid19-yamanaka.com/index.html トランプも言ってたし、日本の高橋教授？も言及してたけど、世界的に弱毒化説が徐々に出てきた。
「どう猛な虎からヤマネコに変わった」新型コロナウイルスはワクチンを待たずに消滅か
https://www.fnn.jp/articles/-/64594
新型コロナウイルスが猛威を振るったイタリアで患者の治療に当たったサンマルティノ病院の感染症部門の医長マテオ・バセッティ教授にインタビューをして、見出しのような表現でウイルスが弱毒化しているという証言を得た テレビで「6月、7月の死者数が少ないのは若者が多いため。」とデマを流していた。
3月、4月は、若者が感染してないとでも思っているのだろうか？
無症状の患者の検査をしてなかったのを、忘れたのだろうか？ >>676
逆にいうとほぼ南米だけだな。欧米やアジアでは感染者数の割に死者は圧倒的に減ってる。南米も感染者数は増加してるが死者は頭打ちの傾向が出てきてるけど、南米だけは完全拡大がやや遅かっただけにまだ強毒のままなのかも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
