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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
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0001爆 笑 ゴ リ ラ(静岡県) (ワッチョイW 5a74-MAK5)
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2020/07/15(水) 00:43:54.21ID:gdkmKOfk0?2BP(0)

新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1591794368/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1592982056/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1593958783/
0731名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 21b9-QmWq)
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2020/07/21(火) 04:49:46.74ID:D23tuIJs0
>>711
その書き方だと安静にしてなかったみたいだな
そのうえ下手に風邪薬なんか飲んだら長引くよ

新コロナは最初は肺炎だと言われていて後から咳だ発熱だ
軽症や無症状もある、味覚嗅覚がおかしくなる場合も
とか要するに何でもアリなわけで
その症状は確かに新コロナかもわからんが別にその可能性が高いわけではない
それ以外の風邪の可能性も十分にある
0732名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 21b9-QmWq)
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2020/07/21(火) 04:56:17.66ID:D23tuIJs0
>>721
別に逆張りしたいわけじゃないが
大衆がマスゴミに煽動されているからそうならざるを得ない
逆張りをけなすということはお前は多数派が正義だと思っているんだろ?
科学は多数決じゃないしそんな考えでは話にならんよ
0733名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 7a43-hHzd)
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2020/07/21(火) 05:04:38.78ID:vW7Aqgc+0
>>730
「T細胞による免疫」と断定できる段階には無いと思う
もちろんそれも作用してると思うが、いわゆるファクターXやね

ウィルスどころか免疫機構の全体像は未解明
この辺りは専用の「富岳」を作るくらいの
予算配分があって然るべきかも
0734名無しのアビガン(東京都) (JP 0H42-oJUl)
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2020/07/21(火) 05:08:37.07ID:0YYosm0mH
感染力の強さは当初とさほど変わらないけど、
感染したときにヒトに与えるダメージは当初より相当弱くなっているよね
それだけ変異したんじゃないの?
現状だと、コロナはインフルより弱いんじゃないの?
0735名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK7e-hSjJ)
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2020/07/21(火) 05:14:38.24ID:rqsF7KuPK
何度も言うけど、ウィルスに感染するって意味とメカニズムをもっと周知徹底しないと駄目だね
ニュース等で流れる武漢ウィルスの画像は細胞に侵入する前の姿、つまり人体表面や空気中での形態
で、奴らの持つエンベローブ(コロナの由来)は合鍵となり細胞に容易く侵入する
するとウィルスは自らバラバラとなりRNAの断片に姿を変え細胞と一体化する
この段階で免疫機構は効かない(暗黒期とも溶原とも呼ばれる)
細胞の本来の仕事はRNAに指示された蛋白質の合成、それが何に使われるかなんかはお構い無しだ
で、細胞内部の栄養を素にせっせと合成し細胞膜付近でこれまた指示通り「組み立て」を行ってしまう
出来上がったのは武漢ウィルスのコピー、つまり増殖である
指示書のRNAに従い働きに働いた細胞はヘトヘト、増殖武漢ウィルスは元気に細胞外へ飛び出し再び次のターゲットの細胞へ侵入(以下無限ループ)
この様に栄養を奪われ疲弊しきった細胞は壊れ構成してる臓器もまたダメージを喰らう(発症)
と、同時にウィルスRNAは宿主のDNAにもその痕跡を残していく
体外からの武漢ウィルスを叩くには侵入前か侵入中しか手段は無く(シクレソニド等)体内にあっては運を天に任せるほか無い
0736名無しのアビガン(茸) (スップ Sdfa-a12j)
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2020/07/21(火) 06:08:00.36ID:TUjKzCc6d
>>729
集団免疫は作れない
免疫を破壊する様に設計されているから
0738名無しのアビガン(鳥取県) (ワッチョイ 9dee-hu8v)
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2020/07/21(火) 06:16:34.63ID:r1NZNPTx0
>>732
だからまず貴方が新型コロナに感染して
感染してもただの風邪で症状もたいしたことない、回復も早いし
後遺症も心配ないということを生の声で報告してくれよ
自分は罹りたくないけど人には(たぶん)大丈夫だから経済回せとかなら
最低だよ
0740名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 61f3-YsWi)
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2020/07/21(火) 06:59:46.21ID:X2JPvPz90
>>738
1名の予後を観察したところで科学的・統計的な意味はそもそも無いでしょう。

「経済回せと言う奴は自分で感染して、安全だと立証しろ」という主張は非科学的な感情論でしかなく、それこそ政策の議論としては最低の部類と考えます。
0744名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdfa-KO8d)
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2020/07/21(火) 07:24:34.76ID:1ccwGb5yd
>>738
正直もうかかってんじゃないかとは思う
0745名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 61f3-YsWi)
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2020/07/21(火) 07:30:22.90ID:X2JPvPz90
誰も自分がコロナに罹りたくないのは当たり前だろう。
仮にただの風邪でも積極的に罹患しようとは普通の感覚なら思わない。

経済活動と感染予防を両立させるために様々な業界の人が努力している中で「経済優先厨は自分で感染して、安全だと証明しろ」などという非科学的・非建設的な主張は有害無益だ。
0750名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 5a09-DTuL)
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2020/07/21(火) 08:56:24.38ID:anGRqgKF0
マスクは目に見える様な飛沫の飛散には効果あるだろ
バカかお前ら

特に>>682
0751名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa02-Ugpb)
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2020/07/21(火) 09:08:15.68ID:8W9anYmNa
ウイルスの自然消滅しか解決方法が無いようだが
この調子だと後3年ぐらいは自粛しないと駄目だと思う。

【速報】英アストラゼネカなど ワクチン開発へさらに前進
ワクチンが「抗体」に加え、身体に入ったウイルスを攻撃する「T細胞」の両方を作り出すことが確認された。
https://www.fnn.jp/articles/-/64970

ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」
「そもそも、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスやHIVウイルスと同じように、
『DNA』ではなく、『RNA』を遺伝子に持つウイルスです。
このRNAウイルスの場合、効果的なワクチンを作るのは難しいことが知られています」
もし完成しても一部のウイルスにしか効かない
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9d9858578519a3e21e4dedeae3392f146774d58
0752名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 5adb-jukt)
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2020/07/21(火) 09:34:16.86ID:jZmJEGUQ0
新宿の奴らは全員一回どこかの離島へ連れていくしかない。陰性になったら島から出られる。

島クラスタ化したら、島ごと殺処分するしかない。
0755名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ae41-sTnA)
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2020/07/21(火) 10:42:31.29ID:aNkb/+QP0
>>749
ただの風邪と断定したら、世界中の製薬会社がワクチンや治療薬の開発にかけた
初期投をドブに捨てるようなもんだからな。
0758名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7d8a-hHzd)
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2020/07/21(火) 11:11:14.96ID:DQ5b2wWn0
>>739
英国紙ザ・テレグラフ電子版6月20日の記事で、
新型コロナウイルスが猛威を振るったイタリアで患者の治療に当たったサンマルティノ病院の感染症部門の医長マテオ・バセッティ教授にインタビューをして、
見出しのような表現でウイルスが弱毒化しているという証言を得たというものだ。

「ウイルスは劇的に変異したというのが私の印象だ。
3月から4月始めにかけての状況は今とは全く違った。
緊急治療室に運ばれてくる患者の容態は極めて重く酸素吸入が必要で、肺炎を発症しているものも少なくなかった。
それが今は、この4週間を見る限りでは、患者の症状は極めて軽症に変わった。
呼吸器官内のウイルスによる負荷が軽減されたと考えられる。
恐らくはウイルス自身の突然変異の結果と考えられるが、
これはまだ疫学的に証明されたわけではない。

3月、4月頃のウイルスはどう猛な虎のような存在だったが、今はヤマネコみたいだ。
最近は80歳、90歳の患者もベッドから身を起こして機器の助けなしに呼吸をしている。かつて高齢の患者は、2〜3日で死亡していたのに」
0759名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 6e5c-sTnA)
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2020/07/21(火) 11:26:40.24ID:nsz70QHm0
>>753
爆死してるってどこのデータ?
イギリスでは交通事故死もコロナ死カウントしてたって公表し始めたからね(笑)

いいかげん茶番に気付けよ
0761名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa02-Ugpb)
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2020/07/21(火) 11:36:43.67ID:8W9anYmNa
>>758
変異が早いから中には弱毒化したウイルスもいるというだけで
すべてのウイルスが弱毒化したのかどうかは不明だと思う。
また、後から強毒化する可能性もあるから
そうなると都市部の人口密集地区ではあっという間に死体の山になる。
0762名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4541-R8z5)
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2020/07/21(火) 11:56:50.81ID:gZQ29rUB0
死亡者数、重傷者数が全然伸びず説得力が 無くなってきたのを危惧したのか、
こんどは「後遺症があるから決して軽く考える病気ではない」という主張にシフトし始めたように思うな
0763名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7d8a-hHzd)
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2020/07/21(火) 12:07:58.75ID:DQ5b2wWn0
>>758
弱毒化については、まだ早いとは思ってはいたが、この第二波、どうも感染者の割に
重傷者が少なく感じている
あと一週間追跡するとはっきりするとは思っている。
これだけの感染者、もうそろそろ重傷者が激増してもおかしく無い
第一波をみているとそうなるはずだから

しかし、違和感がある
0764名無しのアビガン(茸) (スププ Sdfa-Wwge)
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2020/07/21(火) 12:13:08.71ID:LdeS6PgSd
4857210757480748新しい豚インフ人にも感染と報告 [8721454
10:【人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
12:インフルエン的流行も」と科学者 [229078592] (42)
13:人の細胞に感染する豚のインフルエンフルエンザが発見される [511335184] (40)
15:中国で新型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐れがある」 [963243619] (36)
16:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの
908: 07/21(火)07:07 ID:VUfVmfSQ(10/12) AAS
5407210707540754新しい豚インフ人にも感染と報告 [8721454
10:【人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
12:インフルエン的流行も」と科学者 [229078592] (42)
13:人の細胞に感染する豚のインフルエンフルエンザが発見される [511335184] (40)
15:中国で新型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐れがある」 [963243619] (36)
16:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの
909: 07/21(火)07:28 ID:VUfVmfSQ(11/12) AAS
0628210728060706新しい豚インフ人にも感染と報告 [8721454
10:【人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
12:インフルエン的流行も」と科学者 [229078592] (42)
13:人の細胞に感染する豚のインフルエンフルエンザが発見される [511335184] (40)
15:中国で新型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐れがある」 [963243619] (36)
16:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの
910: 07/21(火)07:48 ID:VUfVmfSQ(12/12) AAS
1848210748180718新しい豚インフ人にも感染と報告 [8721454
10:【人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
12:インフルエン的流行も」と科学者 [229078592] (42)
13:人の細胞に感染する豚のインフルエンフルエンザが発見される [511335184] (40)
15:中国で新型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐れがある」 [963243619] (36)
16:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの
0765名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 6e5c-sTnA)
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2020/07/21(火) 12:16:06.02ID:nsz70QHm0
>>762
世界的にデマや捏造がバレてきたから重傷者も死亡者も出しにくくなってきてるよね。イギリスなんてついに交通事故死もコロナ死カウントしてましたって公表しちゃったしw

最近は死に際に「コロナ本当は怖かった」って捨て台詞残したってひどい脚本のデマニュースがあったよねw そもそもコロナパーティで感染したか特定するのって不可能なはずなのに。ちなみにクラブの詳細や死亡者の身元も不明という謎ニュースww

第二波とか後遺症とかいまだ騙されてる奴がいることの方が驚き
0767名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 69b9-PDgx)
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2020/07/21(火) 12:49:46.30ID:zUqiXgK70
日本政府が弱毒化しているので、
早く隔離しないと、国民が、、、、
0768名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7d8a-hHzd)
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2020/07/21(火) 12:50:35.85ID:DQ5b2wWn0
>>763
弱毒化のメカニズムはこう考えている
コロナが一番感染させやすいのは、感染の初期、まだ熱もあまり出ていない状態
このときは最も増殖しやすくかつ患者もコロナとは思っていないから
マスクなどの用心もせずにまき散らせてくれる
しかしこれが重症化を始めると、熱は出てウイルスは殺される、かつ隔離されてきて
人に移しにくくなる

そうであれば、あまり重症化せずに適度にまき散らしてくれる方が、コロナの存続については
好都合になる

必然的に、弱毒化して行った株の方が、生存には有利になってくる

あの全世界に猛威を振るったスペイン風邪も3年目には消えていった
ただ彼らはいまもインフルエンザとして残っているが
このメカニズムによるものと考えている。
0769名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp75-L5ZG)
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2020/07/21(火) 13:01:35.61ID:isy4ZffIp
1週間経っても重症者、死亡者共に伸びが鈍化してるね。やはりこれは弱体化していると見て良さそうだね
0770名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b192-97kB)
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2020/07/21(火) 13:18:42.87ID:Db/aWnX20
本当に弱毒化してるかはもう少ししてからわかってくると思う

軽症でも高熱が出たりひどい咳で眠れないみたい

後遺症もあるらしいから、今の時点で楽観視するのは危険だと思うね
0772名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 5aee-PDgx)
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2020/07/21(火) 13:22:28.20ID:EpS5eGUN0
ドイツのマスコミの速報値によるとドイツの本日(7月21日)の午前0時時点での
新規感染者数は552。(ドイツの人口は8300万、日本の約2/3)
一週間前が412だったので少し増えている。(実は1.3倍!)実効再生産数もここ数日
4日ベース(約10日前の状況を反映する)、7日ベース(約二週間前の状況を
反映する)でともに1を超えている。ドイツは天候もよく、社会や政治家、人々はすっかり終息モードで、
新規感染者、死者のグラフも統計上、見かけ上ほぼ終息モードだった。

だが日本のグラフもほぼ完全に終息モードであったし、安倍首相も収束宣言を出したくらいだった。

重症者、死者は2,3週間後に増えてくるという事実がある。現に米フロリダ州のグラフは新規感染者、
死者とも非常にまずい形である。イギリス、フランス、スウェーデン、スペイン、イタリアなども、終息傾向で
少しの第二波の傾向と国によってはマスク着用義務の引き締めなどがある。つまり、EU全体で
終息傾向と少しの第二波の予兆がある。ヨーロッパの状況において気を緩めるのは、あと
二、三週間待ったほうが賢明であろう。ヨーロッパで第二波が確定的に確認されると、
ヨーロッパの世界に対するヒトの交流という点などから総合的に判断すると、世界的な第二波の流行は否めないだろう。
(まず東京の流行、そしてと日本全体の流行、という場合と同じような統計上の相関関係がある)
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-dienstag-131.html#522-registrierte-Neuinfektionen-in-Deutschland
0773名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウウー Sa39-uwUD)
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2020/07/21(火) 13:43:24.70ID:CTCfzaLqa
弱度もクソももとから雑魚風邪
マスゴミは煽ることで視聴率上げる事で必死

https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

グラフを累計にしてスライドすると過去も見れる。
死者は横這い

重症者は順調に激減

検査人数は4月頃に比べると激増
母数が違うのに比べて騒ぐ愚かしさ

死者を陽性者数で割ると死亡率は0.04%
ほぼ高齢者

これは世界の状況とも一致
https://www.worldometers.info/coronavirus/

重症者数は1% 死亡率は0.06%
死亡率は70歳以上がほとんど
0774名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM35-mG75)
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2020/07/21(火) 13:52:19.74ID:SBM56aveM
未知のウイルスなので過度に恐れるのも仕方ないがもう経済停滞させてまで恐れる段階は乗り越えないとな
0775名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 3a49-muYe)
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2020/07/21(火) 14:03:09.46ID:qs3sPIWL0
世界的に弱毒化してくれたら、来年オリンピック出来るかもしれないね。

それとも体に入るウィルスの許容量がアレルギーみたいに人それぞれで、軽症の人と
重症の人が分かれるんだろうか?
0776名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 41c1-d+HS)
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2020/07/21(火) 14:07:00.19ID:0RStA4V70
>>773
死亡率0.04%は流石に草
100人中100人死んだら致死率1%だな

ちなみに今の日あたりの世界の新規感染者数と死者数で単純計算しても致死率2.3%ほど
だからどうしたという数値だが
0777名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp75-A37z)
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2020/07/21(火) 14:13:07.28ID:tGnbm58Pp
>>770
インフルエンザも高熱出て咳出るよな。
0778名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 5aee-PDgx)
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2020/07/21(火) 14:24:17.71ID:EpS5eGUN0
致死率、致命率、死亡率、(下のリンク参照)
まずCFRとIFRの違い

CFR(Case Fatality RatioまたはRisk)確定診断がついた患者のうち、その感染によって死に至る割合
コロナで1-10%、日本の場合は確定感染者2万5000人で、死者1000人だから、25000分の1000、約4%。
日本語で「致死率、致命率」と呼ぶことが多い。というか、この名称に統一してほしい。
現在、世界の報道などでで一般的に使われている数字。
「死亡率」というと、誤解されやすい

IFR
感染致命割合(IFR)は西浦氏の推計によると0.3〜0.6パーセント

確定感染者は検査数の大小などに左右されやすい。だから
感染者全員を分母にとった、『感染致命割合(IFR:Infection Fatality Ratio or Risk)』を
推定した上で比較した方がよいのではないかという考えが出てくる。

 
しかし、大きな問題がある。ここで「感染者全員」というのは、いかなる検査をもってしても見つけ出すことができないので
(かりに全員を検査しても偽陰性の人がたくさん出るので全員は捕捉できない)、なんらかの方法で推定しなければならない

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051100003/?P=1

また、「死亡率」というと、国民全体に対する死者、日本なら総人口1億2600万人のうち1000人、
ベルギーなら、総人口1150万人に対して1万人を意図している人もいるので、誤解されやすい。
0779名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMa1-VvRT)
垢版 |
2020/07/21(火) 14:30:59.18ID:ZqHr3OBXM
SARSは消え(たように見えているだけか)
MERSは現存するも死者が減り
2009新型インフルは初期は致死率が高いように見えて
最終的には大したことないという結果に

感染が拡大していくにつれ害が少なくなるのは
珍しいことではないんじゃないかな
0780名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 6e5c-sTnA)
垢版 |
2020/07/21(火) 14:31:38.53ID:nsz70QHm0
気付くと工作員のコピペばっかりになってるね

そういう不安を煽る行為は「テレビ」だけにしてくれよww
0781名無しのアビガン(茸) (スププ Sdfa-U5aQ)
垢版 |
2020/07/21(火) 14:33:40.70ID:VDz/vv+8d
210728060706新しい豚インフ人にも感染と報告 [8721454
10:【人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
12:インフルエン的流行も」と科学者 [229078592] (42)
13:人の細胞に感染する豚のインフルエンフルエンザが発見される [511335184] (40)
15:中国で新型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐れがある」 [963243619] (36)
16:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの
0782名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK7e-hSjJ)
垢版 |
2020/07/21(火) 14:34:38.72ID:rqsF7KuPK
一体なにをもって「弱毒化」と言うのか、ウィルス単体それ自体は毒ではない
細胞内へ侵入する時も細胞膜破壊みたいな物理的手段は用いてない
侵入した段階で細胞に溶け合いRNAの断片となる→細胞はRNAの指示通り蛋白質を作りそれを組み立てる
組み立てられたものは武漢ウィルス→細胞を出て次のターゲットへ
考えるに指示書RNAの内容が少し簡素化され蛋白質合成や組み立てに要するエネルギー、養分が省力化された
結果、感染→増殖しても細胞側のダメージが少なくなった→いわゆる「弱毒化」ってことか?
0783名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 5aee-PDgx)
垢版 |
2020/07/21(火) 14:36:46.03ID:EpS5eGUN0
>>782
もちろん、「いわゆる弱毒化」
西浦氏も山中氏も使っている
0784名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMa1-VvRT)
垢版 |
2020/07/21(火) 14:44:22.35ID:ZqHr3OBXM
日本の場合顕著だったのが肺炎だったわけだが
それらが減り
無症状、だるさ、空咳、発熱、咽頭痛などで収まれば
弱毒化という表現になるだろう
0785名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK7e-hSjJ)
垢版 |
2020/07/21(火) 14:50:23.75ID:rqsF7KuPK
>>783
ありがとう
つまり「見掛け上の」ってことだねえ
一度感染したら武漢ウィルスRNAは細胞内に存在し続ける
ならば細胞のドグマは変えられないから…
増殖→外部へ出る時の電子顕微鏡写真に見るあの姿の時に叩かないと駄目ってことだねえ
0786名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウウー Sa39-uwUD)
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2020/07/21(火) 15:06:58.11ID:CTCfzaLqa
もともと高齢者の死因のほとんどは何らかの原因による肺炎。
年間10万人が肺炎でお迎え。
免疫力が落ちてるから誤嚥でもなる。
コロナの死者のほとんどが高齢者。
60歳以下はただの風邪。
弱毒もクソも4月頃からその傾向は変わっていない。
0787名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMa1-VvRT)
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2020/07/21(火) 15:08:19.52ID:ZqHr3OBXM
40代から60代でも重い症状は散見されたが
今はかなり少ないだろう
0789名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMa1-VvRT)
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2020/07/21(火) 15:13:42.71ID:ZqHr3OBXM
ADEが重症化の引き金になるという意見が根強いから
ワクチンは慎重に慎重を重ねていかないといけないな。
0790名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4692-97kB)
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2020/07/21(火) 15:21:07.41ID:BzW9AfHm0
今だ必死に「お前らメディアに乗せられてる〜!」などと阿呆晒してる統失気味の輩って
結局不安材料を潰していく、という発想が持てないんだろうな
危機管理もできず人の上に立つのは到底無理な底辺の人間が
ふわふわ社会の寄生虫の様に生きてるんだろうことがあからさま
0791名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0daa-PDgx)
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2020/07/21(火) 16:35:15.59ID:GqVYX9+K0
抗体は長く効力を保つ (7月21日)

中国とドイツの共同研究によると、
抗体が長く効力を保持することが分かった。

武漢のコロナ患者327人のうち、80%の患者に6か月後も生物学的に
アクティブな抗体が確認された。その抗体はコロナウイルスを無害化する
能力をまだ所持していた。研究チームのエッセン大学病院感染症研究所所長
ウルフ・ディットマー(Ulf Dittmer)はそう述べた。研究論文は査読に
回されるという。

https://www.weser-kurier.de/deutschland-welt/deutschland-welt-vermischtes_artikel,-antikoerper-bieten-vermutlich-laengerfristig-coronaimmunitaet-_arid,1924522.html#nfy-reload
0792名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0daa-PDgx)
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2020/07/21(火) 17:05:18.54ID:GqVYX9+K0
抗体は長期間有効(7月19日、つづき)

調査した327名の患者はすべて病院での治療を受け、軽症から重症までの症状であった。
抗体の形成はほかのウイルス感染で現れるのと似た様子だったという。
「あるウイルスに対する抗体反応は、原則として、素早く発生します。抗体の量は最初
非常に急激に増加し、頂点に達するとまた少なくなります。そして、たいていの場合、あらたな感染に対し
防御できる程度の量に落ち着きます。」とディットマーはのべた。
調査した武漢の中国人感染者の場合では、6か月間の観察期間のうち、
最後の2,3か月間は、抗体の量が比較的安定していた。

「思うに、回復した患者は、一定期間免疫を持っている、と結論できると思います。」とディットマーは
述べた。それはすなわち、もし武漢の患者たちの場合のように、同じような安定した抗体反応を持つワクチンが可能ならば、
それは長期間効力を保つワクチンができる可能性があるということだ。
https://www.weser-kurier.de/deutschland-welt/deutschland-welt-vermischtes_artikel,-antikoerper-bieten-vermutlich-laengerfristig-coronaimmunitaet-_arid,1924522.html
0793名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aa35-zQj1)
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2020/07/21(火) 17:29:46.30ID:L0mhZX0j0
>>779
それらと同じように新型コロナも終焉を迎えそうだ。

新型コロナは2週間で変異を繰り返すという。

各国でいくつかの型が混在している状況の中、当初日本は重症者を即隔離、死者とも対面させず火葬した。クラスターを追跡し、検査を繰り返し、陽性者はこれまた即隔離。これで強毒性の高い型が淘汰されてきた。結果的にいま残っているのは無症状、軽症程度にしかならない型がほとんど。だから弱毒化したという説が流れる。俺としては弱毒化した型だけが残った、という方が正解な気がする。
0794名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4692-97kB)
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2020/07/21(火) 17:41:15.72ID:BzW9AfHm0
>>779 >>793
>>それらと同じように新型コロナも終焉を迎えそうだ。

そんなことはアホでも知ってるし、バカでも言えること

終焉に向けどれだけ発症者(感染者じゃないよ)抱え込まないかが問題なわけ
0795名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdfa-KO8d)
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2020/07/21(火) 17:55:30.05ID:1ccwGb5yd
>>748
都民やで
0797名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aa35-zQj1)
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2020/07/21(火) 18:56:05.56ID:L0mhZX0j0
ころな脳の人に読んでもらいたいね。

「東京を封鎖しろ」なぜ日本人はこれほどコロナを恐れてしまうのか
https://president.jp/articles/-/36958?page=1
0799名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp75-L5ZG)
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2020/07/21(火) 19:09:29.10ID:1mRQqW2vp
>>771
同じセリフを先週も聞いたんだけど。
0800名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM35-mG75)
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2020/07/21(火) 19:38:24.07ID:SBM56aveM
来週「まだ結論を出すのは早い 重症者死亡者数にはタイムラグがある」
0801名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0550-bQtr)
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2020/07/21(火) 19:42:33.82ID:GiRMeF4W0
突然変異で弱毒化することがあるんなら、逆に強毒化することもあるだろーな
くわばら、くわばら
0802名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 95aa-L5ZG)
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2020/07/21(火) 20:03:55.08ID:TKyY2Bg+0
>>800
無限ループw
0803玉井コト(宮城県) (ワッチョイ 5a0b-aTVc)
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2020/07/21(火) 20:10:52.53ID:A7vQOXbX0
>>793
その代わりに2度とインフルエンザかからないコトを宣言するさ
0807名無しのアビガン(東京都) (JP 0H42-L5t0)
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2020/07/21(火) 20:42:08.62ID:TsPbJgWYH
騒ぎすぎたな けっきょくただのインフル
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人)
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺(コロナで2割減)
988人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
1/1〜6/30 非コロナ→70万人
0809名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 41c1-d+HS)
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2020/07/21(火) 20:53:38.39ID:0RStA4V70
goto終わったじゃん
提案のところで既に癒着してりゃそれゃボロが出るわな
そして国会開かない内閣
今以上に国会が必要な時期なんかあるのかよ
0810名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 5adb-jukt)
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2020/07/21(火) 21:00:24.50ID:jZmJEGUQ0
goto担当者涙目 m9(^Д^)プギャー
だけどクビも減給も無い、それが公務員

結局こいつらのやった事は国民の足を引っ張っただけ
0813名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9df3-Vft8)
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2020/07/21(火) 22:29:06.84ID:tEyW2OsW0
>>796
予算をいただく(いろんな意味)チャンスだ
うまくいけば権限も(利権も)
僕は働いてマ〜スアピール
忖度も
いろんな動機がキャリアにはある
正義の心はとりあえず隠してまずは出世
しないと始まらない
いざ正義の引き出しを 開ける前に引退
0814名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 89db-PDgx)
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2020/07/21(火) 22:35:24.50ID:k1uxw87p0
>>812
中三女子ですが、面白そうな本なので
夏休みの読書感想文にしようと思います

自由研究はマスクの着用効果についてです
全裸になって、マスクをパンチーの代わりに履いて
彼氏に匂いをかいでもらいました

彼氏は「うーん、わからない」と言っていました

次にそのマスクを彼氏に履いてもらいました
すると彼氏のシイタケがはみ出てしまいました

かわいいので私はフェラしてあげました
0815名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM35-mG75)
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2020/07/21(火) 22:53:00.01ID:SBM56aveM
東京意外は最強だな
gotoで観光地に人呼んで感染広がっても東京都のせいにできるしな
0816名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 761b-hHzd)
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2020/07/21(火) 23:01:43.92ID:IokQ7YF90
既出かもしれんが。今様子見てる

〜変わる世界〜未来につながる投資!SBIグループから「ポストコロナファンド」新登場!
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&;getFlg=on&burl=search_fund&cat1=fund&cat2=none&dir=info&file=comment/fund_comment_200610_01.html
本ファンドはポストコロナ、つまりコロナウイルス感染拡大によってもたらされる大きな変化が起きる中で、今後の成長が期待される分野や企業に着目し、投資を行います。
その中でも注目するのは、デジタルトランスフォーメーション(DX:Digital transformation)です。生活様式や働き方が従来のスタイルから変わり、社会、経済、産業、消費、教育、移動などあらゆる環境でデジタル化がより一層進みます。DXを推進する企業に投資することで、企業成長を取り込み、リターンの獲得を目指します。

本ファンドは、ファンドの日々の純資産総額に対し年率0.20%に相当する金額を委託会社が受け取る信託報酬の中から、コロナ禍に対して社会支援活動を行っている非営利団体や公益信託等に寄付する仕組みが導入されています。寄付の具体的な内容は、運用報告書等を通じて受益者の皆さまにご報告されます。
0818名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4692-97kB)
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2020/07/21(火) 23:42:02.57ID:BzW9AfHm0
>>805
いつから言われてるってのは関係ないだろ バカなの?
今、感染者数を追ってまだ入院患者数や重症者は上向き始め、ほんの入り口のところ
以降、これがそれほど伸びないのではという楽観論はあっても波が来ることに違いはない
小波で収まればそれに越したことなし
まだ答えは出てないのよ
0819名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b1f3-0zqT)
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2020/07/22(水) 00:06:52.91ID:JwSNT9Kb0
>>818 いやお前小波で終わったら責任とって死ねよ。外れたらそれはそれでいいじゃないかじゃすまないぞ。責任とれ死ね。
0821名無しのアビガン(東京都) (JP 0H6b-qQ5j)
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2020/07/22(水) 00:20:19.28ID:nKpiFbkVH
>>731
ありがとう m(_ _"m)。
あまり動かず安静にしてはいた。風邪薬は免疫を下げる
から服用していない。また、若干の頭痛は3日ほどで無
くなった。味覚嗅覚はそのつど確認していたし、たまに検
温も。

痰の色は最初は黄色っぽく、粘りがあったが、この2、
3日で薄く透明に近くなり、咳も少なく一日数回になっ
てきた。

このままいけば元の生活に戻せると思う。といっても、
持病のふらつきと腰痛はついて回るが…。
いずれにせよ、6月終わりから7月20日まで計3週間ほど
のつらい期間だった。

>それ以外の風邪の可能性も十分にある
新種かもね。

※ほんと、医者に掛かって、コロナと判定され、後の生活
  を考えるとぞっとする。絶対にかかりたくない病気だ。
0822名無しのアビガン(東京都) (JP 0H6b-qQ5j)
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2020/07/22(水) 00:35:19.91ID:nKpiFbkVH
実は、この風邪状態の前、脚に血管炎を発症していた。
これの治療に2か月かかっていた。この2,3日また、血管
炎が発生している。紫斑となってだんだん広がり、脚の
あちこちに出る。
0823玉井コト(宮城県) (ワッチョイ 130b-It4W)
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2020/07/22(水) 00:36:59.48ID:iIXJP1ha0
新型コロナワクチン予防継続希望だぞ
0825名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 69f3-Id6s)
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2020/07/22(水) 01:38:00.84ID:CHH92owz0
>>822
自費で抗体検査受けといたほうがよさげ
白血球なんかも
コロナは全身血管性の病気という説もあるから
予後処置として抗凝結薬とか飲んどかないと
血栓症でくたばるかも だよ
0826名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW fb50-Noud)
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2020/07/22(水) 01:49:46.18ID:PN/BEhFb0
インターフェロンβで重症者ほぼ治るってBBCで来ちゃったな
ワクチンいるか?
0827名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2b92-WQpp)
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2020/07/22(水) 02:20:08.26ID:Vu8LehGJ0
>>819
歌舞伎町でフィリピンパブでもやってるのか
そうでなくても、店で感染者出したら責任取って死ぬのか
そうなれば外れたらそれはそれでラッキーじゃ済まないぞ。
推移の動向を見ての話をしてるだけだ。現実を見てるだけの話。
飲食風俗経営の反対側には病院の経営もある
0828名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa15-UOkG)
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2020/07/22(水) 02:35:19.64ID:qglAAoY5a
youtubeで神王tvとかミッツチャンネルだとか、与国秀行だとかのチャンネルでコロナについての動画みると
私達裏事情知ってます感あるけど、共通するような事もいってたりする
ワクチンに対しては皆、陰謀論めいた事を示唆してるね
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