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71コメント32KB
「若者のクルマ離れ」が加速か? 新型コロナの影響
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0001名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ d9aa-oJ29)
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2020/07/28(火) 07:01:32.48ID:QEGFGOUI0
今回の感染騒動で若者のクルマ離れが加速するのでは?

理由1)そもそもクルマを買うカネが何処にもない
マイナス成長が基本の世界でマイカーやマイホームをローンで買うのか?

理由2)ニュースを見て考える
クルマ依存が究極に高いアメリカやブラジルではコロナ感染症が皆無に近い筈
でも、何故か地獄絵図みたいなニュースが流れてくる(クルマって危ないのでは?)

理由3)自分の目で見て考える
郊外の商業施設等の駐車場はマイカーがみっしり詰まってる
当然ながら店内は密集状態・・・どう考えても危なすぎるんじゃね?

如何?
0002名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKf5-FMJQ)
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2020/07/28(火) 07:43:47.27ID:cwWI+vOJK
むしろ公共交通機関を避けるために旅行は車移動が増えているしレンタカーもよく出ている
三密を避けられるドライブインシアターが見直されてリバイバルブームになっているのを見ると
金がなくて買えないということ意外は車離れの加速には繋がらなさそう
0003名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 1325-EZkH)
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2020/07/28(火) 07:50:33.29ID:YoPAYNeF0
簡単だ、まともな職業たとえ日雇い労働者日給そうだなー6時間労働5000円で
25日働いて収益は、12万5千円で地方都市近郊に住めて駐車場借りて、軽自動車を所有
出来ますか??

できるとすれば、会社が業務上車を通勤私用貸与した場合だろう、
と前これは保険もすべて会社持ちとなる、更に車は、軽トラ、1ボックス貨物
自由に休み勤務外使う燃料は個人持ち、若者が乗る気になりますか??
ならんだろう、

この当たりから考え方かえれば良い、会社で余分な社用車を数台持てば時間予約制と言うのも可能だろう、さらに車外リース車であればそのリースオプション付けて
一般リース並の車を使える様にするとか車の魅力を伝える工夫が必要だろう

今は買えない買っても費用が高すぎる、仕事では使うが休みや就業時間外は奉仕残業などで使う暇がない、そういう状況が今の社会には続いている
まずは定時で仕事が終われる、収益が十分に有る、社会の環境の費用が安い
発展途上国並なら誰も多少高くとも車は欲しくなる、
日本にはその環境が崩壊しているのと未来が破壊されて居ることから若者は欲しくても手が届かない、収益を得る努力をしなくなるという事だ、
0004名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2b9c-keh3)
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2020/07/28(火) 08:18:53.28ID:nS3UF2d10
車移動は増えてるけどレンタカー屋とカーシェアは閑古鳥だぞ?
田舎だと乗り出し50万円以下の中古の軽がバカ売れしてる
多くの会社から自家用車通勤しろっていうお達しが出てるらしい
0005名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b3f2-Xr5G)
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2020/07/28(火) 09:41:28.49ID:xNIt4Cvf0
乗用自動車の保有台数の推移
(軽自動車を含む) 各年3月末現在

平成 1年 30,712,558 平成 2年 32,937,813 平成 3年 35,151,831 平成 4年 37,310,632 平成 5年 39,164,550
平成 6年 41,060,611 平成 7年 42,956,339 平成 8年 45,068,530 平成 9年 47,214,826 平成10年 48,684,206
平成11年 49,968,149 平成12年 51,222,129 平成13年 52,449,354 平成14年 53,487,293 平成15年 54,471,376
平成16年 55,288,124 平成17年 56,288,256 平成18年 57,097,670 平成19年 57,510,360 平成20年 57,551,248
平成21年 57,682,475 平成22年 57,902,835 平成23年 58,139,471 平成24年 58,729,343 平成25年 59,587,242
平成26年 60,051,338 平成27年 60,517,249 平成28年 60,831,892 平成29年 61,253,300 平成30年 61,584,906
平成31年 61,770,573 令和 2年

https://www.airia.or.jp/publish/statistics/ub83el00000000wo-att/hoyuudaisuusuiihyou.pdf

一人あたりの車の保有台数は増えているわけで、今の若者は自動車により身近な世の中で暮らしている
昔は女で車を持っている人間は少なかったが、今は女でも結構持っている。圧倒的に車の所有は多くなっている。
お下がりによって無費用で入手可能な時代になった。PCスマホ車ブランド物なんでも普及し尽くした。
お爺ちゃんが車を買って、保険などの維持費はお爺ちゃん持ちで高級車に乗る20代が増えたこと増えたこと

若者はまとめサイトのお客様世代だから
心地の良い「離れ扇動」を真に受けメタに立って
「今の若者は昔とは違うんだ」ってアイデンティティに目覚めるんだけど、
アヒチルドレンの姿とテレビを盲信する老人の姿は同一のアチチュードですよ
ネットを使えば、若者はマーケッターの思惑通り操られてくれる昨今の状況がわかりますねえ
アフィサイトの没落と同時に、これまでの誘導情報から解放される若者が増えればいいんですがね

「若者のクルマ離れ」は東京限定の話だった、全国では20代の8割以上、30代なら9割以上の者が運転免許を保有 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1429495646/
【速報】「若者の○○離れ」 ウソだった  出版社「昔の大学生は車を買ってた?アレは広告企画。当時でも無理」 [無断転載禁止]c2ch.net [759857947]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499531731/
運転免許 取得率 25〜29歳 男94% 女87% 持ってない男は知的障害者と判明 [無断転載禁止]c2ch.net [659060378]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504003719/
(ヽ´ん`)「いまどき免許持っ(ヽ´ん`)「いまどき免許持ってない奴とか結構いるだろ」→運転免許取得率 25〜29歳 男94% 女87% [511633375]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515619857/
新社会人の75%が「車欲しい!特にトヨタ車希望」 [615579589]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526465088/

http://i.imgur.com/HLkK1mX.jpg
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h28kou_haku/zenbun/genkyo/h1/img/h1_zu1_37.gif
平成27年 全国 男 免許保有率
20-24歳 80.0% 
25-29歳 91.9%
30-34歳 96.7%

東京の運転免許保有率
https://i.imgur.com/TRghKct.jpg
0008名無しのアビガン(大阪府) (オイコラミネオ MM5e-LTj5)
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2020/07/30(木) 23:34:18.74ID:GIXr65/EM
新車価格 200万円

7年間乗ると想定
車両価格 200万/7年=28.8万
駐車場代 7000円×12ヶ月=8.4万
自動車保険 5万円
自動車税 4万円
車検、12ヶ月点検費用 30万/7年=4.3万
タイヤ、その他消耗品 15万円/7年=2.1万

計 年間52万6000円(ガソリン代、高速代除く)


レンタカー ニコニコレンタカー 2525円(12時間)
https://www.2525r.com/sp-price/09.php

週末土日毎回借りて
2525円×2×53週間=26万7650円(ガソリン代、高速代除く)
0010名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 65aa-Wnnz)
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2020/07/31(金) 05:14:07.16ID:Wtvwq0xF0
>>9
逆に言えばクルマを持たなければ
そこそこ、裕福な生活が可能って事だよな
0011名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 65aa-LqCg)
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2020/08/03(月) 06:50:47.40ID:LEarinqV0
どう考えても、ねえ
0013名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 81aa-178q)
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2020/08/18(火) 07:21:40.45ID:XnqGyc9r0
買いたくないでござる
0014名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-JvXd)
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2020/08/18(火) 07:30:01.53ID:3vAuz6zC0
電車やバスよりは自家用車の方がコロナ感染の危険が少なそうなのに
0015名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1fcd-fbkl)
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2020/08/21(金) 12:45:11.48ID:A/syxqWy0
コロナ云々以前に

理由1)で終わってた
0016名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c7aa-3NJ+)
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2020/09/03(木) 22:06:16.66ID:mBRR7Ut/0
>>15
そりゃ言える
0017名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5faa-IbKy)
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2020/09/03(木) 22:44:49.63ID:r33doXoS0
車は持ってると便利だげどね
0018名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa8b-3NJ+)
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2020/09/04(金) 01:12:29.60ID:TufhKbB6a
今の若いやつって、夢も何も無いって、かわいそうだな。
欲が無ければ仕事も頑張れないし、終わってるね。
同世代の女子はオッサンに食われ、自分は2次元アイドル追っかけ回し、
孤独死まっしぐら。何のために生れてきたんだ?
0019名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Srbb-vx+h)
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2020/09/04(金) 02:02:35.56ID:GE7zgDbYr
竹中平蔵がいる限り、若者の不幸は続く
0020名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfda-n8ne)
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2020/09/04(金) 16:53:40.50ID:soLVMVtS0
>>18
なんですかいきなり2次元とか言い出して

自己紹介はいらないです
0021名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 87b9-Q4or)
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2020/09/06(日) 20:52:50.29ID:8kNSxiSp0
www
0023名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 67a0-c51D)
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2020/09/06(日) 21:28:15.24ID:JE4JmuRW0
都市部に住んでると車持ってなくても困らない。
電車、バス、タクシー、レンタカーいくらでもある。
車はあまり使わないのであれば、保険、税金、駐車場だけで
年間20万円以上するただの金食い虫。
0025名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5faa-EFWi)
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2020/09/07(月) 08:46:03.19ID:tNmW4GMG0
車だとほぼ座れる
0026名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff9c-biH0)
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2020/09/07(月) 09:31:43.41ID:EByoNFQT0
年間20万円のどこが金食い虫なのかわからんw
0027名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 67a0-c51D)
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2020/09/07(月) 18:33:09.07ID:gE4+c/Cr0
若者にとっては20万円は給料1か月分なんだよオッサン
0028名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 97aa-qc2B)
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2020/09/17(木) 04:29:25.33ID:Re0qVIeM0
そりゃそうだ、20万あればかなりの贅沢が出来る
0029名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa45-Y8SX)
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2020/10/26(月) 03:29:43.39ID:gFRC1x6aa
全国で見るとマイカーの必要性を多くの若者が感じているものの、
経済面を負担に感じて所有に至らない人も多いようだ。

1)免許の取得費用をアメリカ並みに、簡易検査とペーパーテストで半日時間で3000円に

2)ガソリンの2重課税やめ消費税のみに、リッター50円代に。

3)毎月5 10日は高速料金無料に 潰れる高速道路公団は潰し道路は無料化と廃線に

4)南海トラフ大地震まえ前提補助精度として、起業の過疎地移転と法人税所得税免除10年
0030名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ e1ee-8GCS)
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2020/10/26(月) 13:20:40.60ID:fUPCPceG0
20年前と比べると、バカ高くなってるな。
家電はあんなに安くなるのに、車は高くなる一方。

なんで安くならんのだろうか。
0031名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1141-9Kcm)
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2020/10/26(月) 14:13:23.36ID:r2+HzThy0
機能に頼り過ぎると人間は退化する。
昔は20人位の電話番号は覚えてた。
初めて行く場所を覚えない。など

安全確認の補助機能は頼り過ぎると安全意識の低下につながる。
ドライブレコーダーと自動ブレーキ以外は要らない。
0032名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 57aa-ti/z)
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2020/11/23(月) 04:46:18.64ID:NUg/dZIb0
>>30
要らん機能がてんこ盛りだからじゃね?
0034名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ a7aa-Goa5)
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2020/12/14(月) 06:01:36.11ID:fipqMKWh0
ガソリン車が販売禁止だそうだが
0035名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 472c-Goa5)
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2020/12/14(月) 08:57:04.08ID:zfSnbq/F0
以前は出稼ぎ外国人が乗るような古い中古車に今は日本人が乗ってる現実
0036名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e7bc-FNoo)
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2021/01/25(月) 16:59:08.63ID:/+Y/1jif0
>>8
その金額じゃ必要な時にレンタカーで充分やね
0037名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW ff41-23oI)
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2021/02/11(木) 05:31:01.36ID:GXfEP5V50
20年前の性能で十分
デザインも20年前の方が良い
装備も20年前のもので良い

新型になる必要がない
高くて要らないものがたくさん付いて不細工だ
それに大きくなりすぎた

20年前のクルマそのままを新車で安く提供出来れば売れる
0038名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW ff41-23oI)
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2021/02/11(木) 05:55:05.11ID:GXfEP5V50
安くて、手軽で、カッコいい下駄なら売れる

ただスポーツカーでも2座は売れない
4座若しくはプラス2は必要

マルチリンクなんて必要ない
ストラットかセミトレで十分

FFならトーションビームだがそもそもFFが軽自動車以外には必要ない

リヤブレーキはドラムで十分
17チンチや18インチホイールなんて必要ない
デカいタイヤは金喰うだけ
自動運転や豪華装備,豪華な内装よりもシンプルで安く
シートだけは長時間運転に耐えられるものを
0039名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ dfaa-FDiY)
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2021/02/15(月) 06:37:16.57ID:GGaNfGPO0
過去の日本では若者はクルマに人生を捧げるのが当然中の当然だった
過去の若者はジジババ化してもクルマが大好きなようだが時代は変わった
今の若者はクルマには見向きもしない(特に都市部)・・・何故?

仮説1)クルマよりスマホ
今の若者の最大の関心事はスマホだ、スマホをしながらクルマを運転するってのは
泥酔者がクルマを運転するより遥かに危険である事は誰でも解ってる→クルマがスマホに負けただけ?

仮説2)派遣企業・請負企業(ピンハネ企業)
昔の日本ではピンハネ企業は法律違反(犯罪者・犯罪行為)だった。
今の日本じゃ野放しだ→これで若者にクルマを買う金を用意しろなんて出来る訳がない。

他にも色々な事が考えられるけど・・・どうよ?
0040名無しのアビガン(茸) (スププ Sd32-K2zJ)
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2021/02/15(月) 15:14:22.91ID:In7TLa0vd
車嫌いは当然だが、車好きからも受け入れられない下らない車ばかりを作る今のメーカーって何なんだ?
0041名無しのアビガン(山梨県) (ワッチョイ 4e80-WU9I)
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2021/06/22(火) 09:30:21.37ID:tf7GgZVQ0
>>40
当たり前だろう
車なんか好きでもないが移動の道具としてどうしても必要だから仕方なく乗る
そんな地方民に最適化して作っているせいだよ、それがいちばん人数が多いんだから
そこに合わせて実用的で無難な車を作るのは当然のこと

エコだ何だとうるさくなかった時代は、そういう安い大衆車にシレっとターボを付けて
「とくに好きでもなかったけど乗ったら面白いじゃん」が出来たんだよ
CMでも走行性能に関わる事だけ言っとけば売れたしな

アルトワークスを復活させたスズキはがんばってるしRGヤリスを出したトヨタもがんばってる
0042名無しのアビガン(山梨県) (ワッチョイ 4e80-WU9I)
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2021/06/22(火) 09:47:57.52ID:tf7GgZVQ0
>>37
20年前のようなデザインは安全基準的に絶対に無理、それくらいの事がわからないもんかね
ここ20年のクルマ作りは厳しくなる一方の安全基準と環境規制との戦いなんだよ

例えば直6エンジン世代のGTRの終焉だって環境基準に適合不能になったからだ
それを今の基準に適合させるならECUでデチューンしまくって
当時のノーマルマフラーよりもはるかに抜けの悪いマフラーを付ける必要がある

だがね、EVならエコなフリしてシレと高性能な車を出せるんだよ
車本体はゼロエミッションでだ、裏でCo2を出しまくりだが黙ってればわからん
マフラー騒音で嫌われることもない
0043名無しのアビガン(山梨県) (ワッチョイ 4e80-WU9I)
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2021/06/22(火) 10:54:37.92ID:tf7GgZVQ0
>>38
FFは軽自動車以外に必要ないのではなく
メーカーとしてはスポーツカーも高級セダンも全部FFにしたいくらいだろう
その方が作るのが圧倒的に楽で技術の進歩で走りも問題ないのだから
一部の偏屈なユーザーが消えればメーカーは迷いなく全部FFにするぞ

クルマなんて電動化が必至でそうなるとAWDが当たり前になり
エンジンレイアウトも駆動方式もよくわからん物になっていくだろうけどな
0044名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5aaa-C2Ex)
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2021/06/22(火) 18:26:45.45ID:VNZutvO90
俺は30歳くらいの男が原付乗っているのを見ると
何故だか寂しい気分になる
これはどんな心理状態なんだろう?
0045名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 1acc-hhAf)
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2021/06/23(水) 09:56:28.60ID:aomunzmP0
飯塚幸三の叩かれぶりを見たら車は便利でも乗りたくない
もし事故で人を死なせたら…と思うと怖くて乗れない
0046名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ baf6-n2o7)
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2021/06/24(木) 02:53:31.28ID:AsFvvYlW0
若者のクルマ離れっていうよりお金の若者離れなんだよな
そして年金たっぷりもらえてる爺さん婆さんがフルアクセルでコンビニや子どもの列に突っ込む
しまいにゃ母子を轢き殺しておいて「私たち高齢者が安全に運転できる車を作れ」とほざく
少子高齢化&得票のための爺さん婆さん優遇政策の結果であって、コロナはコの字も関係しない
0048名無しのアビガン(山梨県) (ワッチョイ 1e80-W0GL)
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2021/07/03(土) 15:49:57.19ID:EBzs8+qW0
>>46
カネなんて大して関係ないね
そもそも走り屋の全盛期だって庶民の若者はカネ回りなんか大して良くなかった
親に頭金を出してもらってバイト掛け持ちの地獄ローンだろうが

逆に言えば今の若者だって、そうすればそれなりに好きな車に乗れるんだよ
だが今の社会はクルマに対してそこまでする価値を感じられない、それだけだろ

そもそもな、今の若者はカネがあっても事故で他人を死なせるのが怖いから
運転したくないって言うんだよ、そんな事は一切考えすにスポ車で公道を
暴れまわっていたオッサン世代とは、頭の出来が根本的に違うんだよ
0049名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 53aa-YHtZ)
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2021/07/03(土) 15:51:36.63ID:izaCW+900
このまま車離れが進むと鉄道とバスが盛り返すだろうな
0050名無しのアビガン(山梨県) (ワッチョイ 1e80-W0GL)
垢版 |
2021/07/03(土) 15:57:52.58ID:EBzs8+qW0
>>49
盛り返さないよ、コロナとの戦いは今回のワクチンなんぞで終わらない
人々は移動せず家にこもり孤立してネットを介して繋がっていくようになっていく

そもそも日本以上に車社会のアメリカでさえも10年くらい前から若者の間で
ネットで友人と繋がれるしAmazonで何でも買えるから車なんか要らない
と言われ始めてる
0051名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ d1aa-Lto6)
垢版 |
2021/08/11(水) 03:23:12.32ID:8s4x1UhK0
>>50
アメリカ人のクルマ離れ
温暖化が解決しそうだな
0052名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 89f3-Lto6)
垢版 |
2021/08/11(水) 03:45:16.43ID:OiJQJTuO0
>>48
というかカネがあればあるだけ注ぎ込んでたんでしょ?親がカネ持ってた人も
多いだろうし。大学の入学祝いで車あげるとか。今の若者は別の事に回してる。
まずスマホ、スマホで最近は服の優先順位も低い。
0053名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 21aa-/PVD)
垢版 |
2021/10/27(水) 05:42:12.69ID:JJ2kLBgj0
そうかもなあ
0054名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイW 05ee-GyK/)
垢版 |
2021/10/28(木) 06:23:44.38ID:0iwJFwfG0
スマホなんか誰でも買えるだろ(笑)アホか
0055名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr11-xDOt)
垢版 |
2021/10/28(木) 06:56:20.58ID:/zMTBNI9r
クルマ高いもん
0057名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MMe6-/PVD)
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2021/10/28(木) 19:23:03.73ID:gW9B1/KwM
>>19
安倍「竹中先生は愛国者!日本の宝!」
0059>>18、>>20 でゲボわろた(長野県) (ワッチョイ e1b9-iXiw)
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2021/10/28(木) 20:38:05.39ID:PEp0P+Jc0
 
中古の軽辺りなら安いと思うが
地方は車無いとやってけないしね
 
0060名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ e1b9-iXiw)
垢版 |
2021/10/28(木) 20:43:59.09ID:PEp0P+Jc0
都会まで行かなくても地方都市程度なら自転車や飛び出し多いし
自家用車じゃなくても自転車や交通機関でいいかってなるかもなぁ・・
マジでド田舎になるとコンビニ行くにも10キロとかだしな
車無いと詰むって言うか車がない選択肢って無いかもしれない
0061名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 19aa-W0Ht)
垢版 |
2021/10/29(金) 09:48:51.03ID:472YWJ2O0
>>18
宝くじを買ったら大当たりして億万長者になるみたいな展開を夢見てるんだって
今時の若者は
0063名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ab76-CUGe)
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2021/11/21(日) 21:29:47.44ID:xdb2nNH80
経済成長してないんだから仕方ないわ。グローバル企業が価格設定する物は20年前と比べてなんでも円ベースで高くなってる。車もブランドバッグもアップル製品も、経済成長してる国をベースにマーケティングされるんだから当然我々には高くなってるように感じるんやないかな。
成長してない日本の購買力が下がるのは当然。単純に貧しくて買えない。
0065名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spdf-Xc2I)
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2021/11/23(火) 05:08:28.48ID:KaVORUZnp
20年くらい前はナンパしたり女と遊ぶには
車必須だったし
今はSNSがあって出会い方も色々あるだろうし
20年前なら車保有率が高いヤンチャな奴の質も変わったな
昔は後のエリート達が学生でヤンチャな奴は大体建設業だったから若いのにそこそこ貰ってる奴多かった
0066名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ ef58-zSIn)
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2021/11/23(火) 09:19:03.05ID:UdbGVhsO0
コロワク打って運転出来なくなっちゃったんだろ笑
0067名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ cff3-0EZc)
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2021/11/23(火) 10:04:52.82ID:68gD5Aa+0
今の若者ってドラえもんで育ってきてるからね
どこでもドアに比べて何世代も前の技術である自動車なんて
いかにもダサい歴史上の道具に見えるらしい
0069名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd1f-QlZI)
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2022/01/11(火) 22:07:31.66ID:qfKt4Exzd
地方の人達は給料安いのに新車を買って通勤1時間とか平気でやる。おそらく収入の3分の1はクルマに持っていかれる
0070名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd1f-QlZI)
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2022/01/11(火) 22:09:13.16ID:qfKt4Exzd
>>64
昔に比べたら程度の良い中古の高級車から軽までゴロゴロしてる
0071名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ 7daa-Cnlt)
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2022/01/30(日) 04:27:29.16ID:NePOvkwH0
>>69
バカバカしい、職場の近所にアパートを借りたら済む事やんか
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