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マジメに、自粛やめよう! Part8
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0820名無しのアビガン(静岡県) (プチプチ a1f3-Ea0s)
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2020/08/08(土) 09:14:04.81ID:jmADaMOQ00808
愛知県はまじ迷惑仕掛けねーな。
0821名無しのアビガン(ガラパゴス県) (プチプチ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 10:40:30.92ID:SgnZc/tkK0808
>>815

すれ違う他人から目に見えない唾が口に入らない様にする為だから布切れ一枚が明暗を分けるというだけ 不織布なら尚可

半径2m以内に人がいなければ外しても構わない

実際人前から自分の車に乗り込んで消毒した手でマスクを外した時のプハーっていう解放感は気持ちいいからね
0823名無しのアビガン(ガラパゴス県) (プチプチ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 10:51:59.15ID:SgnZc/tkK0808
>>817

日本でのって限定してるのが無意味

別に日本人が特別このウイルスに強い訳でもないし 感染拡大のテンポが遅いだけ

死人が増えると新規感染者が減り出すのは何故かと言えば出歩く人間が減るからだね

自粛反対派はこういう時こそ出歩くチャンスなのに何をやってるのかね?

5ちゃんに書き込む暇にGo to しなよ

ノーマスクで密になって自粛反対デモやって感染してからただの風邪だとでも言えばカッコいいのに 笑
0824名無しのアビガン(光) (プチプチ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 11:06:35.84ID:HRKFXieLa0808
>>822
汚いマスクつけかえずにしてるから変な病気かかってるんだろうな

で、水蒸気通さないとまだ思ってるの?
気体と液体の区別つかない?
0826名無しのアビガン(光) (プチプチ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 11:22:11.38ID:HRKFXieLa0808
>>825
苦しくなったから終わりなんだね
気体と液体の区別やっと理解できたけど認めるの悔しいんだね
0827名無しのアビガン(東京都) (プチプチW 1381-c7CB)
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2020/08/08(土) 11:22:54.95ID:O+1ifXx600808
>>823
いまだにこれ主張してるのか。

東・東南アジアと欧米では新型コロナのリスクがまるで違うのはもうファクトだよ。
テンポの違いなんて主張してる論文なんてみたことない。あなたの頭の中の妄想でしかないじゃん。
0829名無しのアビガン(ガラパゴス県) (プチプチ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 11:39:51.59ID:SgnZc/tkK0808
>>827

感染拡大の速度を遅らせる事を目標としてクラスター対策班が設置されて事実 その通りになってるんだよ

アジアに関係ないキューバの押さえ込み成功で ユニバーサルマスクと誰でも無料で治療を受けられる制度が日本と共通してるから その二点はファクトと見ても良いだろう?
0830名無しのアビガン(東京都) (プチプチW 1381-c7CB)
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2020/08/08(土) 11:46:10.98ID:O+1ifXx600808
>>829
国の対策による効果がないとはいわんが、圧倒的に何らかなファクターXが大きいと思うぞ。
島国で一部、封じ込めに成功したとみられた国(オーストラリアなど)も経済再開と同時に死者が増えてるから、マスクだのなんだのの封じこめはほぼ無意味と思われる。
https://i.imgur.com/CkYU5nE.jpg
0831名無しのアビガン(光) (プチプチ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 11:46:22.55ID:HRKFXieLa0808
>>828
終わりなんじゃないの?早く逃げていいよ

間違いの指摘であって攻撃ではないけど、被害妄想だなあ。
気体を通さないマスクなんかあるわけないだろ
0832名無しのアビガン(東京都) (プチプチT Sa23-HICl)
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2020/08/08(土) 11:52:20.16ID:LkGsTA6Da0808
これからは少なくとも公共の場では「新しい生活様式」の遵守を罰則付きで
徹底させた方がいいと思うが
0839名無しのアビガン(光) (プチプチ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 13:46:45.98ID:HRKFXieLa0808
>>836
手洗いはやろう笑
0840名無しのアビガン(SB-iPhone) (プチプチ Sp5d-/Jt2)
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2020/08/08(土) 13:52:59.32ID:gTyaYK1Sp0808
>>822
冬でなく夏に水滴溜まるのは、
汗でベトベトなだけだな笑

不潔だからすぐにマスク変えよう
0841名無しのアビガン(東京都) (プチプチT Sa23-HICl)
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2020/08/08(土) 14:39:21.23ID:LkGsTA6Da0808
結局、反自粛厨の言うことって全てポジショントークなんだよな

・自分の遊びが制限されるから
・自分の仕事が危うくなるから
・恋人探しが難しくなるから

こんな連中ばっか
世界全体で考えてみろよ
0844名無しのアビガン(光) (プチプチ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 14:49:49.97ID:HRKFXieLa0808
世界全体で考えれば、自粛続けると今後数年の結婚率、出産率低下して大問題になるな
0845名無しのアビガン(ガラパゴス県) (プチプチ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 14:55:14.78ID:SgnZc/tkK0808
>>830

経済再開で死者が増えるならファクトはロックダウンと隔離政策って事じゃん?

経済回すなら可能な限り予防はするべきだし全員マスク着用の場所よりも全員がマスクを外す飲食店や家庭内での感染が増えてるから大勢での会食はやめましょう=クラスターを作らない様に って事だからね

注意対象をマスクを着用してない時と場所に絞ってるんだよ
0847名無しのアビガン(東京都) (プチプチW 1381-c7CB)
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2020/08/08(土) 15:03:59.76ID:O+1ifXx600808
>>845
真逆。ロックダウンは意味がない。医療崩壊を防ぐための実施はまだ検討の余地はあるが、基本的に感染拡大を防ぐ効果はないという論文の方がおおい。

オーストラリアが封じ込めに成功したが、経済再開で死者がまた増えたように、封じこめはいたちごっこになる。感染を緩やかに拡大させるピークカットによる集団免疫が最適というのが最近の主要な論考だよ。
0848名無しのアビガン(ガラパゴス県) (プチプチ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 15:06:34.14ID:SgnZc/tkK0808
>>840

何処で季節限定したんだ?

着用してるのはエアコンの効いた病院とかだから汗なんかかかないぞ

想像であれこれ言わないで自分で着けてみりゃ良いじゃん?

防塵マスクは使い捨てでも交換式でもある程度時間が経つと蒸れるんだけど そんな事も経験しないで空想で語ってどうするんだ?

使い捨てでも防水加工されてるのも知らないのに止めてくれる? 笑
0849名無しのアビガン(光) (プチプチ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 15:09:48.49ID:HRKFXieLa0808
>>846
で、お前のマスクは気体通さなくて水滴でベトベトなの?
事実指摘されて不快になってるんだ
ペース握られてるとか思ってるの?

それは単にお前の論理が破綻してたから辛くなっただけだろ
0851名無しのアビガン(神奈川県) (プチプチ 3150-Z2bN)
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2020/08/08(土) 15:16:24.21ID:m2eb+CMd00808
>>847
緊急事態宣言下の日本の「自粛」はどーだったんだ?
0855名無しのアビガン(東京都) (プチプチW 1381-c7CB)
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2020/08/08(土) 15:30:00.67ID:O+1ifXx600808
>>851
各種のデータみる限りはそれほどの効果はなかった。
1番の証拠は、首相官邸が「緊急事態によらない対策」を打ち出し、感染者が増えてもgotoはやったように、完全に反ロックダウンになった。
緊急事態が間違っていたと判断しなきゃ、この方針変更はあり得ない。
0858名無しのアビガン(東京都) (プチプチT Sa23-HICl)
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2020/08/08(土) 15:51:09.43ID:LkGsTA6Da0808
そんなボタン存在するわけないがな
あったとしても押さないで家族が死なない方法を模索するわな
0859名無しのアビガン(ガラパゴス県) (プチプチ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 15:52:16.31ID:SgnZc/tkK0808
>>856

ああ 自粛と解除を繰り返して一度に大量の死者が出ない様にコントロールするやり方かと思った

今のところ抗体は三ヶ月で消えるという事と再感染しないかどうかは不明という事しか解ってないから 集団免疫は今のところ当てには出来ないよ

日本で見付かった中和抗体保持者もまだ三ヶ月経ってないし 先行きは不透明

集団免疫は十年前のインフル型に未だに感染者が出るから長く掛かるだろうとしか言えない
0862名無しのアビガン(庭) (プチプチ Saad-c7CB)
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2020/08/08(土) 16:04:14.28ID:SHDHjH7ya0808
>>859
抗体だけで集団免疫を考えるのは、最初にインペリアルガレッジが国民の6割と提唱し、連なる西浦教授が追随し「無理」と思われた。

実際はさいぼうせいめんえきのT細胞による免疫も大きく寄与してるし、自然免疫も想定より大きく効果があると考えられている。

スウェーデンなど欧州では抗体が10%程度で集団免疫状態だし、東京もすでにそれに近い状況と思われる。

あなたの考えてる集団免疫は2〜3周は遅れてるよ。
0863名無しのアビガン(光) (プチプチ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 16:10:08.37ID:HRKFXieLa0808
>>853
で、マスクは気体を通さないの?この部分返事せずに逃げて別の話するんだろうな

疾患持ちのヨダレか汗か知らんが
水滴まみれとか不潔過ぎるな
コロナよりその汚い液体の方が迷惑だから一生マスク外すなよ
0865名無しのアビガン(SB-iPhone) (プチプチ Sp5d-/Jt2)
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2020/08/08(土) 17:01:30.33ID:gTyaYK1Sp0808
>> 848

記憶障害?季節限定したのお前だよ
「DS2なら夏場は直ぐに水滴溜まるぞ」

汗じゃないなら夏が冬よりなんで溜まりやすいの?

体内と外気の温度差で冬場の方が、水蒸気が水滴になるんだけど。冬の方がメガネ曇ったりするでしょ
0866名無しのアビガン(ガラパゴス県) (プチプチ KKab-kdL6)
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2020/08/08(土) 17:17:32.22ID:SgnZc/tkK0808
>>862

T細胞の消失はどうなったの? 中和抗体に限って言えば東京0.1% 大阪0.17%‥他は悪玉抗体やら何もしない抗体やらで期待出来るレベルじゃないと思うよ

スエーデンみたいに距離と手洗いに徹してマスクを外せばウイルスの吸い込み量が増えるから元々口数の少ない東北地方以外では犠牲者が増えるだろう

今スエーデンが抗体を獲得したと言っても それが持続するかどうかは不明だから一冬越さないと何も見えて来ない

スエーデンの状況を日本に置き換えて6万人も死なせたら政権が倒れるから政府もそんな政策は取れないね
0868名無しのアビガン(東京都) (プチプチT Sa23-HICl)
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2020/08/08(土) 17:23:45.94ID:LkGsTA6Da0808
自粛はコロナ対策の原点だからな
それをやめようとしている時点で相当ヤバい奴だというのが世間の認識

「新しい生活様式」に違反しうるすべての娯楽及び職業の自粛こそが
コロナ禍に打ち勝つ唯一の方法だと信じている
0871名無しのアビガン(東京都) (プチプチW 1381-c7CB)
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2020/08/08(土) 17:24:54.95ID:O+1ifXx600808
>>866
とりあえずT細胞を含めた免疫機能について何も知らないことだけはわかった(笑)
たぶん、必死にぐぐってにわか勉強で反論したんだろうけど、T細胞の記事をもっとちゃんと読んでこらん。
0874名無しのアビガン(鹿児島県) (プチプチ 6143-Ea0s)
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2020/08/08(土) 17:38:54.72ID:WpqyXT7900808
>>818

>>12に追加

新型コロナの治し方

1)まずテレビを切る
2)栄養豊富な食事と運動
3)何があっても"コロナ検査"を受けない
4)顔用オムツをつけない

5)風邪orインフルっぽい症状が出たら、飯を食わず水分を充分に用意して寝る。
6)熱さましなどの薬を飲まず体を冷やさないようにして、頭だけを昔の方法で冷やす。
0879名無しのアビガン(埼玉県) (プチプチ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/08(土) 19:06:45.51ID:xp26Nlql00808
>>874
その治療法を世界中に発信してほしい
どの科学者よりも的確な対処法だと思う
0881名無しのアビガン(神奈川県) (プチプチ 53ae-Ea0s)
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2020/08/08(土) 20:28:59.70ID:i7lYAXRG00808
人込みの中出勤したりしなくても仕事できることが分かったし、生活も困らないんだから
都心の店舗は半分くらい不要。
会社も馬鹿高いオフィス代も通勤費も払わなくて良いし、社員も満員電車のらなくて済むなら
そうするだろ。都心の店舗が減ればもっと人込み減るし良いことだらけ
コロナは良いきっかけを作ってくれただけ
0882名無しのアビガン(埼玉県) (プチプチ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/08(土) 21:34:44.17ID:xp26Nlql00808
>>881
茶番ってわかっててそう思ってるんならそれでいいと思う
0883名無しのアビガン(光) (プチプチ Sa55-/Jt2)
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2020/08/08(土) 21:49:56.08ID:HRKFXieLa0808
>>869
867のバカが防水加工で蒸れると教えてくれてるよ
0884名無しのアビガン(神奈川県) (プチプチ 3150-Z2bN)
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2020/08/08(土) 21:56:29.04ID:m2eb+CMd00808
最近のキーワード:「茶番」w
0885名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/08(土) 22:27:41.50ID:xp26Nlql0
>>884
パンデミックみたいな大層なネーミング必要ないくらいのウイルスじゃんww
0887名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイ 136a-/F4m)
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2020/08/08(土) 22:36:53.62ID:ZdeOfLIL0
盆休みが到来したが、賢明な奴らは帰省を自粛したようだ。自分の両親が60歳以上で死んで欲しくない
のなら当然の選択だが...今日も他府県への異動で休日を満喫してきたが、他府県と言っても隣県なので、
自治体の長の苦言は守ってる訳だがな。本来この時期東京の吉原や歌舞伎町で羽を伸ばすのが例年の慣行
なので、隣県のお姉ちゃんでは物足りないのだが...まあ、仕方ないか。
今思うのは、このただの風邪をいつ指定感染症の指定をやめて季節性インフルエンザレベルにするかだと
思う。それで、この茶番は収束する。
0888名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 1b5c-Ea0s)
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2020/08/08(土) 23:53:25.42ID:xp26Nlql0
>>886
すでにあん時からボロが出てたよね
変な学者が内部のずさんな対応を暴露しちゃってww
0889名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイW e19a-mFVv)
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2020/08/09(日) 00:12:29.41ID:UmKI3Zik0
>>887
ほんとそうなってくれと切に願う。
そうなったら賢明な人は、防御力を徹底的に高めて自己防衛に徹する。
一方、コロナを恐れない人たちは今までは周囲のマスクによって守られてきたのを忘れて日常生活で普通に感染しまくって、自粛どころか病欠と医療費で社会から退場を余儀なくされるだろう。
それでいいんだよ、全ては自己責任。
0890名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-Z2bN)
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2020/08/09(日) 00:25:43.08ID:Q8nICO7M0
>>889
「ただの風邪」だの何だのと言って、自粛にもマスクの着用にも反対する意見が
どういう訳かここでは多いね。まあ、2ちゃんねるの書き込みに影響されて行動を
変える阿呆はあまりいないから、放置でいいだろうけど。
0891名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 13ee-2X+j)
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2020/08/09(日) 02:25:20.90ID:rtWgbIrf0
自粛以外に感染拡大止める方法が無いんだよね
このままだとヤバイ事になるのは明らかだしとりあえずの対抗策として自粛を選ぶべきだろう
0892名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ d1aa-lnVQ)
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2020/08/09(日) 03:03:50.86ID:cui9cS740
ただ実際に指定感染症から外したら(あるいは5類に移行したら)
自粛を辞める人の方が圧倒的に多数派になりそうだけどな
そうなるとひたすら自己防衛してる人は半ば病人扱いされかねん
0893名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 89f3-qmPh)
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2020/08/09(日) 03:34:33.90ID:BV/tgKjl0
半病人扱いされてもいいじゃないの。
自粛派、反自粛派ともに人の目を気にし過ぎだと思う。

誰もお前に興味は無いから、気にするなと言いたい。
0894名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKab-kdL6)
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2020/08/09(日) 06:46:24.42ID:uXVxH4NbK
>>887

遊びのキャンペーンの為にお盆を台無しにさせられた人達の怒りが何処へ向かうかを考えたら恐ろしいね

また政権転覆で苦しみしか生まない変な政党に変わらないと良いけど 今回のGo to キャンペーンは余りにも拙速過ぎた

後二週自粛してれば観光も盆休みもそれなりに出来て ある程度経済も回ってたんじゃないかと思うとね
0896名無しのアビガン(鹿児島県) (ワッチョイ 6143-Ea0s)
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2020/08/09(日) 07:56:06.09ID:GCAYInwu0
自粛派は今の現状が何も変わらずとも、
テレビが安心です、インフルエンザ程度と思っていいでしょう!
と言えば自粛止めるのでしょうね。

よーく考えろ、インフルエンザはワクチンも薬もある。
しかし年間何万人の死者出してる?
なのに自粛しないでしょ?何で?少しは疑問に思わないのか?

後は医療な、こんだけ医学進んでんのに、昔より何で病人が増えるんだよ?
癌なんてかなり研究してるだろ?なのに今じゃ2人に1人癌になるんだぜ?
医療を信用できるか?
しかし交通事故などケガした時に治療する医療は必要だと思う。

ただ今の世の中、何も知らず羊のままでいた方が幸せかもしれない。
中途半端に知ってしまうと苦しい・・・
コンビニの食品やジャンクフードなど素直に食えなくなるから注意が必要。
楽に生きようと思うのなら、何もせんほうがええ〜
0897名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9b74-B5sl)
垢版 |
2020/08/09(日) 08:06:30.56ID:NxudqKdp0
自粛やめろ派だがはっきり言わせてもらうと
新型コロナがインフルのように簡単に共存はできないよ
軽症でも相当苦しむんだからな
共存するとしてもロックダウンと解除を繰り返すことになるのを覚悟した方がいい
そうしないと感染症爆発で経済止めてしまうと最悪なことになる
風邪と共存とわけがちがうぞ
今までのような世界に戻ることはできない
0899名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 53ae-B5sl)
垢版 |
2020/08/09(日) 09:05:14.72ID:A6xQy6Qd0
政府やマスコミに言われて自粛してるわけじゃない人多いと思うよ。
都心に住んでて鬱陶しいほと人がいるし、騒々しい人たちとかかわらずに生活できるように
会社もOKしてくれてるからこのままが良いね。
時々、身内や日本の友人は少数で自宅で会うことはできるし、海外の友人はもともと年に1,2回しか会わなかったから
生活変えて良かった人も多いんじゃないか。外出して騒ぎたい人は勝手にやってもらってかまわんけど
0901名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b141-Ea0s)
垢版 |
2020/08/09(日) 09:41:42.52ID:bKbN1IGw0
コロナの死者が4月422人から7月39人に激減したらしい
0902名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa55-YnCy)
垢版 |
2020/08/09(日) 09:53:17.39ID:wGjOS3Oaa
>>900
コロナが怖くて仕方がない精神疾患抱えてる人、集団ヒステリーが楽しくってしょうがないヒキニート、コロナ騒ぎで得するマスゴミ、色んなのが混ざってそう。
国民の大半は言われてるから従ってるだけで、怖がってはいないと思う。
0903名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd33-5pYi)
垢版 |
2020/08/09(日) 10:15:12.20ID:edfsskAXd
マスゴミとそれを見て盲信している奴がいる限りは、残念ながらこの流れは止まらない。自分たちの首を絞めているのも知らずに。愚かなことだ…。
一方その裏でコロナ禍を金もうけに利用して煽っている奴らがいる。
「コロナ禍でのお金の流れ」がこの事態を見誤らないポイントだと思う。
0905名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ eb09-SQv1)
垢版 |
2020/08/09(日) 10:55:29.46ID:KXe+SnZS0
カラクリだよ
http://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200727220714_7371726d7a68746d5678.jpeg
さあーて取りいだしたる一つのグラフ。東京都の重症者数推移。 このまま記事にしたら
ボケ!こんなんで視聴率取れるか! これまで煽り倒してきた努力を無駄にする気か! と怒られるのは目に見えてる。

さあここでお立ち会い ちょこっと縦軸と横軸をいじるだけで、、、あっという間に第二波襲来の出来上がり!
ウソはついてませんぜ。 印象操作はウソじゃないっすよ。
http://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200725124232_454e556d6d4a445a5079.jpeg
これなら編集長もニッコリOK
http://www.asahi.com/articles/ASN7S6JVPN7SULBJ003.html
マスコミ「重症者が増えて‥‥」 専門家「俺ら言ってないよ!」
に危機感 で第二波記事の出来上がり
0906名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa55-/Jt2)
垢版 |
2020/08/09(日) 11:10:19.79ID:D1w3yYeRa
>>905
重症者数は第一波より少ないどころか、緊急事態宣言解除した時よりも少ないんだな
0908名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa23-HICl)
垢版 |
2020/08/09(日) 12:06:31.77ID:bfm3G+LHa
死者重傷者が少なくなったのは早期発見ができるようになったのと効率的な治療が
少しずつ確立されてきているから
弱毒化しているという根拠は何一つない
このまま感染者数がネズミ算式に増えていけば、重症者数も死者数も跳ね上がるわ
0911名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 934e-B5sl)
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2020/08/09(日) 12:39:05.80ID:+YXpfE7V0
>>910
言うほど死んでないだろ
0912名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa23-HICl)
垢版 |
2020/08/09(日) 12:46:50.12ID:bfm3G+LHa
これから確実に増えていくぞ
0914名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa23-HICl)
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2020/08/09(日) 12:48:10.23ID:bfm3G+LHa
今はまだ急ぐ時期ではないだろうに
自粛を強化すべき時期
それで経済や文化が一時的に停滞したとしても
人の命さえあれば時間さえかければ再建できる
0917名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa23-HICl)
垢版 |
2020/08/09(日) 12:53:35.91ID:bfm3G+LHa
ステロイドパルスなんかが出始めている
あとDダイマーが上昇して血栓リスクが高まるのは今の入院患者でもガチらしいな
0918名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp5d-/Jt2)
垢版 |
2020/08/09(日) 12:55:55.80ID:vfkWsLWYp
専門家は夏みたいに気温が上がるとウイルスは死滅するなんたらかんたら言ってなかったっけ?
専門家の意見って全くアテにならないね、なんなら給料泥棒もいいとこじゃんこいつら
0919名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa23-HICl)
垢版 |
2020/08/09(日) 12:58:09.73ID:bfm3G+LHa
紫外線や高温に弱いのはin vitroでは事実だからな
逆に夏であるにもかかわらず感染拡大し続けているのはかなりヤバい状況だわ
秋〜冬に大変なことになる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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