マジメに、自粛やめよう！ Part9
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>>268
まあ全員がマスクして距離を保ってくれる分にはそれほど自粛しなくても良いと思うよ
死亡リスクの有る人に配慮するのをやめましょう的なニュアンスでいう奴がいるから それは違うだろと言ってるだけで >>270
他人を叩いてオナニーする輩
の話はスルーがいい。
面白がって荒らすのが目的だし。 >>271
余りにもあからさまなのはあぼーんしてるから
ID変えても口調で判るし 外出自粛のせいで、クーラー病になった知り合いが回りにわんさかいる。
免疫も落ちてるだろうな。 >>269
今までマスクせずに周りに菌やウイルス飛ばしてたんなら、コロナで騒ぐべきでないな
無症状期間の長さや割合は病気によって違うが、他の病気にもあるのにマスクしてなかったんなら偉そうなことは言えない 基礎疾患持ちは、治る類ならそっちをどうにかして周りに迷惑をかけないようにすべき >>274
普通に自分がインフルやった時とかはマスクぐらい着けてたぞ
後は粉塵作業の時も
俺よりマスク着けてない奴に言われる筋合いはないから >>275
生来の基礎疾患と中年期以降のダブルだがどちらも薬で抑えてるよ
それでも未知の新型ウイルスに確実に有効だというエビデンスはないけどな >>270
＞死亡リスクの有る人に配慮する
が、2020/08/15現在、日本人がとるべき答えだと、私も思う。 >>269
コロナの平均死亡年齢って70後半だよ？
基礎疾患ある人は風邪でもインフルエンザでも危ないから個人で気をつけてねって話。
なぜ基礎疾患がメインターゲットになるのかは謎 >>278
それはコロナに関係なくだよね。
風邪ひいたらマスクする、老人ホームにはいかない。
コロナだけ、集団ヒステリー起こして過剰反応しているのがおかしいんだよ。 >>279
年代別感染率見ないと何ともだが既に40代以上で50人近く死んでて若ければ20代でも死ぬんだから まだ当たってないと見るのが妥当
今のところ基礎疾患持ちの無症状感染の報告も無いんだから それだけ気をつけてるという事だろう
平均年齢が高いからという理由だけで自分には当たらないと考える基礎疾患持ちだらけなら 中高年の致死率が跳ね上がるだけだと考えてるよ >>281
> >>279
>
> 年代別感染率見ないと何ともだが既に40代以上で50人近く死んでて若ければ20代でも死ぬんだから まだ当たってないと見るのが妥当
→20代は糖尿病の力士1名
たった50名しか亡くなってないと考えるべき。
感情論的にはもちろん可愛そうだけど、
年間50人以上死ぬ事故や病気なんて山ほどある コロナで自粛強要してる奴は
家から出たらガソリン掛けて焼き殺すぞ 海水浴やプールではマスクできないし、大騒ぎする連中も多い。
今年は行かない方がいいね >>276
インフルも無症状での感染あるよね
インフルって分かってからつけてたの？
基礎疾患あるのにコロナ流行るまでは周りの迷惑は考えなかったんだな >>282
20代で亡くなるのは、
雷当たって死ぬくらいレア >>282
死者数は今後増える事は有っても減ることは無い事を理解してね
実際に基礎疾患を持ってる人にそんな馬鹿みたいなアドバイスは要らないから 遊び仲間とでもやってれば良いよ >>287
死者数は増えても、致死率は下がっていってる現状理解してね
実際に基礎疾患を持ってる自己管理できない馬鹿にアドバイスあげないから 一人で引きこもりでもやってればいいよ >>285
既存のインフルならそれが普通だろ？
例外は2009年の新型インフル位なもんで
薬やワクチンの無い新型感染症は掛かる前からマスク 既存の感染症は掛かってからだというのがスタンダードだったんだからな
以前から予防に一年中マスクを着けてるのでも無ければ 俺に言う資格は無いぞ >>288
共感能力の欠落した人間に他人の説得は無理だから君は他人に口出ししないで 我が道を行きなさい
自己管理を徹底しているにも関わらず罹患してる人間も居るんだから 未だ仕組みもよく解ってないウイルスに数字だけ見て安心とかいう能天気はお呼びじゃないよ >>290
生存能力の欠落した人間に他人の干渉は無理だから君は他人に口出ししないで、引きこもりの道を行きなさい
自己管理ができていないことに気づかず免疫低下している疾患者もいるんだから 特性分かってきたウイルスに怯えて気が狂っているコロナ脳はお呼びじゃないよ >>290
コロナに対して対策したい気持ちはよくわかった。
交通事故って年間3000人死んでるけど、
対策しないの？
俺からすれば交通事故怖いから家から出ません。自粛しますってならないのはなぜ？
つまり、ウィルスが怖いのではなくて何となく怖いが理由と推察される。
数値見て落ち着けないのなら、
コロナ脳と言われても仕方ない。 >>290
コロナに対して対策したい気持ちはよくわかった。
交通事故って年間3000人死んでるけど、
対策しないの？
俺からすれば交通事故怖いから家から出ません。自粛しますってならないのはなぜ？
つまり、ウィルスが怖いのではなくて何となく怖いが理由と推察される。
数値見て落ち着けないのなら、
コロナ脳と言われても仕方ない。 交通事故については、対策を重ねてここまで減らしたんだよ。
新型コロナも、対策をすることでこの程度に抑えている。 >>292
ハイハイ 悔しかったのね？笑
確率変動を無視した詐欺理論じゃ頭の弱い奴しか騙せないし 他人に対する共感性も致命的に欠如してるんだから 幾ら他人の賛同を求めても徒労だよ
プロでも感染してるのに自己管理してればとか 草も生えんわ >>293
交通事故なんて二十年ぐらいはご無沙汰だな
安全確認と危険予測で日常的な場面はどうにかなってるしな
感染症は言うなればビリヤード状に玉突き事故を繰り返すのに巻き込まれる様なもんだし 方向も前後左右だけじゃないからね
クラフェスもそうだろうけど 自分でリスク抱えてないと分かりはしないのだろうね？
想像力の問題でしかないから仕方ないけど 厚生労働省HPによると、日本のインフルエンザの直接死は年間３００〜３０００人強。
インフルエンザ関連死は年間推計１万人程度。感染者は年間推計１０００万人。
ただし、これはコロナ対策をしていなかった過去のデータ。マスク着用率が跳ね上がり手洗い・消毒が徹底され、三密を避けた今年３月のインフル感染者は半分以下（３分の１に迫るぐらい減少）
おそらく、この冬はインフル関連死者は激減して、年間５千人を下回るレベルになるのではないか。
一方、コロナは同じ３月に対策をかいくぐって感染者はガンガン増えた。死者は毎日１〜２人程度。
しかし５月は新規感染者は極端に減少したが、死者は連日２桁の死者（１０人とか２０人とか）
つまり、死者は新規感染者の増加よりかなり遅れて増加する。
今、第二波は８月に入り感染者は増加の一途をたどり、死者は毎日５人程度。
（７,８月＝第１波の２,３月）（９月＝第１波の４月）（１０月＝第１波の５月）に相当すると考えると
第２波は新規感染者数が第１波より多く、対策も第１波よりかなり緩いので、9月１０月は相当な死者が出て
第１波の約１０００人を遥かに上回り２０００人を超える規模となるのではないだろうか。
結果、コロナ関連死は年間３０００人強から４０００人が初年度の数値になると予想される。
０スタートの2020年より、全国に火種が撒かれた状態でスタートする2021年は３〜４倍の死者が見込まれる（9000〜12000人）
ワクチンは期待できない。マスクすら品切れを起こした状況で、世界中が求めるワクチンが潤沢に出回るはずもない。
９千万本確保した、１億本協定結んだ などと適当なニュースが垂れ流されるが
その本数をどのくらいの期間で入手するか書いてない。10年間かかって合計１億本なのか２０年かかって合計１億本なのか全く未知数。
おそらく2022年もかなりコロナが蔓延しており、国内死者数はかつてのインフルの２〜数倍（２万〜数万人）が予想される 【高齢者は語る】
経済が死ぬ？ 大袈裟な！
終戦直後の焼け野原、瀕死の経済に比べたら、コロナの景気悪化なぞ「経済が夏風邪をひいた」程度じゃ
焼野原から、ワシらが馬車馬のように働いて経済大国にしたんじゃ！
少々、経済が落ち込んでも、ワシらが天寿を全うしたあと、今の若いモンが馬車馬のように働いて盛り返せばええ！
土曜日も働け！ 祝日も昭和の数まで減らせ！ 贅沢するな！ 外食？月１回チキンライス食うとけば十分じゃ！ ワシらはそうして頑張ってきた！
自殺者がでる？ 自ら死を選ぶ者と、無念のうちに病死する者を同列に扱うな！
歯をくいしばって、泥を啜ってでも生きんかい！
「経済悪化で死人が」とか言うのは、餓死者が出てから言え！ >>297
確率変動 笑
とりあえず確率って言葉使いたかったんだね >>301
じゃあ、なんで年金生活保護なしにしろって言わないのかね？
老人も死ぬほど働いて泥水すすって生きるならその理論も考えてもいい。 >>299
交通事故とか普通は起こさないんだよ
20年前に事故起こしてるなら、やっぱり認識力や注意力の無いヤツってのがよく分かるな
しかもその理論だとコロナはかかったことないからリスク無いって理論なるぞ
恐怖煽るにしてももう少し賢くならないと 反自粛厨もせめて仕事に行く以外では、すべての場面で「新しい生活様式」を
遵守してほしい
それだけで全然違うと思うが 三密娯楽の半永久的な自粛
仕事関連の自粛と再開を繰り返す
これで数年乗り切っていくのがいいんじゃないかな 紅茶と烏龍茶の三種類のお茶を使って
コロナウィルスの培養を行ったところ、
その増殖と成長が著しく抑えられた。 緑茶の殺菌力が最も高いという結果に。 PCRで陽性ってだけで
感染者というのもおかしな話だが
無症状でも新コロにかかっていると言ってる奴もだいたい頭がおかしい人。
咳も熱も何も症状がないのに
「私はコロナにかかってます」とか
「私はインフルエンザになりました」
こんなんなら
なんでもいける。 >>287
ものすごく頭の悪そうな文章だな。
「累計が減っていない」と同じレベルな気がするんだが。 >>310
罹患しても症状でない病気なんか山ほどあるぞ Twitterでコロナ疑いって言い張ってる人沢山いるけど、生きるの疲れそうなタイプやな それで家から1歩も出ない生活して、それもはや別の病気なのでは？ しっかり感染防止対策をしたうえでだったら過度な自粛は不要だと思うけど、ここで自粛は不要って言ってる人はマスクなんか意味ないとか、ただの風邪とか、他の病気とか交通事故と比べて〜とか、社会的な常識に欠けてる人が多いんだね… >>314
どの辺がインフルや普通の風邪より怖いんだ、今回のコロナは？ 28歳力士はコロナではなくインフルに罹患していたら死んでただろうか？
冷静に考えてみてほしい >>316
あれは糖尿病でインスリン常用してたし
インフルもやべえだろ
まあ医者じゃないから死ぬかどうかは知らん 納豆
イソジンときて次は
緑茶か
デマに振り回される日本人ってホントマヌケだよね >>318
馬鹿だなー
「お茶の中では」こうでしたのはなし
治るとか予防になるとかの話じゃない。
まぁネタぶっ込んでみただけなんだけど
納豆とかの話と違うし。 >>299
> 交通事故なんて二十年ぐらいはご無沙汰だな
>
> 安全確認と危険予測で日常的な場面はどうにかなってるしな
>
> 感染症は言うなればビリヤード状に玉突き事故を繰り返すのに巻き込まれる様なもんだし 方向も前後左右だけじゃないからね
→交通事故は車の運転してる人だけに起こるわけじゃない。
道路歩いててもひかれる場合もあれば、
正しく運転してても追突されれば、
運転者の技量は関係ないのだが？
あとそもそも論だが、
コロナを大したことないというわけではなく、
必要以上に騒がないってこと！
世の中コロナ以外でも死ぬリスクなんていくらでも考えられるわけで、それをいちいち排除してたら生活できない。 >>314
社会的な常識ではなく
テレビウイルスを鵜呑みにしている
同調圧力だろ >>319
インフルも不顕性が３割と言われている。 >>322
なんでそういう考え方や発想しか出来ないんだろう？
社会から隔離されて生きてるわけでは無いだろうに… >>329
厚労省のどこのデータかリンク張ってもらえますか？ >>328
俺はなんも考えない
コロナ脳とは違うから。
社会から隔離とか
そうやって自分の脳みそで考えずに
テレビウイルスに侵されたやつが
どこの誰かもわからなデマを鵜呑みして
トイレットペーパーを買い漁るんだよ 交通死亡事故の死者数は事故から24時間以内に死亡した人の数です。
死亡者の数よりも後遺症で苦しむ人の方がさらに多いのです。 >>330
ちょ、おまっ
スマホで10秒で調べられるんじゃなかったんかよwww >>334
は？あんたがインフルエンザの不顕性３割は妄想と言ってるんだから、それを示す厚労省のデータ見せろって言ってるんだよ。
日本語わからないのか？ >>331
そういう考え方しか出来ない方がコロナ脳だと思いますけど
なんの根拠もなくトイレットペーパー買い占めをする人と結びつけるとか… コロナのおかげで、生活の無駄がなくなって良かった。自粛なんて自分の判断でしてるから、
政府の無意味な要請なんか聞いていない人多いよ。無駄な付き合いも出勤もしなくて良いし。
世の中はもう変わったんだから、コロナが５年後くらいに治まるかもしれないけど、元には戻らないって
皆分かってるんじゃないかな >>305
まあよっぽどのど田舎でもない限り生涯無事故無違反とかあり得ないから お前の主張は絵空事
北海道の原野にでも住んでるのなら事故もコロナも心配無いがな
信号赤で停車してる後ろから突っ込まれて過失ゼロの事故を確認もせずに認識力どうこういうお前が注意力無いんだから 他人様に説教とか止めとけ 笑
じゃあな >>311
今現在の致死率や死者数をベースに固定化されたものの様に決め付ける方が頭が悪い
日本と欧米の差は単に感染が拡がる速度の差かも知れんのだから今の時点で確定的に語る方がおかしいんだよ >>341
死者が今後増えるのはどんな病気も一緒だろ。絶望的に日本語がダメだって言ってるんだよ(笑) >>341
「まだわからない」論法もいいかげんにして欲しい。逆に今から急激に致死率が上がると考えるのは、来冬に強毒性の新型インフルが来ると言ってるのと大差ないだろ。
https://i.imgur.com/D71a6U0.jpg >>321
それも設定条件次第の話をただ交通事故としか言わない相手のミスだな
別に騒いでないけど 厚労省HPの各基礎疾患の人口を合計して述べ人数出したら凄い数だからね
全員が感染して重症化したらどのみち経済は死ぬから騒ぎすぎは経済厨の方じゃないか？ >>343
いまの致死率の低さの原因がはっきりしないから、今年の冬ぐらいまでは慎重にして
いた方が良いと思う。来年の春になれば、見通しがついてくるだろ。 パチンコ叩きとかやってたけど全然感染広がらなかったしな
ネットの奴らなんて一切信用してないわ >>345
「まだわからないから先伸ばしの方が」と言う人は常にいる。それを聞いていたらいつまでたっても正常化しない。
現状でほかの病気にくらべて特段のリスクがないなら、早期に正常化すべきだ。しかも政府はほとんど自粛を要請してないのに、知事が法律に基づかない自粛要請を繰り返してるだけなんだよ。
政府はとっくに方針変更してるんだよな。 >>340
生まれつき疾患持ってるし、過失ゼロで赤信号で車に突っ込まれるって漫画の設定かよ
そんなに不幸で哀れな人生とか妄想設定が凄いな >>344
なんで急に基礎疾患の人口の話してるの？
社会のお荷物アピールで基礎疾患のネガキャンやってるのか？ >>344
ありえない仮定（全員が罹患し重症化または死亡）にのるとして、その年代や基礎疾患の方々が亡くなれば、年金問題とか多額の医療保険がなくなり、
経済が良くなるかは別。
というかお金があるから医療に力を入れれると考えれないの？ マスク警察に職場の女性2人が襲われた瞬間映像
https://twitter.com/Jibun_no_Atama/status/1294444652750204929
男「マスクしろよ」
女性、無視
男「待てよこのブス！」と言ってスマホで撮影しながら追いかけてくる
女性、スマホで撮影し返す
男、前に周り女性のスマホを弾き落とす
叩かれた手はまだ痛みが残ってるそう
今日警察行きます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 危険厨はノーガードで一冬をすでに過ごしていることを忘れてるよね
意図的に インフルエンザ→わかいやつがやばい
雑魚ロナさん→老人すらも大してしなないクソ雑魚 >>351
ヤラセじゃなければ
マスク厨 自粛厨は犯罪者という事だな >>354
結局、見つからなかったのか見つける努力もしなかったのか。
頭悪そうだから、厚労省のデータなんてほとんどみたことないだろ（笑）
ちな、この資料の３ページ目によると厚労省は０９年の新型インフルで
不顕性は５割程度と推定してるぞ。
頭悪いんだＫら、頭悪いこと前提にレスしろよ。
https://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/hourei/2009/09/dl/info0918-1d.pdf >>358
おまえ、資料まったく読んでないだろ（笑）。そもそも文章読む習慣がなさそうだしな。
この資料は０９年の新型インフルで感染が最大の場合の推計なんだよ。
通常は３割程度というのが医学界の通説。
そもそもおまえはインフルエンザに不顕性があること自体が妄想だという主張だったよね（笑）
不顕性がないデータとかエビデンスあるのかな（笑） >>357
お前のインフルの不顕性の話をいっても
何の役にも立たないw
新コロで不顕性だとしても
結局発症してからの話が主であって
発症してないものはインフルでも風邪でも新コロでもそれを基準にて考えることは出来ない。発症前に治ってしまうから
というか何の症状もないのに魔女狩りのように騒ぎ立てる自粛厨はまぁ頭おかしい。
さっきも言ったけどな。 >>359
話がでかくなってるなw
お前みたいな自粛厨は論破でしか
オナニーできないからしょうがないんだろうけどwww >>360
俺は反自粛で徹頭徹尾一貫してるのだが。
自粛だろーが反自粛だろーがデマを撒き散らすおまえのような奴が嫌いなんだよ！ >>359
医学界とかしらねーって
おれ医者じゃねーしwww >>362
デマはお前だ。
医学界？
勝手に言ってろなw >>361
おまえみたいな奴が反自粛の中にいるから、反自粛がデマみたいに言われて迷惑なんだよ、クソッタレ！ >>362
インフルの不顕性で言っただけで
論破しようとしてくる気持ち悪い
んだよw >>364
最初に証拠のサイト見せただろ。反論できなくなると相手をデマ扱い。
自粛廚とやってること同じじゃねーか！ >>366
おまえがなんの根拠よなくデマを巻き散らかすからだろーが！ コロナなんて心配無用…と主張する人に、断定的で攻撃的な人が多いのは何でだろう？
別にどっちの意見もあっていいんだが、単純にすごい不思議 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
