マジメに、自粛やめよう! Part9
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>> 562
名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKd6-ki8Z) 2020/08/16 19:20:33
ID:gxyjjYZ2K(35/35)
35!!!
きもちわる >>558
金が天から降ってくるならいいんだけどね。そうじゃないから。 >>563
30代〜50代でも死亡者は出てるけど君の認識ではそれも高齢者なの?
それも生死を分ける条件として基礎疾患の有無が大きい訳だから 怯える怯えない抜きにリスクを軽減させようとするのは普通の事だよ
日本ではまだ起こってないけど 海外では治療に当たる医師の死亡も出てる訳だからね
自分で治せない上に治してくれる筈の医者も死ぬかも知れない
頼みの綱のECMOだって台数と専門スタッフの数に限りが有って それが埋まったタイミングでの発症は死亡リスクを跳ね上げる事もハッキリしてるんだから 警戒するのは当然だよ
勝武士も医療が逼迫してなかったら早期に治療出来て 或いは助かってたのかも知れない
感染者が増えても関係無いと考えて行動する人がいる以上は 感染を防ぐ行動をするだけ
それが外出者の減少という形でビッグデータにも出てるんだから 過疎ってる今の5ちゃんで幾ら安全性を強調されても 此方には何にも響かないんだよね
自分達が安全だから貴方も安全な筈ですよって言ってる様にしか聞こえて来ないんだわ >>161
感染させられたくなけりゃ出るなよ。
それが自粛だろう。 >>569
お金は大蔵省と財務省がコントロールしてるからね 少なくとも天じゃないけど 緊急事態宣言迄出しといて休業保証や失業対策をしないとかは無いよ
そんな事をしたら国が潰れるからね >>556
地方は感染は一巡してないのは、死者と重症が今治地方が多い理由だと思う。
オーストラリアが最初は押さえ込んだけど、また死者が増えたのとある意味同じじゃないかな。
おそらく、全国で三千人が亡くなる可能性はあるけど、それ以降はただの風邪だろうね。特効薬もワクチンも一巡前にはできないんじゃないかな。みんな一度、曝露もしくは感染して終わり。
好む好まざるにかかわらずそうなるんじゃないかな。 >>571
用が無ければ出ないから余計なお世話だな
出るなじゃなくて誰もが出れるぐらいにしなきゃ経済回らないんだろ?
自分達だけで回せるなら回せばいいだけで自粛しろとかするなとか関係無いだろ? >>572
ガラプー相手に見れないYouTube出してどうする?
三年前からGoogleが変換サービス打ち切ってるぞ ワッチョイのガラプってガラケーなんや。初めて知った(笑) >>1を主張する人によるよ
日本に住んでる
外国籍の人なのか
日本国籍者なのか
日本嫌いの親中親韓支持者なのか
大きく変わってくるんだけどねぇ >>560
名言は避けてるけど、あなた自身が基礎疾患を持ってるのかな?もしくは重症化リスクを抱えてるのか。
基礎疾患を持っているのであればリスクを最小限にする努力をするのはそうだと思う。頑張ってください。ただ、ご存じの通り基礎疾患だと重症化しやすい病気は新型コロナに限らない。
封じ込めも無理だから、ずっと付き合って行くしかない。
ほかにも基礎疾患持ちが重症化しやすい病気がたくさんあるなかで、新型コロナを特別視し、他人に自粛を強要する合理性はあるのか、ということだと俺は思う。 自粛中は困るとスグ海外の事例を持ち出す
新コロでいつまで自粛なんかしてんだよばかじゃねーのか?
マジでそう思うよ ワイドショーみたけど
無症状の人にPCR検査は意味ない
ナンセンス
ってワイドショーすら言いはじめているなw
だが司会者がそう持っていかないように
なんとなーく誘導してんだよね
これはメディア全体にも言えるんじゃね? >>573
俺も休業補償はすべきと思う。財源は生活保護廃止とニート税で。
生活保護とニートがいなくなっても国は滅びないから。 >>582
元専門家会議も最初から言い続けていたのに、マスゴミは完全にスルーだったね。
マスゴミが最近風向きを変えた理由を明らかにすることは大事だと思う。有耶無耶にされるんだろうけど。 >>574
第二派も横ばいか収束傾向だから今月は1300人未満で収まるだろうけど直後に早まって動き出したらまた拡大するから 医療現場が疲弊するだろうね
一日三桁で収まってる新規感染者が四桁超えたら後は想像も付かない
オーバーシュートさえ起こさなければ それほど多くは死なない「だろう」としか言えないね
日々の感染者数の公表が人の出足に影響してるからメガクラスターも発生しにくいんだろうけど オーバーシュートは地域毎に警報出さないとだね
東京では後何人 大阪では後何人とか地域のECMOや人口呼吸器の実数と残数を発表しないと第三波以降がヤバい気はするよ
まだそれほどヒットしてない50代以下の重症者が増え出したら命同士のトリアージという事も有り得るから >>577
そやで 強制表示やから変えられんけど 庭はauのスマホとか 端末と回線の組み合わせで色々有るみたいやね 今はまだ自粛最優先の時期だと思うよ
やはり人の命には代えられないし
後遺症の問題もある >>587
命が最優先と言いながら、失業して自殺者が増えるのは知らんぷりってのはおかしいでしょ。
自分に都合のいい命だけは最優先って主張なら辻褄が合うけど。 自粛する→感染者減る→自粛解除する→感染者増える→自粛する→感染者減る→自粛解除する→感染者増える
これの永遠の繰返しなんだよ
自粛中の生活保証するにもお金がいるけど
お金だって、無限にあるわけでは無い
妥協点が必要なんだよ
その妥協点が、自粛したい人は自粛する
自粛したくない人は、自粛しないなんだよ >>587
その話するなら
理由言わないと
ハッキリ言って
後遺症とか、重傷者とか
いるにはいるが
騒ぐほどじゃないんだよ >>579
生まれつきの喘息と40からの高血圧 40前には肺炎も経験して丸一月以上死ぬかもと思いながら耐えてたよ
似たような人は結構いるんじゃないかな
強制するだけの法的な権限は無いから意見を言ってるに過ぎないけど インフルなら発熱二十四時間以内にタミフルかリレンザを飲み始めれば後遺症もなく収まるというのは経験で知ってるし 他の感染症にしたって治療する側にノウハウの蓄積が有って治療を受ける側が体調に敏感で少しの違和感でもサーチする人ならそれほど大事にはならないと思うけど
今まで人間に感染しなかったタイプの突然変異だけは治療法が確立されるか勝手に収束する迄は大人しくしてるしかないよ
富岳が薬剤の調合シミュレーションで何種類か有効なパターンを見付けてるらしいから新薬に期待するね
日本製なら過去の失敗から後遺症を度外視とか少なそうだし >>589
ほんとそれ。自粛する人に自粛するなとは言わないし、健康そのものなのにマスクしてる人にマスクするなとも言わない。
逆もまた然り。 >>583
生活保護が無くなると節約と貯金に徹する人が増えて世の中に余りお金が出回らなくなるんじゃないかな?
結局働く自粛者が増えて旅行や高い飲食店が割りを食う現状は変えられないと思うね
反対に安い飲み屋やウィークリーマンションが流行る可能性は有るけど 娯楽デフレは止まらない気はする 自粛しない人が自業自得で済むならだれも文句は言わないが、
自業他損のことがあまりにも多いからねえ
周りにも迷惑をかける可能性があることを常に念頭に置いておかなくてはならない
まともな職場ではいまだに飲み会は解禁されてないし、まともな人は基本今でも自粛して当たり前と
思っているよ >>595
なんだそれ。生活保護のおかげでお金が回ってるって? >>593
大袈裟に基礎疾患って言っといて、喘息と高血圧とか呆れるな
しかも高血圧とか完全に自己管理できてないだけ
運動して食生活正しければならないだろ
マスクの前に健康管理しとけクズ >>588
失業したら雇用保険を申請しようよ
受給期間に資格取得して転職とか セーフティー・ネットを活用出来ないかやってみたら?
緊急事態宣言中は自殺も減少してるらしいから 生きようと思えば生きれる人が殆どじゃない?
住む場所を失ってもどうにか生きてる人もいるし 借金取りの追い込みとか強いショックが自殺の引金じゃないかなと思うけどね >>573
大蔵省とか何を言ってるの?
タイムスリップでもしてきたん? >>599
じゃあ、生活保護も住む所失っても頑張ってなんとか生きていけばいいじゃん。 >>588
コロナの影響で失業者が増えて、その結果自殺者は増えるって言う人いるけどさ
そんな事実はないし自殺者も増えていませんよ
マスコミの言うこと鵜呑みにしてませんか? >>602
そんなこと言って自殺者がこれから増えたらどうすんの?
※自粛厨がよく言うセリフの「コロナ死」を「自殺者」に変えた。 >>589
自粛しない人達が自粛する人を増やしてるんだよね
感染状況が外出出来る程なら 何も好き好んで自粛する必要は無いし 自分に関係無いからと感染拡大期に自粛しない人が増えれば 関わりを避けるのは自然な事だからね
ハッキリした終わりが見えない限りは節約して余計な外出はしないで過ごす人は増えるから
生活の為に仕方なく外出する人はマスクと消毒液と体温計は常備してるだろうし ノーマスクで外食してクラスターとかふざけんなと思ってる筈だよ >>602
自殺者数と経済の相関性とか勉強したことないの?
論文も死ぬ程出てるから読んでみたらいいと思うよ >>605
感染状況って
感染者で物事みてるから
勘違いをし始める
ワイドショーと同じ。
ここからして間違っている 秋冬には重症者死者が一気に跳ね上がる可能性があるけどそれについてはどう思ってるの?
山中さんも、対策を誤れば10万人がコロナで死ぬことになると警鐘を鳴らしている >>592
完全自粛はどのみち不可能なんだから 周囲の状況次第だよ
感染者が増えてる時にノーマスクでGOとかやられたら 当たりたく無いし それにわざわざ近づいて文句言って感染リスク高めるぐらいなら家に帰って消毒するね
外出控え目 自粛も程々 安全第一だね >>609
それで結局日本は何週間後に武漢になるんだよ
オオカミ少年はもう飽きたよ >>561
訪問だからね
訪問先Aは全然出かけたりしないのに、Bは外出しまくりとか普通にあるよ
だから余計にストレスがたまる
高齢だとか障害や持病がある利用者すべてが娯楽の外出しないならこっちも我慢するけどさ
Bに訪問する度に「ここ行った」「ここで遊んだ」とか聞くと、はあ?ってなるわ
Aには申し訳ないけど、こっちも行っていいのかなって思う
流石にかなりの遠出はしないけどね >>597
生活保護は事業失敗や予期せぬ倒産の為のセーフティーネットの役割だから それが無くなれば 突然の倒産や解雇でも生活の途が断たれるだろ?
突然築き上げた財産や安定した雇用が無くなって路頭に迷う可能性が有るとしたら給料が何十万有ろうと 旅行や娯楽に回すお金を削っていざというときの自己救済の資金にしなきゃならん
既に失業した人より まだ生活出来てる人の財布の紐が固くなって今以上の娯楽産業総潰れを招くと言ってるんだが 其処までの想像力が無ければ説明しても解らんよ
どんな人間も自己を犠牲にしてまで他人の生存を助ける義務は無いんだから奇跡に期待するな
皆が苦しい時に生き残るのは狩猟と農耕と生存に関わる職種だけだから生活保護を潰せば明日は我が身と比較的余裕の有る人が真っ先に倹約するんだよ
どんなに貧しくなっても死にはしないという最低保障が有るから多くの人は失敗を恐れずにチャレンジ出来る
受給者よりも資金力が有って野心の有る人をチャレンジさせる為の制度だって事を理解しろよな >>601
自殺するのは その手前に上から落ちた人だけだから問題ないね? 今日(16日の夜)のミヤネのニュース。
潮目の変化を感じた。
保健所の現場も、「ゼロリスクはありえない。経済が回らなくなると本末転倒。世の中のリスクは
コロナだけではない」だと。
PCR教の熱狂的信者のミヤネもそろそろ解脱するかも?みたいな流れ。
自粛右翼って、自分の意見も持たず、自己判断できず、戦時の「あいつは非国民だ!」と言ってた
連中と同じで、権力側の言うことを鵜呑みにしてその場の空気に流されるだけの人だから、
近いうちにシレッと「そうですよねぇ〜、実は自分もそう思ってたんですよ〜」とこのスレで反自粛側の
意見を書き込んだりするんだろうな。 >>604
ん? コロナで失業率増加してる筈なのに自殺者は増えてないのは何で?
緊急事態宣言中は逆に自殺者も減ってる理由を万人が納得出来る様に説明してよ >>607
重症化リスクの高い人は感染者推移で行動を決めるから ホリエモンにお願いして経済を回せる秘密道具を出して貰えば?
俺を危険に晒すノーマスク ヒャッハーが幾ら経済死しても心は痛まないし 現在の日本の繁栄を築いて来た先人達を惜しむよ
団塊世代と団塊ジュニア世代は除く >>618
短期的にしか物事見れないんだな!
俗に言われてるのは会社がリモートになったことや学校がなくなることでイジメが減ったとか色々言われてるけど、直接的な原因は誰にもわからないだろな。
ちなみに仮に一月単位イレギュラーな月があっても自殺と失業率は相関性あるからな?
論破したいなら相関性が無いまたは他に相関性がある情報をソースでください! >>608
母数が増えれば基礎疾患者は自粛するから 世界の中心で間違いを叫んでれば良いよ >>618
あと補足するが、
金融機関の融資で短期的にキャッシュフローが回ったり、翌々月払の売上が収入としてあるから問題なかったりしてるだけ。
融資し続けることは不可能だから倒産する運命しかなければ、失業者は容易に増えることが想像できる。
サラリーマンだって冬のボーナスゼロ、リストラ、新卒採用ゼロとか暗いニュースが続けばコロナなんて微々たるリスクだな。
オオカミ少年のように謎の理論でコロナが増えるー大変だーと騒ぎ立てるのはやめたほうがいい >>622
事実は無視して嫌味か。
結局自粛厨はそんなことしか言わんな wihtコロナ
淘汰の始まり
残念ながら、今のこの時期に一定以下の人は
諦めてください
こう言えたら楽なんだろうな ここって「自粛やめようスレ」だよね
狂信的な自粛厨が反対したくなるのはわからなくないけど、誰一人として「新コロの危険性」を語れないのは不思議だな(笑)
未知のウイルスだから〜とか後遺症あるかもだから〜ってレベルの話は他でやってほしいww 死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*33 人 50-59歳
*90 人 60-69歳
263 人 70-79歳
349 人 80-89歳
170 人 90歳- >>621
長期的に失業率が上がって自殺者が増えるという理屈なら長期的に死亡者が増える可能性の有るコロナも一緒だろ?
自分や周囲の危険を感じてる人間が自粛してる事に文句を言う暇に雇用保険なり生活保護なり申請して急場をしのげば良いだけ
嫌がってる人間に無理矢理表に出て旅行しろ 飲食店利用しろ言っても出来る訳無いんだから最初から矛先が違うんだよ
保障は早期に入国制限をしなかった国にして貰え >>623
現状感染者も重症者も増えてるのに何を言ってるんだ?
経済の問題は国に言え
自粛派は生命の不安が払拭されない限り楽しめない飲食や旅行に金を使う事は無いんだから 不安を感じてない人を呼び込めば良いだろ?
コロナが有る前提でヒャッハーやアクティブバカが彷徨く環境に行かない人に幾ら文句を垂れても無駄なんだから感染上等の客にだけ向かってアピールしとけよ
全く自粛しないのが三割も居るんだからそっちを客にすれば良いだろ?
馬鹿か? >>624
感染者の増加よりも遅れて重症者が増える事実を無視して間違いだと言ったのはそっちの事実誤認だろ?
一月前は30人程度しかいなかった重症者がもう200人超えてるんだぞ?
原因は政府の無責任なキャンペーンに有る事はハッキリしてるのにどんだけ筋違いなんだよ?
ワイドショーなんか関係無いよ Dボタンで数字だけ見てたって判るだろう?
感染者の急増から重症者の増加を経て死亡者が増える迄にそれぞれタイムラグが有るだけなのを弱毒化だなんてデマ飛ばす奴迄出てるんだから自発的に避難してる人間を表に出す前に汚染を拡げる連中をどうにかするのが先だよ >>542
そもそも就業中以外のことに口出してくるって労基法か何かに反しなかったっけ?
万一感染すると社会的影響で損失を与えるのかもしれんが
自粛の通達が出ていたとしても出掛けたというだけで不利益を被ることがあれば
労基署案件なんじゃねえかな? >>614
長々と書いてるけど、つまりは自粛反対ってことだよね?
ずっと自粛反対派かと思っててごめんね。 >>616
つまりは、多少は死んでも仕方ないってことだよね。 >>634
ただ仕事がしたくない言い訳にしようとしてるだけ説。 >>632
ワイドショー見てるような層のDボタン結果を論拠にされてもね。 >>612
もう、新宿はそれに近いだろ。あのころよりこなれて来てるからパニックになってないし、早めの診断で現時点の死亡率が落ちてるだけ。
都区圏ロックダウンで、いいんだよ。都区内は自由にどうぞ。仕事する人は都内のホテルへ。 >>631
生命の危険が払拭されない限り?
そしたら外に出るな。 重症者とか死亡者がこんなに少ない
のに何で自粛するのか?
マスクもいらん。 アメリカは15万人死んでるし
日本も6万人くらい死ぬまで騒ぐ必要はない
どうせ老人ばっかだし 死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*33 人 50-59歳
*90 人 60-69歳
263 人 70-79歳
349 人 80-89歳
170 人 90歳- >>631
可能性って便利な言葉だね。
そして一歩引いたものの見方ができないことが残念。
コロナが増える根拠と可能性とはその可能性は何%?
願望以外でどうぞ >>631
そりゃぁ数は増えるよ(笑)
死者は生き返らないんだから、どの病気も同じね。
風邪、インフルエンザも今も尚、増え続けてるよ。
問題は致死率でしょ。
これから感染者増えるからどんどん致死率下がるんじゃない?
あと亡くなっても基礎疾患をお持ちの方でしょ? 20代で糖尿とかある人他にもあるだろうに
全然死者増えないな。 >>647
超肥満の食事バランスも生活様式も堅気とはかけ離れたやつが死んだ
比べるのもナンセンス >>618
>>>604
>
>ん? コロナで失業率増加してる筈なのに自殺者は増えてないのは何で?
>
>緊急事態宣言中は逆に自殺者も減ってる理由を万人が納得出来る様に説明してよ
遺書がある人は自殺
遺書を書く相手がいなかったり書く気力すらなく自殺した人は変死 自粛反対派がいつも持ち出すスウェーデン方式だが、自己免疫獲得のためでは無いと政府により否定されている。
それどころか経済優先政策により死亡者が5000人。殆どが老人福祉施設での感染。
スウェーデンは高福祉国家であるとの触れ込みで少なからぬ税金を支払ったにも関わらず老人を切り捨てたのである。 >>630
>>>621
>
>長期的に失業率が上がって自殺者が増えるという理屈なら長期的に死亡者が増える可能性の有るコロナも一緒だろ?
コロナで死んでる人は8割以上は年金生活者
倒産した経営者、長引く自粛不況で返済できなくなった失業者は、まだまだこれから働けるのに自殺を選んでします。
年金生活者と現役世代の違いはわかる?
>
>自分や周囲の危険を感じてる人間が自粛してる事に文句を言う暇に雇用保険なり生活保護なり申請して急場をしのげば良いだけ
経営者や自営業者は雇用保険は受給できないよね。
生活保護なんて家も車も売ってしまってからしか申請出来ないよね。
で、貰えるかどうかも怪しいよね?
廃業、倒産して自宅は担保に取られ、自己破産してからの生活保護ですか?
簡単に雇用保険だの生活保護だの言うな。
>嫌がってる人間に無理矢理表に出て旅行しろ 飲食店利用しろ言っても出来る訳無いんだから最初から矛先が違うんだよ
>
>保障は早期に入国制限をしなかった国にして貰え
何言ってるかわからない 自粛の後遺症は確実にあるわな
抵抗力の低下とか筋力の低下とか
コロナ脳はこういうのも全部コロナのせいにするんだろうけど >>652
そんなもんは気をつけてたらそんなにない。
治るしな。
ただ、部屋に引きこもって高温に順化してないなら、いま外出すると熱中症になる可能性がある。 >>457
渋谷にて クラスター発生 フェスのせい
字余り >>651
お前は渋谷でクラスターフェスにでも参加して、
メディアの取材受けて、顔バレすれば(笑)
ヤバイ奴が内にいた!ってなるからwwww >>655
相手に対して、レッテル貼りたい気持ちはわかるよ!
でもクラスターフェス賛成なんて意見あったか?
コロナ脳の人は相手の意見に耳を傾けるといいと思うよ。 >>655
どこが違うの?
ちょっと分からないwww もうマスク着けなければいけないって風潮やめません?
ただでさえ女性は化粧品や洗顔に界面活性剤が使用され肌が弱っているのにそこにマスクしてブドウ菌なりが繁殖して肌荒れするのに。
それに加え熱中症になるリスクをあげるし。
悪循環です。
https://dec.2chan.net/83/src/1597479299590.jpg
https://dec.2chan.net/83/src/1597503365954.webp 熱中症になるような野外ではマスク無しでもOKと厚生労働省も言っている。
2m以上他人と離れたり換気をすれば大丈夫だとも思う。
それでも感染対策してる風に見せたいならフェイスシールドやマウスシールドを
使えばいい。マスクを浮かせて隙間を空けるブラケットやフレームも売っている。 コロナの影響で失業ってのとコロナ前までの失業を同じに考えてる人がいるのか…
だから今のコロナ禍で失業者が増えると自殺者が増えるって騒いでる人がいるのね
短絡的というか…まあそれを理由に自粛する必要はないって言ってる人なんて実際にはほとんどいないだろうけど >>660
> コロナの影響で失業ってのとコロナ前までの失業を同じに考えてる人がいるのか…
→ごめん何が違うのか教えて。 とりあえず
自粛厨、マスク厨は
「予想できる」とか「可能性」とか
「海外だとこうだから」だとか
妄想は全部やめろ。 マスクでウイルスは防げません
人を守ることにもなりません
呼気に含まれるウイルスは素通り
ウイルスは目からも感染するし
空気中にもいるし
物に触れば指にたっぷり着いてます
着いてたっていいんです
今までもそうだったんだから
逆にマスクには害があるから
なるべく着けない方がいいんです そもそも新コロ自体が大した病気じゃない。データ見りゃわかんだろ普通に。
それより
インフルエンザが流行る時に
注意しろ。
俺はかかったことないけどな。 >>636
イミフ
自粛の流れは止められないから必要な業種には国が補助するのには賛成 生活保護の打ち切りは不可能だと言ってるだけ
不正受給をさせないという目的の為に生活保護を全部打ち切るなんて乱暴な手法は通らないんだよ
不正受給者を知ってるなら通報すれば良いだけ >>637
新型コロナが死亡者ゼロに出来ないのと同じで 以前と同じ生活に拘ってる人は生き残れないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています