マジメに、自粛やめよう! Part9
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>>636
イミフ
自粛の流れは止められないから必要な業種には国が補助するのには賛成 生活保護の打ち切りは不可能だと言ってるだけ
不正受給をさせないという目的の為に生活保護を全部打ち切るなんて乱暴な手法は通らないんだよ
不正受給者を知ってるなら通報すれば良いだけ >>637
新型コロナが死亡者ゼロに出来ないのと同じで 以前と同じ生活に拘ってる人は生き残れないんだよ >>641
寧ろお前らが出るなよ
感染しやすい非常識が好き勝手やるから七割の人間が自由に外出出来ないんだから逆に反対派を拘束した方が収束が早まるわ >>642
自粛してるから死亡者が少ないだけ
邪魔だから早い所 感染し尽くせ >>643
それは結果論
無策でそんなに死なせたら政権も崩壊する
もう富岳がシミュレーションで特効薬候補の組み合わせを複数見付け出してるから 治験して安全確認して認可が降りれば終わりだよ
後一年ぐらいだ >>645
可能性ではなく 現状増えてるだろうと言っている
現実を見ろ
まだまだ感染してない人が確実にいるんだよ
多くが自粛してるから重症者が比較的少なく済んでるだけ >>646
今まで接触してない基礎疾患者に当たったら死亡者は逆に増える
基礎疾患者が全体の僅かなら仕方ないだろうが 厚労省が把握してるだけでもかなりの数だよ
全員が重度の基礎疾患で寝たきりという訳じゃないから 社会に出て働いてる人間も相当いるだろう
それが死んでも仕方ないで片付くならどのみち経済は回らないから諦めろ >>650
ほんそれ
税金も年金も払わせといて見殺しだからね
日本で同じ事やったら 年金を払わずに貯金した方がいいとなる NHKを見るような奴らは
非国民と同じ。
嘘ばかり報道する >>651
現役世代の死亡者も増えて来たけど まだまだ認めるには足りないのか?
それぞれが自分の権利として自衛してるんだから 其処に文句付けても無駄だから支えるなら国や行政だし そっちはそっちで生き延びる努力をすればいい
高齢者は基礎疾患が死ぬのは構わなくて現役世代や特定業種の犠牲になれという考えなら潰れても自業自得だよ
新型コロナは無くならないし対応出来なければ死ぬというだけ
個人的には有効な新薬の出来るだろう一年後だと思うがな
今まで外国人観光客だらけで潤って来た業界が半年で潰れそうになって国内の皆さん来て下さい言っても殆どはそんな余裕無いし 行ったら行ったで感染祭りで悪循環じゃないか?
基礎疾患の無い若くて健康な客を呼び込めよ
金が有れば行く奴がいるのは感染拡大キャンペーンが証明してるだろ? >>672
基礎疾患もつ高齢者が亡くなれば、
年金問題解決しそうだけど?
ただ、それはあまりにも暴論だが、
コロナ死亡平均年齢80歳弱の年齢がバリバリ現役として働いてると思う?(笑)
現実ちゃんと見てる?
重症者が増えるわけ無いじゃん。
致死率で考えてください。
ちなみに可能性の話は無しね!
もし、可能性の話したいのなら統計と確かなソースをくれ! >>676
もともと若者は〇〇離れという言葉が流行ってるように金がないから旅行なんて行けないよ!
若者向けにキャンペーンとか正気の沙汰じゃないよ >>663
マスクがコロナウイルスに有効な理由 ブラウン運動を考慮していますか?
2020/5/20 2020/5/25
https://monozukuri.his.u-fukui.ac.jp/monozukurilab/2020/05/20/post-5297/
質問:
直径100nmの粒子は、その100倍位ある、不織布内の繊維間を単純にすり抜けて行くと思いますか?
これは不織布であり、厚み方向もあるので、その層には数十μmの空隙があっても三次元的に上下の層の繊維の存在により密に詰まった状態です。下に参考として示したリンクの電子顕微鏡写真をご覧になると状況がわかると思います。ただし、電子顕微鏡による不織布の写真を見た場合に、その層だけではないことに注意が必要です。
微粒子に見立てたコロナウイルスが直線的に飛んでくるイメージではなく、実際には、ブラウン運動によりランダムに進んでいるイメージかと思います。大きさが小さくなればなるほど気体のブラウン運動の影響が増加します。”みかけの広がり(大きさ)”が増加するので、コロナウイルスはマスクの不織布内に侵入したら、おおかれすくなかれ、サイズ効果から、繊維表面に衝突したら最後、繊維表面に吸着される、と考えるのが正しいかと思います。 >>664
国家レベルで対応してた2009年の新型インフルの五倍超が警戒期間中に亡くなってるんだよな
これで感染症指定を外せばインフルの年間死者数を上回るモンスター・ウイルスになって一年中自由に活動出来る
人獣共通ウイルスだから根絶も不可能
何らかの特効薬やワクチンが出る事は解ってるから それまで自粛と予防に勤めて下さいってだけ
同じ様に自粛と予防してたらインフル迄縮小したというおまけ付きだから 仕事や生活必需品購入等の不要な外出を控えてたら集団感染が起こりにくいのもハッキリしてる >>675
統計は都道府県発表がベースだからそれを嘘だと決め付けるなら何も信じる根拠は無いから お前も信じない >>681
統計の話なんかしていない。
NHKの話をしたんだ。 まーだ「感染」の話から抜けれないのな。
死亡者も重症者もすんごい少ないのに
なんで自粛厨はギャーギャー
言う訳? >>660
コロナの影響で失業は他殺に走るかもな
明らかに人為的に死に追いやられてる 自粛で糖尿病とかガンが悪化するって
自粛の副作用の方がデカイんや(´・ω・`) 死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*33 人 50-59歳
*91 人 60-69歳
263 人 70-79歳
350 人 80-89歳
170 人 90歳- クラスターフェスやればいいじゃん
経済のほうが重要だからな >>677
致死率は置いといて良いから積み上がってる数字を見ろよ
7月頭に30人に迄減少してた重症者が今月15日には200人超えてる
つまり新規死亡者予備軍は増えるという事だ 高齢者の影で50代も7人新たに死亡してる
何らかの理由で高齢者に比べて感染 発症しにくいというだけで一旦重症化したら現役世代でも助からない人間は今も潜在的にいるという事だ
致死率云々言われても基礎疾患の有る当事者には届かんよ
責任は取らないけど多分大丈夫ぐらいにしか聞こえないからな
統計なら抗体保有率でも調べたら?
確実に感染して治ってただろうと思われる人は数%程度で殆どは未感染としか思えないけどな
大体感染者数が全国で一日1000人前後から人出が少なくなって新規感染者も減少傾向になるのもビッグデータにハッキリ出てるんだから許容範囲はその辺り
医療現場の重症者の許容範囲はECMOが使える300人程度で他の人口呼吸器だと致死率は上がる
それすらも塞がったら後は欧米と変わらないよ
4月5月の死亡者は300人超えてるだろ?
人口心肺装置を一切使わずに本人の生命力だけでという条件なら殆どが死ぬし 酸素吸入も無しなら中等症の致死率だって上がる
優秀な機械とよく訓練されたスタッフの限界内では致死率も低いけど 一度に限界を超える重症者が出たら致死率は一気に跳ね上がる
無限に医療リソースが有る訳じゃないから致死率が低く済んでる事を理由にした大丈夫は浅はかで無責任だよ
重症者200人超えというのはオーバーシュート警戒水域だし ECMOの台数も地方に依ってマチマチなんだから致死率は当てにならん >>688
感情論は不要です。
感情論だけならリーマンショック以上の不況に対して現役世代が可愛そうというわけのわからない討論になる。 >>678
高齢者や基礎疾患者に最後になるかも知れない旅行を促して急場をしのぐのか?
それで感染者出たら誰も行かなくなるからどのみち潰れるだろ? >>658
汚いマスクを長時間使ったんだろうな。黄色ブドウ球菌は37℃中、0.39時間で増殖する。
マスク表面に最初に付着していた菌数が100個だったとして、それが1000倍の10万個になるのに4時間かかる。
だいたいこの辺から不潔と言われるところだね。だから、マスクは4時間に一回取り替えろと言われるね。
実際には、清潔に管理されたマスクはほぼ無菌だし、手や顔をきちんと洗った後に着用すれば、ほとんど菌はいないから
写真のようになるのは、最初からニキビが出来やすくて肌が汚かったり、汚染されたマスクを長時間着用したことが原因だろうね。 >>682
NHKの話じゃなくてDボタンで見れる統計結果を言っただけで非国民呼ばわりされる筋合いは無い >>683
重症者が比較的少ないのは感染者の母数が増えて自粛する人が増えるから
一日1000人と2000人では重症者の増え方も違うし使える人工心肺装置の数にも専門スタッフの人数にも限りが有る
後100人前後でECMOは満杯 旧式の人口呼吸器も限界超えたら運任せ
武漢や欧米の様にしない為にはどれだけ自粛出来るかが鍵だよ
今みたいに自粛も嫌だ マスクも嫌だ言ってるのが増えたらそれだけオーバーシュートが起こりやすくなるだけだから経済もますます疲弊するってだけ >>689
超過死亡との誤差はWHOの指示で調整されてる筈だが?
不審死にもPCR検査してるしな >>690
感情論なんかしてないだろ?
無理が通れば道理が引っ込むってだけ
不況どころか世界恐慌だよ >>694
あなたの言ってる話って
ワイドショー見すぎな人以上の
言い訳にすらならないくらい話が古い。
オーバーシュートとか人工呼吸器なんて話をしている時点で話にならん
ん?
小池と同じような事言ってるだけ。 ガラパゴスジジイ今日も元気だな
コロナごときで死なねーだろこいつ >>698
オーバーシュートが解らなければ想定超過とでも言えば通じるか?
重症者が少なくて済んでるのは感染者の増加に対応して自粛する人が増えてるだけで 死亡者が少ないのは重症者数が優秀な機械と専属スタッフの許容範囲内に収まってる間だけ
4月5月はそれを超えたから月に三桁も死亡者が出た
今月は既に100人近くが死亡して重症者が200人超えだからECMOの対応可能な範囲内に何とか収まるだろうと言うだけで それを超えたら危ない状況に変わりは無い
ワイドショーがどうとかはいいから厚労省なり都道府県発表のデータなりで話をするか話を止めるかどっちかにしろよ (ガラパゴス県) (ガラプー KKd6-ki8Z)
毎日毎日コロナの不安を煽る作業お疲れ様です
今日は何人の情報弱者を怖がらせることが出来ました?? >>700
妄想がひどいな。
こーゆう人がいるからワイドショーも連日コロナ放送で洗脳した甲斐があるってもんだな。
中世の魔女狩りも今見たく一部の洗脳された人間がマスクしないだけで晒し上げるようなことをするとなると人間というのは進歩ができないんだとつくづく思う。
自分の理念しか正解がないという強い意志を感じて恐怖さえ覚えるね >>702
妄想が酷いな 笑
俺が誰かの個人名や個人情報をいつ晒し上げたんだよ?
リアルではノーマスクなんか無視して避けるだけだから関係無いよ
論点ズラしお疲れ >>699
このジジイ名物になってるよな
いまだにガラケーという情弱っぷりで間違った理論を唱え続ける >>703
話が飛躍しすぎ、
もっと落ち着きなよ笑 >>700
> 4月5月はそれを超えたから月に三桁も死亡者が出た
> 今月は既に100人近くが死亡して重症者が200人超えだからECMOの対応可能な範囲内に何とか収まるだろうと言うだけで それを超えたら危ない状況に変わりは無い
→この妄想劇が許されるなら
コロナの平均死亡年齢は80手前。
重症化で抑えられそうでも延命措置取らない可能性もある。
とか妄想なら何でも言えるね >>700
オーバーシュートwww
分からなければ?www
まだワイドショーの話からぬけれないのなw
話にもならんな >>705
飛躍も論点ズラしもお前だよ
会話の為の会話なら他の人とやってくれ
じゃあな >>709
妄想しても誰もついてきてくれないことに論理の破綻があると気がついて欲しい! 自粛じゃなく ただ引き籠ってるだけだろ 引き籠りがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。爆笑 >>706
平均がどう有ろうと60台以下にも死亡者が出ていてどう変異するかも判らないウイルスだから 有効な新薬とワクチンが出る迄は極力自粛しましょうねって話だから理解出来なければ好きにしてればいい 但し周囲の人間からはその様子はありありと見て取れるからコロナ禍が過ぎても身勝手な奴はそういう扱いを受け続けるだけ ワイドショーなんかくだらなさすぎて見てないからオーバーシュートって意味が分からんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。爆笑 >>707
論理的に対話しない奴は誰とも話にならん >>712
コロナ脳って周りの反応まで妄想するんだね >>708
東京都民でもないし オーバーシュートは小池が生み出した造語でもない
TVは見なくても良いからもっとネットを活用しろよ >>714
お前論破厨なだけなんだもん
なんか言われたら揚げ足とるだけだろ?
それを抜きにしても
なんにしても
死亡者重症者の年齢、人数、死亡者の推移
みてもなんということの無い病気
それを数値に表して毎日毎日感染者が増えました〜で、
一体何が不安なんだ?
これまでの話をみても
200人超えたとか
そういう話でしょ?
日々の日常の中で
死亡者重傷者が10万人とかなら
まだん分かるけど
1000人とかの話がで
何をどうしたいの? >>712
あなたは天候の悪い日には雷にあたる可能性もあるし、外に出たら交通事故、殺人事件に巻き込まれるかもしれない。
それが本当にわずかな可能性だとしても0ではないから一生引きこもってろ!笑 >>712
だからお前の妄想で話するなって
何回言わせんだよ >>720
近所の知的障害者が雨でも傘をささずに歩いてたわ。
おまえとそっくり。 >>686
コロナ脳の連中は
事実から目をつむる性質があるようです 雨の日、傘をさした方がメリットがあるからさす。
今は雨(コロナ)が降ってるから傘(マスクやセパレーション)をさすほうがマシ。
バカは500円の傘をケチったり粋がったりしてずぶぬれになりながら歩いてる。
マスクしたって衣服や頭髪が静電気でウイルスを付着させてるからセパレーションは大切。
マスク不要、自粛不要論は 痴呆のすすんだ武田邦彦信者くらいなもんだろ。 >>724
例えが上手くない。
コロナは雨のように全員にあたり(感染し)ません。
前提がおかしいのでやり直してください。 >>724
雨が降るかもしれないから一滴もかからないように、降る前から傘をさしてるんだろう >>724
あーわかった!
傘を刺さなくても大丈夫な弱雨に対して、
かっぱ長靴、傘とフル装備し、他人に強要する感じか!
納得。
実際は傘も長靴も穴ぼこだらけなんだがな…
ちなみにそんなに手頃ではなく、
GDPが3割減る事態を招いてるんだけどな! タチの悪い風邪、ってことでしょ?
重症化するのが怖い、ってのはわかるが、だからといって経済を制限し続けるのはまずいと思わないか? 小池信者が沸いてて草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。爆笑 >>593
似たような人もいるかも知れない。
ただ、この自粛が新たな不幸を招くことも間違いない。
みんながある程度のリスクを許容するしかないと思うよ。
あなたの基礎疾患のつらさはあなたにしかわからないのだろうが、今回の自粛と経済の崩落で不幸になる将来世代についても考えて欲しい。 自粛したい人は自粛すれば良いだけ
感染者が増えたら、自粛していても感染確率が上がるって奴も
家から一歩も外に出ないで、生活に必要な物はネットで買いな
届いた荷物も消毒してから家に入れれば安全だろ
とにかく、自粛したい人は家から一歩も出るな
そうして住み分けれれば、お互いに言い合うことは無くなるのだから やり方分からんからでけへんけど、給付金とか配ったり水道電気ガスとか支払い遅らせてくれるのに、NHKだけはコロナ渦でもガンガン請求してくるんだな
こんな時の為のNHKちゃうんか
国の為のチャンネルが1番生活の助けをしてくれへんやから潰れてくれマジで 助けてくれとは言わんけど勝手にチャンネル作っといて金払えとかヤクザ請えてんねんアホが >>718
何で重症者が其処まで増えないのかは大半の日本人が賢いからだ
感染者が増えたら即座に自粛に切り替えるから自制の効かない若者と高齢者以外はそれほど多くは感染しない
感染しても発症しなければ気付かずに治ってる
発症しても30代以下は軽症が殆どで基礎疾患が無ければ死亡はしない
基礎疾患が現れ出す40代から徐々に死亡者が出ているが高齢者程にはなっていない
高齢者でも基礎疾患が無ければ回復する例が多い
現役世代にそれほど重症者が出ないのは基礎疾患者の自粛が多くて それほど感染が拡がっていないからで 基礎疾患者の無症状感染例が報告されてる訳でもない
何だかんだ言いながら皆結構感染を恐れているんだよ
だから感染者が1000人位で人出が減る
今のところは医療現場が逼迫してないから助かる人が助かってるだけで 重症者に割り当てるECMOが足りなければ死亡者は飛躍的に増える
死亡者が欧米並みにならないのは重症者が増えてるタイミングでの外出が増えないからだよ
厚労省の基礎疾患者の人口統計からも数千万人程度のハイリスクがいるのはハッキリしてるんだから まだ感染者がそれほど増えていないだけで油断すれば死亡者が激増するのは容易に想像がつく
其処までにならないのは集団的な予防と行動の自制が有ると言うだけだよ
感染者50000人程度というのは同程度の人口の市町村で1000人以上が亡くなってまだ止まっていない状況をイメージすれば判るだろ?
それが全国に薄く拡がってるだけだから まだ周囲に発症者がいないとか重症者がいないからイメージ湧きにくい状況だというだけ
このままの状態で新薬やワクチンの完成迄持ちこたえるのか運悪くウイルスに当たって重症化するかは運次第
基礎疾患者はそう考えて行動してるし 導き出された最も有効な手段が自粛 次が三密回避等の制限付き行動になる
誰もがマスクもしない 自粛もしないとなればイギリス並み位にはなるだろうけどな
大量死が起こるかどうかは医療現場の処理能力を超えるかどうか次第だよ >>721
妄想ならこれだけ大勢が自粛したりしないだろ?
それとも世の中が狂っててお前らが正常だとでも言いたいのか? 笑 >>735
妄想を必死に書いてると思うと面白い。
ぜんぶ〜だろうって妄想しかない。
じゃああなたの仮定の経済の行く末はどー考えてるのかご教示いただきたい。 >>729
経済の制限なんて一部の自治体の一部の業種しかしてないだろ?
それも期間限定で
個人的な自粛で一部の業界が閑古鳥なのは 幾ら此処で騒いでも変わらんよ >>739
1部の自治体の1部の業種って何言ってるの?具体的には?どの都道府県にある自治体の何課のこと?
民間の鉄道航空飲食アパレル商社小売大体打撃受けてるけどもしかしてコロナ脳って民間企業の存在を知らない? レジャーもホテルも、上げたらキリないけど本当イミフw >>742
コロナ脳は他のニュースが耳に入らないんだよ。
だって侵されてるから。。。
キャッシュがあと何ヶ月しかもたないから金策必要になるって大手が散々漏らしてるのにね!
呑気なもんだ >>739 おまえそれこそ経済甘く見すぎだよ。
自分のまわりだけで何も変わってなきゃ大丈夫だろってのは、コロナはただの風邪層と同じ薄っぺらさだぞ。 >>731
それとこれとは話が別だね
俺一人が自粛してそうなってる訳じゃなし 元々旅行も飲み屋も滅多に行ってないけど この状況では楽しめないから行きませんよってだけ
マスクと医薬品には金使ってるから経済に全く貢献してないというのも言いがかり
旅行も飲食も健康な人だけでどうぞなんだけど 健康な人達は何してるのって話じゃない?
結局殆どの人達が感染したくない 感染するにしてもせめて安全なワクチンや薬が手に入る迄は引き延ばしたいって事でしょう?
我々も上の世代のツケを支払ってる身だし 将来世代の事をどうこう出来る余裕は無いでしょう?
物心付く前にはこういう構造が出来上がってる訳だからね
今は目の前に迫ってる危機を避けるだけだよ
潰れそうな業界は基金団体でも設立して寄付を募ったらどうかな?
集まったお金を維持費に回せば助かるかも知れないよ
出たくない人を呼んで無理矢理金使えっていうよりも健全だしね >>745
あなたは健康な人はどうぞっていってたっけ?
「こっちは自粛してるのに出歩く奴のせいで〜」と一週間前くらいは書いてたけど、そこは修正したのかな?
基礎疾患ののべ人数を国民全体の割合にしたり、論理的に説明してるようで都合よく誇張してるのもどうかと思う。 自己保身のために下の世代に生存ギリギリの金だけ渡すような高齢者たちが死んでくれたら、若い世代にも金が回ってきて、結婚までのハードルが下がった結果少子高齢化が改善すると思われるので、自粛しないことで高齢者が死んでくれたらそうする。 若い世代にデメリット押し付けて、就活生が悲惨な結果になるようになったら、いよいよ革命が起こるんじゃないかな。 なんか知らんがあぼーんされてたので再投稿
自己保身のために下の世代に生存ギリギリの金だけ渡すような高齢者たちがタヒんでくれたら、若い世代にも金が回ってきて、結婚までのハードルが下がった結果少子高齢化が改善すると思われるので、自粛しないことで高齢者がタヒんでくれたらそうする。 なんか知らんがあぼーんされてたので再投稿
自粛しないことで高齢者が4んでくれたらそうする。
自己保身のために下の世代に生存ギリギリの金だけ渡すような高齢者たちが4んだ場合。
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若い世代にも金が回ってきて、結婚までのハードルが下がる。
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少子高齢化が改善! 反自粛厨は聞く耳が無いので説得を試みても荒らしに見られるだけ無駄。
自粛派には専用のスレがあるのでそちらで受け答えしましょう。
ちなみにこのスレでのジジイは38歳以上が該当するそうです。 自粛しないことで高齢者がいくならそうする。
自己保身のために下の世代に生存ギリギリの金だけ渡すような高齢者たちがいった場合。
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若い世代にも金が回ってきて、結婚までのハードルが下がる。
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少子高齢化が改善!
なぜかあぼーんされるの… 自粛やめて高齢者が4ならそうする。
自己保身のために下の世代に生存ギリギリの金だけ渡すような高齢者たちが4の場合。
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若い世代にも金が回ってきて、結婚までのハードルが下がる。
↓
少子高齢化が改善
なんか知らんがあぼーんされてたので再投稿
何が引っかかってんだ? 高齢者いなくなったら若い世代にも金か流れてくるから結婚ハードル下がって少子化解決するんじゃね? ここの自粛厨はIPS山中よりも感染症の知識があるとでもいうつもりかな? 体に悪い物を食わない頭のいい奴はこう思ってる
アルコール中毒、スポーツ中毒、音楽中毒は頭悪く会社のお荷物だから感染して死ね。
ラーメン屋なんぞ病気にしてるだけだから倒産しろ。酒屋も倒産しろ。 中国人頼みの商売人は首つればいい。
人手不足の農業も手伝わずスポーツやってるやつも無駄飯食らいだから死ねばいい。
アル中は将来お荷物だから死ねばいい。
老人は充分人生を楽しんだから死ねばいい。 >>712
もがき悪あがきする老人乙。
望む所じゃないか。
それよりもお前ら老人のせいでGDPが回復不能じゃないか。
こっちはいい迷惑だ。もうたくさん。
このウィルスは「医療保険喰らいの連中」を抹殺するだけだから
優秀だ。 >>757
とりあえず中学生は寝ないといけませんよ >>735
2行目まではその通り。
あとは作り話と君の勝手な妄想。
何度も言わせんなよw >>738
推量って言葉も知らないのか?
経済の行く末はヒャッハー達に聞けよ
せっかく収束しかかってたのに台無しにしたんだからな >>740
それらは自粛要請対象外なんだから 単純に命が掛かってる時には必要じゃないって事たろ?
そんなに必要ならお前が支えろよ 誰も其処まで止めやしないだろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています