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マジメに、自粛やめよう！ Part10
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0359名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
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2020/09/15(火) 22:41:40.41ID:30xXpSikM
>>358
都合の悪い部分はしょってるけど
書いてある文章は

医学的見地から実証されたエビデンスは皆無なのでオランダ内閣は医療用マスクの強要をしないことを決定した

だよね。これがコロナ脳にかかると医療用マスクの着用を義務付けるに脳内変換されるの？
“Because from a medical perspective there is no proven effectiveness of masks, the Cabinet has decided that there will be no national obligation for wearing non-medical masks.”
0360名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-QJ4E)
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2020/09/15(火) 22:42:44.44ID:dDEiotO4a
法的にどうの話してなくね
0363名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-Pb8U)
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2020/09/15(火) 22:50:06.84ID:bbOCpI/G0
>>359
医療用「でない」マスクの着用を義務付けないことがオランダ内閣によって決定された

じゃないのか
0364名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-QJ4E)
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2020/09/15(火) 22:50:22.80ID:dDEiotO4a
>>362
悪い>>358がオランダとECDCのやつをごちゃ混ぜにしていつものコロおじ誘導テクかけてたからよくわからんくなったわ。
オランダはマスクは必要ないと正式に閣議決定してるのまでは分かった。
0365名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
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2020/09/15(火) 22:50:40.21ID:30xXpSikM
>>358
翻訳無しで見てるけど
その効果とやらが
There is little evidence that wearing face masks (e.g. surgical-type) outside of healthcare settings during the influenza season or a pandemic offers effective protection or reduces transmission

から始まる意味を塾考しようね
0367名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-AWfk)
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2020/09/15(火) 22:53:15.76ID:SWQWqCPlK
>354

お見舞い用って日本語で書いて有るだろ？

防護服の用途は放射能の除染作業 感染症病棟の高濃度のウイルスからの防護 アスベスト剥がし等の危険な粉塵作業 とか用途が決まってるんだよ

一人暮らしの自宅にそんなもん必要無いし 其処まで市中のウイルス濃度が上がったら周囲が生きてられないから意味ないな

必要になるとしたら核攻撃とかサリンとかの日常起こらない事態だから現状では医療現場優先だろ？
0368名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-QJ4E)
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2020/09/15(火) 22:53:45.27ID:dDEiotO4a
>>366
IDみてあげて w
0370名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9e50-QJ4E)
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2020/09/15(火) 22:55:46.46ID:SJ1O8FNo0
>>367
ネタにマジレス　w
0371名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-Pb8U)
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2020/09/15(火) 22:55:46.55ID:bbOCpI/G0
>>366
いやいやnon−medicalが気になっただけさ
あと俺は358とは別人だぞ
0372名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9e50-QJ4E)
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2020/09/15(火) 22:56:57.39ID:SJ1O8FNo0
>>367
防護服に詳しすぎるだろw
0376名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9e50-QJ4E)
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2020/09/15(火) 23:05:36.07ID:SJ1O8FNo0
実際マスク付けようが感染者が激増してるのを目の当たりにしてたら、

そりゃー効果ないと思うよねえ
マスクして感染拡大しなかったら
マスク世界になったかもしれないけど
0377名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
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2020/09/15(火) 23:07:00.59ID:30xXpSikM
>>365で今サラッと書いたけど
There is little evidence that wearing face masks

(e.g. surgical-type) outside of healthcare settings

の

(e.g. surgical-type)　outside of healthcare settings

は割と重要なことを示唆してると思う

egで挙げられてる医療用マスクですら医療現場以外では効果的であるとするエビデンスが殆どないで始まってるw
0378名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
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2020/09/15(火) 23:10:48.24ID:30xXpSikM
これ　

米国では、NY Times紙の公開したマスクの着用率の高い場所に感染者が多いという噂がたち、マスクの信用が失墜していた

その汚名を晴らすために、データ分析の専門家Justin氏はマスクの効果の分析を行った

ところが、マスク着用と感染者や死者数の減少との間に相関は「本当に」なく、噂は事実だった

Data expert Justin Hart finds ‘there’s no real evidence that masks work’
https://www.kusi.com/data-expert-justin-hart-finds-theres-no-real-evidence-that-masks-work/
0389名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 17a4-qc2B)
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2020/09/16(水) 00:08:10.43ID:uWaevtls0
>>359
医療用でないマスクに効果は無いと確認されたのみで医療用を強要するわけではない。
いわゆる布マスクに効果が無いのは日本でも確認済み。
>>378はマスク反対派のジャスティンハート氏が持論を地方紙に公開したが証拠は
無かった模様。（他のハート氏の記事は明らかにマスク否定論を展開している）
0390名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-c+eV)
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2020/09/16(水) 00:22:23.34ID:JaT2st1Ga
自粛を自粛しよう！
0394名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd3f-nB9C)
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2020/09/16(水) 12:12:30.10ID:sl0Ghucdd?2BP(1000)

自分のためにも、他人のためにも、自粛は絶対に必要
0395名無しのアビガン(公衆) (ｱｳｳｨﾌW FF5b-P7vj)
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2020/09/16(水) 12:29:33.57ID:x+fde0ryF
家から出ないことが利益を生むならば、家から出ないことが正しいのだ。
0397名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 17a4-qc2B)
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2020/09/16(水) 13:08:37.36ID:uWaevtls0
>>391
the Cabinet has decided は大統領顧問団 の意味である。何故なら
カリフォルニア州のサンディエゴに内閣は無い。
大統領を指すとするならトランプ大統領であるがコロナ非脅威論は
８月時点で翻している。
0399名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 97aa-8YxR)
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2020/09/16(水) 14:06:53.82ID:dCxkd89m0
サンディエゴはアメリカである
アメリカはかつて英国植民地だった
英国王はオランダ出身のオレンジ公である
なのでサンディエゴはオランダなのだよ！

冗談がすぎるなw
0401名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/16(水) 14:18:03.68ID:K7DQ6cx70
もう普通に暮らすよ。自粛したい奴だけ自粛、マスクしたい人だけマスクにすれば良い。
0402名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf50-P7vj)
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2020/09/16(水) 14:18:42.80ID:K7DQ6cx70
>>400
俺は別に社会全体の奉仕者じゃない。
それは公務員の仕事やろ
0407名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 97aa-8YxR)
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2020/09/16(水) 14:44:11.26ID:dCxkd89m0
>>400
個人の自由意思と選択を尊重しない社会は無用だわ
社会は個人のためにあるのであって逆ではない
0417名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/16(水) 15:08:17.37ID:q4ozAOTUK
>>411

40代50代でも死んでるし合併症無しもじわじわ増えてるからね

薬なんかでも服用が中途半端だと耐性ウイルスが出来て効かなくなるし 少しずつ若年層の死亡が増えてるのが不気味だよ

変異しやすくて固定化しにくい性質のウイルスだしね
0422名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/16(水) 15:21:20.14ID:q4ozAOTUK
>>414

同一条件でも30代以下の人口は少ないよ

それに世論調査なんかよりも世間が気にしてるのは日々の死亡者数と重症者数のマイナス分だね 此のところその日の死亡者数が重症者数のマイナスと一致してて死亡者数以上のマイナスが出てないから重症回復者ゼロで死亡者だけが増えてる事になる

生き残りはより一層の自粛をして不自由にしないと当たりを引くかも知れないんだよね
0423名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/16(水) 15:21:36.47ID:+YTHmyVcM
確認してビックリしたんだけど都の水増し込み死亡者内訳の内、基礎疾患ありが98％、なしが2％

その2％ですら疲れてたりで免疫が落ちてた可能性すらある


どこまでゼロリスク求めたら気が済むの？
0428名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/16(水) 15:46:55.41ID:q4ozAOTUK
>>420

うちの親は高齢者だから死んでも仕方ない 自分がうつって苦しんでも国の為なんてお人好しばっかりだったらそんだけ死んでたのかもね

国家の視点で少ないから大丈夫でも個人の視点では感染したくない訳だから西浦さんはいい仕事したよ
0432名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/16(水) 15:59:03.33ID:q4ozAOTUK
>>423

人獣共通ウイルスにゼロリスクは端から無理だって

高齢者の死亡率が高くてその次に高い層が自粛してる訳だから不景気は当たり前でしょ？

死亡率ゼロの層がはっちゃけてノーマスクで出歩いてりゃハイリスクが自粛するのは当たり前なんだから若者がもっと金使うか それなら経済規模を縮小してしのぐしかないでしょうが？

此処で何言おうがみんな自分のリスクを考えて行動してるだけだし 騒いでも何も変わらないよ
0435名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/16(水) 16:02:38.62ID:+YTHmyVcM
>>432
係る規制全て止めたらリベンジ消費が起こるのはどの国見ても明らか

コロナ感染のせいで自粛（自ら進んでやること）が止まらないってなら、店の自主性に併せて全ての条例、要請廃止で無問題だよね
終わらないのだからw
0437名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/16(水) 16:16:27.93ID:q4ozAOTUK
>>427

日本語の不自由な外国人に自己都合で退職すると嘘の辞職願いにサインさせて放り出す企業も有るからね

コロナ脳なんてのはお前の主観であって公文書に記載される様な共通認識でもないし 緊急事態宣言が出た当時はどのぐらい感染拡大するかも判っていなかったんだから仕方ないだろ？
出した本人も辞職したから責任追求出来ないしな
国民の一部が突き上げたからじゃなくて最初にロックダウンするのはどの国もやってた政策で 日本は法律上不可能だからそれよりは緩い自粛要請に留めただけでコロナ脳とやらの要求も丸のみはしてないよ

自粛期間でさえリモートワークやら何やらで稼働率を上げる政策はとってた訳だから誰も働くなとはなってないし スーパーも開業してたから買い物にも出歩くなみたいなコロナ脳的な政策じゃないだろ？
0438名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/16(水) 16:27:22.03ID:+YTHmyVcM
>>437
コロナ脳が大々的に盛り上げなきゃ人手不足だったのもあり起こりえなかった事態だろね

政府は消極的だったんだから明らかに小池やコロナ脳が突き上げたからに決まってるでしょ笑　盛り盛り最大42万でも少数雑魚ウイルスなのだから社会を止めて制圧する必要なんて一ミリもないね
数字が一人歩きして人口比で見れないワイドショー脳のコロナ脳が招いた結果

ベラルーシで良いんだよ
リモートワークで生産性なんか上がるわけないじゃんw
家の建築計画の打ち合わせ一つですら図面やデザイン分からないので当然対面なわけ。営業休止恐れて対外的な感染防止wの為にわざわざ時間制限のある場所借りてやってるのが大企業だよ
新しい生活アホ方式守ったら飲食の回転率どこまで下がると思ってんだよw　だから守らない店舗ばかりなんだよw
0440名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/16(水) 16:59:33.58ID:+YTHmyVcM
【マジでぇぇぇ⁉😱】

『8月の大手旅行サイト予約』
32道府県で【前年上回る】

GoToトラベル意味無いという報道はなんだったんですかぁぁ😫

『タイミングが悪過ぎて意味無い』
と言ってた人

しっかりして‼
息して‼
0441名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/16(水) 17:13:09.70ID:+YTHmyVcM
浦安市が減収発表してたけど、今後は自治体の財政がさらに厳しくなるから、夕張市の様に破綻したり、そこまでいかなくとも住民サービス低下したり公務員の給料が下がることは容易に想像できるよね

規制煽った首長や地方のコロナ脳はもっと出せと国や大都市にたからないでね

東京ディズニーリゾート休園で浦安市税42億円減収見通しhttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200904/k10012599171000.html
0444名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 17a4-qc2B)
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2020/09/16(水) 18:42:50.18ID:uWaevtls0
１個人が自粛を止めても何ら世界は変わらない。
中途半端に誹謗中傷をくり返して憂さ晴らしするくらいなら
政治力とやらで議員を動かしたり説得力で危険レベルを下げたらどうだ。
0445名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/16(水) 18:50:17.53ID:+YTHmyVcM
【マジでぇぇぇ⁉�😱】

『8月の大手旅行サイト予約』
32道府県で【前年上回る】

GoToトラベル意味無いという報道はなんだったんですかぁぁ😫

『タイミングが悪過ぎて意味無い』
と言ってた人

しっかりして‼
息して‼
0447名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/16(水) 18:56:54.10ID:+YTHmyVcM
???「団塊の大切な命を守れ！」

出生数団塊ジュニア世代200万の半分以下86万人
赤字国債25兆円一般会計102兆円
新成人のなりたい職業1位が公務員
国債残高1000兆円超え
国債の利払いだけで10兆円
長期金利が数%上がると一般予算組めなくなり即大増税
0448名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/16(水) 18:59:14.78ID:q4ozAOTUK
>>430

多数派絶対主義と俺が何処で言ったのかアンカーよろしく

多数派絶対ならノーマスクなんてあり得ないんだけど 実際には少数派を恐れて多数派が自粛してるんだから少数派が多数派の自由を阻害してるんだよ？

見方が真逆だね
0454名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 97aa-8YxR)
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2020/09/16(水) 19:07:49.96ID:dCxkd89m0
>>449
彼らには感染させようとする明確な意図もないのに攻撃とは笑わせる
まあへずまりゅうや、亡くなられたフィリピンパブのじいさんみたいなのも
いるから攻撃が存在しないとは言わないよ
0457名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-JZ8B)
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2020/09/16(水) 19:13:05.76ID:+YTHmyVcM
>>456
動機を説明してるだけで結果の話なんかしてないんすけど？
マスクスレなんかに集まる連中なんて偏りまくりのコロナ脳ど真ん中じゃんかw

社会の圧対策でマスクしてるのそりゃいるでしょう。ノーマスクなら無駄な費用もかからないのにな
0458名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-G43l)
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2020/09/16(水) 19:31:00.15ID:q4ozAOTUK
>>438

盛り上げたのはマスコミだし 最初の二ヶ月は殆ど死んでなくて模様眺めしかしてなかったじゃないか？

ダイプリの日本側の対策が酷いとかバッシングしてた国で火がついた様に感染爆発して毎日四桁死亡とかになって小池が慌て出したのが先

世間が深刻に捉えたのは３月末の志村死亡からだよ 時系列を無視した嘘吐くの止めろよな

先行で騒いでたのはネットの一部だけだったし それもマスク足りねー程度のもんで ロックダウンが法律的に無理なのも先に解ってた事じゃないか？

欧米がやった程の熾烈な都市封鎖なんてやってないし 国全体での自粛なんてたった一ヶ月だろ？

自粛期間中も動ける業種は動かしてたしあくまでもお願いであって強制じゃないから拒否して営業続けてた店も話題になったじゃないか？

業務を続けるかどうかもそれぞれの企業の判断でコロナ脳どうこうじゃねえよ

蓋を開けたら意外な結果であんまり死んでませんてだけの話で 今後もずっとそうかどうかは未だ確定でもなんでもない

何で中国より西と東で死亡者数の桁がちがうのかも未解明なんだから恐れて当然 恐れないのは馬鹿と自分の死亡リスクが低いというだけの自己中だけ
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