X
トップページ⇒COVID-19
1002コメント465KB

マスクなんて付ける必要ある？Part3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0299名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9e50-QJ4E)
垢版 |
2020/09/12(土) 23:39:52.95ID:87n8OyfF0
>>298
海の中でマスクは危険すぎるw
0300名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f125-m1Uj)
垢版 |
2020/09/13(日) 00:14:43.95ID:RN0scEqk0
マスクから漏れる飛沫はまずどこに憑くか
それは　「　自分の髪の毛　」　や服に憑く
髪の毛に入ると太陽の紫外線も届きづらくなり
不活化もされづらくなる

感染症対策ならまず最優先は坊主
髪の毛は全員坊主にしないとおかしい

髪の毛生やしてるマスクマンは得力に欠ける

さっさと丸刈りにしろ

ロン毛のCAがマスクしてくださいとギャグですかね？？
0302名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-+uOX)
垢版 |
2020/09/13(日) 01:04:57.53ID:I5Moe+3qa
もう、唇の露出はわいせつ罪って刑法改正するしか無いだろ。
下の唇はわいせつ罪、上の唇は無罪っていうのがそもそもおかしいんだ。
0303名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-QJ4E)
垢版 |
2020/09/13(日) 01:19:17.22ID:r33/pxpPa
は？ww
0304名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-AWfk)
垢版 |
2020/09/13(日) 01:20:43.84ID:pCaAJ6f2K
http://www.isobe-clinic.com/covid-19/COVID-19_20200909.html

SARS-CoV-2が世界的な広がりを続ける中，Covid-19パンデミック対策の柱の一つである「ユニバーサル・フェイシャル・マスク」が，病気の重症度を下げるのに寄与し，新規感染の大多数が無症状であることを確実にするかもしれない．この仮説が実証されれば，普遍的にマスクを着用することは，免疫を生み出し，米国や他の地域でのウイルスの拡散を遅らせる「variolation: 人痘接種法」の一形態となるだろう（ワクチンを待つ時の）．
3月には，有症状感染者と同様に1)，前症状あるいは無症状感染者の鼻や口からSARS-CoV-2ウイルスが高率に排出されているという報告が散見されるようになったことが，マスクを着用することが普遍的になった重要な理由の1つである．無症状感染者からの感染を防ぐためには，普遍的にマスクを着用することが有効と考えられている．
したがって，4月3日には米国疾病対策予防センター（CDC）はコミュニティにおける感染率の高い地域では一般の人は布製のフェイスマスクを着用するよう推奨した（この推奨は，一様ではないが，米国において守られている）．
他の呼吸器ウイルスに関連した過去のエビデンスでは，マスクを着用することで，ウイルス粒子が鼻や口に入るのを防ぐことで、着用者を感染から守ることができることが示されている2)．世界中で実施された疫学調査では，特に2003年のSARSパンデミックの際に集団でマスクを着用する習慣になったアジア諸国において，公共の場でマスクを着用することとパンデミック対策に強い関係があることが示唆されている．
0305名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-QJ4E)
垢版 |
2020/09/13(日) 01:27:45.68ID:r33/pxpPa
>>304
実際の感染症数の統計と乖離しすぎてて草でしょw
0306名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-+uOX)
垢版 |
2020/09/13(日) 01:36:37.46ID:I5Moe+3qa
ピーチの件、CAがそもそも最初からノーマスクを悪という前提でノーマスク氏だけを
説得とか席の移動をさせようとすることに問題がある。
マスク着用派が不快に感じているなら、感じた側が移動するのが常識。
マスクしてないだけで社会常識を著しく逸脱し、周囲に危険を及ぼす危険性が
あるわけではないし、それを主張するなら、ピーチ側がマスクによる感染拡大抑止の
効果、ノーマスク氏が感染者であると推認した合理的理由を立証する必要がある。

ノーマスク氏は咳したり、発熱していたわけではないんだろ？
これ、逆に名誉棄損とかで訴訟やったら勝てると思うわ。
なお、ピーチ側の民事過失が認められたら、マスク着用派もピーチを債務不履行による
損害賠償責任を問うことができると思われる。
ピーチは時間通りに快適に乗客を目的地に送りとどける義務があるからな。
遅延による損害は乗客全員に発生している。
0307名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/13(日) 01:49:21.21ID:H1Qid7xdM
同業からもCAのスキルが問題と批判してる人がいんじゃん
俺が感じてた通りCAの解決能力の低さが一番の問題と指摘してる人w
色んな意味で流石LCCってとこに落ち着くな

https://i.imgur.com/FBHpcHA.jpg
https://i.imgur.com/TU4f5mA.jpg
https://i.imgur.com/f9PM81H.jpg

https://i.imgur.com/FZFTDcI.jpg
https://i.imgur.com/gMr2cuq.jpg
0310名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 3a11-m1Uj)
垢版 |
2020/09/13(日) 08:06:15.16ID:ujXJ3xJO0
美容院で店員が感染者の場合のマスクの有無で客の感染率が全く違うし病院でも患者が全員マスクするようにして院内感染が減ってる
マスクが無意味論は無理がある
0312名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 79e0-9B4P)
垢版 |
2020/09/13(日) 08:26:42.39ID:2L6xnbBA0
席移動の提案を拒否したのは流石に行き過ぎ
たた、一旦飛ばしておいて途中で着陸で降ろすのは整合性を問われるだろうな。
これ、ピーチ勝てない可能性高いな。
このCA、ユニクロとかカルディとか伊勢丹のヒステリー店員と同じ系統の匂いがする
0314名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a9f3-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 08:37:34.86ID:T/6+Zt+U0
マスク拒否者の無自覚無症状感染者の可能性を周りの人間が恐怖に感じた。
飛行機の中は密閉空間で（空調は凄くされてる）でもしウイルスの飛沫を
排出されてたら感染の可能性が高まると不安を周りに与えた。
マスクをしても効果が薄いとしても乗客の人たちは感染の可能性を下げる
行為（マスク着用）を要求しただけ。
マスク拒否者は周りの乗客に危険を予感させる行為を自分勝手にしている。
乗客に不安と恐怖を与えており民事上の精神的慰謝料、航空機が遅れる原因
も作ったので時間単価の損害も賠償しなければならない。
刑法上も病気をうつす可能性を周りに与えたため障害に至らない精神的な苦痛を
与えており暴行罪の成立が有り得る。乗客から告訴されるとまずいでしょうね。
さらに＞＞機長が、航空法73条の4第5項の命令をしていたにもかかわらず、
男性がこの命令に違反していたとすれば、50万円以下の罰金に処せられる可能性
があります（航空法150条5号の4）。
0315名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a9f3-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 08:41:04.27ID:T/6+Zt+U0
マスク拒否した人は、自分勝手な行いで周りに大変な迷惑をかけた。
制裁が有り得る。ここの皆さん同じことを正義として実行すると刑務所行き
の可能性もありますよ。ネタと現実を混同してはいけない。
＞＞男性の行為は、威力業務妨害罪に該当し得ます。立件されれば、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられる可能性があります。
0316名無しのアビガン(愛知県) (JPW 0H2e-Bjid)
垢版 |
2020/09/13(日) 08:59:40.37ID:neqkUuCfH
日本人を説得する時に使うセリフ
「みなさん、そうして頂いてますから。」
0318名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-+uOX)
垢版 |
2020/09/13(日) 10:50:10.92ID:fkZFyMOu0
>>314,315
>50万円以下の罰金に処せられる可能性
があります（航空法150条5号の4）。
>刑務所行きの可能性もありますよ。

あるわけねーじゃん。さすがにネタだろ？
それで刑務所なら、電車やバスでマスクしなかった奴も全員逮捕か。　ｗ
繰り返し言うけど、今回の件はピーチが全面的に悪い。
単なる「お願い」なら強制しちゃダメ。
「義務」なら、この人については搭乗自体させちゃダメ。離陸させちゃダメ。
不特定多数の客を輸送する仕事で、最初から想定されることなのに、明確なルール
を何一つ作ってなかった側に全ての責任がある。
0319名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9e50-QJ4E)
垢版 |
2020/09/13(日) 11:40:37.90ID:S+vORTp90
お願いを守らないとかありえんわって批判する奴って
お前らタクシーでは必ずシートベルトしてんの？

これもお願いだよな
コロナだから頭がフットーしててお願い守るマンになってんの。よく分からんわ。
0320名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9e50-QJ4E)
垢版 |
2020/09/13(日) 11:47:43.45ID:S+vORTp90
タクシーを例に上げてみたけどお願いを守らなかったことのない人間だけが石を投げて良いんじゃねーの。
法律じゃないんだなら。
ま、あらゆるお願いに従ってる人間って想像すると恐ろしいよな。どんな理不尽なお願いにも従うってことなんだから。
0321名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW e570-dTF7)
垢版 |
2020/09/13(日) 11:48:13.52ID:Mp80W3Qz0
非のない善良な乗客からの要請に従っただけだろ。
素直に席を移動してれば何の問題もなかった話。
0322名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9e50-QJ4E)
垢版 |
2020/09/13(日) 11:52:22.23ID:S+vORTp90
お願いに従わない人間を注意する人間はただのクレーマー気質
タクドラ「シートベルトしなさいよ！」
近所の人「公園でサッカーするな！」
法に触れないハナシの人間を見逃すか見逃さないかはクレーマーか否か。 かな
0323名無しのアビガン(騒) (ﾜｲｰﾜ2 FF92-Pb8U)
垢版 |
2020/09/13(日) 11:53:00.50ID:SXGUh/81F
>>310
ヘアサロンは施術中の会話があるからな。
しかも頭部の至近距離で。
そういう場合にマスクというのはわからんでもない。
感染防止を重視するなら会話自体慎んだ方がいいが。

んで、会話しなくても呼吸で飛沫出るって意見もあるが、
そういう微少な飛沫はマスクをかなり素通りしてしまうので、
換気の方が対策として実効性はある。
0324名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-+uOX)
垢版 |
2020/09/13(日) 11:57:51.46ID:fkZFyMOu0
「マスクは息苦しいし熱も籠るし体に悪そうだから、俺は嫌だ。くしゃみも咳もしてないし、声も出さないで一方向を向いてるんだから、感染リスクなんかゼロに近いはず。そんな非科学的な『お願い』なんて従いたくない。俺は普通に呼吸がしたい」って考え方だってあるわけだろ。
「義務」じゃないなら、それはそれで一つの考え方として尊重しなきゃダメ。
強制するなら、ちゃんとルール定めろって。
0325名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/13(日) 11:58:07.44ID:tJUUGyDaM
>>119>>120
残念だねえw

米国では、NY Times紙の公開したマスクの着用率の高い場所に感染者が多いという噂がたち、マスクの信用が失墜していた

その汚名を晴らすために、データ分析の専門家Justin氏はマスクの効果の分析を行った

ところが、マスク着用と感染者や死者数の減少との間に相関は「本当に」なく、噂は事実だった

Data expert Justin Hart finds ‘there’s no real evidence that masks work’
https://www.kusi.com/data-expert-justin-hart-finds-theres-no-real-evidence-that-masks-work/

フランスの地方では義務化反対の訴訟が相次いでて、裁判所の判断でマスク着用義務が解除されるようになってきて、それがフランス全土に広がりつつあるのに
https://www.euronews.com/2020/09/04/covid-19-rights-groups-challenge-mandatory-face-mask-rules-in-france
0327名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-+uOX)
垢版 |
2020/09/13(日) 12:07:09.52ID:fkZFyMOu0
昔の反戦漫画『はだしのゲン』でも似たような場面があったな。
町内全体で竹ヤリの訓練やることになったんだけど、ゲンの親父1人だけが「こんなバカ
臭いことやってられるか。（米軍が本土に上陸して）機関銃を撃ってきたら、こんなのは
何の役にも立たない」といって訓練を拒否したら、みんなに「非国民め（みんなやってる
のに…）」と言って罵られてた。何となくあれを思い出したよ。
0328名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gHay)
垢版 |
2020/09/13(日) 12:10:58.46ID:L3TYJH0Sd
流石にここにいる奴らも、ピーチの馬鹿客が損害賠償請求されたら黙るんじゃないか？
こんな馬鹿が大量発生しないように見せしめとしてやって欲しい。
0329名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-+uOX)
垢版 |
2020/09/13(日) 12:11:24.91ID:fkZFyMOu0
単なる「お願い」なのに、従わないものは罰する、排除する、なんて考え方が
まかり通ったら逆に怖いと思うんだよね。
それがうんと発展したら、本当に戦時中みたいになっちゃうよ？
「自由」を尊重する考え方も大切。
0330名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-+uOX)
垢版 |
2020/09/13(日) 12:15:31.40ID:fkZFyMOu0
>>328
馬鹿だねー。法律知らないのか。
今回の客は「降りてくれ」との要請に素直に従ってたけど、あれは無理やり力づくで
降ろしてたらピーチの方が訴えられるし、100％裁判でも負けるよ。
きちんとルール作りも、義務化も、事前掲示も、口頭注意も行ってなかったんだから。
0331名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/13(日) 12:24:23.66ID:18wxu83+M
>>328
社内規定変えてから違反した奴がでたらの話になるよ
そもそも会社の広報がマスク着用の有無は強要じゃないと会社の公式見解として対外的に発表済みなのでどう転んでもこれが争点になることはなし
仮に報道通り指示に従わなかった云々を主張するなら離陸前に席の移動指示したにも関わらず離陸したのだから安全の阻害云々すらも論拠として弱いw
0332名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a9f3-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 13:15:14.18ID:T/6+Zt+U0
問題点を理解してない。ピーチが訴えれば大変なことになるよ。
また、CAの職務を理解してないね。CAは、客室と運行の保安要員で
法律上の権限があるよ。
くれぐれもネタと現実は区別してね。
0334名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/13(日) 13:38:28.91ID:yPWOugXvM
>>332
思い出したけど警察の職務質問やチャリの点数稼ぎと似てるよね　
強制じゃないので任意
答えたこともあるけど急いでる時や態度が横柄でカチンときた時に断ったことあるけど逮捕も拘束もされなかったぜ
品川駅で封筒に入れた現金数えてた時に感じの悪い警官に質問された時も断ったな、その時も二人組で年輩の方がもう大丈夫ですと相方制して終わったw

今までに必要が生じたことはないけど理不尽な要求された時の伝家の宝刀として親戚の弁護士の連絡先をスマホに登録はしてるw
0335名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ eaee-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 13:38:30.56ID:KFqiuTL60
マスク拒否男も有名人になっただね
0337名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 36da-+uOX)
垢版 |
2020/09/13(日) 17:57:52.41ID:T1ZHe3vw0
>>332
CAにだって、義務化もされてないことを強制出来る法律上の権限なんてありません。
「保安要員」って言ったって、別に男が機内で刃物振り回してるんじゃないんだから。
0338名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gHay)
垢版 |
2020/09/13(日) 18:02:16.05ID:L3TYJH0Sd
>>330
馬鹿だねーピーチの客は航空法73条の3違反で既に強制的に下ろす事は出来るんだけど？
そもそも、地上と空の上では法律違うの知らないの？
飛行機の中では航空会社のパイロットが降りろと言ったら降りるしか無いんだよ！

海外の場合はもっと酷い！
ユナイテッド航空のダブルブッキングで強制的に降ろされる時にボコボコにされたのがあるけど、流石にあれはやりすぎだったから、問題になったが、そもそもそこまでの権限が航空会社にはある。
0339名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/13(日) 18:07:04.05ID:EiY96gTlM
>>338
その判断が妥当だったかが焦点なのにあんたも分かってないね
突っ込みどころ満載だからピーチもマスク未着用を理由に出来ないから安全阻害を表面的な理由にしてんだよw

JALやANAの公式見解もマスク着用を強制出来ないだしな
0340名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gHay)
垢版 |
2020/09/13(日) 18:13:00.00ID:L3TYJH0Sd
>>339
いや分かってないのはあんたの方だよ！
マスクつければ良いだけなのに変な主張でトラブル起こして、結果下ろされただけでしょ？
完全に自業自得で責任転嫁するのは筋違い！

航空会社が言う通りに、最初からマスクをちゃんと付けてれば良いだけなのに何を揉める要素があるのか分からない！
0341名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/13(日) 18:18:36.52ID:EiY96gTlM
>>340
変なも完全に自業自得ってのもあんたの勝手な主観な
全体に渡って主観満載の空気論は何の説得力も持たないよ
マスクの有効性に関しては議論が分かれるし
>>325

勿論ルール化されてなく広報としての会社の公式見解として強要していないと発表してる以上、最初に移動すべきは文句つけた側
空気読んで従えってのはコロナ能特有の単なる同調圧力コロナハラスメント

会社としての対応は
>>308　で結論がでてる
0342名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 36da-+uOX)
垢版 |
2020/09/13(日) 18:29:45.79ID:T1ZHe3vw0
>>338
＞馬鹿だねーピーチの客は航空法73条の3違反で既に強制的に下ろす事は出来るんだけど？
＞そもそも、地上と空の上では法律違うの知らないの？
＞飛行機の中では航空会社のパイロットが降りろと言ったら降りるしか無いんだよ！

正当な理由なしに降ろすことは出来ません。
パイロットが「降りろ」と言っただけで客を降ろすこともできません。
それをもし無理やりやったとして、民事訴訟起こされたら、航空会社側は100％
敗訴します。
それがもし出来るんだったら、パイロットは気分で客を誰でも降ろせることに
なりますので。
（例）あの女はケバいか降ろせ、あの男は体臭がキツいから降ろせ、あの男は
オタクっぽくて気持ち悪いから降ろせ
0344名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/13(日) 18:42:12.29ID:EiY96gTlM
そもそもコロナ脳が論拠にする義務ですらない空気読んでのマスク強要がまかり通るなら、強要罪による立件の加害者がCAやマスク強要客であることすら理解出来てないっぽい
まあ実際にマスク強要した奴で逮捕者でたけどw

マスク着用がお願い以上でも以下でもなくマスク未着用を理由に出来ないからこそ安全阻害を理由にしてんだよw
0345名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gHay)
垢版 |
2020/09/13(日) 18:42:39.24ID:L3TYJH0Sd
乗る前→飛ぶ前
0346名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gHay)
垢版 |
2020/09/13(日) 18:45:03.59ID:L3TYJH0Sd
>>344
何をごちゃごちゃ言ってるか分からんが、
とにかくマスクしろ！それだけだよ！
付けたく無いなら飛行機乗るな！

喫煙者だってタバコ我慢してるのに、それぐらい出来るだろ！俺はタバコ吸わないから分からんが（笑）
0351名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-9ngl)
垢版 |
2020/09/13(日) 19:03:24.47ID:MUOZaWZWa
>>346
＞喫煙者だってタバコ我慢してるのに、それぐらい出来るだろ！俺はタバコ吸わないから分からんが（笑）

そう！搭乗したら一時間以上タバコが吸えないのがキツイ
もうね、飴とか飲み物のサービスはいらないからタバコ一本だけ吸わせてってCAに言いたくなる。
もしもCAに聞いたらソッコーでダメ！って言われるに決まっているけどね
耳は痛くなるし、タバコは吸えないし、旅客機って最悪。
0353名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gHay)
垢版 |
2020/09/13(日) 19:10:51.17ID:L3TYJH0Sd
>>352
誰だって乗り物でタバコ吸えなくなるなんて思ってなかっただろ？
それと同じ動きがマスクで起きてるだけ！
0356名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gHay)
垢版 |
2020/09/13(日) 19:27:23.80ID:L3TYJH0Sd
>>354
今まで、日本はお願いベースで何事もうまく行ってたけど
こう言う馬鹿が調子に乗って色々問題起こすようになれば
自然と海外みたいに義務化は近いだろうな

わざわざ自分で自分の首絞めてるのに気付かないなんてアホだよなぁー（笑）
0360名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 79fe-aTJY)
垢版 |
2020/09/13(日) 20:05:59.20ID:xUH5yNjg0
必要どころか
酸欠を引き起こし免疫力を低下させ
逆に死をまねく
0361名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW e570-dTF7)
垢版 |
2020/09/13(日) 21:13:27.72ID:Mp80W3Qz0
>>329
人間関係でもそうだが、お願いされても拒否した場合には関係は破綻するわな。
結果、居心地が悪くなり周りとトラブって降りる羽目になるのも自然な流れ。
お願いを拒否すると言うことは相応の覚悟が要るってこと。
0362名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 5ea6-tlGr)
垢版 |
2020/09/13(日) 21:30:44.80ID:z3z3gXql0
つうかさ、ノーマスクマンはできるだけ喋らないで済むように配慮して、iPadとか使って筆談みたいにしてCAとのやりとりしたんじゃねぇの？
それなのに、マスク警察はマスク浮くほど唾飛ばしながらがなり立てるし、キモいとかひどいこと言う奴もいて酷くね？
彼は基本黙って、もしもの時はハンカチや袖で咳エチケットするつもりだったんじゃないのか？
マスクなくても、それで防げるというか、くしゃみの勢いで普通に浮くし上方に飛散するようなマスクよりマシだろ。
政府の公認だからな、マスクによらない咳エチケットは。
それを選択する権利を侵害するなんて鬼かよ。
どいつもこいつもマスクをどんだけ過大評価してんだか。
0367名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 36da-+uOX)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:00:03.03ID:T1ZHe3vw0
>>343,347
北海道エアの規定がどうなってるのかは興味深いね。
着用が「義務」になってるなら、この機長の対応は全然OKだけど、単なる「お願い」
ならマズいよ。降ろされた客が訴えれば、確実に金は取れるケース。
0368名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW e570-dTF7)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:07:06.02ID:Mp80W3Qz0
>>363
関係を壊したくなければあげるだろうが、無茶なお願いしてくる人には関わりたくないと普通の人なら思うだろう。
0371名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gHay)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:31:29.25ID:L3TYJH0Sd
そんなにマスク強要される飛行機嫌なら乗らなければ良いのでは？
何で無理して乗るの？
飛行機会社から乗って下さい何て言われて無いでしょう？

全席予約して貸切にすればマスク無しでオッケーかもよ！
まあ、そんな金無さそうだから絶対出来ないだろうけど（笑）
0374名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:40:08.48ID:gppjIQ7tM
機内でマスクしてない人が居るからと因縁つけて緊急着陸にまで発展させた周りの乗客と航空会社は数ヶ月前に地下鉄でノーマスクで咳をする人がいると緊急停止ボタン押して顰蹙買ったオヤジと同じ臭いを感じるね
0376名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:49:39.14ID:gppjIQ7tM
国土交通省の見解上、これらに該当しなければ罰則はないとのこと

ピーチ広報曰く損害賠償請求については「答えられない」

ピーチも全く非がないわけじゃないと判断してるだろうし、離陸後に緊急着陸するほどの危険性があったかどうかも怪しいし火に油対応のCAの対応が適切だっかも怪しい
損害賠償請求に期待してるマスク警察の雲行きも苦しくなってきたぞ
勝ち目なかったり会社としての不備が発覚することのデメリット生じるならピーチも動かないぞ

ニヤニヤ

同省航空保安対策室の担当者は「機内で携帯電話を使う、トイレでたばこを吸う、非常口を操作するなどの航空機の安全を害する行為でない限り、人命に関わるものではないので、罰則はない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0bcc398cb2945b57a225ef8b57a16064ebfa047
0377名無しのアビガン(騒) (ﾜｲｰﾜ2 FF92-Pb8U)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:51:40.46ID:n/IG31lmF
航空機内ではマスクを着用した方が良いのか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200909-00197355/
>航空機では一般的に客室の空気は2-3分ごとに完全に入れ替わっています。
>空気を50％は機外に出し、50％再循環させていますが、
>再循環させる際にはHEPAフィルターを通過させています。
>ウイルスもこのHEPAフィルターで捕捉されると考えられており、
>機内での感染拡大は少ないとされています。
>また、エアロゾル感染と考えられる座席の離れた乗客への
>感染もほとんど報告されていません。

>機内で大声で喋るような方や咳が出ている方は、
>周辺に飛沫が飛ぶ可能性がありますので、
>マスクを装着した方が良いでしょう。

>しかし、咳などの症状もなく、喋ることもないようであれば、
>理論的にはマスクを装着しなくても換気の良好な機内では
>感染拡大のリスクは低いと考えられます。

>もしかしたら報道された「非科学的だ」とおっしゃっていた乗客は、
>ここまでご紹介したエビデンスに基づいて言っていたのかもしれません。

>しかし「機内ではマスクを着用しなくて良い」というほどの
>エビデンスは現時点ではありませんので、
>特にマスク着用に抵抗のない方は着けておく、
>マスクを着けたくない事情のある方は添乗員さんに
>事情を説明し食事中以外はできるだけ喋らない、
>などの対応で良いのではないかと思います
>（というのは理屈の上での話であり、
>実際には航空会社によってポリシーが異なりますので、
>マスク着用の必要性については搭乗される航空会社にご確認ください）。
0378名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW dd34-1H5q)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:51:57.09ID:Kj1IyBqz0
>>367
どちらかと言うと素直に従わずに暴れて故意でも偶然でも、関係者に怪我なんぞさせたら
お前が罰金請求される方だが？
航空法上違反した人に対して従わない場合、50万以下の罰金を請求出来るんだけど？
0381名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:15:16.48ID:gppjIQ7tM
これ北海道エアもアウトじゃね？

>ピーチを含む国内の航空会社19社でつくる定期航空協会は5月、コロナ対策のガイドラインを策定。「機内座席ではマスクの着用を要請すること（幼児及び着用が難しい理由のある旅客を除く）」としている。「要請」のため、航空各社はマスクの未着用で搭乗拒否はできない。

　大手では、日本航空は「必ずマスクを着用してください」、全日空は「マスク等を必ずご着用ください」と呼びかけ、共に「ご搭乗をお断りする場合がございます（熱があったり症状がでたりした場合）」としている。
0382名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-9ngl)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:15:39.51ID:qO5jjRWIa
もうね、旅客機にノーマスクで搭乗して強制的に降ろされる前に他の乗客達に拍手で見送られたヤツの話題は終わりにしよう。
結局、ノーマスクのヤツとそれを支持したヤツらが負けってことで。
0385名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gHay)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:30:37.82ID:L3TYJH0Sd
>>380
実際にピーチの時はパイロット命令で航空法73条の安全運転の阻害行為である事の紙を発令されて、おくのじゅんや（笑）の前で内容読み上げて聴かせてたんだけどな！
それを必死にペンで叩いて抵抗してるだけで聞こうとしなかったらしいね。

だから発行は既にされている事案など訳だよ！
お前の負けだよ！
さっさと損害賠償請求されろよ！
因みにかかった経費は1000万らしいからどれだけ割引してくれるかは知らないが！（笑）
0386名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd0a-gHay)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:34:53.19ID:L3TYJH0Sd
因みにCAに暴力も行ってるから民事でも行けるぞ！
だから最初からマスクしておけばこんなトラブル発生しないのにアホだよなぁー（笑）
基地外の行動は理解不能でよく分からんwww
0388名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:46:26.06ID:gppjIQ7tM
暴力のぼの字も出てこない
基地外コロナ脳の主張通り、本当に暴行があったのであれば警察署で拘束はされないまでも少なくとも事情聴取はされるはずだけど報道で一つもでてこないしその証拠もない

そして仮にこの報道が事実とすれば言い争った行為が安全阻害行為に該当するので言い争った相手も降ろさないと主張の正当性に欠けるね

>騒動があったのは7日、釧路空港から関西空港に向かう格安航空会社（LCC）のピーチ・アビエーションの機内だった。同社によると午後0時半の離陸前、マスクをしていなかった男性客に客室乗務員が着用を求めたところ、男性は「どういう規則ですか。書類を出すべきでしょう」などと拒んだ。座席変更を促しても応じなかった。

　そのため、周りの乗客が移動。濃霧の影響も重なり43分遅れで出発したが、離陸後も男性はマスクの着用を巡って他の客と言い争ったという。

　機長は、男性の行為が航空法73条の「機内の秩序を乱す安全阻害行為」にあたると判断。新潟空港に臨時着陸し、警告書を出して降りるように促すと、男性は従った。機体は2時間16分遅れて関空に到着した。
0389名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-9ngl)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:56:57.49ID:qO5jjRWIa
>>383-384
ノーマスクで旅客機に搭乗して航空法に逆らって強制的に降ろされたヤツが二人も出た以上、ノーマスク派が何を主張しても航空会社の大企業に勝てる術は何処にも無い。

航空会社>>>ノーマスク派のお前らクズ
0392名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-jhWG)
垢版 |
2020/09/14(月) 00:06:12.47ID:P+DhcvAMM
ピーチの件の論点はマスク関係ないだろ
法的な問題になる場合、退機客の問題行動が退機命令が妥当な程だったが焦点
主観的な情報じゃ判断できないから裁判沙汰になるまで白黒つけられないし、
そもそも退機客が法的にアウトかどうかはスレチ

今までもこれからもマスク着用はお願いベースな訳で、それが緩いか厳しいかは論点になるだろうけど
0394名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-9ngl)
垢版 |
2020/09/14(月) 00:09:20.18ID:D/9ewIpSa
機内の秩序を乱したっていう航空法上の理由が、ノーマスクだったってことでしょ。
JALもANAも機内に搭乗するときにはマスク着用を御客に要請している訳だからこれに逆らうと強制的に降ろされるんだからノーマスク派の自分勝手な主張は聞き入れられないよ。
もしも持病があってマスクを付けられない理由があるなら機内に搭乗する以前に病院の担当医からの診断書類の１枚でも受付窓口で、提示したら状況は変わったんじゃね？
0396名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 9e50-QJ4E)
垢版 |
2020/09/14(月) 00:15:56.60ID:zXeHlmjs0
降ろすまですることじゃねーな
0398名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-YHQf)
垢版 |
2020/09/14(月) 00:17:54.05ID:HxrYRkdhM
>>393
その隣り合わせた客って因縁つけた客張本人なんじゃね？　野次飛ばしてたのもいるしコロナ脳の認知バイアスかかりまくりで歪められてる可能性もあるな
ノーマスクマンの主張通り該当行為欄を白紙で渡されたからどの行為が該当するのかすらその画像じゃ分からんし
乗客の証言じゃこんな証言もあるし
https://i.imgur.com/p7IvMSl.jpg
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況